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【サッカー】なぜ槙野智章は広島に戻らなかったのか? 代理人・田邊伸明氏が語る移籍市場の見方

1: :2013/05/14(火) 10:54:48.68 ID:
なぜ槙野智章は広島に戻らなかったのか? 代理人が語る移籍市場の見方 5月14日(火)6時45分配信

■双方にとって良かった梶山の移籍
選手が「少しでも高いレベルに身を置いて成長したい」と思うなら、私たち代理人はそれが実現するように、
全力でサポートしたい。

今年の1月には、FC東京の梶山陽平をパナシナイコスに期限付き移籍しました。梶山は以前からずっと海外での
プレーを希望していたけれど、なかなか実現できなかった。それはもう、私たちの力不足なんだけど、
クラブは本人の意向をずっと理解してくれていたんです。

それで今年になって、ようやく実現したんだけど、FC東京も準備をしていたから、梶山を送り出すと同時に、
大宮アルディージャから東慶悟を獲得しています。

梶山としては長年の希望が叶い、FC東京としても世代交代を促せたわけで、双方にとって良い移籍だったんじゃ
ないかと思います。もちろん、梶山にとっては、戻ってきても居場所がないかもしれないけど、本人もそれを
承知でチャレンジしている。

FC東京のサポーターも成熟しているから、クラブのアカデミー出身者で背番号10の選手が出て行くことに、
理解を示してくれたように感じます。

このように、選手が海外移籍を希望している場合は、早い段階でクラブに伝えるべきだと思っています。
2001年に稲本潤一(現・川崎フロンターレ)がガンバ大阪からアーセナルに移籍したときも、私たちは
事前に伝えていました。だから、ガンバ大阪は遠藤保仁を獲得できたんです。

■波紋を呼んだ槙野智章と安田晃大のケース
サポーターが内情を知らないために、不満を募らせるケースもあります。

続きは>>2-10あたりに
Yahoo!ニュース(フットボールチャンネル)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130514-00000001-footballc-socc
2: :2013/05/14(火) 10:55:18.91 ID:
>>1
からの続き

例えば、私たちの契約選手である槙野智章が2011年1月にサンフレッチェ広島からケルンに移籍しました。
1年半後、当社としては不本意でしたが彼は日本に帰ることになり、ケルンから浦和レッズに期限付き
移籍することになった。

実はそのとき、広島にも声を掛けたんです。それが筋だと思ったから。そこで広島に「今は獲得できない」
と言われたから、浦和に加入した。

その1年後、浦和が「完全移籍で獲得したい」と申し出てくれたときも、広島に伝えています。それで広島が
「うちは獲得しない」と言ったから、浦和との交渉の席に着いたんです。

広島のサポーターからしたら、「なんで帰ってこないんだ」「この裏切り者」といった思いがあるかも
しれません。でも、実はそういう背景がある。

また、こんな例もあります。私たちの契約選手で、ガンバ大阪のジュニアからの生え抜きだった安田晃大
(現・東京ヴェルディ)がプロ4年目の11年にギラヴァンツ北九州に移籍しました。

このとき、期限付き移籍ではなく、いきなり完全移籍だったので、疑問に思ったサポーターもいたそうです。
これは本人の意向なのか、それとも代理人の意向なのか、と。

実はこのとき、安田晃大はガンバ大阪からゼロ円提示を受けていた。でも、クラブはそれを公表せず、
移籍が決まったことだけを発表したんです。

(さらに続く)
5: :2013/05/14(火) 10:55:52.51 ID:
>>2
からの続き

ジュニアからの生え抜き選手を3年で放出したら、サポーターから非難されると考えたのかもしれません。
でも、保有選手の数は限られているわけだし、出場機会のない選手を抱えておく必要もない。
堂々と公表すればいいんです。

もっと言えば、クラブは選手との契約年数も公表すべきだと当社は考えています。それによって、クラブが
思い描いている未来のビジョンが明確になるし、選手がなるべくこのクラブにいたいと思っているのか、
海外移籍を視野に入れているのか、などの考えもサポーターに伝わるからです。

■プロフィール
田邊伸明 Nobuaki Tanabe
1966年東京都生まれ。株式会社ジェブエンターテイメント代表取締役。日本サッカー協会認定選手代理人。
日本サッカー協会公認C級コーチ。1991年からサッカー選手のマネジメント業務を開始。2000年FIFAより
選手代理人ライセンスの発行を受ける。

(了)

8: :2013/05/14(火) 10:57:40.04 ID:
誰も興味ないからこのスレは伸びない
10: :2013/05/14(火) 10:58:16.58 ID:
梶山、槙野、安田
この代理人逆にすげーわw
16: :2013/05/14(火) 11:01:55.34 ID:
安田に日本に帰って来たんか
19: :2013/05/14(火) 11:03:12.09 ID:
この代理人真性のアホだろww
27: :2013/05/14(火) 11:06:56.55 ID:
>>1
>今年の1月には、FC東京の梶山陽平をパナシナイコスに期限付き移籍しました。

まともに日本語も書けねーのかよ
代理人田辺は
33: :2013/05/14(火) 11:10:27.20 ID:
広島では頑なに単年でしか契約しなかったのに浦和では複数年契約したのはどういう理由があるんですかねえ
35: :2013/05/14(火) 11:13:19.83 ID:
広島も水本獲得してんだけどしかもチームのラインナップ固まった
1月にアリバイ的に声をかけただけだろw事実を歪曲すんなよクソ代理人が
来年も再来年もそのあとも現役続ける限り
クソタッタレな槙野には裏切りものという評価が当然でありブーイング飛ばし続けるよw
36: :2013/05/14(火) 11:13:28.99 ID:
戦力外で出した選手にもブーイングしまくってたりするしな・・・
一部のサポの考えることはよく分からん
59: :2013/05/14(火) 11:24:23.65 ID:
>>36
ドイツなり他の国なりでまだまだ我慢してやれば良かっただけ
すたこらと逃げ帰ってきて育ててくれたチームのことを考えず
もう補強が終った1月に移籍したいとか自分勝手な都合をサンフレッチェに押し付けられてもね
槙野の為にサンフレッチェというチームがあるわけじゃないし
サンフレッチェというチームは広島の為にあるんだし
91: :2013/05/14(火) 11:38:02.81 ID:
>>59
はい??
試合に出られなくて戻ってる選手は腐るほどいますけど??
試合に出られないなら戻ってくる選択肢もあるに決まってるだろ

高原が浦和入りしてもジュビロファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
稲本が川崎に移籍してもガンバファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
鈴木がマリノスに移籍しても鹿島ファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
川口がジュビロに移籍してもマリノスファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
相馬が神戸に移籍しても浦和ファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
宮本が神戸に移籍してもガンバファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
小林大悟が清水に移籍しても大宮ファンは広島サポみたいなブーイングしたか?
水野がレイソルに移籍してもジェフファンは広島サポみたいなブーイングしたか?

ああいうのが大人なんだよ
96: :2013/05/14(火) 11:40:28.13 ID:
>>91
つ伊野波
413: :2013/05/14(火) 13:11:12.83 ID:
>>91
浦和は一度在籍した選手が相手チームにいる時は必ずブーイングするよ
432: :2013/05/14(火) 13:17:40.26 ID:
>>91
大宮サポだけど小林大悟にはブーイングしたな
川島、小林慶行、東は絶対に許さない
石原、坪内、河本、その他出てった選手には拍手
439: :2013/05/14(火) 13:21:11.99 ID:
>>432
槙野のブーイングに比べたら蝿が飛んでるようなブーイングだったけど
大宮サポ的にはあれが絶対に許さないブーイングなの?
455: :2013/05/14(火) 13:26:31.14 ID:
>>91
そんなもんケースバイケースだろうが・・・
ブーイングするのもしないのも個々人の自由だ、ブーイングの内容の程度にも依るが。

つか、事情はどうであれ立場が違えば考え方も異なるのは当然だ。
42: :2013/05/14(火) 11:17:02.92 ID:
広島からしたらタダで出してやったのに、移籍金払って獲得してくれとかムシが良すぎるでしょ

逃げ帰ってきて被害者面してる方がどうかしてるわ
54: :2013/05/14(火) 11:23:39.22 ID:
>>42
そうだったらしいね
64: :2013/05/14(火) 11:26:37.33 ID:
>>54
いやケルン→浦和はレンタルだから移籍金払ってないよ?
翌年に買取ってるけどたかだか2000万。
63: :2013/05/14(火) 11:26:28.61 ID:
「なんで帰ってこないんだ」
なんて怒ってる奴って相当な少数派じゃね?
「何故、もう日本に帰ってきた?」
こっちだよ
移籍金ゼロであっても、残留して欲しくても、海外挑戦したいっていうから、明るく送り出したんだよ
ふざけるなよ
83: :2013/05/14(火) 11:35:59.48 ID:
>>63
チャレンジしたけど通用しなかったから戻って来ただけじゃん
こんなんヨーロッパの中堅国でもよくある話

そんなんで毎回叩いてたら誰もチャレンジ出来なくなるよ
95: :2013/05/14(火) 11:40:14.66 ID:
>>63
通用しないで戻ってくるなんて
普通の話だろアホ

大久保なんて3ヶ月でドイツから戻ってきたし

それぐらいでブーイングするとか意味不明なんだよアホ
取ってつけたように文句言うな
140: :2013/05/14(火) 11:51:12.05 ID:
>>83
 
>>95
槙野はJYから広島でさらにあのキャラだから特に愛されてた
「ミスターサンフレッチェ」だなんて調子の良いことを自称して喜ばせてた
そんな槙野がドイツに行きたいと
ミシャのサッカーだと代表には入れそうにない、そういう理由もあって移籍したいと
そういうことなら、と移籍を支持した

それが1年で断念、しかも浦和レンタル、ましてやミシャの下に

だから槙野には呆れ返ってんだよ
75: :2013/05/14(火) 11:32:11.69 ID:
中蛸の元代理人はこの人?
84: :2013/05/14(火) 11:36:20.89 ID:
広島に金が無いって、じゃあ経営努力しろよ…レッズは金あっていいよねって妬むだけじゃ何にもならないだろ。色々筋が通ってないんだよ広島は…
90: :2013/05/14(火) 11:37:58.92 ID:
>>84
金は関係ないポジションが無いだけ
115: :2013/05/14(火) 11:44:38.46 ID:
>>90
じゃあなおさらブーイングは意味わからないな。
あれだけ広島を愛してる発言したのに、獲得してもらえなくて、本人も複雑だろうに。それでブーイングは無い。
普通に考えれば、獲ってやれなくてごめんな槇野ってとこなんじゃないの?
87: :2013/05/14(火) 11:37:26.12 ID:
槙野は広島に育ててもらったんだから、広島に金入るような移籍をするのが義理だった。
内田はちゃんと「移籍金無しだったら鹿島出て行かない」って言ってシャルケに金出させた。
槙野はゼロ円でホイホイ出て行ったくせに、試合に出れないからレンタルで浦和に戻るとか、
最悪のケースだよ。
ドイツに行ったら試合に出れる自信があったのか知らんが、広島に何も残さないで
出て行くってのは、ちょっとどーなんだ?
「移籍金払わないなら広島から出ないよ」くらい、言えただろ。
広島サポから見たら、広島で育てた選手なのにタダで出て行って、他所のJクラブに拾われるとか、
一体何の為に育てたんだよって思うよ。
218: :2013/05/14(火) 12:09:04.94 ID:
>>87
香川もゼロ円とか叩いてる奴いるけど、毎年真司シートで1000万近い額をセレッソに寄付してるしな
裏切って平然としてる浦和の3馬鹿には引くわ
246: :2013/05/14(火) 12:17:13.02 ID:
>>218
>>233
???

で??

槙野と同条件の岡崎、吉田、マイク、本田、細貝も0円移籍ですが何か
相馬だって契約解除してもらってたよね?

0円移籍って普通に選手の権利ですけど???

ボスマン判決で移籍自由化されてるんだから当然

半年前からフリー移籍の準備はできるようになってるんだけど??
258: :2013/05/14(火) 12:19:41.88 ID:
>>246
海外に挑戦しに行くのは構わんが、
すぐにケツ割って違うJチームに移籍とか恥ずかしい野郎だって話だ馬鹿が
271: :2013/05/14(火) 12:23:08.48 ID:
>>258
すぐに日本に戻ってくる選手なんて多くいるけど??
それぐらいであんだけのブーイングする広島サポがおかしいってことでOK?
281: :2013/05/14(火) 12:24:12.71 ID:
>>271
槙野の気持ち悪い髪型とかツラに加えてあの言動だ
熊サポでない俺でも吐き気がするわ
101: :2013/05/14(火) 11:41:33.03 ID:
>91
小野伸二
114: :2013/05/14(火) 11:44:30.31 ID:
槙野は「育て損」ってやつだよ。
こいつを育成したせいで、別の奴が育たなかった可能性もあるだろ。
槙野は、そういうクラブの義理を感じて当然なのに、ゼロ円で出て行った。
まあそれは本人が浮かれていたせいもあるだろうが、せめてケルンで契約切れるまで
頑張って、縛りが消えたらゼロ円で広島に戻ってこいよ。
それがスジってもんだろう。
「ドイツで試合に出れないから浦和に違約金を肩代わりしてもらって日本に戻って来ました」
という、この上ない恥ずかしい出戻りをした上、広島に何の恩返しもしないっていう。
129: :2013/05/14(火) 11:48:21.93 ID:
>>114
あの当時は槙野に限らず、日本人の海外移籍はゼロ円が当たり前だった
ここ最近だよ移籍金が取れるようになったのは
233: :2013/05/14(火) 12:14:31.36 ID:
>>129
嘘つくなよ
内田も長友も乾も移籍金残してるのに

槙野はテレビの企画で香川の試合を現地に見に行って(確かブレーメン戦)、
点取ってドイツ人から喝采を浴びる香川を見て「俺も俺も」って移籍しただけ

で、通用せず試合出れないからと即浦和にレンタル
こんな奴応援出来んわ
131: :2013/05/14(火) 11:48:24.08 ID:
賞金で多少懐が暖かい、かつ移籍金かからないタイミングでも
打診に首縦に振らなかったんだから、もう何も言う資格はないよ
132: :2013/05/14(火) 11:48:25.38 ID:
基本的に出て行った選手にはブーイングするのが礼儀だろ
されなきゃ寂しいらしいし選手も
ただしクビになった選手に関しては暖かく拍手してる気がするな
昔サントスが清水行った時は鹿サポは拍手だったし
他もそうだろ?
137: :2013/05/14(火) 11:49:54.02 ID:
>>132
おいおい
言い訳するなよ

槙野を悪者みたいに散々叩いておいて
普通のサポのブーイングと同じレベルでしたとかふざけんな
133: :2013/05/14(火) 11:48:49.93 ID:
代表に引っ掛かりもしない選手に8千万?とか無理。
好きに広島disって下さいとしか言い様が無い。
142: :2013/05/14(火) 11:51:45.11 ID:
槙野:「俺、海外でプレーしたいんで契約延長しませんから」
広島:「お、おう・・・(こいつ育成して損した)」

内田:「移籍金払わないなら、俺は絶対に鹿島から出ませんから」
鹿島:「お、おう・・・(高卒でコキ使ったのに、なんて良い奴なんだ)」

いいか、契約が何だとかの話じゃないんだ。
人として、どーなんだ?って話だよ。
槙野は別に何の違反もしてないけど、育ててもらったクラブに何の義理も無いってのは、
人間性疑われるだろ。
146: :2013/05/14(火) 11:52:24.63 ID:
つか山瀬だったかにしつこい位ブーイングしてたね浦和の連中w
147: :2013/05/14(火) 11:52:24.81 ID:
ちなみに

槙野と同条件の岡崎、吉田、マイク、本田、細貝も0円移籍ですが何か

相馬だって契約解除してもらってたよね?

0円移籍させたとか何故か上から目線で批判してる広島サポってなんなの?

J復帰にあたっても槙野側は広島にアプローチしてるのに

裏切り者扱いでブーイングだからな

しかも2年連続

理解不能

こいつらに叩かれてる槙野が可哀想
157: :2013/05/14(火) 11:55:30.03 ID:
>>147
岡崎は清水の地を踏めない程フロントと揉めただろバカ劣頭

土曜に審判買収したり本当協会から優遇されてるチームは良いですねえw
152: :2013/05/14(火) 11:53:28.26 ID:
>147
岡崎は結構もめた記憶があるぞw
160: :2013/05/14(火) 11:56:16.27 ID:
まあ浦和の場合最も酷いのは土屋への嫌がらせだけどw
ブーイングするのは可哀想とかブリッ子ぶってんのがクソ笑えるw
164: :2013/05/14(火) 11:56:45.69 ID:
内田は茶髪にしないし、刺青も無い。
真面目で、クラブに筋も通した。
立派だよ。
槙野は、何なんだ?
生え抜きのくせに、ゼロ円でホイホイ出て行くし、
実力ないのに偉そうな事言ってばっかで、試合に出れずに浦和に
金出してもらって、そんで大勢の子供達が見てる前で、堂々と刺青を見せるとか。
人としてクズ過ぎるだろ。
こんな馬鹿な奴を広島は育てたのか、本当に情けないよ、っていう嘆きだよ。
広島の人間は、こいつのクズさに呆れてんだよ。
165: :2013/05/14(火) 11:57:33.55 ID:
ニワカだから的外れなこといってたらスマソだけど、
移籍先が浦和だったのも広島サポからみればなんとなく嫌だったんじゃないの
豊富な金でよそからバンバン良い選手引き抜いて金が金を呼ぶみたいなビッグチームへの
ちょっとした反感って、どこのサポでも、特に地方で経営苦しいチームサポは持ってると思うし
174: :2013/05/14(火) 12:00:24.03 ID:
>>165
そりゃ土曜の試合みたいに協会から保護されて審判が12人目の選手となるわ
三菱のおんぶに抱っこの坊ちゃん経営でプロクラブに相応しくないからな
水戸の方がよっぽどプロクラブしてるよ
198: :2013/05/14(火) 12:05:21.46 ID:
>>174
鹿島戦のこと言ってるならむしろ鹿島びいきで笛吹きまくりだったわ
試合も見てないようなやつは黙ってろ
ついでに浦和は他のクラブと違って三菱からお小遣もらってなくても優良経営だ
169: :2013/05/14(火) 11:58:26.63 ID:
そら、広島はタダで出ていかれたのに、日本に戻るから金払って買い戻せって言われたらハイとはいわないだろ
175: :2013/05/14(火) 12:00:37.93 ID:
槙野は広島にいる時、オレがミスターサンフレッチェだーなんてノリノリでやってたのに
海外行ったかと思えば、たった1年で出場機会がないからと浦和行き

浦和に行った後も、広島ホームでの試合後、自分がつけてた5番のユニを着て
広島のコアサポの前に登場(広島で5番つけてる選手への配慮も全くなし)

叩かれて当然だろw
178: :2013/05/14(火) 12:01:13.13 ID:
関係ないが宇佐美とかどうなるんだろうな
無駄に高くなった年俸ガンバは払いたくないだろ、ほかとの絡みもあるし
185: :2013/05/14(火) 12:02:31.19 ID:
>>178
J2じゃ雇えないだろうな
相思相愛でも銭がなければ結婚できない
196: :2013/05/14(火) 12:04:50.44 ID:
>>178
宇佐美は一応ガンバ所属だから年俸はガンバ時代に戻るだけじゃね?
179: :2013/05/14(火) 12:01:22.74 ID:
内田はもともと海外サッカーに興味がない上に鹿島の環境に満足してたからな。

シャルケからオファーが来ても相当迷ってたくらいで、満男に背中を押されなかったら今も鹿島にいたかも知れない。
181: :2013/05/14(火) 12:01:48.82 ID:
西川とか佐藤辺りも買っときゃ良かったな
森脇はなかなか使えるよ
186: :2013/05/14(火) 12:02:35.01 ID:
馬鹿か。
生え抜き、ユース上がりってのは、クラブの期待を背負ってるわけだよ。
高校・大学でサッカーやってた奴が、クラブと契約切れてゼロ円で出て行くのは、
何の問題も無いよ。
ジュニア時代からクラブに育ててもらった奴なら、もうクラブの身内ってくらい、
愛着があるはずだろうよ。
簡単に裏切って出て行くってのは、お前それ人として、どーよ?
って思うだろ。
195: :2013/05/14(火) 12:04:31.86 ID:
ミスターレッズを叩かないでwwwww
199: :2013/05/14(火) 12:06:03.29 ID:
>>195
間違いなくごねるよね、それだと
286: :2013/05/14(火) 12:25:16.98 ID:
>>199
ゴネるもなにもガンバとの契約期間内にレンタルされてたんだから、
レンタルが終了したら元の契約が適用されるのが普通であって、
契約で揉める前提で話してることがすでにおかしいだろ。
197: :2013/05/14(火) 12:04:56.83 ID:
まぁ槙野は敵を作りやすい性格してるし、
広島サポからしたら可愛さが憎しみに変わったんだろう。

糞田邊がクラブが発表しないから悪いとか言ってるけど、
別に代理人が公表したっていいんだぜ?
選手を矢面に出さずに守れよ。
201: :2013/05/14(火) 12:06:10.90 ID:
広島サポは森脇にもブーイングしてる?

槙野より酷い移籍だったと思うけどw
204: :2013/05/14(火) 12:06:40.01 ID:
>広島のサポーターからしたら、「なんで帰ってこないんだ」
>「この裏切り者」といった思いがあるかもしれません

いやいや、ゼロ円で出て行った奴を移籍金出して取るかよ
馬鹿じゃねえの
219: :2013/05/14(火) 12:09:07.77 ID:
>>204
槙野の現所属クラブは0円移籍させた元主力選手を
買い戻す為に常時数億円の資金をプールしてるらしい
207: :2013/05/14(火) 12:07:13.33 ID:
槙野はかわいそうだな
こんな誤解があったとは
全てをオープンにしてほしいものだ
213: :2013/05/14(火) 12:08:02.95 ID:
別に、槙野がゼロ円で出て行ったのは、問題は無いよ。
ただ、こいつ広島の生え抜きだろ?
そんなゼロ円でホイホイ出ていけるもんかね?
しかも、ケルンで契約切れるまで待って、広島にゼロ円で戻ってくる、
なら理解出来るよ。
なんで浦和に違約金出してもらって、浦和に行ってんだよ。
契約以前に、こいつには恩を返すとかの人としての義理がない。
そういう人間性を、広島の人間は嫌ってるだけだよ。
実力無いのに大口叩くし、大勢の前でタトゥー見せつけるし、ただのDQNじゃねーか。
そんなクズを育ててしまったことが、広島の人間は許せないって話だ。
227: :2013/05/14(火) 12:11:29.30 ID:
>>213
だから、クラブの生え抜きの大事な選手だからこそ
出て行かれないように高額の移籍金や長期契約で縛れば
0円の移籍は食い止めることができる

そういうことをしたのか?広島フロントは

恩とかマジであほ過ぎる
選手とクラブは契約で相互に報酬とプレーで成り立ってるのに
しかも、槙野がプレーで広島に貢献したりパフォーマンスでファンを増やしたことは完全にスルー

マジでこういう奴らに叩かれて槙野が可哀想でならない
216: :2013/05/14(火) 12:08:45.83 ID:
柏木や森脇があまり叩かれず、槙野ばかりが標的になるのはやっぱ人徳なのかなぁw
259: :2013/05/14(火) 12:19:49.73 ID:
>>216
人徳じゃなく能力だろ
広島サポが一番惜しんでいるのが槙野
柏木は当時広島サポから先発すると勝率が下がるとデータ出されて叩かれてた
225: :2013/05/14(火) 12:11:16.23 ID:
槙野も言い訳せずに批判を受け入れてるのはすごいよ
228: :2013/05/14(火) 12:13:13.16 ID:
>>225
ぶっちゃけ槙野は広島サポの数100倍大人だと思った
あれだけ理不尽なブーイング受けても
今年も広島サポのところに行ってたし
それをまたブーイングしてる広島サポの幼稚さは見るに耐えなかった
276: :2013/05/14(火) 12:23:50.37 ID:
>>228
ブーイングしてわざわざ相手にしてやるなんて広島サポは親切じゃないか。
見向きもせずいないかのようにスルーするのが一番酷い扱い方。
226: :2013/05/14(火) 12:11:25.15 ID:
槙野のほうがスリ寄ってくるのが悪い。興梠も鹿島鹿島言ってたしバカなんじゃないの
柏木とかはあんまり広島広島言わないのに
229: :2013/05/14(火) 12:13:47.49 ID:
すげえな、25スレも使って同じことしか言ってない。
劣頭ってこんな気違いしかいないの?
236: :2013/05/14(火) 12:15:12.05 ID:
槇野はともかく熊って金かかる奴に限らず出戻り取らないじゃん
最晩年の久保くらいだろ
239: :2013/05/14(火) 12:15:46.42 ID:
>>1
をまとめると、移籍でクラブが明らかにしない裏側がいろいろあって
明かされないことでサポに誤解され叩かれるから全部オープンにしようってことだよね
そうしたほうがいいよ
241: :2013/05/14(火) 12:16:13.14 ID:
0円移籍しといて、金がない広島に移籍金払って俺を獲れって
叩かれない方がおかしいw
242: :2013/05/14(火) 12:16:19.70 ID:
でも李は誰も叩かないよねwwwwww
瓦斯でも何故か弓を射るパフォーマンスをやってるのにwwwwww
254: :2013/05/14(火) 12:19:03.40 ID:
つかこいつのクライアントで海外移籍成功したやついる?
ナカタコはバーゼル行って活躍したけど代理人変わってたような
305: :2013/05/14(火) 12:30:29.70 ID:
>>254
仙台の太田なんか夏に欧州移籍しますと磐田を退団し
翌年に奥州移籍だもんな
256: :2013/05/14(火) 12:19:17.67 ID:
槙野とか森脇とか浦和に行ったらパフォーマンスやらなくなったよな。

それを思うと瓦斯行っても1人でパフォーマンスやってる李忠成は大した奴だw
264: :2013/05/14(火) 12:21:19.81 ID:
駒野も結構言われてた気がする

ガチャの年齢的な問題と、今野の契約1年目っつー逃げにくい状況があったんだけど
今年磐田とか落ちたら、前田はどうするんだろう…プレミア2部とか考えてたし
265: :2013/05/14(火) 12:21:33.29 ID:
高卒大卒がゼロ円で出て行くのは、誰も何も文句言わないだろ。
海外志向の新人獲る時も、3年契約で出て行くだろうとクラブも了承している。
クラブで育てた選手が、ゼロ円で出て行くのは契約上問題は無くても、
人間性が疑われるって話だよ。
266: :2013/05/14(火) 12:21:40.25 ID:
李って瓦斯に完全移籍したっけ?
274: :2013/05/14(火) 12:23:46.09 ID:
ID:76U03aCd0のハードワークが見られるスレはここですか?
277: :2013/05/14(火) 12:23:52.02 ID:
新潟ユース上がりのゴートクだって移籍金残したよね。
283: :2013/05/14(火) 12:24:52.12 ID:
海外移籍も悪くないけど、ベンチの人はどんどんJに戻ってよ
ACLで醜態晒す広島みたいなクラブまであるし、国内を強化しないと先細りする
287: :2013/05/14(火) 12:26:01.20 ID:
浦和による
浦和のための
浦和のJリーグ

劣頭のスタメン

          興梠  強奪(鹿島)

     柏木       関口              強奪(広島)      強奪(仙台)


 宇賀神             梅崎        大学                強奪(大分)     

       阿部   鈴木                 強奪(千葉)     ユース

   槙野    那須     森脇          強奪(広島)  強奪(柏磐田)  強奪(広島)

           加藤                            ユース


ある意味すごいわ
289: :2013/05/14(火) 12:26:13.89 ID:
広島スレで聞いてきたw


848 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2013/05/14(火) 11:21:14.70 ID:PNO16QU00
>槇野のお調子者の広島愛を純粋に信じていたのに
>浦和にいく裏切り行為に切れた
でも、いらない、必要ないといわれたら他のクラブ行くしかないだろ
どういう結末だったら良かったの?



849 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2013/05/14(火) 11:22:32.63 ID:2Wxcn2Oh0
>>848
浪人してでも、海外でクラブを探すしかなかったと思う
人の道を歩むのならば
293: :2013/05/14(火) 12:27:41.08 ID:
普通、ユース上がりの選手は、クラブ愛が強いもんなんだよ。
セレッソの柿谷なんか、森島や西沢に憧れてセレッソユースに入った。
セレッソから出るつもりもないし、もし出るとしてもそれなりの移籍金は
払ってもらわないと出ない、って言ってる。
槙野は何の恩も感じてないみたいに、あっさり広島から出てったろ。
まるで広島なんて、どーでもいいよみたいな感じで。
こいつの広島に対する愛は、全く無い。
そこが逆に凄いわ。
人としてクズすぎるよ。
306: :2013/05/14(火) 12:30:39.39 ID:
>>293
今年海外行く気満々だったぞ
TVのインタビューで答えてた
森島に説得されて、今度は逆にセレッソから出ないってなったが
森島の説得なかったら海外だって本人が言ってる
310: :2013/05/14(火) 12:31:00.67 ID:
>BSスカパー!サッカーSP 海を渡ったサムライたちの熱き想い
>Q 広島復帰を考えることは?
>いやぁ、もう、そんな約束された場所なんてどこにもないですよ。
>保険があるとは思ってないですし。うん、やっぱ自分で逃げ道を作りたくないですよね。
>まぁ、僕がこっちでいいプレーする、活躍するってことが広島の皆さんへの、僕は恩返しだと思ってるんで、
>今すぐ帰ろうとは、一切思ってませんね。

>Q 成長したら帰る?
>成長してある程度自分が「もうここで限界だな」と思った方がいいですよね。
>今、やっぱり帰ってもね、カッコ悪いですし。
>今帰ったら一生後悔すると思うので、やるだけやって、挑戦しきって燃え尽きたらでいいです。
311: :2013/05/14(火) 12:31:15.39 ID:
ID:76U03aCd0
こいつここ2年いつも槙野スレにいるよな、ホモなのかな
槙野のチンポしゃぶりたいのかな
315: :2013/05/14(火) 12:32:58.55 ID:
>柏木が浦和に移籍後、広島の控え室にきたら、
>「おまえはもう関係ないから、はいるなよ」といってロッカーから追い出したのが槙野。

>海外移籍後、帰国のたびに広島のテレビ局に出たりスター気取り。
>前所属の広島の試合後、チーム関係者でもないのにグランドに勝手に降りてきて
>サンフレ劇場(勝利後のパフォーマンス)に飛び入り参加。
>おまけに、自分が所属していた時代のユニではなく、昨季のユニにネーム入り特注の背番号5のユニを着てでる。
>(現在背番号5をつけてる選手に対してなんの配慮もない。)
>マイクパフォーマンスで「帰ってきて欲しいですかー?」と広島サポータに聞くのが槙野。
325: :2013/05/14(火) 12:37:20.76 ID:
個人的にこういう因縁はリーグが面白くなるひとつの要素だと思ってる
328: :2013/05/14(火) 12:38:57.64 ID:
ろくな理由もなくブーイングする広島サポ
最初は槙野を裏切り者扱いにしてたのにしょーもない言い訳するだけ

マジで恥ずかしくないのか??
331: :2013/05/14(火) 12:40:02.52 ID:
>>328
>BSスカパー!サッカーSP 海を渡ったサムライたちの熱き想い
>Q 広島復帰を考えることは?
>いやぁ、もう、そんな約束された場所なんてどこにもないですよ。
>保険があるとは思ってないですし。うん、やっぱ自分で逃げ道を作りたくないですよね。
>まぁ、僕がこっちでいいプレーする、活躍するってことが広島の皆さんへの、僕は恩返しだと思ってるんで、
>今すぐ帰ろうとは、一切思ってませんね。

>Q 成長したら帰る?
>成長してある程度自分が「もうここで限界だな」と思った方がいいですよね。
>今、やっぱり帰ってもね、カッコ悪いですし。
>今帰ったら一生後悔すると思うので、やるだけやって、挑戦しきって燃え尽きたらでいいです。
338: :2013/05/14(火) 12:43:38.03 ID:
別に広島サポが裏切り者扱いしてたって困ることはないのに、なんでこんなに必死なんだろう。
浦和サポならそんなもん無視して堂々と応援してやりゃいいじゃん。
347: :2013/05/14(火) 12:47:53.34 ID:
Jリーグサポーターの海外サッカーに絶対に疎い
国内の移籍ルールにすら疎い奴らが「裏切り者」とか簡単にいって
ブーイングのきっかけになるのは大きな問題

海外サッカーでは理由があって成立してるから違和感ないのに
Jリーグはろくに理由もないのに理不尽なブーイングをする

ああいうブーイングにも罰則を設けてほしい
正直観てる側も不愉快だし世界中に恥さらしてるようなもん

まして槙野のブーイングに関しては本人は一切悪くないのにブーイングされてるんだからな
あれにはドン引きしたわ
369: :2013/05/14(火) 12:55:00.65 ID:
>>347
フィーゴの豚もしらんにわかかよwwwwwwwwwww
372: :2013/05/14(火) 12:56:20.77 ID:
>>369
前のレス読めない馬鹿


> 360 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 12:52:07.43 ID:76U03aCd0
>
>>354
> 海外では貢献した選手が別クラブに移籍して試合に出れば拍手
> 出て行き方が悪かったフィーゴとかオーウェンはブーイングされてたが
378: :2013/05/14(火) 12:59:30.53 ID:
>>372
槙野の出ていき方が良かったとでもいうのか?
ほんとあほだな
386: :2013/05/14(火) 13:01:31.86 ID:
>>378
で???

槙野のどこが悪かったの???

聞いてあげるよ

どうぞどうぞ
393: :2013/05/14(火) 13:04:14.08 ID:
>>386
ねえねえ、君は広島時代の槙野ってどう思ってた?
嘘偽りなく答えて欲しいんだけど。
414: :2013/05/14(火) 13:11:22.72 ID:
>>412
ねえねえ、スルーしないで
>>393
に答えてよ。逃げてないでさ。
431: :2013/05/14(火) 13:17:37.24 ID:
>>393
>>414
>>426
あーお前の質問あまりにもクソ杉だからスルーしてたんだけど

広島時代の槙野?
パフォーマンスで人気高めてファンを多くスタに呼べるようになったのは
槙野効果で抜群だったと思うが?
プレーに関しても代表に呼ばれるぐらい質の高いプレーで貢献してたよ?

で???
436: :2013/05/14(火) 13:20:20.44 ID:
>>431
あーあ、こっちは嘘偽りなくって言ったよね
これ以上君みたいな臆病で卑怯な人間相手にしても仕方ないからもういいよ
じゃあね
351: :2013/05/14(火) 12:49:26.05 ID:
槙野に関してはまだブーイングになってるだけましだろ
岡崎に至っては練習場所提供禁止の上出禁だぞ
354: :2013/05/14(火) 12:50:00.28 ID:
で、でた~海外厨w
移籍してそのチームと戦う時はどのクラブだってブーイングするわw
神聖化すんなw
360: :2013/05/14(火) 12:52:07.43 ID:
>>354
海外では貢献した選手が別クラブに移籍して試合に出れば拍手
出て行き方が悪かったフィーゴとかオーウェンはブーイングされてたが
ブーイングが愛(笑)とかいってるアホ文化はJリーグだけ
387: :2013/05/14(火) 13:02:18.63 ID:
>>360
ノイアーは別に悪い手続きじゃなかったよな、それでも酷いゲーフラ掲げられてる
ゲッツェにしたって来年酷い事になるだろ
373: :2013/05/14(火) 12:56:32.10 ID:
新潟から海外に移籍した酒井高徳は移籍金を新潟に残すように契約延長してからシュツットガルトにレンタル移籍。
そして活躍して完全移籍をして、新潟にそれなりのお金(移籍金、レンタル料、育成費)と残した。
ユース出身じゃない長友も同じように移籍したし。

要は、そのクラブが選手に愛されているか、な気がする。

まあオファーがあって移籍・活躍した上記二人と、自分が望んでいって失敗した槙野じゃ話は変わるだろうけど。
376: :2013/05/14(火) 12:58:23.05 ID:
>>373
槙野と同条件の岡崎、吉田、マイク、本田、細貝、矢野も0円移籍ですが何か
相馬だって契約解除してもらってたよね?

槙野だけが0円で移籍したみたいに勘違いしてる痛さ

こんなことも知らないのは痛すぎる
399: :2013/05/14(火) 13:06:07.10 ID:
>>376
>槙野と同条件の岡崎、吉田、マイク、本田、細貝、矢野も0円移籍ですが何か
>相馬だって契約解除してもらってたよね?

その中にユースの生え抜きがいないのは知ってる?
400: :2013/05/14(火) 13:07:23.39 ID:
>>399
グラユースの吉田が生え抜きじゃないの???超ドニワカですか??
403: :2013/05/14(火) 13:07:57.95 ID:
>>400
428: :2013/05/14(火) 13:16:16.55 ID:
>>376
その中で戻ってきたのは相馬と矢野だけじゃねえか
矢野は新潟に戻ってきたし、相馬はある程度試合に出てただろ。
移籍のケースなんて人それぞれなんだから同じ0円移籍ってだけで一括りにするなよw

しかも槙野は戻ってきてからメディアで「海外では~」とか、J軽視の発言繰り返す始末。
沈黙は金とは言わないけど、わざわざ敵を作ることしなくてもとは思う。

広島は槙野が出て行っても優勝できたし、浦和と槙野もそれなりに幸せそうだし
広島サポももう来年になれば憎しみも消えるだろう。ブーイングはお約束だろう。
433: :2013/05/14(火) 13:18:56.55 ID:
>>428
は??

> その中で戻ってきたのは相馬と矢野だけじゃねえか
> 矢野は新潟に戻ってきたし、相馬はある程度試合に出てただろ。
> 移籍のケースなんて人それぞれなんだから同じ0円移籍ってだけで一括りにするなよw


戻ってきたら何か問題あるのか?

わけわかんねーな
基準が意味不明なんだよ

ブーイングに値する基準を明確に言え

どーせ、大笑いするモノなんだろうけど
374: :2013/05/14(火) 12:57:11.03 ID:
クラブに金落とさない熊サポにも責任あるんじゃね?
遠い遠い言ってホームゲームにも行かないんじゃスポンサーだって付きにくいだろうし

そんな寂しいスタジアムを盛り上げようと選手達は劇場を始めて、実際メディアにも取り上げられるようになったのに熊サポ達はクラブの為に形に残る何かをしたのか?

金も出さず口だけ出してるんじゃないか
389: :2013/05/14(火) 13:02:51.81 ID:
>>374
それはないでしょ
まぁこの糞代理人擁護するわけじゃないけど
広島のフロントはあほだとおもうよ
間違いなく経営的には大失敗だね
売れる選手にただで出てかれて金がありませんって
馬鹿だろ
394: :2013/05/14(火) 13:04:25.19 ID:
>>389
売れる選手? 槙野が?
381: :2013/05/14(火) 13:00:15.54 ID:
何かID変えて他サポの振りしてる奴らがいて笑った
槙野のブーイングが最低行為だったのがばれて
泣きたいのはわかるけどなw
396: :2013/05/14(火) 13:04:36.53 ID:
槙野はミスターレッズになりそうだよ
404: :2013/05/14(火) 13:08:30.46 ID:
海外移籍は0円移籍でもいいみたいな雰囲気になってるのがいけない
せめて長友や香川方式にするのが代理人の手腕のはずなのに
代理人がやるのはマスコミに海外挑戦を阻む銭ゲバJリーグみたいなリークだからな
これでチームサポから選手が嫌われるのを止めてくれってのは無理
412: :2013/05/14(火) 13:10:40.35 ID:
>>404
> 404 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/14(火) 13:08:30.46 ID:ij713f7dO
> 海外移籍は0円移籍でもいいみたいな雰囲気になってるのがいけない
> せめて長友や香川方式にするのが代理人の手腕のはずなのに
> 代理人がやるのはマスコミに海外挑戦を阻む銭ゲバJリーグみたいなリークだからな
> これでチームサポから選手が嫌われるのを止めてくれってのは無理

まだ日本のサッカーは信用がないから0円で移籍するのは当然だろうが
お試し用として売りに出さないといけない段階なのに
こういう勘違いしてる馬鹿ってスゲーな
470: :2013/05/14(火) 13:30:09.21 ID:
>>412
0円で行った連中で4大リーグでレギュラーで活躍したか?活躍しない無料選手をばらまいて日本人のブランドを高める段階はもう過ぎただろ
そもそも0円移籍を積極的にやってる代理人とか無能なだけだろ
いつまでも0円移籍ってのは選手を使い捨ててもいいって相手に言ってるってことがわかんないの?
海外に行くのにいつまでも夢みてんじゃねーよバーカ
405: :2013/05/14(火) 13:08:35.72 ID:
日本のクラブは、国際ルールがよく分かっていないので、選手と単年度契約なんか結んでしまう。
海外のクラブは複数年契約しか締結しない。そして、契約満了の1年前には契約延長の話をして、
延長に応じない場合は、契約満了までに(移籍金が発生するうちに)他のクラブへ売り払う。
延長に応じない場合、試合に出させないなどの措置を執ることもある。

これがクラブとして当たり前の取り組み。
槙野が広島からゼロ円で移籍したからといって、ケルンが契約満了までほっておく
なんてことは絶対になかった。

従って広島のフロントが、変更された後も国際ルールをきちんと理解できていなかったので、
単年度契約なんて認めて、移籍金が発生しない状態を招いただけだろ?
槙野はルールに則っただけで何も悪くないように思いますが?

鹿島などは、選手との契約を、どんどん複数年に変更していますよ。
420: :2013/05/14(火) 13:12:36.63 ID:
>>405
君の言うとおりだよ
海外でもこのパターンで責められるのはフロント

広島サポは槙野を批判してるのがおかしい
そもそも広島がどういう契約延長の交渉をしてるのかすら知らないのに
槙野は契約を延長しなかったとか騒いでるんだから論外
426: :2013/05/14(火) 13:14:51.87 ID:
>>420
ねえねえ、どうして答えられないの?そんなに困る質問だった?そんなに都合の悪い質問だった?
415: :2013/05/14(火) 13:11:43.90 ID:
国内で移籍金出してまで買いそうなのって大宮?
417: :2013/05/14(火) 13:11:59.97 ID:
槙野は言動に問題ありすぎだろw
その場その場で調子こいて結局物事をややこしくしてる

あとID:76U03aCd0のハードワークが怖い
というか気持ち悪い
419: :2013/05/14(火) 13:12:20.14 ID:
悪いが高徳の移籍金は微々たるもんじゃなかろか…

入団5年位はユース組って基本バカ安でしょ
ソウル行ったエスクデロでも年俸1.5kとかだったし
441: :2013/05/14(火) 13:21:56.57 ID:
>>419
高徳は行くのが早かったからな
最近はJの選手でも価値出てきて、確か柏の方の酒井は移籍金1億
440: :2013/05/14(火) 13:21:49.83 ID:
だいぶ落ち着いてきたところにまた広島サポ逆撫でするようなことやってやるなやw
446: :2013/05/14(火) 13:23:35.43 ID:
フランクフルトにいってりゃ来季はEL行けたかもしれんのにね
乾のおかげで
449: :2013/05/14(火) 13:24:46.11 ID:
>>446
それ違うフランクフルトじゃね?
453: :2013/05/14(火) 13:26:06.82 ID:
岡崎と金崎がこれまでの中では最悪な移籍の仕方
次点で槙野って所か
462: :2013/05/14(火) 13:28:30.70 ID:
>>453
岡崎を超える悪例は今後20年経過しても出てこなさそうだけどなw
外国人なら有り得そうだが。

まぁハイデュクから出た時の伊野波もかなりヤバイレベルだけど。
476: :2013/05/14(火) 13:31:36.75 ID:
>>462
いや、金崎も岡崎と同じ事をしようとして
名古屋が先に手を打って切った
今後も出てくる可能性はあるよ
490: :2013/05/14(火) 13:36:08.54 ID:
>>476
アホすぎ
金崎も岡崎も一切悪くない
0円移籍って契約解除するのが当たり前なんだぞ

選手を悪にしようとするアホって何なんだ?
513: :2013/05/14(火) 13:40:39.96 ID:
>>490
そうだな。代理人がすべて悪いな
480: :2013/05/14(火) 13:32:19.21 ID:
>>462
岡崎の何が悪いんだ?
つーか、ここで岡崎が悪者みたいにしたい勢力があるのも気になるなw

どうみてもあれは清水のフロントがおかしいだろw
0円移籍のあのパターンで移籍金を取るなんてまずありえない
489: :2013/05/14(火) 13:35:43.29 ID:
>>480
クラブの意向じゃなくて、所属してるクラブに何の話もせずに契約してるのが悪例。
移籍金取ろうとした清水は馬鹿。

という認識だけど、違ったらごめんね。
507: :2013/05/14(火) 13:39:46.56 ID:
>>489
あほ過ぎ
フリー移籍の場合は契約が切れる半年前から
自由にどのクラブとも交渉できる権利がFIFAからも認められてる

ボスマン判決の常識

Jリーグサポは本当にアホなんだな
525: :2013/05/14(火) 13:45:03.75 ID:
>>507
ボスマンルールが日本のクラブに所属する日本人選手に適用されると思ってんのか?
浅い知識でこういうこと言うとボロがでるのがよくわかるw
546: :2013/05/14(火) 13:49:32.95 ID:
>>525
ボスマンから自由交渉ができるようになったって意味なんですけど
アホかこいつw

半年前から自由に移籍交渉できるのは欧州だけでなく
FIFA加盟地域全世界共通のルールだ
アホがw
564: :2013/05/14(火) 13:56:09.74 ID:
>>546
確かに半年前から契約交渉はできるが、元クラブに書面での通知が必要。
それすら岡崎のケースではされてなかったんだが?
573: :2013/05/14(火) 13:58:34.09 ID:
>>564
書面の通知?なんでそんなもんが必要なの?
海外の代理人なんてクラブ通り越して勝手に他のクラブと連絡しまくってるぞ


適当なこといってるだろお前
713: :2013/05/14(火) 14:56:31.03 ID:
> 573 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 13:58:34.09 ID:76U03aCd0 [75/84]
>
>>564
> 書面の通知?なんでそんなもんが必要なの?
> 海外の代理人なんてクラブ通り越して勝手に他のクラブと連絡しまくってるぞ
>
>
> 適当なこといってるだろお前
契約が切れる6ヶ月前になっても所属クラブに通知が必要だってFIFA規則に載ってるんだけどねw
岡崎はそもそも2011シーズンJで戦ってないし
726: :2013/05/14(火) 15:01:36.30 ID:
>>706
はいはい

清水側は移籍金が発生するっていって移籍金要求してたのは何だったの?
アホ??

>>713
> 契約が切れる6ヶ月前になっても所属クラブに通知が必要だってFIFA規則に載ってるんだけどねw

契約が切れる半年より前ならそりゃ自由交渉できないわな
馬鹿なのかこいつ
768: :2013/05/14(火) 15:25:17.36 ID:
>>726
お前本当に馬鹿だな
そこで清水がただはいそうですね岡崎はどうぞ0円でもって行ってくださいじゃ他の代理人からも同じようになめられるだけだろ
岡崎の場合はほんの2、3日だからチームに影響なかったけどこれが1ヶ月2ヶ月だったらリーグと天皇杯どうなるか考えろよ
海外移籍で許されるなら国内でやっても許されるってことだぞ
二重契約を公に認めるってことの重大さぐらい理解して書け
ただ数日の移籍金目当てでこんなに揉めるわけないだろ馬鹿
522: :2013/05/14(火) 13:43:46.93 ID:
>>489
岡崎は1月30日切れの契約結んでるのに両クラブの合意がされてない状態で移籍のサインをしちゃった
代理人も移籍したいなら両クラブに話をつけて行動するべきなのに強引に動いたから問題になった
一番悪いのは代理人だけどその代理人を雇ってるのが岡崎だから叩かれてる

要は清水との契約時に契約内容と将来のビジョンを一致させて無かったのが悪いかな
538: :2013/05/14(火) 13:48:12.06 ID:
>>522
それは移籍できるからサインするのは当然
時差の関係でフリーに交渉できる
岡崎に関しては何も問題ない
移籍交渉ではなく個人の契約交渉だから

まずな、そもそもが清水がおかしい
他のリーグクラブは契約を解除してるのにしないんだから
557: :2013/05/14(火) 13:53:40.03 ID:
>>538
だから清水は契約解除してないのに岡崎がサインしたの!
本来は移籍期限内に契約を解除してもらうようクラブと話すのが代理人の仕事でしょ
566: :2013/05/14(火) 13:56:29.47 ID:
>>557
だから フリーの契約 と 移籍 は全然別物

2月1日になれば自動契約解除になるってのがシュトットの言い分だったろ?

理解してる?
588: :2013/05/14(火) 14:02:16.80 ID:
>>566
フリーとなった2月1日に契約しても移籍期間終了してるから来シーズンにならないと出場出来ませんよ?
半年間試合に出れなくてもいいから海外に行きたいなら筋は通るけど、清水は移籍許可出してないのに契約中に勝手に移籍したんじゃ違反だろ

移籍期間って言葉知ってる?
600: :2013/05/14(火) 14:05:12.84 ID:
>>588
> フリーとなった2月1日に契約しても移籍期間終了してるから来シーズンにならないと出場出来ませんよ?
> 半年間試合に出れなくてもいいから海外に行きたいなら筋は通るけど、清水は移籍許可出してないのに契約中に勝手に移籍したんじゃ違反だろ
>
> 移籍期間って言葉知ってる?


頭おかしいなこいつ
マーケットの意味すらわかってない
移籍マーケットってのはその期間に移籍できますよっていうルールだ

それ以外は移籍できない

フリーなら契約すればいつでも試合に出れる
契約期間外にフリー選手のピレスが契約してプレミアの試合に出たこととか知らないのかこの馬鹿w

根本的にすべて勘違いしてる
こういう馬鹿が何で知ったかして語るんだろうかw
612: :2013/05/14(火) 14:10:37.05 ID:
>>600
じゃあ1月30日に契約した岡崎と代理人が悪いんじゃない?2月まで待てばよかったのに。
619: :2013/05/14(火) 14:14:22.59 ID:
>>612
何人かの人がもう触れてると思うけど、冬の移籍期間が1月31日までだから
たしか2月以降に契約を結んだ場合そのシーズン中は試合に出られないはず。
だから岡崎(+代理人)とシュツット側としては1月中に契約を結びたかった
622: :2013/05/14(火) 14:16:32.76 ID:
>>619
いや、 ID:76U03aCd0の言い分では移籍じゃなくて、2月にフリーとして契約すれば出れるって言ってるみたいだし。
どっちが正しいの?
626: :2013/05/14(火) 14:18:41.24 ID:
>>622
普通に出れるならシュツットが1月中にこだわる意味あるとおもうかい?ってことだ
628: :2013/05/14(火) 14:21:33.51 ID:
>>622
すいません、言い方が悪かった・・・
確かに2月の時点で無所属(いわゆるフリー)の選手と新たに契約を結んだ場合なら問題なく試合には出られるはずです。
630: :2013/05/14(火) 14:24:42.94 ID:
>>626
>>628
う~ん、どっちだ?(´・ω・`)
642: :2013/05/14(火) 14:30:12.23 ID:
>>630
怪我や病気で契約出来なかった選手は例外として選手登録可能らしい
岡崎じゃ無理かと
659: :2013/05/14(火) 14:37:11.59 ID:
>>630
多分、2月以降でも岡崎はフリー扱いではないみたい
ここを信じるならだけど
http://nofootball-nolife.com/archives/3120

以下引用
そしてこの問題には、さらに話をこじれさせる「ルール上のグレーゾーン」も絡んでくる。
そもそも 1月31日で契約を満了すると分かっている選手に対して、シュツットガルト側はなぜ、契約を急いだのか。
それは、ヨーロッパの移籍期限が 1月31日でいったん閉まってしまうからである。
仮に岡崎の契約切れを待って2月に契約を先延ばしにしたとしたら、移籍マーケットが閉じてしまって移籍が認められない可能性があった。

その場合、岡崎は次の移籍マーケットが開く夏の時期まで、半年間浪人生活を強いられることになってしまう。
それでも、2月になった場合には移籍が「できない」と明確に決まっているわけでもないところが、またこの話の難しいところであった。

2月になった場合、岡崎は完全にフリーの立場になる。
そしてヨーロッパの移籍期限とはあくまでも「他のクラブに所属している選手の移籍」に適用されるものであって、
その時点で所属のない選手であれば、この期限にとらわれずにチームに加入することができる。

ただし、この「その時点で所属のない」がどの時点を指すのか、がこの問題の大きな焦点となった。
ルール上ではこれは、「移籍マーケットが閉じる期限までに契約が切れている選手」を指すらしい。
つまりこの場合は 1月31日までに契約が切れている、ということになるのだけれども、岡崎の契約は 1月31日の時点ではギリギリ切れていない。
つまり厳格にルールを適用すれば、岡崎は1月末でフリーになっても、この冬の移籍期限の間には移籍ができない立場だとも言える。
676: :2013/05/14(火) 14:43:37.05 ID:
>>600
で間違った知識をべらべら喋っちゃった時点で
ID:76U03aCd0はもう取り繕う余地なんてないだろ
もう黙ってろよ
688: :2013/05/14(火) 14:46:51.13 ID:
>>676
は??

どこが間違ってるんだ?

何言ってるんだこいつは

どこが間違ってるの?
697: :2013/05/14(火) 14:49:33.64 ID:
>>688
>>600

> フリーなら契約すればいつでも試合に出れる
ここ普通に違うぞ
714: :2013/05/14(火) 14:56:44.30 ID:
>>697
フリーに対しての解釈は間違ってないだろアホ

ボエニシュ、ピレスいくらでもフリーでプレーしてる

岡崎の特殊な条件で何知ったかしてんの?この馬鹿
730: :2013/05/14(火) 15:03:35.41 ID:
>>714
しばらくレスなしでさんざんググっても答えが見つけられなかったんだね
かわいそうに。

おまいの
>>600
>フリーなら契約すればいつでも試合に出れる
が間違ってるのは
(移籍期間終了時、契約が残ってる選手は試合に出れない)という但し書きがつく
岡崎はケースはこれに該当、だから揉めた。

知らなかったって素直に言えばいいのに
>岡崎の特殊な条件で何知ったかしてんの?この馬鹿
岡崎の話してるのに、岡崎は特殊な条件だから例外扱いってアホですか?
744: :2013/05/14(火) 15:09:30.38 ID:
>>730
お、無知の奴に対してフリー移籍選手に関して説明してるレスなのに
横から入ってきて特例の岡崎の話をしだしてる馬鹿が何か言ってる

どう読んでも
>>600
はフリートランスファーの解説のレス
ピレスとかの例まで出してるのに岡崎だけのレスだと思ったの?

文章読めないもしくは、話を理解できなかった馬鹿みたいだな
あのレスがどうすれば岡崎のことを語ってるレスになるんだか
769: :2013/05/14(火) 15:25:38.05 ID:
>>744
終始、岡崎の場合についての話をしてるのに
なに自分に都合のいいように話かえてんの?

>>600
がレスしてる
>>588
は普通に岡崎の件についての話してんじゃん
778: :2013/05/14(火) 15:29:41.90 ID:
>>769
>>588
が根本的な完全な勘違いしてるから
トランスファーについてわかりやすく説明してるんだけどアホなの?

その日本語能力泣けてこないか?
786: :2013/05/14(火) 15:37:54.17 ID:
>>778
>>588
は清水って書いてるから岡崎の話だよな
言葉の使い方はところどころ変だが、中身はあってるぞ

移籍期間終了後に立場がフリーになろうと
厳密にはフリーに選手登録して試合に出れるわけじゃない

ていうかもうルールについて無知だったのが理解できたんだろ?
いい加減黙ってろよ
495: :2013/05/14(火) 13:37:06.52 ID:
>>480
さんざん契約を盾にしておいて、契約期間の重複は慣例だとか言ってたからだよ。清水だって事前に話を受けてりゃ、契約解除してる。現に国内移籍した選手にはそうしてて、何のクレームもしてない。
483: :2013/05/14(火) 13:33:28.62 ID:
なんで岡崎が叩かれるか分からん
496: :2013/05/14(火) 13:37:18.63 ID:
>>483
清水との契約がヨーロッパの移籍期間満了の1月31日まで残ってたんだけど
代理人がその期間中(1月30日)に勝手にシュトゥットガルトを契約結んできたから
514: :2013/05/14(火) 13:40:53.15 ID:
>>496
そんなの代理人とクラブ間の問題だろ
なんで選手が矢面に立たされたり叩かれるんだ
523: :2013/05/14(火) 13:43:50.67 ID:
>>514
代理人は選手の利益のために動いてるわけで受益者である選手が叩かれない理由もないんじゃないかなあ
もちろん岡崎の件では代理人もアホだと思うけどさ
532: :2013/05/14(火) 13:47:00.34 ID:
>>514
まぁ、実際にクラブ側と交渉するのは代理人なんだが・・・
その代理人と契約したのはその選手なわけで。
選手本人が批判の矢面に立たされるのはどうかと思う。
そもそも、そうなってしまうような拙い状況を作ってしまう代理人もアレだわな
505: :2013/05/14(火) 13:39:16.64 ID:
>>483
岡崎が移籍するなら(0円だとしても)
その代わりを用意する猶予が12月中ならあるが
1月になっても移籍するか残留するかハッキリ返答しないで引き延ばし
1月の半ば突然移籍すると言いだし、代わりを用意できないままシーズンを迎えることになる
この年、清水には大前が後釜として奮闘したからいいようなものの
もし大前がフィットしていなかったら落ちていた可能性もある
530: :2013/05/14(火) 13:46:49.12 ID:
>>505
それ12月中を猶予期限にしないクラブに問題があるだろ
返答しないってことは断られる可能性があるってことなんだからさあ
485: :2013/05/14(火) 13:34:50.06 ID:
槙野は引退しても帰れる要素はあるのかね
柏木は新宿でホストクラブ経営以外ないよな
504: :2013/05/14(火) 13:39:09.14 ID:
>>485
多分、槙野だけは無理だと思う。
柏木、森脇、李は大丈夫じゃね?

森脇は会見までさせられて罰ゲーム受けたからなw
511: :2013/05/14(火) 13:40:24.96 ID:
>>504
広島サポ的にはどうなんだろうね
まぁ先の長い話だから現時点では判断できないだろうけど
自分はそうなると思うけどね
486: :2013/05/14(火) 13:35:02.73 ID:
ID:cEG3Ohv/0 [14/14]

こいつとかただ単に浦和を叩きたいだけだからなぁ

槙野が「浦和」に移籍した死ぬほど悔しいってだけ

浦和以外のクラブに移籍してたら叩かなかったダブスタのアホ
 
492: :2013/05/14(火) 13:36:21.64 ID:
>>486
別に悔しくないよ
ネタ的に楽しんでるだけでw
だって大宮のが強いだろ?
なんか間違えてる?
508: :2013/05/14(火) 13:39:49.75 ID:
>>492
何だ図星か

お前みたいな奴って柏木や森脇、興梠が浦和に移籍した時も発狂するんだよな

適当な理由つけて叩いてるが
要は選手が「浦和」に移籍することが許せないから叩いてるだけの自分勝手なゴミなんだよな
487: :2013/05/14(火) 13:35:21.53 ID:
清水の社長が「あと一ヶ月契約残ってるんだから、移籍金払え!」ってファビョってたんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど
506: :2013/05/14(火) 13:39:17.27 ID:
浦和サポが必死に他の0円移籍の例あげて、槙野と浦和が悪くないかのように言ってるけど
そもそも槙野と浦和が嫌われてるからっていうのが理解できてないのが痛い


これが別の選手で別のクラブに移籍ならここまで叩かれない。
仕舞いには岡崎みたいな揉めたケースまで擁護しなければいけなくなるとかw
512: :2013/05/14(火) 13:40:35.99 ID:
ここまで65レス…
531: :2013/05/14(火) 13:46:56.80 ID:
Jは移籍金安すぎ言われるがそもそも給料安いんだから高額な移籍金もらえるわけないんだよな
543: :2013/05/14(火) 13:48:44.04 ID:
岡崎に関しては清水側は槙野の様に契約解除して送り出す準備してた
にも関わらず代理人が年明けから音信不通、岡崎もアジアカップでいない
カップ終了後に移籍の話し合いしようと清水側が待つ
岡崎そのままに行きドイツで契約
マーケットの関係で清水と契約が重複する期間が発生
清水FIFAに移籍金発生か確認
FIFA移籍金出ると解答
黙ってやってた代理人(佃はピンチになってマスコミにネガキャンリーク
ベンツ側も慣例に従って移籍金払わない
清水じゃあ証明書出さないよ
岡崎フジテレビ生中継でデビューのはずか出れない
FIFAに提訴して仮の証明書発行
そのまま裁定中のはず
これも代理人が普通に仕事してれば何も問題はなかった事例
これで清水側を悪者にできるんだから岡崎の代理人は金のことしか考えてないわ
556: :2013/05/14(火) 13:53:21.75 ID:
>>543
> 岡崎に関しては清水側は槙野の様に契約解除して送り出す準備してた


おいおい
清水側は契約してる間はお金取るって主張だっただろ

都合よく別の話しにするなよな

>ドイツ・シュツットガルトと移籍交渉中の清水・岡崎慎司だが、移籍金の問題で交渉が暗礁に乗り上げているという。
>清水と岡崎の契約は今年1月31日で満了となる。ドイツの移籍市場も1月末まで。シュツットガルト側は移籍金ゼロでの移籍を主張するが、清水側は数日でも契約期間が残っている以上、移籍金が発生すると主張しているようだ。
>
>この件についてFIFAに問い合わせをしたところ、「移籍金は『必ずもらってください』」という回答がきた」と清水の早川会長はコメントしている。
>
>代表クラスの選手をタダで放出してしまうJリーグ、移籍金ゼロでの選手流出が問題になっている中で、今後の交渉の行方が注目される。
594: :2013/05/14(火) 14:04:13.03 ID:
>>556
最初は清水も海外挑戦頑張ってこいだったんだよ
それを代理人も含めて岡崎側がベンツと交渉してることを隠してた
それで二重契約結んだから清水はわざわざFIFAに確認まで取って移籍金のこと言ったんだよ
0円移籍の半年前ルールを言うと思うけど普通は交渉するとき所属チームに一言言うのが当たり前だからな
ちなみに岡崎側はどこと交渉してるか年明けの連絡がつかなくなるまでマスコミにも伏せてた
614: :2013/05/14(火) 14:11:26.93 ID:
>>594
そんな言い訳聞いてない
つか、二重登録や証明書が問題で出場危ぶまれてたけど
岡崎は試合に出れたしな

その辺のことはシュトットガルト側の意見がFIFAに認められたって解釈してるけど?w
まあ、コレに関してはシュトットが逆提訴とかの続報が出てないからどっちが正しいかわからんわな

ただ、そういう二重契約のゴタゴタが起こったのは誰のせいかって言えば
清水が契約解除しなかったからだろ?

あほ過ぎて論外なんだけどw
668: :2013/05/14(火) 14:39:21.96 ID:
>>614
無知で馬鹿で書いてあること読めないなら無理に返すな
岡崎が試合に出れた
一試合目は出れなかったが二試合目から仮移籍証明書ででた(今も

その辺のことはシュトットガルト側の意見がFIFAに認められたって解釈してるけど?w
勝手にお前の脳内で決まったことを公式にするな
FIFAの裁定はまだおりてない通常この手の審議は数年かかる
ちなみにベンツ側は逆提訴してないから

二重契約のごたごたは誰のせい
代理人が普通に仕事してれば清水側は契約解除して岡崎も円満に0円移籍でしたが?


これぐらいわかりやすく書けばわかるだろ?馬鹿
670: :2013/05/14(火) 14:41:12.85 ID:
>>668
> 勝手にお前の脳内で決まったことを公式にするな

だからそれはおれの脳内で勝手に解釈して

> まあ、コレに関してはシュトットが逆提訴とかの続報が出てないからどっちが正しいかわからんわな

って述べてるだろアホw

> 二重契約のごたごたは誰のせい
> 代理人が普通に仕事してれば清水側は契約解除して岡崎も円満に0円移籍でしたが?

これが意味不明
代理人が普通の仕事をしてればってなんだよ
706: :2013/05/14(火) 14:52:52.67 ID:
>>670
岡崎の契約が残り半年以内になってから移籍交渉をしているのを清水側に伝えていれば清水側は契約解除する気だった
代理人はただ交渉してるチームを明らかにして清水側に海外挑戦させてくれって言うだけで丸くおさまった
この当たり前の仕事を怠ったのに清水側だけが悪者になるのは違うんじゃねーの?
545: :2013/05/14(火) 13:48:58.80 ID:
突然のザキオカスレw
551: :2013/05/14(火) 13:51:17.75 ID:
岡崎も言い訳位してったほうが
印象はよかっただろうな
引退してから静岡に入れなくなることもなかった
555: :2013/05/14(火) 13:53:15.05 ID:
>>551
岡崎自身思うところはあるだろうけど、話すに話せないんだろう
発言の全てが証拠になるからな
558: :2013/05/14(火) 13:53:42.04 ID:
浦和はリセット山瀬と散々やっといて、槙野を叩く広島サポがおかしいとか言えないだろ
山瀬のが2億も残しただけまともじゃん
569: :2013/05/14(火) 13:57:52.82 ID:
>>558
山瀬の場合は結局のところ リセット云々~の発言が致命的だったんだろうな
今思えば、散々もめたあげく移籍金ゼロで移籍するのに比べれば神に思えるなw
591: :2013/05/14(火) 14:03:20.89 ID:
>>569
山瀬の場合は来期のチームの構想に入ってて
移籍をギリギリまで伸ばしてて移籍しますって時には
浦和がそこのポジ補強できなくなってしまったのが叩かれた
567: :2013/05/14(火) 13:57:12.59 ID:
つか1月までの契約ってふつうなの?
年内じゃないのかなー?と思った記憶ある、契約の問題で元旦決勝でれない外人とかいたような
571: :2013/05/14(火) 13:58:17.29 ID:
>>567
だいたいJの契約は1月末まで
572: :2013/05/14(火) 13:58:23.53 ID:
>>567
天皇杯決勝を12月中にずらしたのは
それも関係してるんじゃないかなと思ってる
574: :2013/05/14(火) 13:59:18.64 ID:
槙野なぁ
広島駅ホームに大勢のサポが集まって万歳祝福してたのに
ここまでサポにとって悲しい未来になるとはな
581: :2013/05/14(火) 14:00:21.18 ID:
広島から0円で出て行ってすぐにFC東京に出戻りした李もブーイングされてるの?
586: :2013/05/14(火) 14:01:42.83 ID:
>>581
人によるとは思うが、李って柏のイメージが強いし
一番思い入れあるのも柏サポじゃないかな
598: :2013/05/14(火) 14:04:53.50 ID:
>>581
李叩きはまず見ない
海外挑戦で快く見送ったのは槙野と一緒だが
>>586
が言うようにユース生え抜きとかじゃないからな
ユース出身者ってのは、育成のために下手な頃から勝敗を犠牲にして出場させたり
って経緯があったりすることが多いから
余計に愛憎激しくなるんだろう

まあ、槙野の件は口は災いの元っていう見本だろ
柏木森脇と比べても温度差は歴然なんだよ
593: :2013/05/14(火) 14:03:59.39 ID:
岡崎のことは別スレでやれ
608: :2013/05/14(火) 14:07:19.98 ID:
李はいまだにサンフレパフォやってるのが
誰にも愛されてない感をかもしてる
615: :2013/05/14(火) 14:13:03.37 ID:
伊野波なんて鹿島が手を差し伸べたのを「もう少し海外で頑張ります」と言って神戸入りだからなw
637: :2013/05/14(火) 14:28:24.35 ID:
>>615
そして神戸が降格したらすぐトンズラw
アイツはクズ中のクズ
639: :2013/05/14(火) 14:29:44.07 ID:
>>637
磐田落ちたら笑えるな
643: :2013/05/14(火) 14:30:51.99 ID:
>>639
磐田に怨みはないがそんな感じなら降格して欲しいな
その時にどうするか興味がある
631: :2013/05/14(火) 14:25:36.20 ID:
槙野が敬意を払ってもらえないのはドイツから逃げ帰ってきたからだろう

向こうで干されたわけでもなく力を見せるチャンスは十分に与えられてた
その上クラブからは問題点を解決するために2部での修行先も探してもらえた
それを断って日本に戻って来たけども問題点とされていた守備はほとんど進歩せず
633: :2013/05/14(火) 14:27:07.19 ID:
>>631
李は?
634: :2013/05/14(火) 14:27:29.07 ID:
>>631
二流の選手だよな。本当にただそれだけ
黙ってればいいのに言動で目立つからw
640: :2013/05/14(火) 14:29:59.00 ID:
>>631
>>634
Jの試合見てないのバレバレやなぁ

槙野は普通に大活躍してるわ
645: :2013/05/14(火) 14:32:04.25 ID:
>>640
見てるよ
簡単に飛び込んで交わされるわ
すぐシャツ引っ張ってカードもらうわ
攻撃ではいいアクセントになってるが問題とされていた守備は全く進歩してない
656: :2013/05/14(火) 14:35:31.23 ID:
>>645
やっぱ全然見てないんだなお前

今季の浦和の守備は堅いし
662: :2013/05/14(火) 14:37:32.80 ID:
>>656
実際に今年この目で見たシーンを書いたわけだけど
君、守備なんて全然見てないでしょ
665: :2013/05/14(火) 14:38:51.31 ID:
>>662
お前今季浦和の試合何試合見た?
全試合見た?
669: :2013/05/14(火) 14:40:28.76 ID:
>>665
ACL含めて4試合ぐらい
お前のように試合を見ても個々のプレーまで見ていない奴と比べると
密度は段違いだと思うけどなw
684: :2013/05/14(火) 14:45:08.72 ID:
>>669
wwwww

馬鹿丸出しだなぁお前
じゃあ今季浦和の守備が堅いのは何で?
お前の言うとおり槙野の守備が軽いなら
浦和の左サイドから簡単に崩せそうだな
692: :2013/05/14(火) 14:48:35.66 ID:
>>684
チームの失点数と槙野の個人能力が上がったかどうかとは無関係だよ
槙野個人の守備能力は上がってない

浦和や広島は戦術的優位性で他のJクラブより有利に試合を運べることが多い
実際、個の守備力を強く要求されるACLではかなりやられている
699: :2013/05/14(火) 14:50:31.72 ID:
>>692
早く守備がどうして堅いのかを具体的に述べてみろよ
今ググってんのか?
722: :2013/05/14(火) 15:00:16.99 ID:
>>699
??
チームとして失点が少ないのは戦術的優位性があるからって書いたんだけど・・・
理解できないのか?
何時も言われてるじゃん、守備の時は両ウイングが下がって5バックにして
両サイドのスペースを消してるって

浦和のサポって自分のチームがやってることも理解できてないんだな
すぐ暴れるアホばかりなのが分かるわw
725: :2013/05/14(火) 15:01:36.10 ID:
>>722
守備時は5バックだから戦術的に守れるとかワロス
732: :2013/05/14(火) 15:04:18.35 ID:
>>725
戦術的優位性って言葉が理解できないんだな
もうちょっと勉強しようぜw
736: :2013/05/14(火) 15:05:32.22 ID:
>>732
勉強したいんで
説明オネシャスw
739: :2013/05/14(火) 15:07:43.88 ID:
>>736
戦術が他のチームの取っている戦術に対して相性として優れてるって事だよ
746: :2013/05/14(火) 15:10:00.56 ID:
>>739
なんだそのじゃんけん理論、ワロスw
もうちょっとちゃんと説明しなさい
ペトロヴィッチサッカーがなぜ戦術的に優位にたてるかね
729: :2013/05/14(火) 15:03:33.90 ID:
>>722
え?
それで説明してるつもり?
馬鹿だろお前
636: :2013/05/14(火) 14:28:14.02 ID:
まぁ知ってる限りだが。

【移籍前】
  柏木:I LOVE 広島!
  森脇:広島サイコー!
  槙野:I LOVE 広島!広島サイコー!
      ミスターサンフレッチェになる!ミスターと呼んで!←ココ注目、自分から呼ばせてる

【移籍経緯】
  柏木:赤からオファー
  森脇:赤からオファー
  槙野:オファー無し、契約期間中に自ら移籍先を探して渡独

【移籍会見】
  柏木:無し。インタビューでは海外移籍を視野に入れたステップアップの為。
  森脇:今後のキャリアを考えて(お金が欲しいからと記者には裏で言ってる)
  槙野:成功するまで帰ってこない!
      ミシャの元でしか活躍できない選手になりたくない!

【移籍後の言動】
  柏木:特に無し
  森脇:特に無し
  槙野:海外なら練習でもレベルアップできる!試合に出ることが全てじゃない!国内じゃ成長できない!
      半年経過後に広島ホームゲームの劇場にて、「戻ってきて欲しいですか~?」発言で失笑を買う。(※1)
      ※1.その際にそのシーズンの背番号5のユニフォームを着て劇場に登場。
          その時点での背番号5はトミッチという選手が付けているにも関わらず。
      ケルン在籍の肩書きで広島ローカルテレビで、意地でも海外で頑張る!成功するまで戻ってこない!(※2)
      ※2.浦和へ移籍する1ヶ月前の発言。

【出戻り時】
  槙野:0円で無理やり移籍した俺を、移籍金を払ってでもオファーしない広島が悪い!
      (広島は12月中頃から末にかけて、水本補強済み)

これで広島サポに嫌われない方がオカシイだろw
825: :2013/05/14(火) 16:10:41.06 ID:
>>636
の内容を見て、人間性がオカシイと思わない奴はいないと思うがなぁw
まぁいつまで広島ホームでのブーイングが続くのかはわからんが。
653: :2013/05/14(火) 14:34:20.47 ID:
槙野は広島時代と同じ感じだよな
守備は大して目を見張るところ無しで、敵陣に上がって1対1を仕掛けて沸かす
おいしいポジションだよな
664: :2013/05/14(火) 14:38:03.77 ID:
槙野に比べて大黒はいろんなクラブに移籍してるけど移籍で問題起こさないよな
689: :2013/05/14(火) 14:47:54.75 ID:
今の広島の顔って誰なの?
寿人もなんか各地を渡り歩く大黒みたいな印象があるんだけど
693: :2013/05/14(火) 14:48:53.70 ID:
浦和の、試合後に選手が肩組んで合唱する気持ち悪い行事止めてくんねえかな
槙野が言い出しっぺなんだろ?

青春ごっこしてる自分達に酔ってる感じが見てて痛々しいし、気持ち悪いって思ってしまう
710: :2013/05/14(火) 14:55:18.89 ID:
ドイツ下部であり得ない程ムッキムキになって欲しかった
717: :2013/05/14(火) 14:57:43.00 ID:
下位リーグでもいいから独に残って
対人の強さとか外人FWと渡り合うすべを身に付けて欲しかったなとは思う
元々攻撃センスはあるんだから、守備でレベルアップできれば代表常連のCBには成れたんじゃないかなと
DFは経験でレベルアップしていく部分も大きいポジだしな
723: :2013/05/14(火) 15:00:25.37 ID:
ドイツ残って足掻いて欲しかったなぁ
代表も厳しくなっちゃったし
727: :2013/05/14(火) 15:01:40.76 ID:
ザックの槇野評は多分これ「・・・・まるで成長してない」
750: :2013/05/14(火) 15:12:32.86 ID:
戦術的優位性(笑)で説明した気になれる馬鹿って存在するんだな
リーグ戦で色んなクラブと戦ってるのに戦術的優位性の一言で済ませる馬鹿って凄いわ
752: :2013/05/14(火) 15:13:33.71 ID:
>>750
そうか、じゃあお前が説明してくれ
浦和の失点が少ない理由を
757: :2013/05/14(火) 15:17:31.06 ID:
>>752
早く色んなクラブと戦ってるのに何で戦術的優位性の一言で済ませてんのか説明しろよ
浦和より守備的なサッカーやってるクラブなんてたくさんあるのに何で浦和より失点多いんだ?
761: :2013/05/14(火) 15:21:11.30 ID:
>>757
いや、お前が説明する番だろ
馬鹿だ馬鹿だと言うんだからさぞや素晴らしい説明ができるんだろうなあ
期待してるよw
766: :2013/05/14(火) 15:24:10.08 ID:
>>761
どうして浦和の守備が堅いのかって俺の質問だぞ?
槙野の守備力はカスって最初に言ってたのもお前
早く答えろよ
まさか本気で戦術的優位(笑)で済まそうと思ってんのか?
772: :2013/05/14(火) 15:26:49.14 ID:
>>766
オレはもっと説明できるがお前が説明するまでしないぞ

お前によるとオレは馬鹿らしいから
馬鹿を馬鹿に出来るだけの素晴らしい説明を頼むわ
本当に期待してるんだぜ、賢い人の説明をw
774: :2013/05/14(火) 15:28:36.91 ID:
>>772
俺もお前の事馬鹿だと思ってるぞw
781: :2013/05/14(火) 15:32:13.68 ID:
>>772
あー結局説明できないのな

お前の言うことを要約すると
浦和はJのほとんどのクラブに対して戦術的優位性を持ってるから守備が堅い
ってことね
笑わせてもらったよ
753: :2013/05/14(火) 15:14:26.10 ID:
>>750
Jのクラブがチームの対策とらないはずがないのに
戦術的優位性(笑)の一言で守備語るのがすごいよね
あげくには守備時に5バックになってるから(キリッ
754: :2013/05/14(火) 15:15:49.13 ID:
>>753
よし、お前も説明していいぞ
浦和の失点が少ない理由を好きなだけ語れ
756: :2013/05/14(火) 15:16:40.75 ID:
>>754
いやいや勉強しろっていうから教えて欲しいんだぜw
755: :2013/05/14(火) 15:16:17.66 ID:
ペトロビッチサッカーの左右のセンターバックは、センターとサイド両方できるのが条件
みたいな感じはするね

あのサッカー、攻撃の時はDFラインがフライングパイレーツみたいに大きく傾くし
759: :2013/05/14(火) 15:19:25.01 ID:
浦和の失点が少ないのってあべゆのおかげじゃね?
まぁ広島でやってた二人が加わってるのが大きいけど、その他の人材じゃあ降格した際の広島みたいになりそう。
770: :2013/05/14(火) 15:25:50.17 ID:
槙野に守備力ないなんて、サッカー専門誌でも散々書かれてるのに
なんで守備力あることにしたいのかな
槙野の良さは攻撃力なんでしょ。代表で使えない程度の
796: :2013/05/14(火) 15:44:05.33 ID:
>>770
槙野はサイドバックとして考えたら攻守両面で悪くはないが
あくまでCBとして育ったのでワイドのDFとして重要な運動量で貢献する事が出来ない
CBとしては速さはあるが高さと強さは足りない
もっと早い内にサイドバックへの転向がされていれば今の人生も違ったかもね
まぁ、今も今で悪くはないとは思うけど
799: :2013/05/14(火) 15:46:05.50 ID:
>>796
っつってもあの上がりたがりじゃチームバランス崩すからなあ・・・
アイスランド戦、槙野はゴール決めてもその後代表に呼ばれてないのは
根本的な守備能力だけでなく、頭の悪さが原因なんじゃないか
森脇は上がるタイミング上手いよね。森脇のが槙野よりいいと思う
811: :2013/05/14(火) 16:01:26.34 ID:
広島の経営収支みたら、少なめではあるけどそんなに他のクラブと遜色ないんだな…

さっきは優勝してでかい黒字だしたのになぜ金がない…
と思ったら、損失繰越金が20億とかあるんだな

なんでこんな負債背負ったんだ…
833: :2013/05/14(火) 16:21:09.76 ID:
まぁ赤からすればごっちゃんって事だろうなw
広島が年俸を低く抑えてるから、0円でも獲得しやすいんだから。

広島に専スタができて収入がもしも安定した時にどうなるかが見ものだな。
まぁ収入が安定しない可能性の方が高いか。
841: :2013/05/14(火) 16:27:44.96 ID:
槙野は顔で損している
内田の震災メッセージを書いたシャツ見せと同じことをした槙野の
反応の違いは凄まじかった
846: :2013/05/14(火) 16:32:30.11 ID:
>>841
普段の行動から
本当に鎮魂の思いがあるってより目立てるからやってるだけに
思われてしまうのはかわいそうだな
本当がどうだかは知らんがな
875: :2013/05/14(火) 17:11:22.41 ID:
「0円移籍で出て行ったくせに、移籍金を払わないと帰ってこないとはけしからん!」
みたいなことをいっている人は、普通にFIFAの移籍に関するルールを勉強してみたら?
0円移籍はさせるクラブが悪いのであって、選手は悪くない。
移籍金を払って、選手と契約するクラブは普通。

どう考えたら移籍の話で、槙野が悪者になるのか分からない。
個人的に槙野が嫌いという人がいることは分かりますが・・・
917: :2013/05/14(火) 17:47:08.56 ID:
>>875
・元々「海外で挑戦したい」と言っていて広島が移籍金取れないけど選手の為を思って槙野との契約を解除
・お陰でケルンに複数年契約で拾ってもらうが途中出場やSBでしか出場できず
・本人はCBで起用を望むも現場はCBでは使えないと判断される
・試合にも出れなく、日本代表にも呼ばれなくなり出場機会を求めるようになる
・複数年契約が残っているため簡単に移籍できないところをドイツ2部のクラブから2012年からレンタルに出す話が出る
・それと同時にペトロビッチが監督に就任した浦和が補強として槙野にオファー
・いくらなんでも契約が残ってる間は海外でプレーするだろうと思ってたらまさかの1年半で浦和レンタル移籍へ
・今までの広島愛発言と海外志向は何だったのかと広島ファンブチ切れ
・降格も味わいながら諦めず見守ってきた選手と監督を美味しくなったら0円で獲得に動く浦和への嫉妬も入りブーイング

こんな感じになってる
945: :2013/05/14(火) 18:35:09.12 ID:
>>917
うーんこりゃ槙野が悪いな。
Jリーグの中では浦和はビッグクラブという事か。
浦和>ドイツ二部>広島
って事かね。
947: :2013/05/14(火) 18:39:33.31 ID:
>>945
>>917
ってこの時点でアホなんだけどね

> ・元々「海外で挑戦したい」と言っていて広島が移籍金取れないけど選手の為を思って槙野との契約を解除

契約解除も何も0円なんだから契約解除するのが当然
これを恩着せがましく言ってる時点で話にならない
956: :2013/05/14(火) 18:47:18.65 ID:
>>947
0円じゃなければ取る海外チームはなかったよ。広島もあまいっちゃあまいが海外後押ししたんだろ。
それで広島サポが切れるのは単純に浦和が嫌われ者だということに尽きると思う。
いや、巨人的な嫌われ者という意味で。
960: :2013/05/14(火) 18:50:45.89 ID:
>>956
後押し???
どの道、自動で0円できれるんですけど・・・
普通は試合がなくなった12月か1月ぐらいにクラブが契約を解除するのが当たり前なんです

恩着せがましいなあ。。。
965: :2013/05/14(火) 18:54:28.05 ID:
>>960
もともと0円だったってことに関してはあんたと同じ見識だが、広島にいる間は頑なに拒んだ複数年契約を
浦和に行った瞬間に揃いもそろって結んでるのは腹立たしいね。もちろん金銭面で浦和のがいいのは言うまでもないんだが、
なら広島愛とか語ってるんじゃねーよって話だな。
968: :2013/05/14(火) 18:58:25.12 ID:
>>965
そりゃクラブの規模でしょ
浦和みたいな資金があるクラブは
単年で駄目だった場合にきられるリスクが高い

特殊だから複数年は当然
あと複数年でオプションとかもあるだろうから
単純な批判は意味ないと思う
977: :2013/05/14(火) 19:03:15.45 ID:
>>968
資金がなくてもダメなら単年で切られるリスクがあるけど。
その他のチームは甘いとでも?浦和至上主義の意見だね。
890: :2013/05/14(火) 17:25:17.54 ID:
槇野好きなやつっているの?
891: :2013/05/14(火) 17:26:21.17 ID:
広島民「熊サポで0円移籍恨んでる奴なんていないんじゃないの(震え声)」


↑あんだけ0円移籍批判してたくせに、いまさら言い訳わろたwww
899: :2013/05/14(火) 17:31:09.69 ID:
槇野が夢を追うんだからゼロ円でも仕方ないか・・・
→一年ってきいてねーよカスしねゴミ
900: :2013/05/14(火) 17:31:15.98 ID:
一部のキチガイ赤サポだけだろ、ここで頑張ってるの

田邉は俊輔の時に色々やらかしたのでライト層にも
ひととなりがバレたと思ってたけど劣頭サポ見てるとまだ浸透してないのかねw
906: :2013/05/14(火) 17:34:57.91 ID:
>>900
浦和も山瀬の時に痛い目見てる筈なんだけどな
もう忘れたんだろうかね
913: :2013/05/14(火) 17:39:45.99 ID:
>>906
なんせ劣頭だしね・・・
まあ山瀬はしっかり移籍金残してるから山瀬はきっと許されてるよ
908: :2013/05/14(火) 17:36:34.81 ID:
必死に田邉のせいにしてる痛い広島サポがいるなw
勘違いブーイングやっちゃって大赤面状態なんだろうけど・・・ご愁傷様
926: :2013/05/14(火) 18:01:48.80 ID:
他クラブから良い選手をゼロエン獲得した→よくやった
他クラブに良い選手をゼロエンで奪われた→馬鹿野郎

これが当たり前なのに海外クラブに選手をゼロエンで奪われることを
諸手をあげて喜んでいる気持ち悪いマゾがいるから度しがたい
ファンが減る戦力が低下するグッズ売上が減る。実に馬鹿らしい
ゼロエンでも海外へ行きたいなんていうアホは契約切れるまで干して放流しろよ
937: :2013/05/14(火) 18:21:53.18 ID:
そもそも槙野も森脇も浦和の監督が恩師じゃなかったら浦和に移籍したのかね?
あれだけ選手から慕われてる監督を手放した広島のフロントが甘かったんじゃないのか?
金が無いからって理由なのは知ってるけどさ、違う形で広島と繋げておく方法は無かったのかね?

選手にしてみりゃ自分の良さを生かせて自分を必要だと言ってくれる監督の元でプレーしたいだろうに
940: :2013/05/14(火) 18:28:39.71 ID:
李忠成もさっさと浦和に行って欲しい
なんで瓦斯なんだろ
948: :2013/05/14(火) 18:40:05.15 ID:
レッズ槙野が広島の寿人か誰かに、あれだけ教えたパフォが出来てないと言ったのではなかったか?KYすぐる
槙野は寿人と親友だと思っているかもしれんが、寿人と仲がいいのは阿部でござる
986: :2013/05/14(火) 19:10:43.40 ID:
槙野はこんな形でも話題になると喜ぶタイプに見える
993: :2013/05/14(火) 19:13:29.29 ID:
>>986
多分それは無いんじゃないかなw
去年の開幕戦でブーイングかまされたときにメッチャボールロストしたりミスっててビビりまくってたじゃんww

かなり批判に対するメンタルはチキンハートだと思うぞw
元スレ:http://www.awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368496488/
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2013/05/15 10:32 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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