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ザッケローニジャパン PARTE883

1:2013/06/01(土) 21:39:24.46 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/08(日) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (未定)
10/11(金)~15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE882
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370090109/
3:2013/06/02(日) 08:39:23.54 ID:
★ザックジャパンまとめ

○1-0 アルゼンチン(H)
△1-1 韓国(A)
△1-1 ヨルダン(N)
○2-1 シリア(N)
○5-0 サウジアラビア(N)
○3-2 カタール(N)
△2-2 韓国(N)
○1-0 オーストラリア(N)
△0-0 ペルー(H)
△0-0 チェコ(H)
○3-0 韓国(H)
○1-0 北朝鮮(H)
△1-1 ウズベキスタン(A)
○1-0 ベトナム(H)
○8-0 タジキスタン(H)
○4-0 タジキスタン(A)
●0-1 北朝鮮(A) ※本田不在 (香川もベンチ)
○3-1 アイスランド
●0-1 ウズベキスタン(H) ※本田不在 香川は先発でトップ下
○2-0 アゼルバイジャン(H)
○3-0 オマーン(H)
○6-0 ヨルダン(H)
△1-1 オーストラリア(A)
△1-1 ベネズエラ(H)
○1-0 UAE(H)
○1-0 イラク(H)
○1-0 フランス(A)
●0-4 ブラジル(N)  香川は先発でトップ下、FW前田が欠場で本田はトップ下でなくFW起用
○2-1 オマーン(A)
○3-0 ラトビア(H)
○2-1 カナダ(N)
●1-2 ヨルダン(A) ※本田・長友不在 香川は先発でトップ下
●0-2 ブルガリア(H) 前半3-4-3、後半は香川トップ下

実は本田トップ下では未だに無敗。
それに対し香川トップ下の●率が高いw

ザックジャパン4敗中3敗が香川が先発でトップ下の時。
6:2013/06/02(日) 10:41:16.91 ID:
◆26→23名予想◆
本田岡崎高徳の3名を素直に入れると仮定すれば
工藤東ックスゴリの3人か?

7:2013/06/02(日) 10:43:22.30 ID:
高徳スレ覗いたら守備は相変わらずだった模様w
攻撃はまあまあだったのが好材料
8:2013/06/02(日) 10:51:34.74 ID:
何でブルガリア戦後半あんなgdgd試合だったんだよ
慣れたメンバー慣れたフォメだろうが
343以前の問題だろ
10:2013/06/02(日) 10:52:17.43 ID:
FWは、いきの良さが重用。前田や香川を入れるべきじゃない

あとは失敗を恐れない、スポンサーがついていない選手だ。
スポンサーがつく選手は、全て守りに入りがち
14:2013/06/02(日) 10:54:35.00 ID:
ヨルダンで決めてれば今頃はもっと試せただろうに
あれで全部狂い始めたな
20:2013/06/02(日) 10:59:19.58 ID:
>>14
そうか?
いくらW杯出場が決定しても、ザックの選手起用は変わらないと思うよ。

スポンサーが決めているんだから。
なんで、いくらファギーが日本代表監督になっても、ザックと同じ選手選考・起用だと思うが。
15:2013/06/02(日) 10:56:40.99 ID:
前田の代わりは豊田、大迫辺りでいいだろう
代表のポストを覚えさせたら使える
16:2013/06/02(日) 10:57:16.27 ID:
遠藤がダメダメの場合両サイドから組み立てオプションが有る訳だが
後半のSBが長友ゴリでは不可能
後半も内田駒野なら違った結果だったのでは?
24:2013/06/02(日) 11:01:09.13 ID:
長谷部→ブルガリアはオージーより上
本田→ブルガリアは格下
32:2013/06/02(日) 11:07:02.59 ID:
>>24
実際この前日本とやったブルガリアのチームはオージーより下だったよ

だけど長谷部が言ってることも正しい
ガチの試合ではオージーよりブルガリアの方が強いでしょ
26:2013/06/02(日) 11:02:56.32 ID:
いっそのこと扇原と蛍も呼んで
セレッソチームでいいよ
    柿谷
乾   香川   清武
   扇原 蛍
長友 今野 吉田 長谷部
   パンチング
27:2013/06/02(日) 11:05:10.67 ID:
992 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 10:47:07.17 ID:gIP7nSpj0
>>984
セットプレーの為の身長枠とはいえ
ゴリ入れると逆にセットプレー増えるんだよな
無駄なCKよく取られてる
ブルガリアも触らなくてもいいボール触ってCKにしてたろ



どこにそんな根拠があるの?印象で語るなっての

これは何かな?無駄にCK与えてるの誰かな?ゴリならこんな弱弱しいプレーしないから

内田が抜かれない?

内田が裏をとられない?


内田の守備は素晴らしい素晴らしいって自分に言い聞かせるように言ってきたが現実は守備すらずっと微妙なのに
ライバル選手の守備が酷い。そして内田の守備は素晴らしいって、盲目もいい加減にしろっての
34:2013/06/02(日) 11:07:49.40 ID:
>>27
三本目以外は別に普通じゃん
63:2013/06/02(日) 11:23:11.44 ID:
>>27
三本目は内田じゃなくて清武じゃね?
31:2013/06/02(日) 11:06:52.32 ID:
本田・岡崎・豪徳INは絶対だから
工藤・東・駒野orゴリがOUTか
36:2013/06/02(日) 11:08:18.29 ID:
ブルガリア級以上だと遠藤が機能しないのはもう分かった訳だが
ザックはどう対処すんのか
44:2013/06/02(日) 11:12:22.55 ID:
ID:yU6kDtMr0
嫌いな選手に粘着して叩くより、好きな選手の応援する方がずっと楽しいぞ
内田が嫌いなのはよく分かったから、今度は自分の好きな選手の名前あげて
好きなところを褒めてやれよ
代表的にもそっちの方がずっと前向きで役に立つ
46:2013/06/02(日) 11:14:40.51 ID:
アジアカップで香川が不調だったとか言う人もいるが
日本は後半25分までカタールに負けてて香川のゴールと最後の香川の突破が
なけりゃ韓国戦の前にあそこで敗退してた それを忘れちゃいけない
55:2013/06/02(日) 11:18:46.49 ID:
>>46
ゴールは大したことなかったけど、パスが素晴らしかったな。
本田の神パスに長谷部の意表をつくパス。これが全て。
59:2013/06/02(日) 11:20:42.89 ID:
>>55
まぁけどあの試合の香川は素晴らしかったよ
あそこで敗退するとみんな思った
49:2013/06/02(日) 11:15:27.17 ID:
ザックは本田がいないと何も出来ない糞ジジイだからな
本田に全権託しちゃえよ
56:2013/06/02(日) 11:19:39.42 ID:
>>49
本田監督代行でいいんじゃないか
現場監督は遠藤、現場監督補佐が内田
特攻隊本部長が香川
特攻隊裏本部長が長友
特殊工作部隊長が岡崎
64:2013/06/02(日) 11:23:16.88 ID:
>>56
特攻衛生部隊長 今野
も入れてくれ
61:2013/06/02(日) 11:21:38.49 ID:
             前田
         香川       乾

     長友    細貝  高橋   長谷部
         ( 遠藤 )   ( 駒野 ゴリ )
       
         今野    吉田   イノハ

               川島

後半これやればよかったん世
69:2013/06/02(日) 11:25:51.25 ID:
>>61
細貝、高橋のボランチで逆転なんて出来るんかい?
誰が組み立てるのよ。
3バックの右に伊野波って実績あったっけ?
70:2013/06/02(日) 11:26:26.77 ID:
本来の343
      前田

  香川       乾
  /          \
駒野 遠藤 長谷部 内田
 \          /
 今野  栗原  吉田
このラインでサイドを縦に崩していく
トップ下の空間は反対サイドのWGかボランチが埋める

ブルガリア戦の343
      前田

   乾←→香川  ○
 /
駒野 遠藤 長谷部  ●
 \          内田
 今野 栗原 吉田 ●
桜前線「二人で流動的に動きながら中央で細かいパス交換だ!」
全体「桜前線のせいで選手間の距離がちょっと遠いな。スペースの穴埋めと
    遠藤さんとパス交換する為に前(左)寄りにするか」
内田「周囲のスペースが広大なんだけど…
    攻撃は手薄になるけど●のスペースを優先的に埋めるか」

お前らの一部「内田は糞」
81:2013/06/02(日) 11:29:44.69 ID:
>>70
4バックの時は左サイドがその状態なんだけどね
長友に●のスペースはもっとある
77:2013/06/02(日) 11:29:02.77 ID:
おれもこの際徹底的に宏樹を使っていくべきだと思う
日本のセットプレーの弱さは異常
それを多少なりとも改善出来るんだからスタメンにした方がいい
守備がどうこう言う奴もいるが内田だって良くないし
だいたい日本はサイドを崩されての失点と比較にならないくらいセットでやられてる
セットの守備改善は喫緊の課題だ
83:2013/06/02(日) 11:30:18.61 ID:
>>77
宏樹いてもセットプレーでやられてんだろ。
そういう問題じゃないんだろ。
90:2013/06/02(日) 11:33:07.35 ID:
乾本田香川
108:2013/06/02(日) 11:43:54.14 ID:
あれはGKの選択としてパンチングが正解なのか?
キャッチ体勢とってれば枠に吸い込まれなかった気がする
110:2013/06/02(日) 11:44:54.99 ID:
343は乾香川にしてみたら内田駒野が追い抜いてマイナスを出してくれって感じだったと思う
CB3人もいるんだから最終ラインはOKやろ、ボランチもトップ下並みに上がってこいよ、ってね。

実際は5バック状態で敵の最終ラインが糞高くてオフサイとられまくり、
吉田がラインを下げて長谷部が前線ケアに行き遠藤が底でバックパス、
前も後ろも中央寄りになって広大に空いたサイドからドリブル&ミドル撃たれまくり
今野内田が守備に大奔走

コンパクトにさせられた、周囲でボールを回された感じ
116:2013/06/02(日) 11:48:07.77 ID:
明後日か!本田ザキオカは大丈夫なのか?
128:2013/06/02(日) 12:01:54.08 ID:
多くの人に認知されたこと

それは代表では香川は不可欠ではないということ

案外乾のほうがはまるんじゃないかということ

前田がもう使えないことw
129:2013/06/02(日) 12:02:23.62 ID:
遠藤見てて理解したろ
やりたい事とやれる事がかけ離れすぎてるんだわ
速いサッカーに全くついていけてないよ
145:2013/06/02(日) 12:12:45.07 ID:
>>129
速いサッカーで遠藤に求められてんのは瞬間的スピードよりむしろ走行距離なんだよ
たくさん顔出して身方のスイッチいれるパスを出す。ピッチ上で光と音以外にボールより
速く移動できる物ないだろ
142:2013/06/02(日) 12:11:50.11 ID:
乾は香川がいないと魅力半減だからな
単品で使える清武の方が良いわ
146:2013/06/02(日) 12:13:29.13 ID:
>>142
せっかくザキオカ並の動きしてもバックパスじゃ話にならん
おまえはワールドカップでまたみたいのかQBKの後継者をwww
147:2013/06/02(日) 12:13:50.40 ID:
香川は馬鹿につける薬はないって言葉そのものだな。
乾はシュート入らなくても大久保みたいにハードワークできればいいんだけど、
大久保本人の方がよかったりするな。
157:2013/06/02(日) 12:17:56.84 ID:
>>147
ハードワークできないでドイツでずっと出続けるなんて無理だろw
香川や大久保レベルは常時あるよ

試合見てればわかるだろw 

ただしセレッソ三人とかの布陣はありえんw 15分限定にしてくれ
153:2013/06/02(日) 12:16:06.95 ID:
4231でボランチに求められてるのは瞬間的な飛び出しじゃないからなw
遠藤は十分うまいと思うけどなw

細貝があれじゃなあwww いまザックが選んでる中でかえる選手はいないw
166:2013/06/02(日) 12:25:20.64 ID:
343はシャドーではなくウイングタイプを使わないと機能しないのに
ザックはなぜかシャドーを置く
香川乾ではなく宮市永井をサイドに張らせるだけでかなり違う
ちなみに343のWBは上がるのではなく縦パス入れる役だから酒井タイプよりも内田タイプのほうがいい
167:2013/06/02(日) 12:25:39.32 ID:
長友 駒野 なら343成功してたよ

内田のポジショニングがおかしかっただけ
169:2013/06/02(日) 12:26:39.61 ID:
ザックの343は
ボランチが持つ→WBが受けに来る→サイドラインでは今野がSBとして上がりWBWGCBで相手のSBSHに対して数的有利を作り縦に早い攻撃するんだろ。
縦にはやい攻撃をするのはサイドであってボランチ遠藤ではない。
そして縦に速い攻撃を放棄したのはWGつまり香川乾だろ。
179:2013/06/02(日) 12:32:37.95 ID:
まあ、343は選手が全く乗り気じゃないしなw
コンフェデも万全でない本田、長友次第の状況が続くな
185:2013/06/02(日) 12:35:09.11 ID:
>>179
ヨルダン戦をみたかぎり4231もやるきがあったように見えなかったんだよなぁ
長友が言っていたように今のメンバーは代表へのモチベーションが低下してるんだろう
194:2013/06/02(日) 12:38:32.19 ID:
>>185
欧州組は正直長いシーズン終えて疲労困憊ってとこだろ
190:2013/06/02(日) 12:36:29.30 ID:
ガンバの試合見てれば遅さは分かるだろ
198:2013/06/02(日) 12:41:24.35 ID:
>>190
サイドで早いサッカー出来ないのはWGのせいで確定。
別のやり方での早いサッカーならボランチのせいってのもわかるがそもそも監督はそれを目指してないだろという。
193:2013/06/02(日) 12:37:34.72 ID:
本田・岡崎合流といっても、昨日試合して今日日本に長距離移動して
明後日にはもう試合だから万全には遠そうだな
本田は核だからしょうがないとしても、ザキオカは投入要員でいいかもしれない
202:2013/06/02(日) 12:42:20.72 ID:
>>193
岡崎の時間毎の代表得点率は61*90/32の171.56なんだよなぁ
これでも試合数に90掛けただけで実際はもっと数字がいいから
岡崎なしは考えられないな
218:2013/06/02(日) 12:51:43.30 ID:
>>202
その計算間違ってね?
決定率のが知りたいけど
222:2013/06/02(日) 12:54:33.70 ID:
>>218
代表で岡崎がこれまで何本シュートをうったのかまでは分からないんだよなぁ・・・
237:2013/06/02(日) 13:00:00.50 ID:
>>222
いや得点/出場時間数*90だろ
195:2013/06/02(日) 12:38:46.97 ID:
長友はクラブがあんなんだしコンフェデが就活の場になるから
そりゃもう必死よ
199:2013/06/02(日) 12:41:59.68 ID:
香川が体張ってるとか言ってる奴はブルガリア戦見てなかったのかと疑うわ
あの試合も香川は全然体張れてなかったろw
あの試合見てまだ香川を絶対的な存在だとか言ってる奴はこのスレに洗脳されとる
212:2013/06/02(日) 12:46:38.03 ID:
>>199
Shinji Kagawa (香川真司) vs Bulgaria


これを見て、香川が身体張ってたかどうか判断出来る(都合良くカットしてなければ)
俺は面倒くさいから各自で判断頼む
266:2013/06/02(日) 13:10:56.45 ID:
>>212
最後のほうで香川が出したロングパスを落として誰かがシュートうったんだけど
落としたやつとシュートうったやつって誰?
むかついて録画消しちゃった
269:2013/06/02(日) 13:12:06.87 ID:
>>266
清武から長友
205:2013/06/02(日) 12:43:36.35 ID:
点のとれないFWをいつまで使うんだ
同じメンバーで連携?
そんなのねえじゃねえかこのチーム
217:2013/06/02(日) 12:51:39.02 ID:
絶対的な存在なんて一言も言ってないが
ブルガリア戦見てたら香川外そうなんてのは全く思わんわ
乾清武ならまだわかるけどな
235:2013/06/02(日) 12:59:28.38 ID:
>>217
3分しかなかったから結局タッチ集見たんだけどさ



香川、全然身体張ってなかった
240:2013/06/02(日) 13:00:54.94 ID:
>>235
それで前線のメンバーで他に体張ってる奴いたの?
そういう話をしてるんだけど
254:2013/06/02(日) 13:06:59.70 ID:
>>240
> 香川が体張れないとか言ってる奴はブルガリア戦見てなかったのかと疑うわ
> あの試合前線で一番体張ってたの香川だろw


いや、こう言ってるからタッチ集見たのよ

全然身体張ってなかった



俺自身は、別に香川の良さは身体張ってキープすることじゃないと思ってるから
香川はそういうことはしなくていいと思ってるんだけど
まあ出来るに越したことはないけど、香川はプレミア行ってからは頑張ってるね
260:2013/06/02(日) 13:08:48.50 ID:
>>254
キープする、競り合う、引っ張り合いから飛び出す
これらは十分体を張るって定義に入ると思うんだけど
それで前田や乾はあの試合で少しでも体張ってたか?
270:2013/06/02(日) 13:12:16.12 ID:
>>260
前田と乾のプレーを全部覚えてないからタッチ集でもあればありがたい
けど記憶じゃあまりそういう印象はなかった
274:2013/06/02(日) 13:13:03.22 ID:
>>270
乞食かよ
今の時代ネットにあふれてるんだから自分で探せ
299:2013/06/02(日) 13:19:23.42 ID:
>>274
えっ



>あの試合前線で一番体張ってたの香川だろw


そもそも嘘つかなくて良くないか?タッチ集見ろよ
307:2013/06/02(日) 13:20:56.81 ID:
>>299
うるせーよグーグル先生も使えない乞食は黙ってろ
NGするわ
271:2013/06/02(日) 13:12:21.18 ID:
>>260
前田はハイボールの競り合いやポスト、
乾はスプリントの量で貢献してたが?
試合を見直して見ような。
284:2013/06/02(日) 13:15:13.92 ID:
>>271
で、香川がその働きに負けてるってか?
295:2013/06/02(日) 13:18:51.00 ID:
>>284
見直してみれば判る。
まじで3トップとしてFWの動きを殆どしてない。
ほぼ止まった状態で相手DFの前や間で待ってるだけってシーンが殆どだからな。
録画を見たが見直した後の方がより印象が悪くなった。
303:2013/06/02(日) 13:20:08.58 ID:
>>295
いやそれはないわw
それ前田の話だろww
280:2013/06/02(日) 13:14:51.32 ID:
>>260
その定義だと、コーナーキックやFKはみんな体張ることになるな。
普通にやることであってドヤ顔できる話じゃない。
221:2013/06/02(日) 12:53:37.36 ID:
ウズベキ ヨルダン ブルガリアみて俺なら香川をはずす

当然トップも交換する

もう香川には期待できねー
227:2013/06/02(日) 12:55:50.20 ID:

こんなパストラップできないヘボ代表によぶなよボケが
柿谷よべ柿谷
228:2013/06/02(日) 12:56:12.12 ID:
香川外すのはいいけど代わりに誰入れるんだ?
229:2013/06/02(日) 12:56:13.99 ID:
香川トップ下はオシムジャパンだと輝くと思う
両サイドで起点作って押し込めてたからな
オシムジャパンはそれでゴール前まで行ってんのに
シュート打てないことが批判されてたが
あの代表に香川がいたら完成に近づいてたと思う
296:2013/06/02(日) 13:18:56.85 ID:
>>229
オシムはそもそも香川のような戦術理解度の低い選手を起用しないから無理
301:2013/06/02(日) 13:19:40.79 ID:
>>296
オシムはゴリゴリの香川信者だぞ
302:2013/06/02(日) 13:20:01.14 ID:
>>296
戦術でのしあがったドルトムントのトップ下が香川で
香川は戦術理解面でも高く買われているが・・・
お前はどの次元を生きているんだ?
309:2013/06/02(日) 13:22:16.44 ID:
>>302
ドルの周りの選手とクロップが凄かっただけだな。
香川が脳筋だから代表が負けてる現実を理解しなさい。
まあ香川が脳筋だと信者も脳筋になるのかもしれんが。
323:2013/06/02(日) 13:25:46.03 ID:
>>309
周りがすごかったから勝ってた、これは認めるが、香川が動かしてたんだよそいつらを
周りがクソだから負けてる→なぜ香川がクソだという話になるのか
そこら辺おかしいよな香川アンチって。香川のクソさあんま関係ないじゃんそれwww
クソの中でも結果出せってか?どんだけ鬼畜なんだよ

>>311
俺はザックの戦術が分からない。
戦術なんてあるんかいな今のチームに
355:2013/06/02(日) 13:35:21.46 ID:
>>323
ん?ドル一年目は骨折で後半戦丸々欠場だし、二年目はシーズン前半戦は干されてたが?スタンドから動かしてたのか?

代表は香川が糞だから負けるんだよ。中心選手だろ?少なくとも本田の居ない時は香川が中心になるってるだろ。
香川中心のサッカーをやって負けてるんだから香川が糞なんだよ。
369:2013/06/02(日) 13:38:49.97 ID:
>>355
ありゃ干されたというか回復するまで使わないでおこうというような感じだろ

攻撃の中心はおっしゃるとおり香川だったね。でもゲームの中心は長谷部と遠藤。
こいつらがチンタラして相手に守備固めた後で香川にボール渡して「はい香川君よろしくね」
無理に決まってる
409:2013/06/02(日) 13:49:55.62 ID:
>>369
いや、クロップはドイツ代表選手である牛丼を使いたかったから相対的に干されたんだよ。
今は知らんけど、香川が干された時期の牛丼はトップ下をやりたがってたから、試合でも日本代表の左サイドを放棄する香川みたく前でプレイすることが多く香川と被って連携が悪かった。
信者も牛丼がーって発狂してたろ。そのころを忘れたのか最近信者になったのか知らんが。


本田中心の代表でも、長谷部や遠藤が重要な役割をこなしてるが。それで本田トップ下先発は無敗だしね。
長谷部や遠藤が悪いんじゃなく、明らかに香川が悪いんだろ。
424:2013/06/02(日) 13:53:05.60 ID:
>>391
完全に同タイプはそりゃいないかもしれないけど、本田さんがいつになってもCSKAから出れない現実見よう

>>409
香川使うためにギュンを下げて使ってたんじゃん。
クロップ自身が「香川は最高のトップ下」って言ってるの無視するなwww

おう、俺も本田ー遠藤ー長谷部は機能してると思ってるぞ?
遠藤と長谷部が遅くて、本田も遅いからな。
香川の速さに遠藤たちはついてこれてないという話
238:2013/06/02(日) 13:00:23.73 ID:
      大迫(柿谷)

乾    本田    ザキオカ

これで十分だろw

香川外したら組めないって思ってるなんて洗脳されてるぞwww
239:2013/06/02(日) 13:00:43.42 ID:
柿谷は背負うプレーをしないから代表はどうかなーって思ってたけど
前田やハーフナーがシュートはおろかポストすらまともに出来てないのをみると、得点力があるだけマシにみえてきた
245:2013/06/02(日) 13:02:03.51 ID:
体を張るってどういうプレー?
246:2013/06/02(日) 13:02:05.46 ID:
いま代表のトップに欲しいのは柳沢みたいなポストプレイヤー
259:2013/06/02(日) 13:08:09.54 ID:
ttp://footballweekly.jp/archives/1912779.html

ーー試合後に監督と話していたけれど。
「監督もやはり勝つためのハングリーさがないと言っていた。
『負けている状態でああやって後ろでボールを回している。
あの光景は世界ではやってはいけないし、そういう戦いを見せてはいけない。
ミスをしてもいいから、リスクをおってでも前へ行こう。
縦パスを入れて、前に進んでいく。その勇気ってのがやっぱりかけている』
と、監督は言っていた。


長友インタビュー
実際あの試合悪かったのは遠藤と長谷部だよなぁ。ザックは分かってるなら何故外さないんだ?
固定しちゃった+キャプテンまであげちゃったのがやっぱ外しにくくしてるのか?
香川が原因だなんて言ってるのは香川アンチだけで、あの試合で酷かったのが後ろ側なんて誰でもわかる
263:2013/06/02(日) 13:09:23.36 ID:
>>259
オシムのアジアカップとかなw
261:2013/06/02(日) 13:08:51.72 ID:
【サッカー/日本代表】CB吉田麻也 古傷違和感・・・大一番のオーストラリア戦は強行先発する方向。
382:06/02(日) 08:40 DBNc0NJk0 [sage]
おまえら悪夢にうなされるぞwww


しっかしひでーなこれ
262:2013/06/02(日) 13:09:08.73 ID:
自分で失ったボールを奪い返す守備力を持ち合わせてない鶏がらに限って無責任な失い方するんだわ
小手先で崩そうとするのはいいが、現実は全く上手くいかず軽い奪われ方して相手ボールに。
今回はブルガリアが自分達で勝手にミスしてくれたから目立たなかったが
簡単にミスしない強豪になってくると、鶏がら使ってちゃボールなんぞ奪えんし、それこそ1点でも先制されたら終わり
そうなりゃ相手は後ろで回してりゃいい。強豪国の選手は箸にも棒にも引っかからない、体をぶつけてこない鶏がらプレスなんて気にもとめんて

体をぶつけて玉際激しく行くばっかりが、全てではない。だったら激しく行かなきゃいけない場面でどうなのか?

A.鶏がらは鶏がらのまま同じスタンスでディレイ守備

これで本気に仕事をした気になってるからな
クラブチームではいいでしょう
だけど代表は局面局面で弱い選手の集合体でっせ
そこに何匹も鶏がら入れて、ただでさえ弱い選手に負担かけすぎてるわけで
こんなバランスの取れてないチームが本大会で戦い抜けるかいな
267:2013/06/02(日) 13:11:25.70 ID:
香川は居たふりは結構してる
だけどボール奪えないし自分のやりたい場所にしかいないのに後ろに文句言ってもね
香川が体張れるならブルガリア戦香川が中央でボールコントロールしてもっと戦いやすかっただろ
273:2013/06/02(日) 13:13:01.42 ID:
トップしたの守備ってのは追いかけてパスコースを限定し、うしろがプレッシャーかけやすくするのが仕事
奪うことが目的じゃない
奪うのは後ろの仕事
282:2013/06/02(日) 13:14:58.14 ID:
>>273
味方との距離が近いなら後ろからプレッシャーかけて挟み込むのも一つの形だよ。
特に3-4-3なら強く要求されるプレーなんだが、
このプレーを果たしてどれくらいやれたんだろうな?
見てるだけで動かないってシーンが物凄く多かったんだが・・・。
チェイスはするがチェックはしないって典型の守備だぞ。
324:2013/06/02(日) 13:25:54.87 ID:
>>282
343のことね
343はもうしないみたいだし、話題にする必要あるんか?
というかトップ下っていってる時点で343の話ではないよ
ずっと前線が追いかけていかないと、高い位置からボールを奪うなんてできっこない
一発カットよりも、前線が相手をサイドにまで追い込んでいく事が一番大事

そしてサイドに追いこみ、囲んで身動き取れない状態でボールをとる

香川が一番評価されてたのは運動量なんだから、それを使わない手はない
336:2013/06/02(日) 13:28:40.99 ID:
>>324
いや、ザックの守備は基本同じだよ。
距離感を一定に保ちボールにプレッシャーをかけて奪いきるスタイルだから。
トップ下だからコース切ってれば良いなんてことは有り得ない。
そんなことしたら中央でプレッシャーがかからず、全体が押される。
572:2013/06/02(日) 14:29:39.88 ID:
>>336
トップしたがボール奪取するんか
トップ下でボール奪取してる選手あげてみ
わらったるから
589:2013/06/02(日) 14:32:00.11 ID:
>>572
ちゃんとチェイス&チェックするのはポジに限らないだろ・・・。
ちゃんと4-4-1-1になった時はまだ良いが、
トップ下のポジションの選手だからこの部分は免除なんて有り得んぞ。
CH2枚で奪い切れるか?
それとも瞬間的にSBを上げて4枚で一気に追い込むのか?
どう戦うんだよ。
735:2013/06/02(日) 15:15:50.02 ID:
>>589
CH2枚でボールとる?
どこでとるんだ?
サイドだろ
サイドに追い込んで囲んでとるんだろ
サイドに追い込むのは誰がやるんだ?
敵が勝手にしてくれるのかw
トップ下やワントップがサイドに追いやって始めてボールとれるんだろ
ボランチ、サイドバック、サイドハーフがとるんだろ
そんなことも分からんのか
777:2013/06/02(日) 15:34:11.72 ID:
>>735
コース切ってるだけで勝手に相手がサイドに追い込まれるか?
アホだろまじで・・・。
281:2013/06/02(日) 13:14:53.49 ID:
3-4-3が無理というより香川と乾は始めからぶち壊しに来てただろw
289:2013/06/02(日) 13:16:36.22 ID:
香川乾内田のスピード感ある連携が一番面白かった
前田なにしてたっけ
293:2013/06/02(日) 13:18:18.28 ID:
ライカールトが監督になってくんねえかな~?

サウジの監督やるぐらいだから、金さえ積めばどうにかなるだろ
310:2013/06/02(日) 13:22:21.08 ID:
オシムは今は完全に御用評論家に成り下がっちまったなw もともとも微妙だったけど
321:2013/06/02(日) 13:25:03.36 ID:
>>310
オシムは、選手を教えるのには不向き
コーチや日本人監督を教える総監督のほうが向いている

オシムは、第三の動きを強制したりして、練習方法も毎回違っていたから
全国のコーチが教わりに来ていたくらいだからな。

ただ、選手には噛み砕いた説明が必要だと思った
難しすぎて、練習の意図が選手に伝わっていなかったな
311:2013/06/02(日) 13:22:27.88 ID:
>>301-302
ドルトムント1年目の香川なら起用するかもな
少なくとも今の代表での香川はあったま悪い動きしかしてないんで
絶対に起用しないだろう
315:2013/06/02(日) 13:23:48.79 ID:
本田じゃなくて香川のチームを作るべきだろ
ザックじゃダメだわ
318:2013/06/02(日) 13:24:26.42 ID:
まあ香川が体を張ってたかどうかなんてどうでもいいだろ
張ってたところでフィジカルで貢献できるわけじゃないんだから
326:2013/06/02(日) 13:26:49.99 ID:
ザックがいるかぎりは本田中心だからな
香川が駒の一人に満足できずに苛立っているのはわかるがな
328:2013/06/02(日) 13:27:09.42 ID:
収穫
サイドで数的有利の早い343は香川や乾がいるサイドでは崩壊する。
今野は質が高くこなせる。
吉田は蒼白になりながらもある程度はやる。
FWが(勝手にやった)流動的な343は体はれる選手が足りなく、ボランチの攻撃参加も足りなかったらしい
352:2013/06/02(日) 13:34:38.95 ID:
>>328
吉田は343で使えないという収穫ならあった
334:2013/06/02(日) 13:28:36.20 ID:
そもそもお膳立てしてもらえたら誰でもゴールできる。
恵まれたチーム環境かそうでないかの違い。そこに実力でのゴールかラッキーゴールかの違いがでる。
香川は運が良かっただけ。現にドル時代の多くのゴールが一回相手の選手に当たってシュートコースが若干変わるラッキーが多かった。
335:2013/06/02(日) 13:28:39.44 ID:
まぁ香川に関して簡単に言えば
「美味しいところを持っていく力はあるが、美味しい場面を自ら作り出す力はあまり無い」
っていう感じだわな。
だから周りがドルのメンバーだったら今でも良いプレーするとは思うよw
341:2013/06/02(日) 13:30:51.34 ID:
長友が発言することに対する妥当性は抜きにして、負けてるのに最終ラインまで
バックパスしてる代表の連中には腹が立った
それ以前にパス回しにこだわりすぎ
1対1で勝負しようとしない、キープしない、相手が前にいればパス
玉無しか、あいつら
個人の責任を放棄して、パスに逃げすぎなんだよ
組織的に守ってるチームからしたら、パスだけの攻めはさぞ守りやすいだろうよ
346:2013/06/02(日) 13:32:54.97 ID:
>>341
1対1でゴリ押せるくらいの力は無いからな。
ただ、「連携をしつつ局面毎に仕掛ける」意識は絶対に必要。
相手と戦う意識が低いと「味方ばかり見て味方に負担が掛かる」ことになる。
日本だけが連携するならボコボコに出来るだろうが、相手も当たり前に連携はしてくるからな。
366:2013/06/02(日) 13:38:16.40 ID:
>>346
>「連携をしつつ局面毎に仕掛ける」意識は絶対に必要

そう
必ずドリブル突破で相手を抜く必要はないから、仕掛けるふりをするとか、
ためてからパスするとか、そしてスキあらば本当にドリブルで相手を抜くとかを
織り交ぜなければならない
そうすることで本来のパス回しも生きてくる
そこのところは、監督の指導で意識づけさせたり、全体のバランスを調整しな
ければいけないはずなんだが
345:2013/06/02(日) 13:32:43.01 ID:
オシム
「本田中心のサッカーは必ず崩壊する。なぜなら代わりが居ないからだ」
「本田がいなくなったら、引退したら日本代表には何も残らずゼロからやり直しだ」
354:2013/06/02(日) 13:35:15.44 ID:
>>345
代わりの居るメンツのサッカーになったら勝てなくなってるわけだがw
負けて積み上げられるものなんて高が知れてるわ
363:2013/06/02(日) 13:37:41.90 ID:
>>354
だから最初から本田のキープ力に依存しないチーム作りをするべきだったってことだろ
358:2013/06/02(日) 13:36:10.13 ID:
>>345
まあこれは正論だな
結果論だけど本田のコンディションがここまで落ちるなら、
最初から本田みたいな代えのきかないを中心にしないチーム構築をしたほうがよかった

ザッケローニはなんかプランBがないというか、リスク分散する気ゼロだな
386:2013/06/02(日) 13:43:09.09 ID:
>>358
それは耳障りのいいこと言ってるにすぎない
別に本田に関係無しに前で起点をつくれないサッカーなんて弱いよ
じゃあ本田使わないで他の方法でどうやって前で起点つくるか
っていったらないだろ
結局本田使うしかないんだよ
350:2013/06/02(日) 13:34:18.14 ID:
香川が体厚くなってきたからといっても
もともと相手に体当ててどうこうする選手じゃないんだからそこを期待するのは酷でしょ
でもスタートポジションを守れってのは出来るはずなんだけどな
別にそこにずっといろと言われてるわけでもないみたいだし
353:2013/06/02(日) 13:35:01.91 ID:
本田はマジで希少種だよな
欧州にいれば上位互換はいくらでもいるが、日本では本当に希少。
391:2013/06/02(日) 13:44:08.04 ID:
>>353
本田ほどのフィジカルとテクニックとインテリジェンス併せ持った選手?
いくらでもいるの?
挙げてみ?
365:2013/06/02(日) 13:38:12.54 ID:
本田以降ねえ...
ちょっと前に誰かがU18のメンバー張ってたが、モヤシ風のが多かったな
体位って、あそこからは向上せんだろ、たぶん
376:2013/06/02(日) 13:41:19.54 ID:
>>365
年代別代表の身長体重見るとFWとMFはチビが多いよ
DFですら160cm代が結構いる
まあ中には宮市の弟とか結構ガタイ良いのもいるけど  
367:2013/06/02(日) 13:38:17.67 ID:
香川は骨格がしょぼいから筋肉付けてもたかが知れてる
俊輔はあれでも目一杯鍛えてたからな
372:2013/06/02(日) 13:39:54.06 ID:
>358
そのプランBが3-4-3なんだが
本田のトップ下に頼らないフォメ
384:2013/06/02(日) 13:42:36.97 ID:
>だから周りがドルのメンバーだったら今でも良いプレーするとは思うよw

香川のいないドルはCL決勝レベルだからな
香川が加わって強くなるわけでも何でもない
393:2013/06/02(日) 13:44:45.65 ID:
>>384
ゲッツェ・香川がいれば勝てた
という意見が現地フォーラム見てると大多数だし、合ってると思う
ロイスはトップ下の選手じゃない。ロイスに苦手なところをやらせてアレなんだから得意なやつにやらせたらもっと強い
436:2013/06/02(日) 13:55:01.81 ID:
>>393
>ゲッツェ・香川がいれば勝てた

香川がいたってGL惨敗で4位だったの忘れたのかよ?
何が現地フォーラムだよ アホかってのw
428:2013/06/02(日) 13:53:45.64 ID:
>>384
むしろ香川がいなくなって強くなったと現地では言われてるね
444:2013/06/02(日) 13:57:04.38 ID:
>>428
現地ってどこだ?韓国か?

>>436
俺が言ってるのは決勝の話な。
香川がいたら決勝までいけなかったかもとは言われてるし俺も否定しないよ
ファビョる前の発言ちゃんと読もうね

>>440
現実逃避すんなww
464:2013/06/02(日) 14:03:02.76 ID:
>>428
今季無冠なのに強くなったと思われてるわけないじゃんw
485:2013/06/02(日) 14:08:23.11 ID:
>>464
香川移籍でより進化遂げたドルトムント
すでに乾ききった不在を嘆く涙
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1213/columndtl/201303190001-spnavi
今年はバイエルンがぶっちぎりで強かったたこととCLにも力を注がなければならないことを考えれば
国内リーグ取れなかったのは仕方ないだろ。それでも2位だけど。
497:2013/06/02(日) 14:11:54.29 ID:
>>485
なんか勘違いしてるようだけど香川が居なくなったからその戦術にしたわけじゃないぞ
香川がいてもその方向に舵切ってただろうな
387:2013/06/02(日) 13:43:21.52 ID:
豪州が恐れる選手が本田であり、次点が乾

これだけわかりやすい答えはない
398:2013/06/02(日) 13:46:05.61 ID:
香川が抜けたらドルトムントはゴール前の創造性がなくなったって指摘されてたね
408:2013/06/02(日) 13:49:47.20 ID:
「香川は美味しいところ持っていく力はある」が
「美味しいところを作り出す力はあまり無い」
日本だと後者の方が求めらていて、そのミスマッチで叩かれてしまってる状態だね。
421:2013/06/02(日) 13:52:48.34 ID:
>>408
おししいところ作り出す選手を弾き飛ばして
美味しいところだけ持っていく選手を評価するのがオシムですwww
413:2013/06/02(日) 13:50:53.98 ID:
このスレじゃ本田は神様みたいな扱いだけど何でビッグクラブ行けないんだ?
417:2013/06/02(日) 13:52:02.73 ID:
伊藤翔ってそんないいとこ行ってなくないか?
宇佐美もほどんど試合に出てないし何とも言えないっしょ
423:2013/06/02(日) 13:52:59.53 ID:
香川より本田の方が戦術理解度もあり、キープもでき、万能なのに
何でロシアなんかに居るんだ?もしかしてここのスレ住民が過大評価しているんじゃないか?
440:2013/06/02(日) 13:55:25.24 ID:
>>423
タイミングだねw 
おまえらの価値はビッグクラブかもしれんがおれは最近ビッグクラブに魅力を全く感じないなw
437:2013/06/02(日) 13:55:08.74 ID:
代表での90分平均得点率であらわすと上から4人は
岡崎32/(61*90)*90=0.524
前田10/(28*90)*90=0.357
ハーフナー4/(12*90)*90=0.333
本田13/(41*90)*90=0.317

となる
4231の前4人はこれで決まりだろう
442:2013/06/02(日) 13:56:40.02 ID:
>>437
それだと
     前田
岡崎 ハーフナー 本田

になるなw ハーフナークラブでトップ下だし
452:2013/06/02(日) 13:59:32.56 ID:
ここのスレの評価と海外のクラブの評価が一致してないのは
ここのスレの住民の眼がアジアレベルなんじゃないか?
460:2013/06/02(日) 14:02:06.82 ID:
フランス戦0点に抑えて勝ったのに、本田が復帰したら4-0で負けたけど
何でお前らは本田居ればオーストラリアには勝てると思ってるの?
498:2013/06/02(日) 14:12:14.05 ID:
>>460
アジア杯決勝では香川居なくてもオージーに勝って優勝したし。
最終予選ではアウェー・糞ピッチ・糞審判という不利な状況でも本田無双で勝ちに近い引き分けだったな。

一方香川はウズベクに負けヨルダンに負け。
香川中心で勝てると思うほうが知能障害レベルの異常者でしょ。
506:2013/06/02(日) 14:13:42.07 ID:
>>498
オージー戦のヒーローは長友なのに
何で本田の手柄みたいになってるの?
517:2013/06/02(日) 14:16:21.66 ID:
>>506
はい?勝てるかどうかの話だろ?どの選手が手柄だったなんて話だったのか?

逆にウズベク・ヨルダンに勝てない香川でなんでオージーに勝てると思うんだ?
535:2013/06/02(日) 14:21:03.68 ID:
>>517
本田が居てもブラジル戦に何も変わらなかったし
単にチームの状態が悪いだけで本田居ても居なくても変わりないんじゃないの?
実際フランスには勝ったし。
557:2013/06/02(日) 14:25:48.24 ID:
>>535
フランス戦のトップ下先発は中村だが?勝てたのは川島と長友のおかげ。

世界一のブラジル相手に勝てると思ってるんだ?やっぱり香川信者っておめでたい脳みそしてるんだな。
561:2013/06/02(日) 14:26:45.04 ID:
>>557
勝てるとは思ってなかったけど
フランス戦より明らかに守備がボロボロになってたよね?何で?
本田が居たらチームは良くなるんだよね?居ないとアジアレベルにも勝てないんだよね?
でもフランスに勝ったのは何で?
462:2013/06/02(日) 14:02:12.20 ID:
香川はどんどん瞬発力とキレが衰えてる気がするなw

もうあがっちゃったゴールしてしまった選手だな
463:2013/06/02(日) 14:02:24.88 ID:
俺も散々言ってるけど遠藤長谷部使うなら代表では香川はトップ下で使うべきでないと思う

俺は香川信者ながら悪い点も認めて日本代表のことを考えてるけど
香川アンチはひたすら香川を攻撃するだけなんだよなぁ。
471:2013/06/02(日) 14:05:00.29 ID:
瀬戸所属のアストラがEL出場権獲得
自身今季7ゴール目
476:2013/06/02(日) 14:05:46.17 ID:
遠藤本田でポゼッションやればアジア相手には安定するだけの話w

ブラジルにあの様だしあんまり過大評価しなくていいよ本田は

個人で局面打開できる選手でもないし本田だけが居ても決める奴が居ないと話にならないよね。
482:2013/06/02(日) 14:07:16.29 ID:
>>476
本田がそんなにスーパーな選手ならロシアなんぞに居るわけ無いだろ。
479:2013/06/02(日) 14:06:32.66 ID:
香川は恐らく周りがドルの選手なら今でも活躍できる確率は高いと思う。
しかし代表で本田抜きだと活躍できる確率は低くなると思う人が多いだろうし、実際にそうなっている。
なので香川のファンが周りを叩くのは仕方が無いかなぁと思う。
481:2013/06/02(日) 14:07:01.57 ID:
何でフランス戦よりも本田が復帰したブラジル戦はあんなぼろくその内容になってるのっと。
本田が居ると(良い方に)変わるんじゃなかったの
489:2013/06/02(日) 14:08:59.76 ID:
いや、遠藤が地蔵とか云々じゃない
もう、日本サッカーが、時代に取り残された感じがする。

パスサッカー、いや、バルササッカーの否定だ。
パスを回すサッカーはもう辞めたほうがいいだろうな。
Jリーグしかりだ。
493:2013/06/02(日) 14:10:58.24 ID:
>>489
ザックは辞めさせようとしているが一部の選手が言うことを聞かない
494:2013/06/02(日) 14:11:29.82 ID:
香川トップ下にしたいならボランチの役割を完全に分担して
高い位置でサポートできるようにしたほうがいいかもね
でも代表でそれやると今以上にカウンターに弱くなりそう
522:2013/06/02(日) 14:17:19.14 ID:
>>494
両SB裏突かれて攻撃が機能しなくなりそう
500:2013/06/02(日) 14:12:26.50 ID:
香川+他セレッソ勢より
香川+本田の方が相性よく見えるんだが
効果的というか
502:2013/06/02(日) 14:12:45.83 ID:
ここのスレ住民的には香川不要本田は絶対必要なのに
何でザックは香川を使い続けるの?
503:2013/06/02(日) 14:13:17.38 ID:
>>502
スポンサーの為なんだってw
508:2013/06/02(日) 14:14:22.72 ID:
>>503
香川より本田の方がスーパーな選手のはずなのに何でスポンサー付かないの?
515:2013/06/02(日) 14:15:45.49 ID:
>>508
創価だかららしいよw
519:2013/06/02(日) 14:16:48.71 ID:
>>515
創価だとスポンサー付くの?マンUの選手だからじゃないの?
523:2013/06/02(日) 14:17:53.39 ID:
>>519

創価でスポンサーがいっぱい付いたからマンUに行けたって
話になってるらしいよ。巷ではw
507:2013/06/02(日) 14:13:55.34 ID:
>香川は恐らく周りがドルの選手なら今でも活躍できる確率は高いと思う。

だから何だってのドルの選手は香川がいない状態でCL決勝までいく選手達だ
そして実際にかがわがそこに入った先シーズンはGL惨敗
512:2013/06/02(日) 14:15:11.29 ID:
代表がおかしくなり始めたのはカナダ戦から
あれからザックのいうことを聞いていては駄目だと選手が口にしだした
521:2013/06/02(日) 14:17:09.76 ID:
>>512
恐ろしいことに、あの試合って勝ってるんだよな・・・。
勝手に駄目出ししてボールを回しやすいように、パスが受けやすいように選手が動くたびに、
徐々にだが確実に結果が悪くなっていってる。
攻撃は遅れ、タッチ数が増え、極端に点が入らない。
チャンスが多いって言う割に得点の匂いはどんどん薄くなる一方・・・。
526:2013/06/02(日) 14:18:30.22 ID:
このスレ然り、2chは韓国人の巣窟になってるんじゃないかと疑うよな
だって香川ってあんなに海外での評価高いんだぜ?同じ日本人なら応援したくなるし
香川を攻撃するんじゃなくて代表でどう活かすか考えるだろ普通

前回CLの戦績がどうしたんだっていう話だよマジで
クロップも戦術をレベルアップさせてるだろうし前回はチェルシー(爆笑)の年だぜ、時代が全然違う
532:2013/06/02(日) 14:20:08.12 ID:
スポンサーが一杯ついたからマンUいけたんだ!すげー!
じゃあJの選手にスポンサー沢山つけてどんどんビッグクラブに送り込もうぜ!
543:2013/06/02(日) 14:22:36.38 ID:
>>532
いや、マーケティング要員の無能枠があるのはマンUだけなんだ。
しかもその枠が香川で定員オーバーだしね。

スポンサー移籍できるのはマンUだけ。
547:2013/06/02(日) 14:23:32.26 ID:
>>543
無能枠が許されるならもっと金持ってくる奴入れればいいんじゃないの?
アメリカの金持ちのボンボンとか石油王のボンボンとか
539:2013/06/02(日) 14:21:40.22 ID:
本田がー、香川がー、とかネガキャンばっかだな。

ロシアにいる本田がスーパーかと言えば、代表にとってはスーパー。
日本には稀有なタイプ。

香川は欧州ではスーパーかと言えばスーパー。
欧州には稀有なタイプ。

ってことだろ。

んなことより、ワントップ、ボランチ、CB、GKだな。

サンデースポーツで関口が無回転をキャッチすればいいのにって、
ニワカしてたが、まだまだ日本はフットボールがマイナーなんだと思ったわ・・・。
張本や大魔神は野球のナックルのようなもんで、野球の方が回転多いとネガキャンしてたし、ダメだこりゃとも。
550:2013/06/02(日) 14:24:38.34 ID:
本田が居ないとアジアにも勝てないキリッとか言われてるけど
何でフランスには勝てたの?アウェーで。別に居ても居なくてもそんな変わらんのじゃないの?
551:2013/06/02(日) 14:24:40.80 ID:
香川より本田の方が代表には必要ってだけなんだけど
それが面白くない奴多いんだな
565:2013/06/02(日) 14:27:39.27 ID:
>561
フランスには勝ったが、ヨルダンとブルガリアには負けてるでしょ。何で?
って返されるぞw
569:2013/06/02(日) 14:28:50.45 ID:
ブルガリア戦の1失点目のFK与えたの確か栗原だったよな
川島に批判が集中するのは勿論分かるが、試合開始早々のまだリズムが作れていない時間帯であのファールをもらったこいつも共犯みたいなもんだろ
571:2013/06/02(日) 14:29:17.78 ID:
乾は無謀な突撃を何度もしたけど、クラブでもするのか?  日本代表を舐めてるとしか思えない
591:2013/06/02(日) 14:32:03.02 ID:
>>571
何を言ってるんだw あの場面であれする選手が必要なんだよ

ちんたら伺うなら香川でも俊輔でもできるわw もちろん乾もやれる

引っ掛けられたがここぞという時は勝負だろw
575:2013/06/02(日) 14:30:00.65 ID:
最初のファールは長谷部節と吉田節に続いて栗原節も出てきたかw
実際は誰なんだよ
579:2013/06/02(日) 14:30:15.69 ID:
イタリアやフランスとかは相手みて試合するから
日本相手にまじでやるわけない

ドイツやブラジルじゃないよ
582:2013/06/02(日) 14:30:51.21 ID:
おかしいよなぁ
本田が居ないのにフランス戦勝ったけど
本田居ないと勝てないって筋が通ってないよなあ。
592:2013/06/02(日) 14:32:33.29 ID:
>>582
フランスの2軍相手と試合してそれだけニワカ丸出しで勝ち誇れるお前に感心するわw
598:2013/06/02(日) 14:33:41.64 ID:
>>592
フランスの2軍と言ってもメンバー見たら最低でもリーグアンの選手だよね?
アジアレベルじゃないよね?
583:2013/06/02(日) 14:31:03.53 ID:
よし解った本田にはOGに戦フルで出てもらおう
コンディション? 知 る かwwwwwwwwwwwww
586:2013/06/02(日) 14:31:44.23 ID:
>582
でもヨルダンとブルガリアに負けてるよなぁ。どういうことなんだろうなぁ?
594:2013/06/02(日) 14:32:48.57 ID:
>>586
うん。だから誰が欠けてたら勝ってた負けてたって無いんじゃないの?と思うけど
本田が居ないと勝てない=フランス戦ボロ負け
じゃないとおかしいよね?
597:2013/06/02(日) 14:33:35.02 ID:
>>594
本田がいないと勝てない試合が多い

これでOKだな
601:2013/06/02(日) 14:34:34.75 ID:
>>597
本田が居ても勝てなかったとも言えるんじゃないか?
>>599
本田が居ないと・・って意見はとてもおかしいよねってことだね
618:2013/06/02(日) 14:38:01.14 ID:
>>601
でも現実にザックジャパンの5敗中4敗は本田いない時だからな
このうち4敗は香川出場してるからな
623:2013/06/02(日) 14:38:56.62 ID:
>>618
本田が居たら勝ってた確証なんて無いよ。
長谷部が不在だったら長谷部が居ないと~とか言うの?
606:2013/06/02(日) 14:35:34.38 ID:
>>594
逆にフランス戦だけ限定せずに見てみれば?
3次予選、最終予選と偶然と呼ぶには結構洒落にならないぐらい傾向がはっきりでてるから。
それで結局チーム全体が追い込まれてきてるんだよ。
615:2013/06/02(日) 14:37:19.13 ID:
>>606
それらの試合すべて本田がMVPクラスの活躍したの?そうでなきゃ本田が居なければ勝てない理論は通らなくね?
624:2013/06/02(日) 14:39:08.96 ID:
>>615
点取れば活躍したことになるのか?
どうすればチームが勝てるか、少しは考えながら見たことある?
例えばひたすら高い位置とって偶に点取ればチームが勝てるか?
そういうことを見れないからそんなこと言い出すんだよ。
本当にゲームみたいな感覚なんだなw
630:2013/06/02(日) 14:40:24.92 ID:
>>624
オーストラリア戦とか本田仕事したの?長友が仕事したんじゃないの?
599:2013/06/02(日) 14:34:01.93 ID:
>594
んでその結論を君が出したとして、どうするんだ?
605:2013/06/02(日) 14:35:14.28 ID:
>601
でも本田がいた方が勝率は上がるよね?
617:2013/06/02(日) 14:37:38.55 ID:
ザックジャパン5敗中4敗が本田不在

おかしいよな?本田いないだけで4敗もしてるの?
これが普通の人
625:2013/06/02(日) 14:39:13.21 ID:
>>617
こういう数字見ると香川がスタメン維持してるのが
何かサッカー以外の力学が作用してるとしか思えないレベルだな
626:2013/06/02(日) 14:39:28.04 ID:
ベスメン揃わないと弱いのは間違いない
香川本田岡崎
この並びの時が一番結果が出てる
これは明らか
それでいいだろ
633:2013/06/02(日) 14:40:33.77 ID:
>>626
香川いなくても結果出てるんですけど
639:2013/06/02(日) 14:41:53.75 ID:
>>633
香川居なかったらアジアカップカタールで負けてたって話スルー?
あ、都合悪いから最終予選の話だけに絞りたい?
それは悪かったw
656:2013/06/02(日) 14:45:45.35 ID:
>>639
香川が居なかったらもっと楽に勝ってるね。

んで?
659:2013/06/02(日) 14:47:15.28 ID:
>>656
理由は?w
627:2013/06/02(日) 14:39:46.04 ID:
ID:zR5vlvXL0

>そのあとにパラグアイとやったのは香川がA代表デビュー戦だった時だっけ


やっぱこういう恥ずかしいドニワカが香川を馬鹿みたいに推してるんだなwww
642:2013/06/02(日) 14:42:36.13 ID:
面白い理論だよな。
本田が不在時に4敗している。
それじゃ他の選手が4敗の時期に離脱してたらそいつが居なかったからとか言うの?
たられば理論って言うんじゃないの?そういうの。
643:2013/06/02(日) 14:42:40.20 ID:
本田がいないと攻撃の形すらできないからな
もう少し個の力つけろよ
松井みたいなサイドプレイヤーでてこないのかね
653:2013/06/02(日) 14:44:56.76 ID:
>>643
サイドプレーヤーといよりもうちょい1対1を意識した選手が前線に増えないときつい。
この部分では乾が目立ってるが、香川、清武は異様なほどこの部分に対する意識が低い。
チームに対してでなく相手に対してエゴを出してくれと・・・。
668:2013/06/02(日) 14:49:37.35 ID:
>>653
実際一対一匂わせるだけでテンポかえられるし
ためにもなること考えたら重要な役割だよな
648:2013/06/02(日) 14:43:57.96 ID:
>642
まぁそれくらいにしておけw
本田がいなくても勝つことはあるが勝つ確率は低い。
なので本田が使えるなら使った方がベター。これで良いだろ。
657:2013/06/02(日) 14:46:35.54 ID:
>655
分かった分かった。あんた何か病気持ってんだろw
俺の負けだよw
663:2013/06/02(日) 14:48:05.55 ID:
乾と本田はいったい何分間ピッチでいっしょだったんだ?

間違いなく日本代表を救えるコラボなのにw
667:2013/06/02(日) 14:49:35.02 ID:
>>663
アディダスのごり押しがなければ、その二人をもっと長い時間見たいよな。
674:2013/06/02(日) 14:51:03.78 ID:
んー飽きたなこのスレ。
お前らみたいなモンには選手も応援してほしくないだろうな
679:2013/06/02(日) 14:51:32.27 ID:
まぁ俺も香川が上手いかどうかっていうのは別にしても
香川が日本代表にいるとうまく回らないってのは事実だと思うわ

俺はここ最近神社を見つけるとすぐに香川が代表から外れるようにお参りしてるけど
俺と同じってやつは香川が代表から外れるように神社にお参りにでも行こうぜ
694:2013/06/02(日) 14:56:39.41 ID:
>>679
それはつまり代表でいることを願ってることになる

実際代表の中心にいるからそういう願いになるw

その祈り方では失格だよ

乾なり本田が輝いてる姿を想像しなさいw そうすれば必然的にいなくなるからw
701:2013/06/02(日) 15:00:27.07 ID:
>>694
じゃぁ香川さんは代表に入ってもみんなの邪魔をしないでください
っていう祈り方に変えますね
717:2013/06/02(日) 15:06:04.37 ID:
>>701
それもだめだw
実際香川が代表でみんなの邪魔してることを想像してるだろw

そういう願い方はよくないということだよw
692:2013/06/02(日) 14:56:22.33 ID:
4日スタメン

   前田
香川本田岡崎
  いつもの

本田・岡崎がペンチスタート

   前田
香川憲剛清武
  いつもの

か、

  前田
乾香川清武
 いつもの

だな。

本田・岡崎がベンチなら、前半は引きこもりで攻める時は前4人のみ。
703:2013/06/02(日) 15:01:05.99 ID:
>>692
やっぱトップは前田しかいないよなあ
絶不調の前田を使うかコンディション自体はよさげなマイクを使うか
う~ん
695:2013/06/02(日) 14:56:59.09 ID:
俊輔がインタビューで言ってたけど
弱いチームに所属すると弱いチームが強いチームに勝つにはどうしたらいいか
よく考えるようになるって 弱いチームってレッジーナのことらしいけど
香川ってドルトムント、ユナイテッドでイケイケで勝ってきたから
糞チームの勝ち方みたいのあんまり考えてないのかもね
707:2013/06/02(日) 15:03:18.73 ID:
岡田はSHにすごいディフェンス求めたもんな
松井はもっと攻めたいって言ったらしいけど
714:2013/06/02(日) 15:04:57.48 ID:
オージーがロングボールを入れてくるのは分かてるからね
スタメンはまず守備のできる前田だろう
719:2013/06/02(日) 15:07:16.62 ID:
オージーは3ボランチとかで2人競らして一人あまりつくって
セカンドボール拾うとかさせないんかね
724:2013/06/02(日) 15:11:29.20 ID:
>>719
3ボランチで今野をアンカーにし、吉田・栗原のCBもありだが、
序盤からやらないんじゃない?
残り5分とかならありそうだけど。
741:2013/06/02(日) 15:18:50.38 ID:
>>724
そんな練習もしてないことやるわけないw
725:2013/06/02(日) 15:11:55.53 ID:
右に乾を入れる可能性もあるな

香川 本田 乾

ザックはザキオカを不動扱いしてないし
729:2013/06/02(日) 15:12:46.24 ID:
>>725
怪我でもないのにザックが岡崎をスタメンから外したことなんてあったっけ
731:2013/06/02(日) 15:14:17.12 ID:
>>729
あら?なかった?
清武とポジション争いさせてた印象がある
739:2013/06/02(日) 15:18:23.06 ID:
>>731
ないね。香川本田岡崎清武の中から常に誰か離脱してるかんじ。
んで岡崎清武が同時にでてるなら、乾投入とかで交代するのは清武ってかんじ
748:2013/06/02(日) 15:21:27.38 ID:
>>731
岡崎がケガ以外でベンチになって、清武を優先して起用したことはないと思う。
751:2013/06/02(日) 15:23:15.40 ID:
>>729
>>748
負けたアウェーヨルダン戦、清武先発だったけど
あん時岡崎怪我してたっけ??どうだったかな
762:2013/06/02(日) 15:26:12.46 ID:
>>751
岡崎もスタメン。
清武は乾と交代。
732:2013/06/02(日) 15:14:43.33 ID:
>>725
そういうスタートでも

乾  香川  本田  

ってなってるなw
730:2013/06/02(日) 15:12:49.70 ID:
メンツは誰でもいいんだが、オーストラリア戦は得点をあげることが最優先ではない。失点をしないこと。
そこをチームの共通認識出来ているか。
そこを理解していてポジションを放棄しているなら何も言わないが、自分の都合だけで物申してるならそんな選手は今後召集すべきでない。
前半は失点ゼロで。 出来るだけ体力は温存する事。
勝負は後半15分からだ。オーストラリアの怒涛の猛攻を凌ぎつつ、相手の穴をつけるか。
737:2013/06/02(日) 15:16:02.68 ID:


香川が囮になるから、右に出せと言うのに、香川に出す。 いつもの癖だろ。密集地帯でのパス回し。 乾は緩急、フェイント、裏を突くなんて思考が無い
750:2013/06/02(日) 15:23:06.88 ID:
>>737
そんな正直な指示あるわきゃないw いつもの手のフェイクだよ。
869:2013/06/02(日) 16:14:36.11 ID:
>>737
香川の指指しって無視されること多くないか?
でも気持ちは分かる
何でパスする方向を他人に指示されなきゃいけないんだって思うからな
743:2013/06/02(日) 15:20:41.72 ID:
すでにトップ下対決は勝負あり

あとは乾 本田 岡崎をためせるかどうかだなw
749:2013/06/02(日) 15:21:48.10 ID:
つうかロングボール対策って競り合うDFより、ロングボールを蹴らせる回数を減らすことが必須
前線の守備をサボらないことのが重要なんだが。とくに2列目。
どんな組合せでもいいが、乾清武香川はマジでプレスサボらないでくれ。
752:2013/06/02(日) 15:23:27.01 ID:
香川のプレスが意外と効いてるのは、今年のドルトムントの失点数でも分かってることやん
767:2013/06/02(日) 15:28:57.60 ID:
>>752
そこではない。
753:2013/06/02(日) 15:23:28.39 ID:
   前田
香川 本田 清武
 
どうせオーストラリア戦のスタメンはこのメンバーだろうな。
774:2013/06/02(日) 15:33:05.22 ID:
遠藤体張って豪封じ「自信失わなければ」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130602-1136622.html

「どフリーでやられたり、ドンピシャは別ですけど、しっかりと体を(相手に)ぶつけるなりして自由を奪えば問題ない」
「代表戦で負けは許されないですけど、負けから学ぶものもある。自信さえ失わなければ気にする必要はない」
779:2013/06/02(日) 15:35:10.57 ID:
ブラジルW杯じゃ、ポゼッション落ちても 守備力取る戦い方にしないと駄目でしょ。
でもプライド高いイタリア人監督がそれ出来るのかね・・・。
781:2013/06/02(日) 15:36:10.40 ID:
>>779
ザックはつまらんプライドにこだわるタイプじゃないし、むしろイタリア人は守備的な戦いが
得意なイメージなんだが
780:2013/06/02(日) 15:35:26.97 ID:
相手がパスを繋いでくるにしても
縦ポンで一気にゴール前で勝負してくるにしても
4-4ブロックでは危うい、4-5ブロックでトップ下もしっかりと守備から入る布陣にしないと。
786:2013/06/02(日) 15:39:35.23 ID:
オシムは親善で海外組を一切呼ばないのが良かったなあ
795:2013/06/02(日) 15:44:53.58 ID:
>>786
東アジアから暫くはザックにもそうしてほしいなあ。

理想は不動のメンバーもWC直前の合宿からでいい。
ほんと新戦力発掘してほしいわ。
予選もないんだから、スポンサーに抵抗してほしいなあ・・・。
792:2013/06/02(日) 15:42:55.60 ID:
オーストラリア戦は本田はどこまでコンディション持ってこれるんだろうね
いくら本田が来てもアウェイヨルダン戦みたいな出来だと邪魔になるだけだしな
798:2013/06/02(日) 15:47:29.22 ID:
邪魔になるも何もオマーン戦は本田フルでアウェイで勝ち点3だからなあ
本田にしては悪かったってだけで、ドローにさえ持ち込めない香川よりは遥かに良いプレーだったよ
806:2013/06/02(日) 15:49:20.31 ID:
>>798
>ドローにさえ持ち込めない香川

はぁ?サッカーって一人でやるスポーツじゃないんだよ
800:2013/06/02(日) 15:47:45.20 ID:
343は使えるようになると思う
サイドがきっちりサイドに張れば状況は打開できるよ
選手同士の距離が遠いというけどそういう戦術なんだからそうしてほしい
日本の選手同士の距離遠くなるけど相手も開かないといけなくなって1対1の状況作りやすくなるんだし
810:2013/06/02(日) 15:50:52.78 ID:
>>800
きっちりサイドにはる選手って誰だ?
今のメンバーだと長友高徳に岡崎くらい?
本田でさえ不明じゃないかな。
822:2013/06/02(日) 15:57:08.85 ID:
>>810
どの選手でも343のときははってほしいな
メンバー変えなくても戦術によって動き方変えるべき
そこは本田であっても香川であってもいっしょ
ボールもらってから中にドリブルで切り込むのはいいけどはじめから中にいてはだめだ
827:2013/06/02(日) 15:59:09.68 ID:
>>822
やらないじゃん。どうやってやらせるの?
805:2013/06/02(日) 15:49:02.94 ID:
まあ別チームだからしょうがないかもだが
釣男が前回のWCで言ってた俺たちは下手糞だからがむしゃらにって意識は完全に消えうせてるな

本当に何度やれば気が済むんだろう
クソ狭くした中央でパス回してても相手がある程度対処力あったらだめだろ
エゴが強いのが完全に悪い方向に行ってる
809:2013/06/02(日) 15:50:36.40 ID:
>>805
エゴが強いんじゃなくて元セレッソ組は「あれしかできない」
からやれることをやっているだけだよ。

単細胞サッカー
811:2013/06/02(日) 15:51:11.15 ID:
そもそも香川は周囲に使われて威力を発揮するタイプだろ
周囲のレベルが高いドルトやマンUの方が輝けるのは仕方ない
820:2013/06/02(日) 15:56:26.86 ID:
香川いなきゃアジアベスト16でカタールに負けてただろ
ホンシンは本当に学習能力が無いw
828:2013/06/02(日) 15:59:56.12 ID:
>>820
なんで?
香川がいなかったらカタールなんて楽勝だろ
836:2013/06/02(日) 16:01:23.93 ID:
>>828
底抜けのバカだな、香川抜けたら韓国に苦戦しちゃったねーw
841:2013/06/02(日) 16:04:26.47 ID:
>>836
底抜けの馬鹿はオマエ
香川がいなければオージーに勝利
香川がいるとドローだったが・・・
853:2013/06/02(日) 16:07:49.83 ID:
>>841
アジア杯決勝は実はゴミみたいに相手にチャンス作られてたんだよな
しかも延長でなんとかアジア代表のおかげで勝った試合だぞw大丈夫か?w
20レスして頭が働いてないんだろうなホンシンは
866:2013/06/02(日) 16:14:12.44 ID:
>>853
オマエなんかの分析はどうでもいいからwww
結果>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニワカの分析なw
877:2013/06/02(日) 16:19:07.46 ID:
>>866
うわ、君自分の発言のアホな部分も分からんのかw
さすがに引くわ
881:2013/06/02(日) 16:20:43.83 ID:
>>877
何も反論出来ずか
負け惜しみにしかなってないなw
888:2013/06/02(日) 16:23:14.00 ID:
>>881
で、一体いつザックジャパンが90分でオーストラリアに勝利出来たのかな?
この前は追い詰めたけど
ホンシン自分のレス見て顔真っ赤w
912:2013/06/02(日) 16:29:34.88 ID:
>>888
90分とかどうでもいいわw
120分でも完全な勝利であることに何も変わりはない
始めから延長があるルールで戦ってるんだからな アホかww
916:2013/06/02(日) 16:30:41.76 ID:
>>912
今回は延長があるのかな
929:2013/06/02(日) 16:34:19.14 ID:
>>916
意味不明
アジア杯では延長ありのルールで戦って勝利
去年は90分終了のルールで戦ってドロー

どちらも始めから分かっていたルール

勝利>>>>>>ドロー なのは当然のこと
945:2013/06/02(日) 16:38:25.39 ID:
>>929
レギュレーションなんて関係ねーだろ
966:2013/06/02(日) 16:44:28.75 ID:
>>945
何いってんだ?
なら 
アジア杯 勝利
最終予選 ドロー   それだけだ
984:2013/06/02(日) 16:48:41.37 ID:
>>966
90分じゃ勝てないのは確定だね
987:2013/06/02(日) 16:52:21.49 ID:
>>984
始めから90分で終わらないのが分かってるんだから90分で仕留める必要なんかない
120分で確実に仕留めればいいだけ そういうルールでの試合だと始めから分かって戦ってる
821:2013/06/02(日) 15:56:58.52 ID:
流れ的にオーストラリアに負けそうだな。
834:2013/06/02(日) 16:00:40.01 ID:
>>821
オーストラリアも必死だからな
確か結果次第じゃ日本戦で予選落ち確定とかじゃなかったか?
元々実力的にも同格なんだから負けても不思議じゃない
824:2013/06/02(日) 15:58:19.05 ID:
平ストって中村憲剛のほうが香川より上とか言ってたアホだろ
829:2013/06/02(日) 15:59:57.96 ID:
>>824
中盤の中継役としては上だろ。
今の代表のトップ下は監督の指示如何に関わらず、「ボランチとレシーバーとの中間地点に入りそこで変化を付ける中継役」を
こなせなければ機能しない構造になっている。
887:2013/06/02(日) 16:23:02.19 ID:
>>829
それは普通のTOP下の役割だけど…
頭悪いの?
900:2013/06/02(日) 16:25:48.45 ID:
>>887
「ボランチとレシーバーとの中間地点に入りそこで変化を付ける中継役」をこなせずに
エリア付近の上がり目の位置でうろついていた頭の悪いトップ下がいるらしい…。
826:2013/06/02(日) 15:58:59.92 ID:
3CBは案の定失敗したから次は4-2-3-1に戻すだろうが
そのやり方でやるとまあケーヒルのとこで相当ポイント作られる可能性あるだろうな

長谷部と栗原が対応することになるだろうが
前回以上に当ててこられたらあの2人の処理能力でそんなには抑えられないだろ
850:2013/06/02(日) 16:07:11.11 ID:
>>826
そこなんだよな。長谷部って思うほど対人強くない。単純に競り合いが弱いだけでなく先を読む能力が乏しい
セットプレーの時も実はけっこう危ない守り方してる。
865:2013/06/02(日) 16:13:50.79 ID:
>>850
といっても遠藤じゃもっと弱いから更に問題あるわけだがな
高橋も足遅いからいざってときは振り切られる可能性あるが
まだ中盤厚くした中ではある程度やれそうだと思うがもう今更起用するプラン作るのは不可能だろ
884:2013/06/02(日) 16:22:14.33 ID:
>>865
このメンバーの中でやれる最善策としては今野をボランチにして栗原吉田のCBくらいか
ザックが長谷部遠藤を崩す訳ないしもうこのままだろうな
902:2013/06/02(日) 16:26:43.45 ID:
>>884
吉田のとこはどうなるかちょっと分からんけどいつもの布陣でまあいくだろ
本当になんなんだこの融通の利かなさは、結局準備不足でいつも通りにしかできんとは

テストマッチ何試合あったと思ってるんだって感じだなさすがにこれは
835:2013/06/02(日) 16:01:08.40 ID:
乾って結構我が強い?
まだ代表では結果を出していないのに
842:2013/06/02(日) 16:04:56.86 ID:
>>835
セレッソの時のエピソードいくつかあったな
クルピとも衝突してる
861:2013/06/02(日) 16:12:12.23 ID:
>>835
クラブで監督から守備をしろと言われたら、不満そうな態度を取る。 お前はどこのメッシだよ。
862:2013/06/02(日) 16:13:31.25 ID:
>>861
まあ~乾の野洲高時代とはサッカーも変ってきてるからな~
それを今持ち出されてもって感じじゃないか
868:2013/06/02(日) 16:14:30.21 ID:
>>862
ブンデスの話だけど
875:2013/06/02(日) 16:18:23.76 ID:
>>868
そんな話あった?
895:2013/06/02(日) 16:24:31.94 ID:
>>875
ここ数か月、ナンバーか何かに書いてた。
907:2013/06/02(日) 16:27:55.65 ID:
>>895
ブログで注意されて、これからチームの為に守備も頑張ります、っていうのがあったよね
で今まで守備おろそかにしてチームの為っていう意識なかったのか!!って
皆一同ずっこけたんだひょ
839:2013/06/02(日) 16:03:27.46 ID:
正直乾はもう呼ばなくていいと思う
844:2013/06/02(日) 16:05:42.36 ID:
香川がいない方が強い云々言ってる人はまず根本として日本が糞弱いってのを理解していない
本田一人に頼って本田が必死こいてなんとかしてきただけ
880:2013/06/02(日) 16:20:41.85 ID:
セレッソオタが、2列目をやたら乾香川清武推ししてたが、ブルガリア戦後に息潜めてるのにワロウタw
894:2013/06/02(日) 16:24:00.23 ID:
香川も本田もどちらかが欠けたらそら日本代表で戦うのは大変だろう。
乾はスーパーサブ、ジョーカーの枠が今の代表での一番の有効な起用法だな。
スタート、90分ではチームが保たない。
香川、本田の同時出場叶わないなら関塚システムで良い。
927:2013/06/02(日) 16:33:46.68 ID:
>>894
どちらもというより、本田が欠けたら大変なのはハッキリしてる

本田は代表での絶対的な存在なのに、なんで香川を同列にしようとする?w
だったらヨルダン戦やウズベキスタン戦で勝てよ
アジア予選の公式戦で勝ててもないのに、説得力ないから
代表とクラブは別物で、代表の香川は本田より絶対的な存在ではない
左SHの1番手というだけのこと
898:2013/06/02(日) 16:25:22.27 ID:
乾 香川のコンビなんて

ウズベク相手に無得点
ラトビア相手に無得点
ヨルダン相手に無得点
ブルガリアにも・・・

本当に終わってるんだよ
それに気づかない2人も終わってる選手と言っていい
905:2013/06/02(日) 16:27:26.22 ID:
またIDチェンジくんか
915:2013/06/02(日) 16:30:37.00 ID:
ちなみに名波がやべっちで示していたヒートマップのような分布図によると、
本田は中盤低めの位置から左右に広がるようなポジ取りをしている。
対してトップ下で敗戦続きの誰さんのポジ取りは「エリア付近の上がり目の位置でうろついる」そのものだった。
919:2013/06/02(日) 16:31:33.18 ID:
>>915
それいつのやつ?
今だとまた少し変わってくると思うけどな
922:2013/06/02(日) 16:32:41.90 ID:
>>919
HとAの同じヨルダン戦のポジ取りを比べたもの。
921:2013/06/02(日) 16:32:40.18 ID:
香川の中ではトップ下って言うより
4-4-2のセカンドトップのイメージで
プレーしてるんだと思う
931:2013/06/02(日) 16:34:43.99 ID:
>>921
香川がトップ下のときはサイドの守備の負担が増えると言っていたからザックがそのつもりでプレーさせている
932:2013/06/02(日) 16:34:44.97 ID:
本田は試合の状況に応じてポジション取りが結構変わるからな。
アウェイのオマーン戦とかめちゃくちゃ高い位置取りしてなかったっけ?
935:2013/06/02(日) 16:36:12.95 ID:
>>932
けど平ストいわく違うらしい。
938:2013/06/02(日) 16:36:39.88 ID:
>>932
ホームイラク戦は高い位置とってた
939:2013/06/02(日) 16:37:39.12 ID:
>>935
アウェイのオマーン戦までは違うとは書いていないが?

>>932
あの試合は別の意図(自らのマークを高い位置で引き付ける意図)もあったからね
946:2013/06/02(日) 16:38:42.81 ID:
ブラジル→4失点
ラトビア→無失点
カナダ→1失点
ヨルダン→2失点
ブルガリア→2失点

守備崩壊してる??
968:2013/06/02(日) 16:44:31.56 ID:
>>946
ブラジル→4失点(PK、セットプレーから2失点)
ラトビア→無失点
カナダ→1失点(セットプレーから失点)
ヨルダン→2失点(セットプレー及びミスからのカウンターで失点)
ブルガリア→2失点(セットプレーからの失点)

流れの中から失点したのはブラジル戦ぐらいだがブラジルは個のレベルが違いすぎるのであまり参考にならない
他はほとんどセットプレーからなので守備組織が悪かったとは言えない
977:2013/06/02(日) 16:47:10.01 ID:
>>968
むしろ5試合やってて全く改善出来てないんだから大問題だろ
本番でセットプレーから失点しても同じこと言うつもりか?
試合で綺麗に崩されて点とられる確率とセットプレーやその崩れからで失点する確率とどっちが高いと思ってんだよ
951:2013/06/02(日) 16:41:05.79 ID:
やへっちってこれだっけか
954:2013/06/02(日) 16:41:27.30 ID:
>>951
それ。
970:2013/06/02(日) 16:45:04.70 ID:
>>951
それザックの指示だったんだろ
岡崎や長谷部が監督の指示を気にし過ぎて立って言ってた
957:2013/06/02(日) 16:42:38.19 ID:
つか自分で物事を判断できないアホが勘違いしてるだけでマジで香川なんか要らないから

日本の選手の個人能力でWCを戦うってのが大変なのは10年前も今もたいして変わらない
香川清武内田みたいな隙間産業で上手くいってる連中なんて代表じゃ何も出来ない つなぐモノがないんだから
ドイツでの評価が低い岡崎が代表じゃ頼りになるのはそういうこと 隙間産業じゃないから
Jの選手でいいからつなぐだけの選手じゃないのを選んでくれ
いっけんショボいチームになるがそれが等身大の日本代表 それでもセレッソよりは強いw
963:2013/06/02(日) 16:44:08.65 ID:
>>957
興味深い
たとえば?
978:2013/06/02(日) 16:47:10.96 ID:
>>963
大久保!!
まずは清武に代えて大久保だ
971:2013/06/02(日) 16:45:22.71 ID:
今日のやべっちはなにか足しになる特集はやるかね
980:2013/06/02(日) 16:48:13.78 ID:
ブルガリア戦は川島と長谷部のミス以外は守備はそれほど問題なかった
問題なのは点を取れなかった無能なFW陣
993:2013/06/02(日) 16:53:59.69 ID:
小柄な選手が多く競り合いに弱い日本はセットプレーではどうしても負ける
たしかになるべくセットプレーを与えない工夫は必要になる
具体策としてはラインを上げてゴールの位置に近づけないことが重要になる
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370090364/
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