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ザッケローニジャパン PARTE876

1:2013/05/31(金) 01:59:07.49 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/08(日) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (未定)
10/11(金)~15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE875
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369922258/
6:2013/05/31(金) 09:13:30.92 ID:
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130531-00000014-dal

>香川と乾はザッケローニ監督からタッチライン際まで開くよう指示を受けていたが、C大阪時代もコンビを組んだ乾と話し合い、
>自分の判断でポジションを変えた。サイドにこだわると「相手の人数が(サイドに)そろった時にはめられて、ボールを失う」。
>監督に従うだけでは手詰まりを起こすことを感じた上での“脱ザック流3‐4‐3”だった。

前半に上手くいった場面があった理由がコレかw
8:2013/05/31(金) 09:16:24.69 ID:
本田ジャパン
アルゼンチン パラグアイ戦含め無敗


憲剛ジャパン
フランス0-1日本
日本8-0タジキスタン
タジキスタン0-4日本
北朝鮮1-0日本


香川ジャパン
ブラジル4-0日本
日本0-1ウズベキスタン
ヨルダン2-1日本
日本0-2ブルガリア←New!

香川ジャパンww 地獄そのものじゃねーかw

       ___
    ;;/   ノ( \; プルプル
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; ぐぬぬ・・・
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;
  ..;ノ   ⌒⌒     \;
       カガシン

25:2013/05/31(金) 09:22:05.62 ID:
>>8
フランス戦って香川トップ下入ってからの得点じゃなかった?
2-1で勝ったカナダ戦も前半トップ下に入ってたんじゃね
29:2013/05/31(金) 09:23:40.57 ID:
>>25
フランス戦のゴールは香川1トップになってからだし
相手のセットプレーからのカウンターだからポジ関係ないw
95:2013/05/31(金) 09:40:34.46 ID:
>>29
憲剛下げてからの得点だったけど憲剛ジャパンの功績のようになってたし
カナダ戦の事も書いてなかったから あれっと思ってツッコんだんだけどね
9:2013/05/31(金) 09:16:33.52 ID:
サイドに開いても、早いタイミングで展開できないしフォローもない。

海外ではサイドで囲ってボールを奪うというのは典型的なボールの奪い所だからな。

ザッケローニは本当に無能で選手の能力も理解できずに、
オワコン戦術に無理やり選手を当てはめる。
18:2013/05/31(金) 09:19:21.48 ID:
>>9
ブルガリアのコンパクトなサッカーを間延びさせる為の指示だったかもよ
やるべきだったんだよ
24:2013/05/31(金) 09:21:52.00 ID:
>>18
サイドに開くってのは中を薄くする効果があるが、
日本代表がサイドに開くと外も中も両方使えなくなるだけ。

指示通りやっても機能しないって選手が言ってるだろ。

監督の仕事は選手の能力を把握して機能するようなシステム・戦術を作ること。

指示通りやってまともにボールがつなげないから文句が出てるんだよ。
38:2013/05/31(金) 09:25:58.48 ID:
>>24
選手変えればいいんじゃないの?
43:2013/05/31(金) 09:27:28.55 ID:
>>38
日本には選手の距離が遠い関係で精度の高いプレーをできる選手はいません。
65:2013/05/31(金) 09:31:41.09 ID:
>>43
だとすると香川を完全に生かせる選手は日本にいないと言うことになるから
本田(控えケンゴ)中心で全く正解だな
67:2013/05/31(金) 09:32:43.91 ID:
>>65
馬鹿か?

選手の距離を遠くしてプレーしても誰も活きないんだよ。

本田の魅せキープですげーって言うだけのサッカーになるだけ。
212:2013/05/31(金) 10:07:23.91 ID:
>>24
サイドに開かないでどうやって
サッカーするんだよw
サイドに基点つくらないで中だけでやれってか?
ボランチ潰したら終了
サイドに起点作ったときのフォローの問題を言ってるんだったら分かるが
今は起点を作る低い位置でサイドが、ボール受けても、ワントップや周りがクロス上がってくるのを待って前線で突っ立てるだけ
今の代表でワントップがサイドに楔を受けに来る場面が極端に少ない
なぜなら前線の真ん中から動くなって言われてるからな
フォーローの問題だろ
ザッケローニはワントップの使い方が下手すぎる
前田ハーフナー以前に楔を入れようとする試みすら少なすぎる
243:2013/05/31(金) 10:11:54.13 ID:
>>212
馬鹿?

ボールをうまくつなげる距離感でプレーしつつ外を使えばいいだけ。

最初からサイドに開きっぱなしじゃ機能しないんだよ。

サイドに開きっぱなしじゃそこまでボールをいい形で回せない、
中でもボールをつなげず停滞する。

それがザッケローニのやってるサッカー。
276:2013/05/31(金) 10:16:33.80 ID:
>>243
プレッシャー受けた場合サイドに流して攻撃組み立てるんだが?
なにいってんすか
カウンターの時はサイドに流す必要ないが
お前の大好きなドルトムントですら
サイドで起点作ってまわりがフォローしてるから
サイド使わにいとかサッカーじゃねーし
そんなチームは存在すらしねーよ
306:2013/05/31(金) 10:20:46.25 ID:
>>276
だから馬鹿は黙ってろ。

中を使いつつサイドを使えば良いんだよ。

カウンターでサイドに流す必要がないとか馬鹿丸出しだなw

誰もサイドを使うななんて書いてない。

で、お前相当頭悪いけど、お前の学歴は?
331:2013/05/31(金) 10:24:56.28 ID:
>>306
こんなとこで学歴とかお前厨房?
中を使いつつ外へ出すって
そんなことばっかやってたら、限りなくボール奪われやすくなるぞ
本気で中だけで起点作ってサイドに流せると思ってるの?
ゲームじゃないんだよ
345:2013/05/31(金) 10:27:46.04 ID:
>>331
だから、学歴答えてみろよ。

お前に偉そうに語れるだけの知能があるのか?
それをまず自問自答してみろよw

外で起点を作る?どうやって?
そこまでまともにボール運べないし、運んでも遅いしフォローもないから有効な攻撃ができてないのに?

お前がゲーム脳だろがw

選手自身がサイドに張ってたら選手の距離が遠くて機能しないって言ってるんだよ。
368:2013/05/31(金) 10:31:15.95 ID:
>>345
こんなとこで学歴語ってなんの意味があるの?
仮に俺が東大だったらどうするつもり?
嘘ついて終わるような話題をわざわざする必要があるの?
議論出来ない奴ほど、低脳とかアホ馬鹿って言葉だけ持ち出して終わらせようのするよな
そういうやつ程低学歴
まさにお前のことやな
383:2013/05/31(金) 10:34:00.82 ID:
>>368
本当にその学歴かどうか確認してやるよw

このスレは最低限の知能がないのに、惨めな人生の裏返しで偉そうにするゴミが多いからな。
高学歴には高学歴にしか分からない話があるんだよ。
403:2013/05/31(金) 10:37:11.43 ID:
>>383
またそうやって逃げるのね
大体、高学歴ってのは相手を自分の意見に取り込んでいくのがうまいが
お前って罵詈雑言ならべてるだけだよな
408:2013/05/31(金) 10:37:59.56 ID:
>>403
だから、致命的に理解力のないお前が偉そうに語ってるが、
学歴を書いてみろよ。

逃げてるのはお前。

自分の知能の低さとちゃんと向き合って謙虚に生きろ。
415:2013/05/31(金) 10:39:07.05 ID:
>>408
学歴しか言えないんだね
ならお前が答えたら答えてやるよ
答えたところで意味ないけどな
423:2013/05/31(金) 10:40:55.62 ID:
>>415
駅弁じゃない関西の国立だが?

で、お前は?
430:2013/05/31(金) 10:42:20.43 ID:
>>423
オレは関西と私立だけど
なにか?
438:2013/05/31(金) 10:42:59.04 ID:
>>430
関西の私立ってそりゃ知能が低いわけだなwww
440:2013/05/31(金) 10:43:21.39 ID:
>>438
んで、証拠あんの?
460:2013/05/31(金) 10:46:41.61 ID:
>>440
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1369925643/

↑この雑談スレで学歴が正しいかどうか語りにこいよ、低学歴君。

もう、知能が低い馬鹿だと分かったから、お前とのここでの議論はもうやめるから。
469:2013/05/31(金) 10:48:31.08 ID:
>>460
おまえが旧帝だったとしたらそらおれはお前の議論にはついていけないだろうな
証拠だせよ
はよ
そしたら謝ったるわ
477:2013/05/31(金) 10:50:48.45 ID:
>>469
知能が低すぎて「スレ違いだから雑談スレに来い」ということも理解できないとかwww

とりあえずNGにするから、学歴について語りたければ雑談スレに書き込めよ、低学歴君。
19:2013/05/31(金) 09:19:34.82 ID:
出来る選手が居ないのに
理想だけが暴走するって
まるで風間サッカーじゃないかw

川崎は結局理想を捨てて現実に戻したけど
34:2013/05/31(金) 09:25:05.22 ID:
>>19
風間は別にポゼッションサッカーが理想ではないだろw
よく言ってるのはポジショニングであったり、裏を突く動きや逆を突く動きであったり
それが上手く嵌るとカウンターがスムーズにいけるようになる
新潟との試合見たけど、守備的でプレスが厳しい新潟相手にあれだけスムーズにカウンターしてたのは川崎くらいなもんよ
175:2013/05/31(金) 10:01:02.35 ID:
>>34
新潟戦でやってたのは元々川崎が得意としてる形だ
最近憲剛が「ジュニーニョに出してた頃を思い出した」って言ってたのが
いかに今までパスに縛られてたかという事
それを打開したのはレナトのドリブル
一時干されたけど結果出してるから使わざるをえなかっただけ

風間の理想はあくまで相手に取られないパスサッカー
ポゼッションを限りなく100%にして
自分達のやりたい様に試合を進める事
26:2013/05/31(金) 09:22:11.71 ID:
343の時こそ長谷部はSHで活きる
41:2013/05/31(金) 09:27:13.98 ID:
>>26
こうかな

      本田
   香川   岡崎
長友 米本 細貝 長谷部
  今野 栗原 吉田
      川島
32:2013/05/31(金) 09:24:09.81 ID:
駒野、前田、憲剛、今野、遠藤、栗原
3年前から代わってない
オッサンがこんなにいたらヤバい
Jで若手発掘しろよ無脳ザック
40:2013/05/31(金) 09:26:57.13 ID:
香川信者って代表、クラブ問わず勝った試合は香川の功績にするけど
負けた試合は香川以外は駄目だったとか言ってチームメイトや指揮官を叩きまくるよね
性根が腐り過ぎ
44:2013/05/31(金) 09:27:43.88 ID:
・足もとでばかり受けようとする
・中央からしか攻撃しようとしない
・近い距離でしかプレーしたがらない
・速い攻撃しかできない
・戦局読めずに同じことの繰り返し


バカ3人並べても無意味
シュートが多かったつっても実際はブロックばかりでまともに撃ててない
セレッソの同時起用はいい加減諦めてくれないかなあ・・・

特に乾は指示通りやっても効果がないから変える、ではなく
最初から指示を理解してない
78:2013/05/31(金) 09:37:01.12 ID:
>>44
まあでも、OZ相手には有効かもね
オッサン軍団だし
55:2013/05/31(金) 09:29:20.80 ID:
そもそもマンUのエース香川が居ても勝てない代表がおかしいだろ
69:2013/05/31(金) 09:34:32.93 ID:
もう岡ちゃんジャパンみたいに
アンカー置いてみんなでわいわい守って
前3人(本田+香川+誰か)でなんとかして点とれってサッカーやった方がいい

日本人の特性で海外呼ばれてるやつの集まりだから、基本的な強さが全く足りない
ほんの数人がすごいだけであとはやっぱり下手くそだって認めるべきだろう
76:2013/05/31(金) 09:36:25.54 ID:
>>69
日本に凄みを感じたのは岡ちゃんのアンカーシステムだけだよな
今見返しても強いし固い、本田以外全員守備してっからなw
79:2013/05/31(金) 09:37:13.97 ID:
監督会見に臨んだザッケローニ監督は、平静さを取り戻していた。冷静にオーストラリア戦に向けての課題を言葉にした。
「ゴールへ向かうパスの供給率が少なかったように思う。日本にはこれまでの戦い方というものが合っていると思う。
やはり体でぶつかりあっても不利なので、コンビネーションを出していく、オフ・ザ・ボールの動きを出す
そして相手をより多く飛ばすようなタテのパスを供給すべきではないか」。

>やはり体でぶつかりあっても不利なので

お、マジで夢を見るのを止めたリアリストになったぞ
パスサッカーくるぞ
113:2013/05/31(金) 09:45:06.68 ID:
>>79
代表も随分幻滅されたなw
まあ仕方ないけどな現状では
本田抜き、長友が調子を下げてる状態じゃ
あんまりオサレな事は出来なくて、昔の代表だと考えたほうがいいね
133:2013/05/31(金) 09:51:04.16 ID:
>>79
ボランチ替える発想が無いのかいw
85:2013/05/31(金) 09:38:15.77 ID:
柿谷を使えっていう人は、どこのポジションで使うのかくらいは書いてくれ。
1トップなのかサイドなのか、システムを替えるのか・・・
86:2013/05/31(金) 09:38:39.65 ID:
前半の方が面白かったな
まとまってたし試合になってた
後半はみんな好き勝手って感じでバラバラでどうしたんだよって思った
香川も前半の方が見てて面白かった
88:2013/05/31(金) 09:39:04.92 ID:
前半は海外組みのコンディション見るために乾とかいいよ

なんで工藤とか呼んだのに使わないんだろうな

頭おかしいんじゃねザック
106:2013/05/31(金) 09:42:47.59 ID:
>>88
http://www.j-league.or.jp/live/2013/j1/052901.html?r=20130529231103

昨日フル出場で今日出したらマジキチガイですけど
115:2013/05/31(金) 09:45:20.99 ID:
>>106
後半少しくらい出せただろ
108:2013/05/31(金) 09:43:27.69 ID:
>>88
お前ほど代表に関心がない奴はさすがに批判する資格さえねーよ
それほど興味がないなら黙って見てろ 書き込むな
124:2013/05/31(金) 09:47:19.96 ID:
>>108
>>93
も↓を知ってて書いてる釣り師なんじゃないの?

2006/05/09(火) ジーコ H ●1-2 ブルガリア
KIRIN CUP'06 大阪・長居
89:2013/05/31(金) 09:39:20.32 ID:
正直 昨日のA代表より大宮アルティージャの方が強いな
93:2013/05/31(金) 09:40:11.29 ID:
黄金世代でブルガリアレベルで負けるなんてことは無かった
94:2013/05/31(金) 09:40:22.62 ID:
吉田麻也

「アイドル歌手のライブじゃないんだから、さすがにブーイングがあってもいい。
ホームで0―2の負けは、普通なら(ブーイングは)起こりうる。それが文化でしょう」
816:2013/05/31(金) 12:09:37.89 ID:
>>94
だったらブーイング起こすような心境になるぐらい、普段から
いろんな選手の欠点を指摘して見せろよ!!
お前らが小さくまとまるかのように、ダメな選手を庇うというか
各選手の弱さを普段からほとんど声を上げて言わないから、勘違いするファンが
大勢いるんだろうが!!
遠藤にも香川にも致命的な弱点はあるのに、それを実況生中継の解説者連中は
こぞって良いところだけ取り上げて、さも変えの効かない立派な選手と印象つける
からあんな事になるんだよ
122:2013/05/31(金) 09:47:00.76 ID:
>動きを制限された選手は、イライラを募らせ、動きに精彩を欠いた。
>一方、要求通り動かない選手を見て、指揮官もストレスをためた。
>右から乾、前田、香川を3トップに並ばせた。
>短いパス交換で決定機を見いだせる特長のある選手を前線に集めながら、サイド攻撃にこだわった。
>乾が中央にしぼると、指揮官は2度、大きなしぐさで、サイドラインに張り付くように指示した。
>中央の前田が香川とポジションチェンジすると、中央から動かないように指示した。
144:2013/05/31(金) 09:54:07.79 ID:
>>122
これもう今いる選手のストロングポイントとザックの方向性が全く噛み合ってなくて
崩壊寸前だろ。
香川も乾もキヨもサイドに張り付くタイプの選手じゃないことぐらいクラブ見てりゃ分かんだろ
バカじゃねえの

ザック変えるか、選手変えるか選べ。

全く特徴活かそうとされない選手が可哀想だ
125:2013/05/31(金) 09:49:07.55 ID:
1トップは人材不足だからな
呼べ呼べ言われてる選手も、実際やらせたら叩かれまくりなのが容易に想像がつく
豊田なら足元下手くそ、パス回し無理とか、川又なら潰されすぎ、キープすら出来ないとか
大迫なら全部半端、何もかも使えないとか
128:2013/05/31(金) 09:49:30.39 ID:
前田なんてJリーグですら得点ほとんど取れず
磐田がJ2降格圏に沈んでいる原因の選手だ、外せ。
日本代表に降格圏にいる磐田の選手が最多の3人は馬鹿げている。
136:2013/05/31(金) 09:51:29.12 ID:
>>128
J2降格しそうな磐田から3人

J2のガンバから2人

弱いに決まってるw下手したらJ1の上位3チームに負ける代表w
138:2013/05/31(金) 09:52:48.37 ID:
日本の選手の展開力のなさで、遅いパス回しでサイドにボールをつないでも、
簡単に相手に抑えられることを理解できない無能ザッケローニ。

4-2-3-1でも3-4-3でもダブルボランチが動かなすぎて機能しないから、
もうこの代表はオワコン。

本田どうこうの問題じゃない。

まともなチーム相手には本田がいても糞。
アジアカップでも糞、予選のオージー戦でも糞だった。
149:2013/05/31(金) 09:55:45.75 ID:
大幅入れ替えの季節かもな


コンフェデで恥かかすなよ
158:2013/05/31(金) 09:58:00.48 ID:
遠藤と長谷部のボランチはマジで韓国レベル
159:2013/05/31(金) 09:58:07.52 ID:
いちお大事な最終予選だから、今まで信頼してきた選手を選んで使うのはわかる。(前田とかね)
それなら東とか工藤は呼ばなくてもいいのではって思っちゃう。
トップ下で呼んどきながら、トップ下は香川か憲剛って言われちゃうんだぜ、前日に。

コンフェディもいまいるメンバーから選ぶんだっけ?だから選んだのかな。
各チーム、合宿とかしてるし。
つくづく前節に出場を決められなかったのが痛いわ・・・
161:2013/05/31(金) 09:58:23.09 ID:
俊輔帰って来てくれお…;;


最近の中村俊輔さん
164:2013/05/31(金) 09:58:58.21 ID:
なんの世界経験もなくロンドン五輪代表が歳食っていくこの現状
165:2013/05/31(金) 09:59:02.25 ID:
俊さん帰ってきても出すとこないよ
遠藤と代わる?
168:2013/05/31(金) 09:59:43.29 ID:
憲剛をもっと早く使えよ
相手が前掛りの時にこそ生きるんだから
投入直後に0-2になって終わった
相手が引いちゃうと憲剛は持ち味出せないからね
171:2013/05/31(金) 09:59:59.97 ID:
香川や乾をサイドに張らせて、横幅を使う、DFを広げさせる
で、よく分からんが数的優位でサイドを崩したと

で、そっから先どうやってゴール決めンの?
ビジョンを持ってないままやってる様に見えるんだが。
しかも香川と乾に、何でそんな不向きな事やらせんのよっていう。
192:2013/05/31(金) 10:03:40.06 ID:
>>171
誤解してるヤツが多いけど
ザックは香川や乾に「サイドでボールを受けろ」とは言ってない
むしろサイドで張って、その後中に絞ってサイドを空けたいのが意図

で、自分の理想通り動けたら
空いたスペースにSBやWBが走るこめてるはず
なんてお前らやんねーんだよ!プンプン!
ってのがザックの意見

もちろんザックのやり方にそれなりのメリットがあるのも分かるけど
お前、自分の選んでる選手見てから言えよ、とも思う
177:2013/05/31(金) 10:01:16.58 ID:
前3の両翼があんなに中に入って来たら3-4-3の意味がない。
堪えて張っていないと。
3-4-3をオプションにするなら内田は無理だ。無茶だ。無用だ。
4の右のプレーでなく4-2-3-1の右4から少しばかり前に上がりましたのプレーに過ぎない。

またそもそもシステムに関係なく清武か乾のどちらかひとりでいいはず。
人数に限りを設けられている。岡崎の代役の代役はいらない。
柿谷や佐藤の方がまだオプションになる。

やはり、まだ、長丁場で争うクラブの監督かなとも思う。代表監督の選手選考ではまだない。
ジーコジャパン臭がなんとなくどことなく・・・きなぐさい。
179:2013/05/31(金) 10:01:27.98 ID:
吉田
「ホームで完封負けというのがまずありえないですね。率直に」

―最初の失点が響いたか?
「最初にあっさり入れられたのもそうですし、セットプレーからの失点を防げなかったというのも前回というか、ずっと続いていますけど、課題の1つであるセットプレーからの守備でやられてしまったというのはちょっと腑に落ちないなと思います」

―最初のFKの場面は自身のファウルからか?
「そうです。FKは僕の角度からは分かんないですけど、相当落ちたと聞いているので個の能力だと思います」

吉田は人のミスの時はペラペラよくしゃべるな
193:2013/05/31(金) 10:03:42.40 ID:
>>179
吉田は自分自身の反省を先ずしろとw
戦術理解度が一番低いのはお前だ
189:2013/05/31(金) 10:03:14.47 ID:
ザックは日本を強豪だと勘違いしてるな
ジーコと同じだよな。ジーコはパス回し厨だったけど
ザックは個人技までも買いかぶってる
個人技が通用するのなんて怪我前の長友くらいなのに
200:2013/05/31(金) 10:05:09.65 ID:
>>OZ戦でW杯決めた場合…
きみはこのテイタラクで本当にワールドカップに行けると思ってるのか?
その位の危機的閉塞感のある緩んだ状態にある!

メンバーの過半が欧州リーグ所属・他のメンバーが現在オフを満喫してる中で、
休暇中残業の代表組連中が、リーグ中のパフォーマンスの何割出せるかは疑問?
(口では重要な一戦とか言ってるが本音は?)
208:2013/05/31(金) 10:06:36.35 ID:
ザッケローニが有能と書いてた奴らってまだ息してるのか?w

出て来て、ザッケローニがどれだけ有能か書きこんでみろよw
211:2013/05/31(金) 10:07:02.57 ID:
日本にはまだまだ監督はたくさんいる
ネルシーニョ、ペトロビッチ、クルピ、オカチャン
215:2013/05/31(金) 10:07:48.78 ID:
遠藤をはずしてみてはどうだろうか。

彼は、上手いけど視野が狭い。
安全なエリア、チャンスになるエリアにボールを送るところを見たことが無い。
これは、やらないんじゃなくて、出来ない。
目の前の相手との駆け引きにおいては一流なのかもしれないが、
制約になってしまってる。
だからバックパス、横パスが多くなるし、ザッケローニもおこ。
219:2013/05/31(金) 10:08:43.70 ID:
>>215
遠藤は視野広いよ
238:2013/05/31(金) 10:11:26.18 ID:
>>219
と、言われているのは知っているが、
実際は中村けんご以下で扇原以下。
彼が25M以上の長いパスを出すところなんて見たことがあるかい?
254:2013/05/31(金) 10:13:45.83 ID:
>>238
そこらへんはプレースタイルだろ
中田コはロングパス上手かったけど、視野広いとは言えないぞ
扇原も同様
221:2013/05/31(金) 10:09:11.68 ID:
長谷部のゴールは良かったと思うよ
223:2013/05/31(金) 10:09:18.22 ID:
清武乾香川で中盤を作れ
やっぱり駄目でした
2chは手のひら返ししすぎだろ
お前らも反省しろよ
226:2013/05/31(金) 10:09:47.86 ID:
イタリア人監督になって何年も経つが、監督と直接会話できる選手は何人居るんだろうか
228:2013/05/31(金) 10:10:48.88 ID:
>>226
長友と森本の二人だろw
231:2013/05/31(金) 10:10:52.28 ID:
遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)            遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)  遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)         今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)        遠藤は唯一無二の存在(笑)


遠藤がタクトを振るってた(笑)              遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)  遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)       遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。(笑)   中盤の軸(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)     


(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)    遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)          遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)       実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)       
249:2013/05/31(金) 10:12:28.96 ID:
>>231
もうそういうのいい
真面目にはずして誰を入れたらどうなるのか議論する時期
272:2013/05/31(金) 10:16:12.98 ID:
>>249
議論の前提になるサンプルデータが少なすぎるんだよ。
なぜなら、ボランチはスタメン以外だと細貝しか使われたことがほぼないのだから。

1回の試合で良い悪いを論じるのは良くないのだけど、
さすがに、不動のレギュラーで5年くらい定位置に居座っている選手。
特定の選手が与える影響を、良い悪いと話して良い時期なんじゃないか?
241:2013/05/31(金) 10:11:46.83 ID:
内田の決まり事意識しすぎって話は他の誰かもヨルダンの時に言ってわな
要するにやりづらさ感じてるっとことだ

切れるぐらいなら忠実に決まり事守ってくれるイエスマンでも呼んどけよハゲ
274:2013/05/31(金) 10:16:23.08 ID:
>>241
今野だったような
今試合で343の動きが一番良かった今野でさえ
前線がもっと攻撃に絡んで来いやの無茶振りにキツイと言ってるw
329:2013/05/31(金) 10:24:41.27 ID:
>>274
結局後ろの3枚がキツイと言ってる時点でもう無理なんだよ。それでも今野はよく出来てたと思うが。
ようは栗原だけがCBで、今野吉田のポジションはDFの仕事の他にSB並の運動量と判断力が必須。
駒野と内田の所の人選ばかり議論になるが問題は3バックのサイドの人選。
吉田が出来ないのははっきりした。森脇のがまだ機能する。
422:2013/05/31(金) 10:40:50.47 ID:
>>329
吉田はせっかくクラブでSBの経験積んだんだから生かせやwww
245:2013/05/31(金) 10:12:04.47 ID:
清武くらいのもんだろ?

前線で特典実績が全くないのは
他はJであれ2部であれどっかではゴールしてきた実績はある
253:2013/05/31(金) 10:12:58.94 ID:
>>245
清武なんかこの代表スレで猛プッシュしてたやついるだろ
セレッソオタはマジで糞
ばいいのに
256:2013/05/31(金) 10:14:06.22 ID:
>>253
セレッソ組は特効薬だけど毒だよ
即席でコンビネーション作れるけど所詮それだけだもんなw
247:2013/05/31(金) 10:12:17.53 ID:
長谷部でいいと思うのは、ミドルを打つと見せかけて強く早い縦(斜め)パスを入れること。
アジア杯でもあったな。


縦パス供給は遠藤より憲剛のほうが上手いと思うんだよな。
香川や本田、岡崎の動き出しに合わせて出してくれるはず。ボランチに入れば彼らとの相性もいいはず。
ただ守備面がどうなるかはわからん。

リードされてる時に遠藤→憲剛がいいと思うんだが。
259:2013/05/31(金) 10:14:30.93 ID:
本田さんさえ居れば何とかなるとかいう風潮
実際、彼が何とかしてしまうので様々な問題がうやむやに
その結果彼が不在時にその様々な問題が噴出してしまうというね
267:2013/05/31(金) 10:15:49.38 ID:
清武を遠藤の代わりにすりゃいいんじゃないのw
遠藤より動けるだろうし、球出しもちっとはいけるだろうし
奴を使うならゴール近くで使うたらあかんw
280:2013/05/31(金) 10:17:39.80 ID:
>>267
昨日の遠藤の運動量をみて
清武のが動けるって思えるのが不思議

昨日の長谷部と清武比べるならともかく

つか、そもそも清武はボランチに向いて無いだろ
294:2013/05/31(金) 10:19:10.85 ID:
>>280
毎回、本田、香川、清武をボランチにしろ説が出てくるけど
みんな向いてないだろっていつも思うw
281:2013/05/31(金) 10:17:50.70 ID:
戦術とか詳しくないがザックって相当細かいのかね?
最近選手らから不満というか戸惑いが漏れ伝わってくるよね
307:2013/05/31(金) 10:20:47.78 ID:
>>281
細かく指示されたことがない、理解できない連中も多いんだろうと思うよ
本田みたいに指示は指示と割り切って、機能してなかったら直談判して変えたりとか
そういうことをしないで、出来ないからと勝手に中央ワンパターンサッカーやって
自滅したのがセレッソのバカ3人。特に香川乾はこれ何度目だよいい加減にしてほしいわ
この3人で左サイド競争して調子いい奴スタメンで使うくらいでいいよ
462:2013/05/31(金) 10:46:50.78 ID:
>>307
てか本田はユーティリティで、どんな指示でも割とこなせるからな
出来る指示を適当にサボるのは意外と簡単だけど
苦手なことやらされてる奴は、そうは行かないんだろ
292:2013/05/31(金) 10:18:51.96 ID:
そういえば後半も終わりごろザックがめっちゃ怒ってた顔したけど
なにあれ何で怒ってた?
315:2013/05/31(金) 10:22:12.94 ID:
>>292
2-0で負けてるのにいまだにパスをまわしてるから
普通ありえないよ海外だと
誰も悔しくないんじゃね?
普通は勝ちたいからシンプルにゴール前にガンガンと向かっていく
それが終盤一番点を取るやり方だから
なのにバックパスをしてるからぶちぎれた
321:2013/05/31(金) 10:23:26.90 ID:
>>292
酒井が栗原にバックパスした時らしい
298:2013/05/31(金) 10:19:37.05 ID:
長谷部SBやってほしいわ
あの上質クロスが代表に欲しい
302:2013/05/31(金) 10:19:52.56 ID:
ザックと2列目サイドの半目っていうのは一言で言うと

ザック「岡崎みたいに動け。そうすりゃ岡崎より上に行ける」

宇佐美、乾「無理(いや)」
303:2013/05/31(金) 10:20:24.68 ID:
つーかセレッソってJ1リーグで3位以内で終了したことねえしw

あの黄金世代が居た時でさえw

やっぱひょろチビは一発勝負の代表戦だと使えないと証明されたw
311:2013/05/31(金) 10:21:12.99 ID:
長友とか守備させときゃいいんだよ
318:2013/05/31(金) 10:22:53.49 ID:
香川や憲剛をトップ下に置くより
トップ下前田、1トップに豊田なり大迫なりを置いた方が良いと思う
328:2013/05/31(金) 10:24:27.46 ID:
長友がキレたなんて記事を見たけど結構雰囲気ヤバくねえか
お前も当事者なんだから頑張れって思ったりもするけどw
344:2013/05/31(金) 10:27:46.13 ID:
乾がオンの時にはパス来ないんだよなこれが
http://uproda11.2ch-library.com/389509jA0/11389509.gif
351:2013/05/31(金) 10:28:54.39 ID:
>>344
この香川の天才的なパスを完全に無駄にする前田。

本田なら、乾に浮き球で決定的なパスを出せてただろうな。
348:2013/05/31(金) 10:28:00.40 ID:
やっぱり海外では

本田>>>>>香川なんだなぁ


豪代表MF「要注意人物は本田」 昨年対戦で最多シュート許す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000067-spnannex-socc
350:2013/05/31(金) 10:28:24.60 ID:
てか日本代表は技術あるとか嘘だろ
トラップ下手糞パスが弱い
強いパスをトラップできない
下手過ぎだろ
なんか日本のサッカーって上手さを勘違いしてるよな
タダの見た目で上手さを判断してる
364:2013/05/31(金) 10:30:38.21 ID:
でーも香川ってホント 呪いか? 代表では全く駄目だな
フランス相手に覚醒したか!と一時期は感じたけど
また駄目だかんな。 昨日の試合もはっきり解る 
相手の11番とただの 1対1でボール受けたチャンスなのに ミス
後半になっても同じ事が起きて今度は逆側で相手DFにシュートコース切られてミス
正直 3~4回はチャンス有った! ただミスしただけ。
チャンスすら作られてない マイクとは全く別の悩みだこれ
俺が監督でも外すね! でも現実問題 そしたら日本中が怒ると思うね
だから・・難しいよ  香川の呪いを誰かが解かない限り無理
ザックがどうのじゃない! 香川の呪いのせい
374:2013/05/31(金) 10:32:31.81 ID:
内田がやけに絞ってたけど吉田がサイドに開けなかったからだよな
376:2013/05/31(金) 10:32:48.93 ID:
狭いとこでちまちまパスするだけの攻め方を何とかしようと思わないのかね。それは方法論の一つであってそれが絶対では無いだろ。
ミドル打つ、一本のサイドチェンジする等の変化が無いから相手もすぐ慣れる。
選手達はそれが一番いいやり方って力説するけど、要はやりたくないプレーをやりたくないだけだろ。
自分が好きなプレーだけしたいって小学生じゃないんだから。
381:2013/05/31(金) 10:33:50.12 ID:
>>376
ザックは「一度」サイドに張れ、サイドも使えって言ってるんだけど
乾香川筆頭にバカばかりなので・・・
394:2013/05/31(金) 10:35:30.51 ID:
>>381
サイドに貼るタイプの選手使え
406:2013/05/31(金) 10:37:28.11 ID:
>>394
そういうタイプの奴が総合力で香川乾清武に勝ってれば使われるだろうよ・・・
で、香川を活かすためにセレッソ使ってあげよう、ということでこうなる

東アジアで色々試すのだろう。ヨルダン戦勝ってれば昨日からテストしまくりだったのにね
378:2013/05/31(金) 10:33:35.93 ID:
ザック:決まり事を守れ
選手:決まり事意識しすぎ


絶賛崩壊中
405:2013/05/31(金) 10:37:14.01 ID:
>>378
選手っつーか、主に内田なw

おれが監督なら、最初に排除する。
上手かろうが得点しようがアシストしようが、駄目なもんは駄目。
排除するまえにがっつり言って聞かせるが。
414:2013/05/31(金) 10:39:06.45 ID:
>>405
ザック自身も以前「決まり事守ろうとし過ぎ」って言ってなかったっけ
427:2013/05/31(金) 10:41:38.69 ID:
>>414
そのニュアンスなんだったら良いんだけど、
内田が昨日コメント残したのは、
「日本人は決まりごとを守りすぎ、欧州のやつらなんて決まれば良いと思ってて
監督の言うことなんか聞いちゃいない、それくらいじゃないと」
って感じだったんだぜ?

ないわと思った。まったくニュアンスが違う。
506:2013/05/31(金) 10:57:57.80 ID:
>>427
それはシャルケがそういうチームなんでしょ
自分の指示を守らない選手を干す監督は多いけどな
選手が好きに動いても勝てるのは基本戦術が整っててある程度の能力の選手を揃えたクラブだから
寄せ集めの代表でそんな考え方してたら勝てるわけないと思う
522:2013/05/31(金) 11:01:45.52 ID:
>>506
別に常に作戦無視してるわけじゃないからな
要は土壇場の現場の判断力と実行力
代表で象徴的なのはアジア杯の伊野波のゴールシーン
399:2013/05/31(金) 10:36:22.23 ID:
俺なんか小中学サッカー部だったけど練習方法が、一人一人ボール持って無人のゴールにシュートする為に並ぶような練習だったもん
だから止まってる時だけ巧いんだよジャポネーゼ
409:2013/05/31(金) 10:38:34.39 ID:
馬鹿アナ「北澤さん、やはり遠藤がボールを持つとリズムが出ますよねえ~」

北澤「そうですね」

城「いや全然リズム作れてないですね」
442:2013/05/31(金) 10:43:48.51 ID:
>>409
北澤がド素人だと世間にバレた瞬間その1w
420:2013/05/31(金) 10:40:11.56 ID:
香川 乾 清武 柿谷

これにしたいと言う弱小セレッソサポは代表をおもちゃにしないで!
432:2013/05/31(金) 10:42:32.69 ID:
香川+セレッソ組より
香川+本田の方が相性よく見えるんだが
445:2013/05/31(金) 10:44:11.03 ID:
俺が書いてるのは、知能が低い奴は自分の知能なりの書き込みをしろということだ。

サッカーを見る目もなく、知能も低い奴が偉そうに間違った書き込みしてるとかw
449:2013/05/31(金) 10:44:34.83 ID:
>大プレス時代

ぞわっと来るなww
455:2013/05/31(金) 10:45:43.73 ID:
これも前田は外に逃げてるけど、中に切り込むという発想はないのかね

491:2013/05/31(金) 10:53:38.84 ID:
>>455
前田お得意の消える動きだな
中に入ってクロスに合わせる所だね
クロスが来る様な場面じゃないけどw
466:2013/05/31(金) 10:47:55.08 ID:
香川のフィニッシュ能力に期待したんだけど、やはりエースはザキオカさんか。
ザキおかさん+清武でいいんじゃないの。
本田いないときは清武のパス能力必須だわ。
496:2013/05/31(金) 10:54:34.14 ID:
進藤が学歴語ってますが、進藤はこのレスを出されたら消えますw


249 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50
昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年JS3をガン見してたら通報されたなw
事務所に連行されたがdvdは返してもらったぞ
やっぱりJrのdvdでオナニーを楽しむのが一番だなw

258 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/17(日) 23:23:12.43 ID:/gR3A5u50
ID被ったな


ID被ったなだってよwwwwうける
504:2013/05/31(金) 10:57:14.48 ID:
今回でセレッソアレルギーが増えただろうな
ゴールに結びつかないパス回しなんてまっぴら御免だもん
509:2013/05/31(金) 10:58:48.76 ID:
ザッケローニは無能と書いた俺を叩いてたゴミどもは、
いまこそザッケローニの有能さを力説してみろよw
512:2013/05/31(金) 10:59:14.76 ID:
本田がいない時の対策を練ってるのに、本田がいれば…ていうのはおかしいと思うぞ
531:2013/05/31(金) 11:04:29.52 ID:
>>512
本田が居ない時の対策もこの機会に良いんだけど、
結局最後は抜きでも戦えるというのはムシが良すぎると思うね
グループリーグ一試合誤魔化すぐらいかな
それだったら引き分け狙いとかなので、
攻める形を仮想してもあんまり意味がないな
520:2013/05/31(金) 11:01:27.06 ID:
進藤は旧帝出身の30代
ばりばり仕事してるやろうな
代表板で
523:2013/05/31(金) 11:01:51.74 ID:
宮市が使える訳ないだろカス
538:2013/05/31(金) 11:06:12.08 ID:
本大会前の来シーズン、1年間、
本田はレアルでボランチをやってそうな気がする。
・・・
544:2013/05/31(金) 11:08:10.00 ID:
>>538
それはない
542:2013/05/31(金) 11:08:03.30 ID:
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130531-00000014-dal

>香川と乾はザッケローニ監督からタッチライン際まで開くよう指示を受けていたが、C大阪時代もコンビ
を組んだ乾と話し合い、自分の判断でポジションを変えた。サイドにこだわると「相手の人数が(サイドに)
そろった時にはめられて、ボールを失う」。監督に従うだけでは手詰まりを起こすことを感じた上での
“脱ザック流3‐4‐3”だった。
559:2013/05/31(金) 11:12:53.28 ID:
>>542
ん?ザックはこれに対する答え持ってないって事か?w
587:2013/05/31(金) 11:19:06.41 ID:
>>559
昨日の怒りっぷりからしてザックと選手達でこの事について意見交換すらしていないと思う。選手達は
練習では普通にやっていていざ試合になると自分達のやりたいようにやっているんだろう。
いわゆる面従腹背ってやつだな。統率力と言う意味でザックの能力には疑念を抱かざるを得ないね。
548:2013/05/31(金) 11:09:10.78 ID:
居ない本田を持ち上げて「本田に依存しすぎ」だってよwwwwwwwwwww

居ない=一番役立たずじゃねえかwwwww
564:2013/05/31(金) 11:13:59.00 ID:
そういやゴリに元気が無かった。考えなしに暴れて欲しかった。
571:2013/05/31(金) 11:15:41.86 ID:
お前ら進化を求めてるのに岡田にしろとか、ちょっとおかしくね
美化しすぎてるんじゃないか
579:2013/05/31(金) 11:17:22.85 ID:
昨日の香川の状態を見て、
「エリア内では世界的にもメッツか香川かというレベル」
とか言ってる解説者が飯を食えてる内は、
日本のサッカーはダメだわね。
584:2013/05/31(金) 11:18:14.05 ID:
乾とか香川は相手が何を嫌がるかとか考えられないんだよ
いつも自分たちのやりたい場所でやりたいプレーだけしようと考える
588:2013/05/31(金) 11:19:29.06 ID:
最強バイエルンとドルを見てればサイドが速くて強くないと勝てないのは当たり前の話だな。
602:2013/05/31(金) 11:23:36.09 ID:
香川は自分が好きにプレーできる=良かっただからな
603:2013/05/31(金) 11:23:49.96 ID:
そろそろOZ戦の布陣でも考えろ
605:2013/05/31(金) 11:24:28.19 ID:
ブンデスの監督って選手に任せるタイプが多いの?
ザックはイタリア人監督なのに柔軟て長友が言ってたよね
そのザックが怒りまくってたってよっぽど腹に据えかねたのかな
618:2013/05/31(金) 11:26:48.48 ID:
>>605
ゴリなんかは攻守の切り替えの約束事がすごく難しいって言ってたが…
609:2013/05/31(金) 11:24:55.82 ID:
オーストラリア戦どうすんだろうな
本田、岡崎は前日入りでコンディションボロッボロだろうに…
特に本田は決勝では復帰するとかスルツキが言ってるからまず出場するだろうしなあ
638:2013/05/31(金) 11:30:11.68 ID:
>>609
ザックも危機感持ってるだろうから先発で使いそうで怖いな
目先の事しか見えなくなってそう
610:2013/05/31(金) 11:24:59.12 ID:
ヨーロッパの第一線の監督から指導うけてる香川や乾のがザッケローニより戦術がわかるんじゃないか?
ザッケローニの支持通り動いても勝てないっしょ笑
619:2013/05/31(金) 11:27:01.26 ID:
>>610
いい監督から指導を受けた選手がみんな戦術を理解していけるようなら
とっくに世界中にいい監督が溢れかえってるよw
620:2013/05/31(金) 11:27:17.28 ID:
サッカーは数的同数の競技なんだから、必ずどこかで無理をしなければならないんだよ
これがサッカーにおける「リスク」「責任」ね
ターゲットマンが貧弱でロングボールでは無理ができない
サイドアタッカーに突破力がなくて無理ができない
だから日本代表は本田のキープを基準点に連動するか
香川、乾、清武ら技術と機動力の高い選手を集めてオフザボールで連動するか
この2択な
ザックがうるさいサイドにはれっていうのは、キープでもオフザボールでも人口密度を活用できない最悪の一手
バスケでいうと3ポイントだけ狙ってる糞バスケな
641:2013/05/31(金) 11:30:59.53 ID:
監督の指示通りにやって機能するなら選手は指示通り動くから。
649:2013/05/31(金) 11:33:23.59 ID:
>>641
クロップをつれてきても駄目だろこれじゃ
監督の指示を守れない選手は何をやったって駄目だ
自分ができることしかしないんだろ
香川がトップ下に入ったら右サイドはしっかり役割があるし左サイドにも役割がある
ドルトムントの戦術なんて今のメンツじゃ無理
652:2013/05/31(金) 11:35:24.35 ID:
>>649
はあ?

指示通りサイドに張っててもまともにボールこないし、
ボールが来ても周りのフォローがなくてうまくプレーできないんだから、
その指示通りやっても機能しないんだよ。

クロップならチームが機能するバランスを見つけるから。

ザッケローニはビアホフ&ヘルベグのいるチーム以外では、
すべてのチームでチームを機能させることができなかった無能。
662:2013/05/31(金) 11:37:10.17 ID:
>>652
問題なのは日本の低いレベルでどう使うかだろ
他の選手がついていけないレベルのプレーをしていても勝てない
重要なのは勝つことだ
664:2013/05/31(金) 11:37:56.27 ID:
>>662
はあ?

お前もちょっと知能が足りてないな。。
672:2013/05/31(金) 11:39:24.17 ID:
>>664
香川にあわせられるのがいないのに香川に好きにさせたら前線がつながらないに決まってるだろう
清武とのラインはそこそこよかったけどそれでも周りとあってない
716:2013/05/31(金) 11:48:51.14 ID:
>>652
何進藤?平ストを毎回論破して引退に追いやった俺に出て来いと?w
昨日仕事中で試合見てないから試合内容のコメは出来ないけど試合前に
3-4-3と聞いて俺は負けは確信したよ。3-4-3が成功したのは3-0韓国戦
の遠藤がCBに下がる変則3バックだけだったと思う。ザックの攻撃的3バックは
負けてる後半途中からのオプションとしては有効だが、スタートからは無理
724:2013/05/31(金) 11:50:12.82 ID:
>>716
平なんとかってゴミを論破しても自慢できんだろうがw

あいつブラジルも遠藤で戦うとか書いてた池沼だろw
754:2013/05/31(金) 11:54:59.75 ID:
>>724
まぁなw ザックになって良かった点は、4-2-3-1の時のゾーンDFを覚えたw
やっと覚えたゾーンDFなのに3-4-3とかにシステム変更するもんだから折角の
ゾーンDFが崩壊する、これいつものパターンね、つまりザックには学習能力が無い
648:2013/05/31(金) 11:32:54.09 ID:
自分たちだけでどうにかできる技術も能力もないくせに
監督の指示すら無視するってどうしようもないね
669:2013/05/31(金) 11:39:12.95 ID:
出来ることが少ない上に被ってるバカ3人並べても無駄ってことが収穫
670:2013/05/31(金) 11:39:22.79 ID:
ここで指摘されてた通りの意見だな


やや唐突な印象さえ受ける「3-4-3の復活」は、むしろ本田圭佑不在時の不安を解消したいというのが最大の理由なのではないか、と推測する。

 つまりは、1-2で敗れた先のヨルダン戦で、本田抜きで「4-2-3-1」を機能させることは難しいと判断したのではないか、ということだ。
 日本代表が主に用いてきた4-2-3-1の場合、選手の配置上、トップ下の働きが前線の選手、さらにはボランチをも有機的に結びつけるカギとなるが、
身体能力に優れ、独力でボールをキープできる本田がいなくなると、その結びつきが弱くなってしまうというのが現状だ。

結果、攻撃に厚みが生まれず、ゴールが遠のくという現象が起きている。
 その一方で3-4-3であれば、中盤から前線にかけて、特にサイドの人数を増やすことになり、攻撃の厚みを生み出すことができる。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/05/30/post_382/index2.php
676:2013/05/31(金) 11:40:32.99 ID:
>>670
ところが前半はシュートわずか3本
全く機能してないといってもいい
688:2013/05/31(金) 11:43:11.18 ID:
>>676
人数増やしたサイド使わねぇんだもん、当たり前w
695:2013/05/31(金) 11:44:56.29 ID:
>>688
香川がなぜかTOP下のプレーやってたのはびっくりしたな
前田がいるのに中に入ってきて右側がら空きになってたりするし
内田もあがらねえし
674:2013/05/31(金) 11:39:59.63 ID:
長谷部のオウンゴール

トゥーリオのオウンゴール


これでも見てスッキリしようぜ
684:2013/05/31(金) 11:42:36.90 ID:
指示に従わなくても結果的に機能させればザッケローニは黙る
実際本田が3-4-1-2にしたとき3-4-3より機能してたためザッケローニは庇った
706:2013/05/31(金) 11:46:48.15 ID:
やっぱり、このスレは知能が低い奴、サッカーをまるで理解できてない奴らのゴミ溜めだな。
709:2013/05/31(金) 11:47:11.33 ID:
>>706
お前も知能低いぞw
707:2013/05/31(金) 11:46:59.43 ID:
ちょっとだけ言わせてもらうけど
W杯予選負けなし、国内組で固めてるブルガリアは昔の日本代表と一緒で
守備の連係は完成形に近いよ。
ブルガリアの監督は今回の親善試合は、守備力の確認だったろう
アジアのスカスカ守備と一緒に考えたらいかんわ。むしろゴール数16を評価すべき
試し初めてまもない343で可能性を感じる攻撃だった。
これはオプションとして使える
715:2013/05/31(金) 11:48:49.13 ID:
>>707
ゴール数16じゃなくてシュート数16だろ
しかも4-2-3-1に戻したほうがシュート数多いじゃないか
アホなの?
865:2013/05/31(金) 12:18:35.17 ID:
>>715
枠内シュート数を比べてみると、あら不思議
前半も後半も同じくらいです
871:2013/05/31(金) 12:19:20.34 ID:
>>865
だけどシュートで終わってるほうがいいよ
723:2013/05/31(金) 11:50:09.14 ID:
>>707
キーパーが下手に見えたけど雨だけのせいか?
クロスへの対応も酷かったんだが
734:2013/05/31(金) 11:52:10.89 ID:
>>723
ブルガリアのキーパーとCB一枚はレギュラーじゃないとか
712:2013/05/31(金) 11:48:28.05 ID:
カップ戦って本田は出すってスルツキが言ってるっぽいけど、岡崎は出るの?
714:2013/05/31(金) 11:48:39.57 ID:
選手・監督・実況・解説・サポーター
日本のサッカーレベルの低さが凝縮された試合だったな。
720:2013/05/31(金) 11:49:33.80 ID:
川島ってやっぱりGKスキル低いよな
731:2013/05/31(金) 11:51:33.77 ID:
3-4-3をやるには優れたCBが3人必要
3枚で守れないからWBがズルズル下がり、攻撃力が激減する
ザックは3-4-3やりたいくせに、自分で吉田大抜擢して首絞めてる
栗原が言ってるように、吉田が3枚の内の一人で戦術理解してないから、3-4-3が機能してない
736:2013/05/31(金) 11:52:28.05 ID:
岡崎はまともな相手にはただの役立たずだろ。

サイドでまったくボールつなげないという大きなマイナスを無視して、
どさくさまぎれの得点しかできない岡崎を持ち上げるとかw
750:2013/05/31(金) 11:54:36.75 ID:
>>736
岡崎のパス成功率は代表の中でも高いですよ
>得点しかできない岡崎
得点してくれるなら十分です、得点決めなきゃサッカーは勝てませんからね
コネて足元のうまさ見せようがどんな走りしようが得点してくれなきゃ意味ないから
762:2013/05/31(金) 11:56:45.92 ID:
>>750
「どさくさまぎれの」得点

分かる?

ゴール前で1人余らせた状態にしての得点。

分かる?

2トップなら岡崎は役立つだろう。2トップなら。

しかし、なぜ現代サッカーで2トップが廃れてるのか分かるか?

にわかだから分からないんだろうなw
798:2013/05/31(金) 12:05:27.49 ID:
750 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/31(金) 11:54:36.75 ID:mipmLtCX0 [3/3]
>>736
岡崎のパス成功率は代表の中でも高いですよ

岡崎のパス成功率74.32%でチーム最低ですから。
岡崎の縦パス成功率56.41%でキーパー川島より低いチームダントツ最下位ですから。

よ。

何が岡崎のパス成功率が代表の中で高いだ。。

812:2013/05/31(金) 12:08:21.03 ID:
>>798
普通にたかくね
一位香川
二位本田
三位岡崎じゃん
744:2013/05/31(金) 11:52:57.89 ID:
香川と乾みたいなシャドータイプに
サイドに貼れというなら違う選手使えばいい

本田一人いないだけでシステム変えること自体がおかしい
ザック自ら戦術本田で控えの選手に戦術が浸透していないといっている様な物
749:2013/05/31(金) 11:54:32.52 ID:
かといって岡崎より清武のがそんなにいいかってなると微妙だけどな
香川に右やらして本田トップ下とかじゃいかんのか?
772:2013/05/31(金) 11:59:05.83 ID:
無能ザッケローニはサイドに展開する戦術しか使えない馬鹿w
789:2013/05/31(金) 12:02:58.29 ID:
そういえばオーストラリアが長谷部のこと怒ってた

ブルガリアの方がオーストラリアより強いと言ったから
オーストラリアのキャプテンなら相手にそんなことは言わないと言ってた
802:2013/05/31(金) 12:06:24.05 ID:
>>789
長谷部いらんこと言ってオージー怒らせちゃったか。
あ~あ、これで引き分けなんてしてくれんよな
ガンガン当たってこられそう。
790:2013/05/31(金) 12:03:25.76 ID:
こんなんでオーストラリアに勝てんの?
796:2013/05/31(金) 12:04:45.54 ID:
香川は多少ボールが速くてもいいタイミングで足元にパスを出してくれる方が合う
トラップでボールを取りに来た相手をかわしていくイメージを持ってるんだろう
だからあえて相手が密集している方にパスを受けに行く
遠藤はDFが触れない所に優しいパスを出す
DFの背後やサイドに開いてマークを外す動きに合わせスペースに出すイメージ持ってる

つまり香川と遠藤って本質的にイメージがあっていない
809:2013/05/31(金) 12:07:33.80 ID:
そりゃアジア予選で3位より欧州予選で2位のブルガリアのほうが強いよww
817:2013/05/31(金) 12:09:38.77 ID:
今の代表は香川に十分、合わせている
選手選考からポジションまで香川を機能させようと必死だ
でもセレッソ3人並べようが香川をトップ下に起用しようが一向に機能しない
リトリートされて中央固められると手も足も出ない
皆、中に入ってくるし、高さが無いから中央固めとけば手詰まりになる
サイドは長友が怖いがシュートに精度が無いので中をケアしとけばやはり、それほど怖くない
マイナスのクロス以外、小兵が得点する可能性はほとんど無いから深く入られなければ問題ない
もう研究されていてアジアでも勝つのが難しくなっているのが現状
監督代えても中心選手の志向が中央突破に偏ってるから強くならんと思う
ぶっちゃけ香川を機能させるにはトップは高さのあるFW、DHは守備専にして両サイドは突破力に優れるウイングを起用するしかないのではないか
ただ日本には両サイドにそんな選手がいないのだが・・・・
850:2013/05/31(金) 12:15:07.34 ID:
>>817
サイドに置いて縦突破するイメージがあるとすると
柿谷や原口の再度起用とか
本田・酒井ゴリ・長谷部のSH起用のときなんかがいくらかって感じだな
821:2013/05/31(金) 12:10:02.08 ID:
結局さあ
「何とかしてゴールしなきゃ」
「絶対こんなんじゃ終われないぞ」
っていう気迫を感じさせたのは香川と乾くらいじゃないか?
特に香川はそうだった

遠藤の後半のプレーは、みんなの士気を削いでたな
アディショナルタイムもみんなが呑気に見えた
あんな男にゲームメイクさせちゃダメだ
824:2013/05/31(金) 12:10:15.75 ID:
オージーはおっさん軍団から少しは若返ったの?
おっさんのままなら前半をハイプレスとポゼで凌げば
引き分けか1-0ぐらいにできそうだが?
どうせ、後半の早い時間にガス欠するんでしょ?、おっさん軍団だから。
825:2013/05/31(金) 12:10:19.95 ID:
ブルガリアって強かったか?
日本に来たのは直前だし攻撃にたいして迫力もないし強くはなかったろ
まあそんな相手に無得点で負けるのが日本なんだけどサ
832:2013/05/31(金) 12:12:01.42 ID:
>>825
ブルガリア強いよ
守備も堅いしミドルもセットプレーもサイド攻撃もある
特に守備の完成度は高い
ミドルシュートはこのチームの武器だな
943:2013/05/31(金) 12:34:33.22 ID:
>>832
脳みそ腐ってるのか?FIFAランク52位がなんで強いんだよ?
は?FIFAランクは実態を表してないとか痛いこと言っちゃう?

お前の主観的で曖昧な強弱の判定より数式に当てはめるFIFAランクの
方が客観的で妥当性が高いだろう。
847:2013/05/31(金) 12:14:26.44 ID:
そういえば本田がいないとスローイン受ける奴がいないな
昨日はスローインですごくもたついてた気がする
848:2013/05/31(金) 12:14:32.60 ID:
乾はレギュラー定着への正念場だから必死なのは当然だな
867:2013/05/31(金) 12:18:46.58 ID:
前半右サイドが死んでたのは内田と吉田の責任は半々だな
3バックならこの二人は現状洋ナシ
898:2013/05/31(金) 12:27:15.56 ID:
>>867
この二人って、戦術理解度が高くて
ザックのやりたい3バックを一番理解してるとか言われてたけどな
まあ、頭で分かってても能力が足りないんじゃどうしようもないかw
872:2013/05/31(金) 12:20:08.81 ID:
吉田と今野の動きやポジショニングを見て内田に責任があるというのは無理がある
吉田は全然サイドにいないじゃん
876:2013/05/31(金) 12:20:59.79 ID:
もうバックパス100%禁止にしてやってみりゃいいよ
どうなるか見ものだわwww
887:2013/05/31(金) 12:24:37.65 ID:
ザックは乾切るだろうな
自分に忠実な子飼いしか使いたくないだろうし

乾よりザック切れ
893:2013/05/31(金) 12:25:56.62 ID:
Jで活躍してる奴でフィジカル有る奴ってだれ
895:2013/05/31(金) 12:26:31.70 ID:
>>893
豊田、釣り男
899:2013/05/31(金) 12:27:22.51 ID:
>>893
矢島、豊田、赤嶺、、、
896:2013/05/31(金) 12:26:44.68 ID:
長谷部は好きな選手だけど
正直なんで使われてるのか良く分からない
守備はある程度目をつぶって攻撃を期待して使ってるんだろうけど
ここのところ全くいいところがない
まあ守備の上手いボランチっていないのかね
全盛期の今野みたいな
900:2013/05/31(金) 12:27:45.45 ID:
シャドーだからそれ以外のプレーの質が低くて許される?


馬鹿丸出し。


マジでサッカー理解できてねえゴミが多すぎ。
908:2013/05/31(金) 12:28:35.26 ID:
そういえばトップ下で呼ばれてた憲剛以外の選手なぜ呼ばなくなったんだ

藤本や柏木他にもいた気がする
本田がいないときにこういうタイプ使い続けれて戦力にできれば
ここまで苦労しなかったのに
916:2013/05/31(金) 12:30:16.73 ID:
>>908
テストの時見てたんなら分かるだろ
柏木なんて全然駄目で醜態を晒すだけだった
それなりに経験のある憲剛ですら見劣る状況で使えるわけがない
913:2013/05/31(金) 12:29:28.98 ID:
っつかJで日本人相手にやってる奴の方がが、
海外でガチムチ相手にやってる奴よりフィジカル有る
って矛盾してね

普段から海外出てフィジカルコンタクト鍛えろとか言われてrんのに
925:2013/05/31(金) 12:31:05.40 ID:
>>913
海外が欲しがるのは敏捷性のあるテクニシャンだから
927:2013/05/31(金) 12:31:35.62 ID:
昨日の試合で内田が攻撃で機能しないのはしょうがないよ。
だって左サイドの右利きの選手(香川や乾)が中に切れ込むから
自然に縦のスペースが生まれて、生まれるからSBが縦に走り込むスペースが生まれるけど
内田のサイドはSHが右利きだから中に切れ込むプレーが少なくなる。
結果として右サイドは左サイドから攻撃するための起点づくりと守備担当になる。
ま、だから後半はより守備力のあるゴリに変更したんだろうけど。

それでも、本田が左サイドから中に切れ込んでくれたり、
岡ちゃんが裏をフォローしてくれる状況なら内田の縦の動きも出てくるけどね。
953:2013/05/31(金) 12:36:16.69 ID:
>>927
内田より酒井ゴリの方が守備力あるってことか?
それはどうかと思うぞ

つか、昨日は状況がどうあれ、
後ろ左右の交代は初めから決まってたんじゃないかね
989:2013/05/31(金) 12:42:02.82 ID:
>>953
高さとパワーなら内田より上だろ?w
攻撃の性能なら内田の方が上だが。
963:2013/05/31(金) 12:37:09.74 ID:
で、指宿なんで呼ばれないんだ?
965:2013/05/31(金) 12:37:55.11 ID:
大迫、チマ、豊田
可能性あるのはタイプ的にこのくらいか
966:2013/05/31(金) 12:37:55.97 ID:
みんなが言う米本を是非呼んでみて欲しい
兎に角現状ボランチ2枚ではダメ
976:2013/05/31(金) 12:39:35.02 ID:
>>966
呼ぶのは呼んだらいいと思うけど
パス能力は代表レベルだと多分細貝より下だと思うから覚悟はしておけよw
988:2013/05/31(金) 12:41:46.80 ID:
>>976
米本のパスが細貝より下とか
J見てないの丸出しだわ
氏ねよクソにわか
967:2013/05/31(金) 12:38:04.10 ID:
基本的に日本人選手は連携、組織ありきだから
CFを一人代えたところで一気に内容がよくなるわけがない
救世主的な活躍を期待してるならその選手が可哀想
豊田にしろ柿谷、大迫にしてもね
求めるハードルが高すぎるんだよ
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1369933147/
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