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ザッケローニジャパン PARTE888

1:2013/06/02(日) 23:15:48.40 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (長居スタジアム)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金)~15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE887
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370175734/
6:2013/06/03(月) 09:03:49.17 ID:
本田サプライズ来たで
7:2013/06/03(月) 09:10:04.63 ID:
本田子供産んだってよ

13:2013/06/03(月) 09:18:15.79 ID:
本田祝福ムードもチンパン香川がぶち壊すんだろうな

あの糞猿は自分が主役じゃないと露骨に嫌がらせするからな
16:2013/06/03(月) 09:21:38.13 ID:
香川信者の見分け方


チームが勝った時
・香川がいたから勝てた
・香川が得点のすべてに絡んでる
・香川がチームの中心


チームが負けたとき
・監督のせい
・チームメイトのせい
・香川にパスを回さないから負けた
・香川以外が酷かった
17:2013/06/03(月) 09:24:38.05 ID:
>>16
>・香川が得点のすべてに絡んでる

これは別に良いんじゃない?
28:2013/06/04(火) 00:58:10.11 ID:
明日アウェーと同じやり方で攻められて同じようにやられたら
残念感がひどくなりそうだな。対策してるだろうに抑えきれないのかよ・・・って
パワープレーしてくるチームは苦手ってどうしたら克服できるんだろうな。
出しどこを押さえる?パワーで対抗する?
31:2013/06/04(火) 01:00:50.43 ID:
>>28
残念だけど確実に止められる対策なんて無いと思う
前の試合では両サイドの浅いところから蹴られたので
そこを岡崎と香川が止められるかどうかがポイントの一つにはなると思う
32:2013/06/04(火) 01:02:19.12 ID:
OGに勝てよ、絶対かてよ。
最悪でも引き分けろよ。
負けたら許さん無能ザック。
42:2013/06/04(火) 01:12:02.98 ID:
本田がもっと長距離移動に強けりゃもっと期待するんだけどなあ
最悪アウェーオマーン戦並もコンディションってこともありえるし
相手にロングボール出させないってことを慮ったら東の起用とかも考えてもいいんじゃないかなあ
44:2013/06/04(火) 01:12:59.70 ID:
【日本×ブルガリア】選手or戦術、香川がスタメンから落とされる日
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7730498/
46:2013/06/04(火) 01:15:33.42 ID:
ほうり込みからの失点やセットプレーからの失点はあっても良いよ
その代わり入れられた以上に決めれば、ね
たまには点の取り合いやってほしい
ファーガソン最終試合の6-6みたいなやつ
その方が盛り上がる
47:2013/06/04(火) 01:16:35.37 ID:
>>46
なんで6-6なんだよ。
6-5で日本勝利じゃなきゃ意味ねーだろ。
50:2013/06/04(火) 01:17:51.30 ID:
セットプレーはまあ大前提として高さだよな
セットプレーの機会も技術に差があれば減らせるけどな
セレッソ3みたいなのはアカン
ザックも本戦のOG相手にはしないだろうけどもね

セットプレー対策だけでチームを作るとかないし、
まあ色々兼ね合うと日本はどうしても高さは足りなくなりがちではあるよな
70:2013/06/04(火) 01:36:22.44 ID:
前レスの亀だけど、これ
........................................................................................................................
751 名前:武井 ◆KO4s.zh7UQ [sage] 投稿日:2013/06/03(月) 22:55:50.08 ID:Lafyw4fI0 [8/8]
>>730
一番初めのやつとか19分くらいに乾がアーリー入れたような動きをチームは求めてるんだろう

この二番目のやつだと香川が右に流れていくとになったけど
本当は乾が香川に寄って行くんじゃなくて
香川からパスを受けられるように縦に抜ける動きをしなくちゃいけない
........................................................................................................................

あの一番目と三番目の場面は(二番目もだど)サイドに出さないのが正解
なぜならサイドに出すと「シュートから逆算したパスワーク」に直結するプレーとは言い難いから
あの場面は内田の選択の通りサイドに流れる乾を囮にして中(=シュートを打てるレシーバー)に出すのが正解。

まだ勘違いしているアホが多いがザックの戦術は
「サイドで数的優位を作りサイドを崩す」ことに目的が限定されているわけじゃない。
(一旦)サイドに開いてマークを引き付けてバイタルを空けて、そのバイタルで
「シュートに直結するレシーバーに向けて前を向いてパスを出せる選手」を生み出す
ことこそが目的なので、内田のあの状態(=バイタルで前を向いてレシーバーにパスを出せている)
を作り出せている時点で目的の半分は達成できている。
74:2013/06/04(火) 01:40:17.91 ID:
>>70
てことは乾も内田もザックの指示通りやってるんわな
誰や、乾がザックの指示無視してるとか、サイド張らないとか言ってたのは
75:2013/06/04(火) 01:43:19.58 ID:
>>74
本人

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130531-1135541.html
「中央にいると監督から『右に展開した時に内田が1人になるので(右に開け)』と言われた。
 香川とは『中央にも来いよ』という話をしていた。(サイドにいて選手間の)距離が遠いと難しい」
108:2013/06/04(火) 02:19:32.61 ID:
>>70
それはちょっと違うんじゃないかな
1番目と3番目はクロスの選択で間違いはないけれど
縦に出して乾にクロスを入れさせてもてもいい場面だよ
それを否定したら左サイドで長友がクロス上げてる場面も否定することになっちゃう
110:2013/06/04(火) 02:22:35.28 ID:
>>108
もちろん、「いい」場面ではあるけど
どちらがいいかの比較論でいえば出してもそこから先が「クロス」の選択肢となるプレーより
出したその先が「シュート」になるほうが比較論でいえば正解だろう。
115:2013/06/04(火) 02:27:15.20 ID:
>>110
だから乾の動きとしては間違ってないでしょ
そこは内田が入れられるなら内田が入れればいいし
内田が入れられないと判断すれば乾に出す場面
78:2013/06/04(火) 01:47:19.82 ID:
ザックの命令→サイドに開け
選手の建前→サイドに開いてスペースを作って中に入る
現実→全員中央で渋滞
83:2013/06/04(火) 01:53:00.75 ID:
>>78
ここは渋滞?
重ね重ね乾の飛び出しに前田反応してほしかった
http://uproda11.2ch-library.com/389901fk6/11389901.gif
84:2013/06/04(火) 01:54:39.68 ID:
>>83
こういう形のプレーで何度もオフサイド取られてなかったっけ
138:2013/06/04(火) 02:49:06.81 ID:
>>84
上手く行ったの4回ぐらいかな。その内シュートまで持っていけたのは2回だっけか
はっきり言って、読まれてた
141:2013/06/04(火) 02:51:38.83 ID:
>>138
ラインとパスコースを消してるしな
この角度からじゃ見難いけど前田は一度前を見てるし
読まれてたからパスできなかったと考えてもいいだろうね
外野はゲーム感覚だからパス出せよ!ってなるだろうがw
90:2013/06/04(火) 02:03:20.44 ID:
>>83
あーこの場面は確かに乾に出してほしいな
前田はせっかく前向いてたのに何でバックパスなんだろう
ザックが怒りそうなプレーだ

これヒールパス出したの誰だ?上手いな
79:2013/06/04(火) 01:47:31.55 ID:
ザッケロはオワコン、ペトロビッチ呼べ
81:2013/06/04(火) 01:51:25.01 ID:
>>79
アホザック切ってベルでニックで
99:2013/06/04(火) 02:09:15.95 ID:
右サイドの手詰まり感は異常
どうしろと
111:2013/06/04(火) 02:24:44.79 ID:
あれで乾がクロス上げても中は前田香川って
114:2013/06/04(火) 02:26:20.21 ID:
サイドが中に入って来るんなら本当はトップ下の本田が入れ替わるといいんだけどあまり積極的にやらないね
ザックがポジションチェンジ嫌うからかな?
403:2013/06/04(火) 07:03:22.47 ID:
>>114
左サイドに限って言えば、サイドに切れる進路上(SBとCBの間)に香川がすでにいる
香川が中央に絞るのでピッチをワイドに使うために長友が高い位置を取り始めるので
余計にサイドに切れる必要がなくなる

香川と本田の位置交換はあるけど
それは香川の後ろ(低い位置)を回ってのスタートポジの交換になってしまって
流動的なポジションチェンジとはとてもいえない

本来は香川がサイドに張ることでSBを広げ、本田がSBとCBの切れていくことで
楽に空いた中のスペースに向かっていくことができる
もしくは香川が本田の後ろを大回りして本田をサイドに押しやるような形でチェンジするのが
望ましいんだがな
これって凄くオーソドックスな形ではあるんだけど
118:2013/06/04(火) 02:29:45.56 ID:
別にどちらに出しても間違いじゃないのに何を争ってるんだか
125:2013/06/04(火) 02:34:42.24 ID:
明日はさ

     工藤
乾   香川   東
  高橋  細貝
駒野 栗原 伊野波 ゴリ
     西川

これでいいよ
控えを試すのが一番大事
勝敗は二の次
153:2013/06/04(火) 03:02:37.62 ID:
チビJapan
GK 西川 183cm
DF 長友 170cm
DF 駒野 172cm
DF 内田 176cm
DF 酒井高 176cm
MF 中村憲 175cm
MF 細貝 176cm
MF 長谷部 177cm
FW 乾 171cm
FW 香川 172cm
FW 清武 172cm
486:2013/06/04(火) 07:37:28.68 ID:
>>153
高身長VS低身長で試合すれば低身長が勝ちそう
154:2013/06/04(火) 03:03:43.64 ID:
本田、過密日程で大丈夫かなとみんな心配すんじゃん。
それは、彼は宝物だから仕方が無い。

だけど、岡崎も試合直後なのに誰も心配しないんだなwww
本田が怪我持ちってのもあるけど、
なんかみんな、岡崎を何やっても壊れないタフガイみたいなイメージになってないか?w
155:2013/06/04(火) 03:05:37.16 ID:
>>154
岡崎出たの何分よ
157:2013/06/04(火) 03:06:55.08 ID:
ザッケローニの無能を証明するためにも負けた方がいいかもな
どうせ負けるだろうけど
164:2013/06/04(火) 03:11:45.77 ID:
>>157
無能ザックは証明済み
ただ協会が切れるわけないから勝つなら勝つ、負けるならスッパリ負けるほうがいい
中途半端にドローで予選突破して
コンフェデ行って惨敗したらコンフェデの大事なテストの場を失う
とは言っても、勝ち負け関係なく、ザックは修正する気も出来る力もないんだけど
161:2013/06/04(火) 03:08:54.41 ID:
長谷部はもっとクロス上げるべき
普通の攻撃してたらほとんど上げないよね
ボランチだからしょうがないけど
168:2013/06/04(火) 03:13:14.68 ID:
ザックを無能と言うのは良いが
じゃあ誰を連れて来て欲しいんだよ
どうせ手の届かんようなビッグネームしか出てこないんだろ
172:2013/06/04(火) 03:15:07.91 ID:
>>168
頭悪そうなレス
174:2013/06/04(火) 03:15:52.82 ID:
>>172
お前よりは良いよ
177:2013/06/04(火) 03:17:59.53 ID:
>>174
ビックネームとか言っちゃうアホ
178:2013/06/04(火) 03:19:25.34 ID:
>>177
ビックとか言っちゃうアホ
186:2013/06/04(火) 03:25:25.05 ID:
>>178
打ち間違いに反応するとか本気で頭悪いんだな
だいたい、代表監督誰を連れてくるんだよって言うような奴は、サッカー界で監督という職業につくことが、どれほど難しいかを理解できてない低脳
あふれる程人材はいる事も理解できないニワカ
190:2013/06/04(火) 03:28:37.38 ID:
>>186
じゃあ誰を?っていうのはあらかじめそれを叩く為の振りの場合も多いからなw
176:2013/06/04(火) 03:17:44.38 ID:
後任はネルかベルの方がずっといいだろうな
182:2013/06/04(火) 03:21:04.30 ID:
>>176
ネルシもベルデニックも今のクラブ投げ出しすとは思えないんだけど
185:2013/06/04(火) 03:23:42.92 ID:
>>182
オシムもそう言われてたが結局は
外国人なんてその辺アッサリなびくよ
しかしまあ協会は絶対ザック切れないの知ってるけど
妄想妄想
179:2013/06/04(火) 03:19:50.71 ID:
香川はペナルティエリアで貰うのが得意なんだから
香川1トップじゃ駄目なの?
188:2013/06/04(火) 03:27:59.73 ID:
スマホという可能性すら探れないアホだったか
残念なやつめ
203:2013/06/04(火) 03:41:47.68 ID:
いま闘莉王、中澤の時代の代表戦の再放送やってるけど
やっぱこの頃の守備安定してるわ

なんだかんだで吉田成長したなと思ってた頃もあったけど
なんだろうこの感じ
208:2013/06/04(火) 03:51:43.99 ID:
というか気合のノリがいいなw
もう突破が殆ど決まってるような今の代表じゃここまで
望むのが酷なのか
212:2013/06/04(火) 04:01:42.17 ID:
OZは普通に強い。万全の状態で5:5か良くて6:4甘く見てるとまた負ける
220:2013/06/04(火) 04:17:06.88 ID:
―ブルガリア戦を振り返るミーティングは選手からも活発な意見が出たそうだが?
「私はそのミーティングに呼ばれていないかもしれない。そんなミーティングがあったとは認識していない。
私が参加したミーティングでは、ブルガリア戦を冷静に分析し、監督からの意見を選手にインプットした」
ttp://web.gekisaka.jp/395504_119748_fl
221:2013/06/04(火) 04:22:44.03 ID:
>>220
もちろんその記事は読んだけれども
負けて欲しいわけじゃなく客観的怖いなという話
222:2013/06/04(火) 04:28:17.14 ID:
>>221
単に情報を書き込んだだけで、219さんにレスしたわけではないんですけど…
231:2013/06/04(火) 04:42:49.81 ID:
結局アンカー置くシステムにしないとこのままやってても通用しないだろう
4年前と同じ長谷部、遠藤じゃ
以前より激しく劣化しても良くなることは無い
さっさと遠藤切って新しい選手入れなきゃいけないのに
全く試さないのはなんなんだ
233:2013/06/04(火) 04:48:23.82 ID:
まあ長友がキレてたのは戦術面じゃなくてメンタル的な問題だったし

セレッソトリオが距離感にクレーム
ボランチの押し上げ問題にクレーム

こんなとこだろ
237:2013/06/04(火) 05:10:10.43 ID:
ザックが退任したらおそらく次は関塚とかだぞw
242:2013/06/04(火) 05:23:25.49 ID:
早くザッケローニを解任しろよ。

こいつがやったことってチームを劣化させたことだけ。
247:2013/06/04(火) 05:27:56.60 ID:
今回のオージー戦も荒れそうだぞ。
中東の人で1試合平均6枚以上はカード出すらしい。
250:2013/06/04(火) 05:31:03.50 ID:
無能ザッケローニがやったこと

・時代遅れの戦術に固執
・動けないブラジルW杯のころには腐敗してる選手に固執
・選手固定で層を薄くする
・選手固定の酷使でレギュラーを破壊(長友、内田、本田等)
・世界トップクラスの香川の無駄遣い


こいつが監督でチームにプラスになることなんてもうないから。
262:2013/06/04(火) 05:53:17.38 ID:
進藤は過剰な香川ageさえなければ言ってることはその通りだと思うわ
過剰な香川ageですべて言ってることに説得力がなくなってる
266:2013/06/04(火) 05:59:44.93 ID:
>>262
過剰じゃないから。
無能が香川の長所を消しまくるサッカーをしてるから、
日本代表では香川が過小評価されすぎてるだけ。

俺の評価は誰に対しても適正。
俺の評価が世界最先端ということは常に証明されてきている。
270:2013/06/04(火) 06:04:09.14 ID:
>>266
いや、香川が上手いのは認めるよ
ただ現段階では世界トップレベルってのは指標が無さ過ぎて妄想にしかすぎんだろ
最低でもマンUで1年通してまともに試合出てからにしてからトップレベルって言葉使えよ
今の香川がトップレベルなら世界にトップレベルの選手なんてゴロゴロいるわ
何の価値観もないトップレベルだわ
あくまでの今の香川は将来トップレベルになれるかもしれない選手であって現時点では未知数ってとこだろ
273:2013/06/04(火) 06:11:07.60 ID:
>>270
むしろマンUで1年通してみてフィットさせるのが難しい選手だなと確認が取れただけだよね
287:2013/06/04(火) 06:22:50.47 ID:
>>270
指標がないとか昨日今日サッカー見始めたのか?

ブンデス前半だけで8得点
2年目2連覇2冠のチームの王様で13得点9アシスト。
バイエルン、シャルケといった強豪に全勝。

ユナイテッドでは、プレミア1年目で本職じゃないサイドで出ることがほとんどで、
17試合先発6得点4アシスト。
得点ではシルバより上。

世界で一番信頼性があるキッカーでも同じポジションで
ブンデス唯一のワールドクラスという評価をされる。

見る目がないやつは、
本田がビッグクラブにふさわしいとかを信じて、
香川のプレーをろくに理解できない。

プレミアで、前年度得点1位2位のペルシ(30得点)、ルーニー(27得点)が
トップとトップ下にいる中でプレミア1年目であそこまでできれば十分すぎるだろ。

で、香川より実力が上のトップ下の選手を上げれるだけ上げてみろよ。
293:2013/06/04(火) 06:28:47.49 ID:
>>287
あほかよ
バイエル、シャルケと言った競合に全勝

あほかよ
香川一人でサッカーやってるわけじゃないだろ

マンUで1年間たまたまよかっただけで世界トップレベルとか言ってるのはお前ぐらいだ

ちなみに俺は本田信者でもないから
297:2013/06/04(火) 06:33:33.87 ID:
>>293
は?

王様としてプレーしたチームで残した結果なんだから、
香川の貢献度が大きいということは当たり前の話だろ。

たまたま良かった?

プレミアでも決定率26%で6得点してるし、それがたまたま?
パス成功率チームトップレベルの90%もたまたま?

ゲッツェが欧州1のトップ下と公言し、
クロップもトップの選手とメディアに公言して大々的に報道されたのに、
俺ぐらいしか言ってない?

お前がとんでもなくずれてることが証明され、お前は完全に論破された。

以上。
301:2013/06/04(火) 06:34:02.77 ID:
>>297
香川のおかげでバイエルン、シャルケ競合相手に全勝できたなら
なんで日本代表でアジアカップ予選とかに負けるんだよ

周りにいる選手が雑魚だから?監督が糞だから?
もしそう言うつもりならバイエルンやシャルケに勝てたのは監督や選手に恵まれてたからだろ?

都合のいい時だけ香川のせいにして都合の悪い時だけ監督や選手のせいにする癖は辞めたほうがいいわ
言ってることに全く説得力が無い
435:2013/06/04(火) 07:14:59.04 ID:
>>396
で、進藤さんは一生懸命話をはぐらかしてるみたいだけど
>>301
の答えはどうなりましたか?
441:2013/06/04(火) 07:18:39.42 ID:
>>435
お前、俺の質問に答えずにみじめに逃げるならNGにするわ。

負け犬が逃亡を続けるだけだからNG

次のレスでお前が俺の質問に答えずに逃げたらお前は論破されたものとして即NG

1.香川より上のトップ下を挙げれるだけ挙げろ
2.今季カカが活躍した試合を3試合挙げてみろ。
  そして、その3試合でどのように良かったのか具体的に書いてみろ。

マタほどの実力があっても、チームが機能しないと、
五輪レベルでスペインが敗退するんだよ。

>>301
は完全に論破

マタがいても五輪の雑魚日本にスペインで敗退して、
1勝もできずにGL敗退するのがサッカー。
447:2013/06/04(火) 07:20:40.39 ID:
>>441
俺の疑問のほうが先だろ?
なんで俺の疑問に答えないで自分の質問ばっかり優先させるんだ?

まぁ香川信者の周りが見えてないって言う特徴かもしれんけど
302:2013/06/04(火) 06:34:10.40 ID:
>>293
はやく、香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

どうせ逃げるんだろうなw
313:2013/06/04(火) 06:38:03.02 ID:
>>302
ああアンカ間違えたてたわ

香川なんてカカの足元以下
317:2013/06/04(火) 06:38:59.49 ID:
>>313
お前日本語理解できないのか?

予想通り逃げたな。

302 自分:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/06/04(火) 06:34:10.40 ID:i87qxxx60 [7/8]
>>293
はやく、香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

どうせ逃げるんだろうなw
300:2013/06/04(火) 06:33:55.21 ID:
>>287
マタ 今季プレミア35試合11ゴール12アシスト
世界トップレベルならこれぐらいやって欲しい
当然やってくれると信じてるが
459:2013/06/04(火) 07:26:52.39 ID:
>>447
俺の質問の方が先。

はい逃げてばかりの池沼負け犬はNG。

ゴミはよ。

惨めな人生送ってるのが丸分かりのゴミだなw


287 自分:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/06/04(火) 06:22:50.47 ID:i87qxxx60 [4/20]
>>270
(中略)
で、香川より実力が上のトップ下の選手を上げれるだけ上げてみろよ。
268:2013/06/04(火) 06:01:14.94 ID:
清武と乾はその最先端のサッカーは出来ません
277:2013/06/04(火) 06:13:30.42 ID:
>時代遅れの戦術に固執

これはないかな~

むしろ時代がドンドン変わっていって
いろいろやりたくてムズムズしていろいろやりたがってると思う

カウンターサッカーで渡されたて アルゼンチンに勝って
パスサッカーに変えて アジア杯獲って
3バックがイタリアで流行って
プレッシングは間に合わなさそうって感じだな
285:2013/06/04(火) 06:20:05.21 ID:
前田とマイクって何あれ?
311:2013/06/04(火) 06:37:10.11 ID:
マタってロンドン五輪で日本代表に負けた雑魚だろw
あの程度の実力でもプレミアで11ゴール12アシストできるのかw
やはり香川ってたいしたことないねw
319:2013/06/04(火) 06:39:41.45 ID:
マタは将来スペインのエースになる逸材だぞ(と俺は思ってる)
321:2013/06/04(火) 06:40:51.99 ID:
カカなんか劣化してる選手を今さら挙げるとかにわか丸出し。
330:2013/06/04(火) 06:42:48.07 ID:
>>321
は?お前は論破されるとニワカって言う言葉を出すからわかりやすいな
334:2013/06/04(火) 06:43:43.67 ID:
>>330
勝手に論破と言い出す池沼wwwwwwwwwww

早く香川以上のトップ下の選手を挙げれるだけ挙げろよ。

論破されたからじゃなくて、お前が香川以上のトップ下の選手を
劣化したカカしか挙げれないからにわかなんだよwwwww
323:2013/06/04(火) 06:41:08.51 ID:
ベルギーみたいな毎回W杯やユーロ予選敗退の雑魚国ですらこんな感じだからな

今シーズンのプレミア・ベルギー人選手
ベンテケ 19得点
ルカク  17得点
フェライニ 11得点
アザール  9得点

香川  6得点(雑魚相手に1試合で3得点の固め取り)
414:2013/06/04(火) 07:08:13.96 ID:
>>323
いつの話してるの?化石?
今のW杯予選無敗中でグループトップのベルギーと比べて何がいいたいの?
香川の比較はどうでもいいけど選手の市場価格も日本より上だろ
ベルギーに好きな選手結構いるんだけどニワカが過去のデータ引っ張り出してディスらないでくれるかな
417:2013/06/04(火) 07:09:28.88 ID:
>>414
去年ベルギーはユーロの予選で敗退したばかりですがw
328:2013/06/04(火) 06:42:23.99 ID:
今のベルギーは欧州予選1位だし、アメリカにも4-2で勝ってるし
ブラジルW杯のダークホース扱いでつよ。
340:2013/06/04(火) 06:44:42.76 ID:
サッカーまったくわからないんだが、今日って勝てるの?
347:2013/06/04(火) 06:46:21.87 ID:
>>340
http://kick.or.tv/nippon/history.php?mode=amatch&id=ofc2&view=3
過去10年で2勝2敗2分
その2勝も90分では勝てずPK勝ちと延長ゴール
354:2013/06/04(火) 06:47:51.26 ID:
>>347
じゃあ結構厳しいね
負けるとワールドカップ出れないの?
343:2013/06/04(火) 06:45:31.78 ID:
代表で活きてるでしょ香川
香川が毎試合ゴールアシストできると思ってるの?
何度も言うがファンペルシやルーニーが日本代表になったわけじゃない
351:2013/06/04(火) 06:46:54.01 ID:
オスカル プレミア1年目 4得点PK1得点
香川    プレミア1年目 6得点PKなし

香川 > オスカル > カカ

劣化したカカを知らずに持ち上げるにわかwww
360:2013/06/04(火) 06:48:59.21 ID:
>>351
俺はマタと香川がプレミアトップ下のナンバーワン争いをするって
考えてるんだけど 進藤はどう思ってるの?
368:2013/06/04(火) 06:51:59.19 ID:
>>360
まともな戦術で1シーズン通して使われれば、
プレミアのトップ下はマタと香川の2トップになるだろうな。

トップ下で活躍できる選手ってのは相当限られた一部の選手という時代だからな。
ほとんどの選手がスペースのなさに苦労する。

キャリック健在で、もう1人まともなボランチが出てきて、
サイドもワイドに開いてばっかりじゃなくて中と連携を取るタイプであれば、
普通にプレミアナンバー1のトップ下になる可能性がある。
361:2013/06/04(火) 06:49:32.48 ID:
>>351
ほんとつくづく憐れだわ?
今の香川なんてカカすら超えてないだろって事もわからんのか?
ってことでカカの名前出したんだけどそんなこともわからんとはほんと香川しか見えてないんだな
371:2013/06/04(火) 06:52:36.74 ID:
>>361
オスカル プレミア1年目 4得点PK1得点
香川    プレミア1年目 6得点PKなし

香川 > オスカル > カカ

はい、論破
381:2013/06/04(火) 06:55:01.84 ID:
>>371
香川と現時点での同レベルだろうと思うカカをわざわざ出してやったのに
カカより香川のほうが上だからトップレベルとか言っちゃうあたりかなり痛い人間だと気付いたほうがいい
396:2013/06/04(火) 07:01:39.98 ID:
>>381
カカが現時点で同レベルであるというなら、
今季カカが活躍した試合を3試合挙げてみろ。

そして、その3試合でどのように良かったのか具体的に書いてみろ。

どうせ逃げるんだろ?www

池沼の逃亡が始まります。

必死で話をすり替えますw
363:2013/06/04(火) 06:50:24.33 ID:
現実を見ろ
香川はベルギー人選手以下
全然スーパーな選手じゃない

今シーズンのプレミア・ベルギー人選手
ベンテケ 19得点
ルカク  17得点
フェライニ 11得点
アザール  9得点

香川  6得点(雑魚相手に1試合で3得点の固め取り)
366:2013/06/04(火) 06:51:17.22 ID:
>>363
現実を見てないのはお前 明らかにスーパーな才能持ってるよ
372:2013/06/04(火) 06:52:41.92 ID:
>>366
じゃあなぜ6点しか取れないんだよ
乾は2部昇格チームで6点取ったぞ
383:2013/06/04(火) 06:55:07.55 ID:
>>372
出場試合数が全然違うじゃん
香川はケガで2ヶ月以上離脱してたんだよ?
373:2013/06/04(火) 06:52:58.10 ID:
ガチで日本代表を見てる奴等は実はこのチームがFC長友と知ってる

この絶望感たるや・・・

アジア杯・フランス戦etc・・・
379:2013/06/04(火) 06:54:41.83 ID:
そもそもサッカーって団体競技なのに、
香川1人だけ良くてもしょうが無いわけだが。
イチローだけいてもろくに勝てなかったマリナーズと一緒
389:2013/06/04(火) 06:59:00.69 ID:
>>379
野球ならピッチャーさえスーパーなら何とかなるんだがな
サッカーはそうはいかない 11人の総合力だから
香川、本田が頑張ってもボランチ二人とCFWがチャラにしちゃってる感じだよ
391:2013/06/04(火) 06:59:57.03 ID:
CFWはでかいくせにポストできないんなら他を呼ぶべきだよな
395:2013/06/04(火) 07:01:08.70 ID:
ビッグクラブに所属しながら6ゴールしか決めれなかった香川(ゴールの半分は雑魚相手の固め取り)

2部から昇格したばかりの弱小チームを上位に押し上げるエース級の活躍で6ゴール決めた乾
410:2013/06/04(火) 07:06:15.23 ID:
ブンデス最強時代に活躍した乾>>>>>>微妙な時代に活躍した香川
416:2013/06/04(火) 07:08:36.73 ID:
>>410
ま、でも乾いらねえや
香川の方が全然使える
代表に還元できなきゃこのスレ的には不要だろ
421:2013/06/04(火) 07:10:12.65 ID:
>>416
とりあえずセレッソ3人並べるのだけは止めてほしいなあ。
その時点で試合が終わった感が出る
432:2013/06/04(火) 07:14:06.66 ID:
>>421
その3人も使い方次第だと思うけどなあ

>>422
今をときめく3冠選手ハビ・マルティネスが後ろに鎮座してたんですけど
434:2013/06/04(火) 07:14:53.92 ID:
>>432
ハビマルだけいてもねぇ 全部揃ってないと
444:2013/06/04(火) 07:19:38.12 ID:
>>434
豪勢なメンバーじゃね?
GK デヘア
DF ドミンゲス
DF マルティネス
DF アルバ
DF モントヤ
MF ハビマルティネス
MF コケ ⇒ テリョ
MF イスコ ⇒ ロメウ
FW アドリアン ⇒ エレラ
FW ロドリゴ
FW マタ
454:2013/06/04(火) 07:23:42.93 ID:
>>444
今でこそ凄い面子だけどマタのワンマンチームに近かったよ
やっぱりシャビアロンソやブスケツ、ラモスがいないと厳しい
特にFWが酷かった記憶が マタが一人でドリブル突破してシュートとか
可哀想だった 敗退して本人も涙目だったが責められんよあれは
マタは頑張ってた
411:2013/06/04(火) 07:06:57.85 ID:
期待してる時ってだいたいショボイ試合するから
0-0の塩試合
419:2013/06/04(火) 07:09:55.84 ID:
FyPqAlpU0はドルトムントがずっと上位にいたと思っておられるようですww
422:2013/06/04(火) 07:10:15.48 ID:
世界的トップ下マタがいようがボランチとCFWがいなけりゃ
スペイン代表だってホンジュラスと日本に負ける
ボランチもCFWもいない状況で香川にドルレベルの活躍をしろと
言われても無理 だから本田をトップ下にしてクソボランチをフォロー
するという日本の戦い方も理解してる
426:2013/06/04(火) 07:12:06.58 ID:
たまたま今回のW杯予選を突破できそうだからって強豪国扱いですかw

どっちがニワカなのかなw

2002年以降W杯に出場すらできない三流国ですがw
429:2013/06/04(火) 07:13:35.46 ID:
>>426
今回のW杯はどうみても日本より強豪でしょw
過去の栄光にしがみついた朝鮮人みたいな誇らしいコメントしなくてもいいよな
朝鮮人なの?
433:2013/06/04(火) 07:14:45.19 ID:
>>429
どう見てもとかお前の主観はどうでもいいよw
直近の成績はユーロ予選敗退w
結果出してから大口叩こうw
437:2013/06/04(火) 07:16:51.95 ID:
>>433
FIFAの現在のクラブランキングと世界の移籍市場のマーケットバリューも関係なく
過去の結果のみで現在を見られない朝鮮人の主観よりはまとも

日本人は強いものは強いと認めてさらに上を目指すだろうよ
428:2013/06/04(火) 07:12:47.50 ID:
今回の一戦をさばくのは、バーレーンのナワフ・シュクララ主審である。
ここまで3次予選で2試合、最終予選で2試合を担当した彼は、
1試合平均のイエローカードが6.75枚だ。
451:2013/06/04(火) 07:23:04.65 ID:
サッカーで勝てたのは誰か一人のおかげとか言ってる奴って馬鹿っぽいわ
そんな単純なスポーツじゃねーから
アホらしー
455:2013/06/04(火) 07:23:43.19 ID:
そもそもこのスレにいる奴等は
それこそデンマークぐらいの気分なんだよなw
たいして強くねーのに
461:2013/06/04(火) 07:27:05.80 ID:
>>455
夢ぐらい見たっていいじゃない
467:2013/06/04(火) 07:28:35.48 ID:
>>461
夢を見るのは良いけど
その台詞はCL決勝まで現実を見てきた奴が言うから重みが出るんだぜ?
460:2013/06/04(火) 07:26:56.55 ID:
香川が活躍したのはチームが強いからで香川のおかげじゃない
日本が負けるのは香川のせい

この論理矛盾に気付かないアホ 負けたらチーム全部の責任だよ
463:2013/06/04(火) 07:27:41.56 ID:
キチガイリスト

ID:FyPqAlpU0
ID:zvh7A2d+0
ID:TERJTgrE0

あぼーん!!
524:2013/06/04(火) 08:01:48.70 ID:
>>463
そういえばクラブで女から話しかけられると言って
どこのクラブか聞いたら逃亡したけど教えてもらえる?
554:2013/06/04(火) 08:20:12.62 ID:
>>524
この雑談すれに来たら答えてやるから来てみろよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1369925643/
468:2013/06/04(火) 07:29:01.70 ID:
今回のベルギーは有名選手が揃って注目株の筆頭かもしれないけど強豪ではないわな
強豪ってのは実績の積み重ねがあって始めて得られる称号
良い選手が揃っていてWC予選好調だから強豪ってのはない
474:2013/06/04(火) 07:31:38.20 ID:
ベルギーがチームとして強豪かはまだ分からないが、W杯で一番見たい
あの面子でどれだけやれるかW杯で結果分かるだろ
479:2013/06/04(火) 07:32:34.64 ID:
>>474
けどそれで勝てるほど甘くないんだよねぇ
結局全ポジション揃ってる所が勝つ 
481:2013/06/04(火) 07:33:16.79 ID:
だいたい、ここで本田が居ないとダメだなんて言ってるヤツは
マスコミと同レベルでしかないからな。

本田も香川が左に居る事で、助かってるんだよ。
香川が居ない試合はギリギリ勝ってる。
本田だけでは強豪には勝てない。
499:2013/06/04(火) 07:44:47.92 ID:
>>481
点差でぎりぎりかどうかを判断してるのかどうかは知らないが、勝ちと負けの間にどれほどの差があるのかまるで理解できてないんだね
W杯本番や予選なんかの公式戦ではその差がすべて
フランス杯でのアルゼンチン戦やクロアチア戦もぎりぎりだったとか思ってそう
508:2013/06/04(火) 07:49:54.69 ID:
>>499
アジアカップ時は守備不安定だったが
一昨年夏~昨年夏は守備が格段に堅かったでしょ。ほとんど失点してないし。
得失点差無視しても失点が少ないから負けそうにないという感を得られる
「勝ちと負けとの間の大きな差」を鑑みて格段に信頼感があった。
511:2013/06/04(火) 07:55:30.11 ID:
>>499
本田、香川二人居なくても本田だけ居たら勝てると本気で思っているのかまずそれを聞きたいね。
531:2013/06/04(火) 08:04:52.44 ID:
>>511
本田がいれば香川がいなくても日本の戦力はそれほど変わらないだろ
香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ
535:2013/06/04(火) 08:09:52.09 ID:
>>531
ねーよ スタッツ見て来いよ きっちり貢献してるから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html
541:2013/06/04(火) 08:13:36.24 ID:
>>535
おれはそんなものに一切の価値を認めてないから

スタートの3連戦で勝ち点7
これが香川なしでできたかどうか おれは問題なかったと見てる
565:2013/06/04(火) 08:25:23.70 ID:
>>541
きっちり数字として残ってる物を認めないと否定されてもなぁ・・
君の主張は君の主観でしかないから信頼出来ない
いっぽう確実に出てる数字は信頼にたる物だよ
568:2013/06/04(火) 08:30:42.79 ID:
>>565
香川不在でも日本は大事な試合は全部勝ってる
きっちり勝敗として結果がでてるのを後回しにされてもねw
勝敗無視でスタッツがどうこう言うことこそ主観そのものでしょ
だいたいスタッツ自体だれかの主観でしかないしね
591:2013/06/04(火) 08:42:01.64 ID:
>>568
>香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ

君のこの言葉に対して、俺はスタッツを持ってきたんだよ 勝敗うんぬんの前にね。んでスタッツ見る限り香川は様々な役割をこなしてるわけよ

>だいたいスタッツ自体だれかの主観でしかないしね

これはヘリクツでしかない。スタッツは成績であり統計値なんだよ これはどんな記者やスタッフが計算しても計算ミスがない限りだいたい同じ
599:2013/06/04(火) 08:46:21.99 ID:
>>591
勝敗を左右するような有効な役割はしてないと思ってる
実際勝敗に影響はしてないしね 少なくとも悪い方には

誰かの基準で誰かが取ったスタッツなんてまさに主観でしかない
スタッツが成績だなんてまさに屁理屈そのものだよ
613:2013/06/04(火) 08:52:28.78 ID:
>>599
おk・・。では君は全世界のサッカー関連で発表されてるスタッツはぜぇ~んぶ誰かの主観でしかないから一切認めないって事なんだよね??
622:2013/06/04(火) 08:58:29.80 ID:
>>613
当たり前だろ
スタッツなんて分野別に特徴を見るのに多少役に立つだけで優劣を計れるようなもんじゃない
ミドルパスの成功一つ取ったって判断の悪い糞プレーから試合を決めるスーパープレーまでいろいろだ
まあそんなもんを崇拝して遠藤や香川を持ち上げるのは痛々しいからほどほどにね
644:2013/06/04(火) 09:08:54.35 ID:
>>622
>誰かの主観でしかないから一切認めないって事なんだよね??

>当たり前だろ
スタッツなんて分野別に特徴を見るのに多少役に立つだけで

いきなり矛盾してるけど?w
一切認めないと言いつつ分野別に特徴を見るのに多少役立つんだ?おかしくね?w役に立ってるじゃん

様々なプレーがあるから、当然スタッツが全てとは言わないけど その選手の能力を見るうえでスタッツというのは一つの指標になるのは間違いないよ
656:2013/06/04(火) 09:15:43.71 ID:
>>644
矛盾なんてしてねえよw
おれはスタッツを優劣を語るものとして認めてないって言ってる

おまえがスタッツだけで活躍を証明できる気になってるだけだw
712:2013/06/04(火) 09:37:43.90 ID:
>>656
一切認めないって言ってたのにね~w
スタッツはパーセンテージで出てる訳で当然何が優ってて何が劣っているのかが出てくる
俺は選手の能力を見るうえで一つの指標になると言っている
723:2013/06/04(火) 09:45:08.74 ID:
>>712
だから優劣を決めるツールとしては一切認めてないんだよ
特徴を見るのに多少参考にするだけ 
それがおれのスタッツにたいする見解

>俺は選手の能力を見るうえで一つの指標になると言っている

ウソつくんじゃねえよ見苦しい
お前はスタッツのみで選手の貢献を主張しただろ
772:2013/06/04(火) 10:21:56.28 ID:
>>723
最初に戻るが

>香川は代表ではそれほどの役割をこなしてないよ

という君のこの言葉に対して、俺はスタッツを持ってきたんだよ どんな場面で優れていてどんな場面で劣っているのか。どんな場面で貢献できててどんな場面で貢献できてないかという事をデータで見る為にね
俺はスタッツは能力を見る上で指標の一つだと思ってるからね
あと >644ですでに言ってた事を>656のレスで君に突っ込まれたんで>712でもう一回言い直したんだよ
606:2013/06/04(火) 08:49:41.62 ID:
>>591
試合は勝てばいいんだよ。
パス成功率が高かろうと、走行距離が多かろうと、ダッシュが多くても、シュートが多かったとしても、ポゼッションが高かったとしても勝てなければ意味がない。
536:2013/06/04(火) 08:10:47.73 ID:
>>531
自分はそうは思わない
違いを作る香川がいなけりゃ本田の強さやためもさほど効果を発揮しない
逆もまたとも思うが
539:2013/06/04(火) 08:12:16.24 ID:
>>531
岡崎もそうだが、香川も得点という形でも代表に貢献している。数字にも出ている。
それもこれも本田のおかげか?
だったら、もうお前と絡むだけ無駄だな。
802:2013/06/04(火) 10:39:32.50 ID:
>>772
おれの
>>531
での「役割」は「勝利への貢献」だ
>>511
へのレスなんだからこれはわかるな?
そしてそれはスタッツでは全く分からないとおれは思っている

>どんな場面で優れていてどんな場面で劣っているのか。
>どんな場面で貢献できててどんな場面で貢献できてないかという事

おれはこれもスタッツなんかじゃ分からないと思っている


>ねーよ スタッツ見て来いよ きっちり貢献してるから

お前はスタッツのみで貢献を主張してるが、おれはこれをまるで馬鹿らしいことだと思ってる
857:2013/06/04(火) 11:10:05.80 ID:
>>802
まあお互いの考え方があるって事かな

俺の考えではスタッツは選手の能力をデータとして見る上で一つの指標だと思ってる

君は優劣を測る為のツールとしては認めない、特徴をみるのに多少参考になる程度

俺の主張はスタッツは一つの指標だと思ってるからデータからも場面場面の貢献度 非貢献度が見えてくると思ってるがスタッツが全てとは言ってない まあ入りの言葉が悪かったのか後付けになっちゃったかな

君も最初の主張であるスタッツは一切認めないっていう主張から軟化してるしな

まあもう不毛な争いやな
893:2013/06/04(火) 11:22:43.69 ID:
>>857
おれはずっとあげ足とりしてるつもりなんてないからな
>>535
でいきなりスタッツのみで貢献を語ろうとしてることがおかしいんだろ

誰かも言っていたがサッカーのデータは野球のそれとは全く別物
スタッツそれ”のみ”では「全く」と言っていいほど無意味だとおれは思ってる
フィニッシュ以外でのチャレンジはほとんどマイナスデータになったりもするしな
504:2013/06/04(火) 07:47:47.40 ID:
>>481
本田がいないということはフィジカル強い奴なしということで
そりゃ弱体化するでしょ
510:2013/06/04(火) 07:50:33.30 ID:
>>504
本田が帰ってきてもボランチが大幅に劣化してることは間違い無いから
アジアカップの頃の強さに戻るのは現状厳しい
特に遠藤はこの一年ぐらいで特に悪くなった 
その悪くなった負担が全部本田にのしかかる
483:2013/06/04(火) 07:35:43.16 ID:
そもそも南アフリカが頂点だったっていうのも間違い
補正かかってる
前評判が低かったからガッチガチのオカナチオで予選に勝ったわけだし…

ワールドカップ後からアジアカップまでがいちばん強かった気がする
みんな怪我もなく絶好調で、自信にあふれてた
アジアカップは優勝したけど、若干下降しはじめてた
489:2013/06/04(火) 07:38:48.63 ID:
>>483
アジアカップはギリが多かったが
昨年のいまごろは全く負ける感じがしなかったし
オマーンAは勝ち越しに確信を持ってみられたから
昨夏がピークだと思うわ
本田長友の存在を前提として確実に熟成してた
500:2013/06/04(火) 07:46:13.36 ID:
>>489
気持ちは確かにそう
ただそういう気持ちで見れたのは、それまで勝ってたからだと思うんだよね
実力的にはすでに落ちてたと思う
ベテラン組の劣化や主要選手の怪我がなかったそれ以前のほうが強かったと思う
493:2013/06/04(火) 07:40:53.70 ID:
2連敗してもワールドカップ出れることはテレビではあんまり言わないんだね
494:2013/06/04(火) 07:41:36.95 ID:
葦の工場長の流れを完全に引き継いでるじゃないかカガシンwwwwwwwwww
498:2013/06/04(火) 07:44:44.15 ID:
>>494
進藤が工場長だからな
512:2013/06/04(火) 07:55:46.25 ID:
劣化というかボランチは元々レベル低いだろ
2ボランチじゃ誰がやってもアジア止まり
513:2013/06/04(火) 07:56:13.32 ID:
コンパニ
フェライニ
エリクセン
アザール
ルカク

まだいるよ
523:2013/06/04(火) 08:01:09.53 ID:
本田が来たから勝てると思っている奴は相当めでたい
527:2013/06/04(火) 08:02:44.66 ID:
本田が大きいのはロストしないからSBがより攻撃参加出来るのが一番大きいだろ。
本田が出る=長友・内田が守備的SBから攻撃的SBに
遠藤も苦手な形での守備減るし。
実力もだが噛み合ってるのが大きい。
いないならやはり家長トップ下のが?
532:2013/06/04(火) 08:06:45.24 ID:
>>527
香川トップ下でもサイドアタッカーが単騎突破できてプレスもしっかりかけるなら
同じようにボランチの負担を減らせてサイドが活性化する
528:2013/06/04(火) 08:02:47.62 ID:
実は俺もおいおいヨーロッパレベルぐらい強いんじゃないのこれと思ったことはあった
だけどブラジル戦で目が醒めた(´・ω・`)
フランス戦勝ってまだまだやれんだろライン上げちまえガッツリ戦おうとかこのスレで俺は言ってた(´・ω・`)
530:2013/06/04(火) 08:04:51.24 ID:
>>528
ブラジル戦でパウリーニョに長谷部と遠藤がケケにやられた
んだよね けどあん時より劣化してんだぜ二人とも
ここにてこ入れしなかったザックは相当無能 岡田ならとっくにやってる
544:2013/06/04(火) 08:14:30.44 ID:
>>530
そのあと召集可能期間が3回しかなかったうえに2回ミッドウィークだったので
ヨルダンAで引き分けでもいいので決めると考えると発掘のチャンスなんざないに等しかったんだよ
FIFAのカレンダーの中でも12-13の冬は代表が例年になくスカスカな時期だった

2012/11 オマーンA(ミッドウィーク)
2013/02 親善(ミッドウィーク)
2013/03 ヨルダンA+親善

Jがオフの期間中にJ組だけの特別合宿をすれば良かったのかもしれないが
545:2013/06/04(火) 08:15:12.16 ID:
まともなサッカーファンは本田、香川どちらも必要
どちらだけ不要というのは唯の信者
561:2013/06/04(火) 08:23:57.16 ID:
香川がいなかった公式戦
アジア杯オージー戦
最終予選Hイラク戦
最終予選Aオマーン戦

おれは香川不在の影響なんて感じなかった
チームとして完璧な結果も出てるのにそれを異常だといわれてもねw
567:2013/06/04(火) 08:29:47.05 ID:
>>561
俺は全部不在の影響感じた 特にイラク戦の本田がガンマークされて潰された事
ゴールもロングスローからで形作れて決めたわけじゃない
ホームでイラクにいっぱい決定的なチャンス作られてたよ 完全に負け試合
運が良かっただけ
573:2013/06/04(火) 08:33:54.12 ID:
>>567
おれにはイラクの奇襲はハマッたが自力の差が大きすぎてあの結果になったようにしか見えなかった
569:2013/06/04(火) 08:31:26.60 ID:

574:2013/06/04(火) 08:34:06.35 ID:
>>569
他国はどうなんだろう
575:2013/06/04(火) 08:34:15.01 ID:
イラク戦で本田が香川が必要と言ってただろ
香川抜きでW杯で勝てると思ってんなら素人だろ
578:2013/06/04(火) 08:36:03.14 ID:
しかし、長友が走れなくなったら、走れない選手だらけの日本代表になるな。

遠藤10km
長谷部11km
本田10km

の世界最低レベルの走力しかない中盤に、とろとろ動くことしかできない1トップ。

無理ゲーだろ。。
585:2013/06/04(火) 08:37:54.76 ID:
コンフェデ、イタリアの招集メンバーはガチだな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130604-00000042-goal
588:2013/06/04(火) 08:39:39.71 ID:
>>585
コンフェデはどこもガチでくるだろ
593:2013/06/04(火) 08:42:15.65 ID:
>>588
本当のガチは予選の無いブラジルじゃね
ポカールの決勝をシカトして帰国したぐらいだからな 相当気合い入ってる
そことやれる日本は相当運が良い
597:2013/06/04(火) 08:45:03.42 ID:
>>593
しかも開幕戦っていうね
超絶アウェーのブラジル戦とか楽しみすぎる
598:2013/06/04(火) 08:45:48.79 ID:
このデジャヴ感はなんだんだろう。ジーコがブラジルと対戦してザックがイタリアとする。
そして工場長みたいなのがいて、日本には香川と本田がいて、ザックが無能扱いされて、解任しろと叫ばれる
609:2013/06/04(火) 08:50:03.61 ID:
一番ワクワクしたのはトルシエジャパン
トルシエがトルコ戦で変な欲出して底力を見せないまま敗退した感が強い
610:2013/06/04(火) 08:50:38.63 ID:
歴代最強だろ。
ただし世界もアジアも常に成長してるわけで、相対的に歴代最強かは知らんが
624:2013/06/04(火) 08:58:52.02 ID:
スタッツが主観とかwバカじゃねーの
数字が一番客観的なのに
626:2013/06/04(火) 09:00:06.69 ID:
豊田とか大迫とか高萩を呼ばないのは何ででしょうか?
前田より若いとかヘディングが強いとかポストプレイが上手いとか代表に乏しい高身長とか、呼ぶ理由は幾つもあると思うのですが
657:2013/06/04(火) 09:16:31.07 ID:
>>626
高萩はゴール前フリーでも佐藤にパスを選ぶような奴だからな。
清武よりも積極性が乏しい選手だぞ。
632:2013/06/04(火) 09:01:48.59 ID:
香川が前だと長友の縦への突破が生かせない
これが一番の弱点
641:2013/06/04(火) 09:06:49.42 ID:
>>632
何を言ってるんだよ
運動量の多い香川が前だから長友の縦の突破が生きてくるんだろ?
走れない奴が長友の前だったらどんだけきついか
637:2013/06/04(火) 09:02:59.73 ID:
スタッツ主観説もどうかと思うが勝敗度外視のスタッツ至上主義は論外でしょ
653:2013/06/04(火) 09:14:37.04 ID:
1-0 日韓コンフェデ2001(H)
      鈴木 西澤
        中田
  小野 稲本 戸田 波戸
    中田 森岡 松田
        川口
1-3 ドイツW杯2006(C)
      柳沢 高原
        中村
三都主 福西 中田 駒野
    中澤 宮本 坪井
        川口
1-1(PK4-3) アジアカップ2007(C)
       巻 高原
     遠藤   中村
      鈴木 憲剛
  駒野 阿部 中澤 加地
        川口
0-0 W杯アジア最終予選2009(H)
        玉田
    松井 田中 中村
      遠藤 長谷部
  長友 釣男 中澤 内田
        都築
1-2 W杯アジア最終予選2009(A)
        玉田
    岡崎 憲剛 松井
      今野 橋本
  長友 阿部 釣男 内田
        楢崎
0-0(1-0) アジアカップ2011(C)
        前田
    岡崎 本田 藤本
      遠藤 長谷部
  長友 今野 吉田 内田
        川島
1-1 W杯アジア最終予選2012(A)
        前田
    香川 本田 岡崎
      遠藤 長谷部
  長友 今野 栗原 内田
        川島
?-? W杯アジア最終予選2012(H)
        前田
    香川 本田 岡崎
      遠藤 長谷部
  長友 今野 吉田 内田
655:2013/06/04(火) 09:15:25.76 ID:
長友が上がった時点でリスク背負ってるのは当然の事
それを遠藤と今野がカバーしなきゃいけない
660:2013/06/04(火) 09:17:53.48 ID:
朝日の朝刊、本田が出場した時に負けない理由が特集してあった。
データでハッキリ証明された。
興味ある奴は読んでみそ。
一言で言うと、守備の貢献。
668:2013/06/04(火) 09:20:12.94 ID:
>>660
今見たぜ、すごいキモかった
本田大明神が居れば勝てるみたいな提灯記事

本田には期待してるけどあの扱いは無いわ
663:2013/06/04(火) 09:18:34.27 ID:
アメスポみたいに詳細に分析したスタッツがあればな
個人的には「チャンスを作った数/ミスの数」とか重要だと思うけどな
10回ミスしてカウンターでピンチ作りつつ5回決定機作る選手より、3回しかミスせず3回決定機作る選手のほうが上だと思うし
673:2013/06/04(火) 09:21:56.46 ID:
>>663
説明しないが野球は双六並みにスタッツと勝敗が直結してる
サッカーはベイジアンネットワークやSBMがないとまともに記述できない
669:2013/06/04(火) 09:20:18.68 ID:
エルゴラ ブルガリア戦
4 川島 長谷部 ザック
4.5 遠藤 前田 長友
5 今野 栗原 内田 乾 香川 酒井 マイク 
5.5 駒野 吉田 清武 中村
672:2013/06/04(火) 09:21:39.65 ID:
長友の運動量を生かすには前にも同じくらい運動量がある選手が必要
もし長友が上がったときに前の選手が連動して中に入るなりマークを引きつける
なりの動きが出来なければ長友にマークが集中され潰される
香川の圧倒的な運動量は色んな意味で大きな武器
680:2013/06/04(火) 09:25:04.51 ID:
>>672
長友にマーク集中したらラッキーじゃん
中が空く
686:2013/06/04(火) 09:26:54.29 ID:
>>680
そういう意味じゃ無い 長友が前進するコースをブロックされるという
事 上がりを事前に潰されてしまう コースをあける運動量を持った存在が
絶対必要 
692:2013/06/04(火) 09:29:10.77 ID:
>>686
1対1なら長友は縦に抜いてクロスあげたり横に抜けてシュート打ったりできるよ
スピードあるから
700:2013/06/04(火) 09:31:59.05 ID:
>>692
1対1ならね けど普通は何人かサイドには守備がいる
その守備を散らす運動量を持った人がいないといけない
長友が1対1になる状況を作れる人が前に一人必要
中に入るなり飛び出しをしかけるなりしてサイドの守備を揺さぶらなければいけない
705:2013/06/04(火) 09:33:14.72 ID:
>>700
だからフォローが必要だっていってるんだろ
香川はフォローしない
清武はフォローする
706:2013/06/04(火) 09:34:12.16 ID:
>>705
清武には香川のような運動量は無い
だから長友のオーバーラップにずっと対応して動くのは不可能
729:2013/06/04(火) 09:50:16.54 ID:
>>706
何かの番組で藤田が同じ事言ってたよ
長友がオーバーラップ出来るのは香川のおかげだって
香川が動き続けるから長友があがれるんだって
737:2013/06/04(火) 09:53:21.02 ID:
>>729
結局あの二人の運動量に頼りまくってるからワンパターンになるんだよね
右サイドも運動量の多いコンビが欲しい
ザキオカはいいとしても内田は運動量が無さ過ぎる
740:2013/06/04(火) 09:55:55.49 ID:
>>737
左は運動量でごちゃごちゃやってるとこに出せる遠藤がいるからだろ。
遠藤でなければごちゃごちゃやってるで終わる。

右も誰がボール持ってごちゃごちゃしてるとこに出すんだよ。
岡崎は起点にならんからあずけて内田が上がるとかは無理だし、走らせるのが無難だろ。
744:2013/06/04(火) 09:57:53.14 ID:
>>740
たしかに左だけ強いよな本当に
13キロ走れる長友と香川のコンビがいて遠藤もパス出せる
右と比べるとバランスが悪すぎる
679:2013/06/04(火) 09:24:26.13 ID:
本田が居れば戦力アップになるが、
さすがに香川が居ても意味があまりないと言うのは無理があるな。
だったらトップやボランチや守備の話をするべき。
それを香川と本田ばかりで見るからおかしくなる。
まあ、多くは信者かアンチだろうが。
699:2013/06/04(火) 09:31:30.49 ID:
清武は長友と合ってたなぁ
五輪でも永井と相性抜群だったし猛獣使いやらせたら清武が一番だろ
クラブでもそうだし
716:2013/06/04(火) 09:41:47.11 ID:
エルゴラの採点(採点者川治良幸)は?のところもあるが、コラムで小見が言っていることは肯ける。
小見のコラムの一部「代表選手の中にもぬるま湯に漬かっている感じがあるのではないか。こうも固定されたメンバーでやっていると、ポジション争いという概念が薄れていく。
選手というのは、まずチーム内でのライバル心があって、それが元になって敵に対する闘争心が出てくる。『俺と遠藤は大丈夫だ』なんて長谷部が思っているようなら良くない。」
727:2013/06/04(火) 09:47:14.17 ID:
>>716
内田 スタメン一回取られるくらいでいい。奪い返せばいいし
高徳 長友に左で挑む
広樹 相手によっては俺で
長友 
駒野 準備は出来ている

あれ?SBの方が・・・
728:2013/06/04(火) 09:48:01.70 ID:
>>716
それって結局根拠の無い中傷だよね
負けたら好きに書かれるのは仕方無いにしても下衆な文だな
719:2013/06/04(火) 09:43:09.41 ID:
内田はスタメンとられてもいいw とか言ってたな
730:2013/06/04(火) 09:50:17.86 ID:
記者はもう既にブラジルで惨敗した時のための
本田VS香川や本田VS長友や本田VS遠藤や川島VS権田や吉田VS内田
の不仲説プランを完成させてるんだろうな。

関係者の話によると~~的な
741:2013/06/04(火) 09:56:15.29 ID:
ザックもそろそろ世界に新しい戦略を提案する時期に来てる
751:2013/06/04(火) 10:00:51.15 ID:
>>741
だから突然インテンシティとか言い出したんだろうよ。
ドルトムントやバイエルンを例に挙げて。
今は本田と遠藤のリズムで回ってるが、限界はある。
今後は、早くて活動的なサッカーを目指すなら何を変えて行くかだな。
752:2013/06/04(火) 10:02:36.96 ID:
>>751
10キロ前後しか走れない奴いっぱいいるのにどうやってドルのサッカー
やるのか疑問だけどなww 運動量だよとにかく
755:2013/06/04(火) 10:04:18.91 ID:
>>751
速くて活動的なサッカーにはトラップミスとかあり得ないんだけど
ドルトムントもパスがずれたりってミスはあってもトラップでおさめるよ
759:2013/06/04(火) 10:06:54.53 ID:
>>752
>>755
日本のレベルでは難しいが、目指す方向の問題だよ。
743:2013/06/04(火) 09:57:16.69 ID:
遠藤はPK失敗よりもプレースキックの精度が落ちたのが痛い
いる意味がだいぶ薄れる
762:2013/06/04(火) 10:11:01.21 ID:
清武がもっと守備できれば遠藤の後釜にできたんだが
今から鍛えられないかな
765:2013/06/04(火) 10:16:13.83 ID:
>>762
ギュンドガンより10m背が低いし・・・もうちょいあればね
テクニックもありガタイもそこそこな選手をクラブでボランチにコンバートしても、普通は実践レベルになるまで時間かかってその間にきるしな。
時間かけても戦術理解足りなかったり集中切らすならものにいつまでもならんし。
805:2013/06/04(火) 10:40:25.01 ID:
>>762
清武ならいまでも遠藤の役割はほぼこなせると思うよ
むしろそこが適性ポジションだからね

遠藤以下の守備力ってことはないので、あとは周囲の慣れの問題
815:2013/06/04(火) 10:44:13.25 ID:
>>805
さすがに遠藤なめすぎw
清武ってパスの技術はあるけど、視野がいいとは思わないんだよね
828:2013/06/04(火) 10:51:52.36 ID:
>>815
それこそ現地で清武見たことのない人の意見だよ
まあ、おれもJでしか見てないけどさw

べつに遠藤と同じ役割をもとめてるわけじゃないからね
それじゃブルガリアにも惨敗するわけで
清武ならもっと上の次元のプレーを期待できる
832:2013/06/04(火) 10:54:09.73 ID:
>>828
なんで清武ボランチで出すと勝つの???
微塵も説得力ないから説明お願いな。
846:2013/06/04(火) 11:02:14.79 ID:
>>832
勝つとはいってないよ
いまの遠藤の役割ならほぼこなせるというだけ
ブルガリアやヨルダン、北朝鮮やウズベキスタンくらいなら負けてもいいんでしょ?

清武は小野伸二の後継になりうる可能性をもった唯一の選手だと思う
いまは香川互換をめざしてバタバタになってるけど
849:2013/06/04(火) 11:04:49.60 ID:
>>845
今を歴代最強言うのも同じだろ。

>>846
やったことないのに果たせるとかスゴイナー。
してるのも見たことないのにわかるのも。
855:2013/06/04(火) 11:07:40.03 ID:
>>849
いまの遠藤のやってる仕事のレベルがそれだけ低いというだけだよ
768:2013/06/04(火) 10:16:45.79 ID:
宮市の下に長友いても
クリロナの下にマルセロいるようなもんだしな~
771:2013/06/04(火) 10:19:55.37 ID:
ドルは前線がコンパクトに狙ってるから
キツイスルーパスでも敵が弾けば拾ったりしてそこから前に進むんだよ
ドンとやって味方がしくじっても味方が獲る
敵がトラップできなくても味方が獲る
敵がトラップできたら敵のボール

2/3でマイボールだ
779:2013/06/04(火) 10:25:06.28 ID:
個人的にはドルトムントよりバイエルンの方が真似出来る可能性があるように思う
もう少し強力なボランチ欲しいけど…
784:2013/06/04(火) 10:27:22.85 ID:
>>779
個の力が完全にバイヤン>ドルなのに
何言ってんだよ
785:2013/06/04(火) 10:28:22.72 ID:
フランクフルトはドルトムント参考にした言ってた
活躍した選手紹介してたけど乾が入ってなかったorz
791:2013/06/04(火) 10:32:46.04 ID:
長友は完全に本田のコバンザメやなw
プライドも節操も無いわ
795:2013/06/04(火) 10:34:37.95 ID:
な?サイドバックJAPANが現実的やろ?
しかも442より前1枚多いし
ボランチポジにサイドバック2人もいるから
サイド攻撃も数的優位に立ち厚みができるで~
さらに守備もボランチより堅く
遠藤の介護もお手のものや!
825:2013/06/04(火) 10:48:56.41 ID:
>>795
全然現実的ではないよwww
それだとかなりバックラインあげないと前線にボールが届かない
結局慣れてる4231で今より数mラインアゲる方が現実的
まあボランチとCBがあれだから中々無理だろーけど
836:2013/06/04(火) 10:56:24.93 ID:
>>825
アルゼンチン
フランス戦の押し込まれ
ブラジル戦のフルボッコ
から導き出した俺なりの結論だが?

ボランチにサイドバック2人入れることにより
442という引き過ぎる形を回避し堅守速攻スタイル
いつもの4231はスペースありすぎて
ブラジルに弄ばれた

ただ、アルゼンチンやフランス程は下げたくない
けっかサイドバックJAPANだ
800:2013/06/04(火) 10:37:22.06 ID:
バイヤンはひたすら数的有利なプレスをかけ続けるチェックの速さと頭脳と運動量に加え、
高速パス回しをする技術も必要
地蔵だったりパスセンスやトラップ技術がお粗末な選手が多い日本では無理
811:2013/06/04(火) 10:42:26.12 ID:
ていうか新しい事やらなくて良いからミスを少なくしてくれ
長谷部のポロリ、乾のポロリ、マイクのポロリ
ドフサイド、セットプレーから簡単に失点
833:2013/06/04(火) 10:54:38.18 ID:
>生まれるのが10年遅けりゃ…

これ師匠に限らず中田世代に対して言われてるの良く見るな
結局10年間で見違えるような進歩はしてないという象徴だわ
まあ遠藤が現役代表だから当然と言えば当然だけど
やたらと過去を貶め今を持ち上げてる奴は現状が見えてない
840:2013/06/04(火) 10:58:24.41 ID:
>>833
過去を美化してる奴もどうだろな。
つうかサッカーの進歩は平均の話であるし。
それに進歩というか変化であって、今ならハマる選手も今なら居場所ない選手もいる。
845:2013/06/04(火) 11:01:40.46 ID:
>>840
過去を美化って言っても程度によると思うが
思い出に浸るのは人として当然じゃね
ストイックなのも結構だが2chなんてただの掲示板であって真剣10代喋り場ですらないんだから
850:2013/06/04(火) 11:05:58.01 ID:
今朝の朝日新聞の代表データ分析とそれについての選手の感想

本田がいない試合は本田がいる試合と比べて
攻撃してる場面(シュート、クロス、PA進入、30メートル以内のエリア進入)は大幅に増えるが、得点は逆に少ない
攻められる場面が非常に増える

このデータについて選手の感想
中村「本田はボールにからんでいない時の、逆襲に備えたポジショニングが良い」
本田「鉄砲玉みたいにリスクを考えず突っ込んだりしない。相手センターバックがボールを持った時に自分が対応できるポジションが大事」
遠藤「本田がいないとこれから攻めようというタイミングでボールを奪われている。本田がいるとそういう場面でキープできる」

本田出場/不出場

【攻撃】
得点、2.4/2.1
シュート、12.6/21.3
パス成功数、405/480.6
クロス、17.0/26.3
PA進入、11.2/23.7
30メートルライン進入、41.6/71.4

【守備】
タックル、15.8/20.3
クリア、19.2/27.0
失点、0.2/0.7
被シュート数、4.4/9.3
被パス成功数、169.6/209.9
被PA進入、1.8/6.1
被30メートルライン進入、14.0/22.9
878:2013/06/04(火) 11:16:14.85 ID:
>>850
どっからどこまでの集計か解らないからなんともな

6-0のヨルダン戦抜いたらだいぶ変わっちまわないかコレ
885:2013/06/04(火) 11:19:11.33 ID:
>>878
抜く意味がわからんな
実際に本田がいない時のヨルダンには負けてるわけだし
899:2013/06/04(火) 11:25:03.00 ID:
>>885
ホームアウェーの難しさの違いもわからんのか
代表戦績並べて見ろよ

それにホームヨルダン戦は早々に退場者出てるだろ
913:2013/06/04(火) 11:29:40.30 ID:
>>899
ヨルダンとタジキスタン両方抜いたらトントンだから結局あまり変わらんと思うよ
892:2013/06/04(火) 11:22:31.75 ID:
>>878
本田がいないデータにタジキスタン戦が含まれてるかいないかでもだいぶ変わるよ

まぁ本田がいない試合で全然攻められないなぁと感じたのはウズベク戦とフランス戦くらいかな(フランスに関しては本田いたらどうにかなったかはしらんけど)
でもヨルダン戦にしてもブルガリア戦にしても攻めてるのに点入らないんだよなぁ、決定力の問題なのかな
904:2013/06/04(火) 11:26:03.66 ID:
>>878
3次予選と最終予選の試合でデータを出してるらしいからヨルダンもタジキスタンも入ってる
ちなみにホームヨルダン戦は退場者が出た時点ですでに2-0だった
889:2013/06/04(火) 11:21:57.13 ID:
>>850
これを見ると、本田ボランチ案が出てきてもおかしくないな。
896:2013/06/04(火) 11:23:45.70 ID:
>>889
2列目がちゃんと守備しているというのがミソであって
セレッソ3を2列目に並べて本田がボランチに入っても問題は解決はしないと思うよ
961:2013/06/04(火) 11:54:34.29 ID:
>>850
本田不在だと雑な攻撃をしてはロストして、逆に攻撃されてチーム全体が疲弊する構図だな
前から言われてる事がデータでも裏付けられたわけだ
トップ下の攻撃面以外の仕事を分析するなんて、日本の大手マスコミにしては上出来な仕事だな
862:2013/06/04(火) 11:11:24.83 ID:
日本人で大型になると動きが鈍臭くなるからな
863:2013/06/04(火) 11:12:01.56 ID:
駒野はPKの風評被害でもう呼ばれないかと思ってたけど見事に復帰してるな
経験豊富で両サイド出来るSBって時点で何気に替えの効かない人員だからか
870:2013/06/04(火) 11:13:58.19 ID:
>>863
PKはしょうがねえじゃん
ロッベンもドログバも大舞台でやっちゃってるよ
877:2013/06/04(火) 11:15:48.08 ID:
>>870
そうだけどWC直後は駒野のネタにされ方酷かったじゃん
ある種柳沢と同じぐらいだったから
柳沢なんか08のJで日本人得点王になってても一切呼ばれなかったしな
871:2013/06/04(火) 11:14:14.60 ID:
>>863
駒野は06から出てるからな
本当に息の長い選手だよなぁ
左右SBを高いレベルでこなせる
地味キャラだけど日本SB史に残る選手だよな
894:2013/06/04(火) 11:23:05.53 ID:
鉄砲玉みたいにリスクを考えず突っ込んだりしない

これが本質だな
897:2013/06/04(火) 11:24:06.29 ID:
>>894
セレッソ3に聞かせたい言葉だな
909:2013/06/04(火) 11:27:01.08 ID:
こないだセレッソ3だったのは本田も岡崎もいないからだったのに
いつまでも腹立ててる奴はじゃあどうして欲しかったのかと
東でも出して欲しかったのか?w
911:2013/06/04(火) 11:29:02.99 ID:
>>909
ダメなのを確認できたこと自体は意義がある。
ダメなのはダメ。
926:2013/06/04(火) 11:34:07.05 ID:
>>911
でも本田と岡崎がいなければあのメンバーでやるしかないんだけどな
916:2013/06/04(火) 11:30:36.10 ID:
>>909
ぐぬぬ
>>917
>>915
東はいいが、工藤は見たい
910:2013/06/04(火) 11:28:52.58 ID:
ボランチをなんだと思ってるんだ?
最重要ポジションと言っても過言ではない。本田なら出来ると思うだけだ。
912:2013/06/04(火) 11:29:04.31 ID:
工藤って出るならポジどこ?
920:2013/06/04(火) 11:31:00.51 ID:
>>912
岡崎の位置かな。
一応トップでもできるよ。
914:2013/06/04(火) 11:30:11.30 ID:
本田はクラブでもボランチしてるときあるじゃん
っていうかやってることはほぼボランチ
自陣底まで戻って捌きまくってる
915:2013/06/04(火) 11:30:18.23 ID:
工藤は右サイドじゃねーの。
922:2013/06/04(火) 11:32:01.28 ID:
こいつら、2列目のリスクヘッジと守備をなんだと思ってるんだ
現代サッカーではここがサボると負けるんだよ、いいボランチ揃えていようがな
927:2013/06/04(火) 11:34:29.53 ID:
本田がトップ下の時って結構下がるから3ボランチ気味になるんだよね
その分守備が安定するのは言わずもがな
944:2013/06/04(火) 11:42:17.92 ID:
ゲーゲンプレスとは要するに攻撃と守備のポジショニングの一体化なのだが
念仏のように《流動的》と唱えてるやつはそういうクロップサッカーの本質も分かってない

>>927
2列目でトップ下だけMF登録、本田の代役は中村という点で4-3-3なのは明らか
香川が前に行きたいなら両脇がちゃんと守備しないとバランスが取れないが現実は……
935:2013/06/04(火) 11:37:35.27 ID:
駒野は代表キャプいくつだ?
長く代表にいるが控えも多いからあんま伸びてないのかな
940:2013/06/04(火) 11:40:30.82 ID:
協会から渡されたリストから選んでる感があるんだよな~
大津なんてどう見ても人気優先の招集だった、しかも出場までさせちゃうという優遇っぷり
さすがに誰が見ても酷過ぎたから消えてくれたが、あれ見て完全に現在の強化策を信頼できなくなったわ
946:2013/06/04(火) 11:44:25.05 ID:
>>940
ザックのJ視察は単なるグルメツアーだから
>>943
行けるのは分かってるんだから、本当はもっとやればいいこといっぱいあるんだけどねえ
欠場でないと何にも変えね~んだもん
948:2013/06/04(火) 11:45:51.82 ID:
>>946
それでも「確定」しないといじれないよ
ヨルダン戦で負けたのが全部悪い
950:2013/06/04(火) 11:46:45.19 ID:
>>946
2002W杯しかり、カタールW杯しかり、サッカーの世界ってお金次第なところ多いから
決定するまで気は抜けないよ。
954:2013/06/04(火) 11:50:47.88 ID:
>>948
>>950
ああわりぃ、予選じゃ無くてその直前のテストマッチで。
今回も本田岡崎が来ないからだろ
ただそれもセレッソ3とかいう意味不明な試運転だしさ
343のタイミングも今回か?っていう
意味不明さ
969:2013/06/04(火) 11:59:32.13 ID:
>>954
公式戦直前のテストマッチは基本的に、公式戦を戦うメンツでの
オプションのテスト、コンディションの確認でしか使えないんだと思うよ
本田抜きなら香川と相性よさそうなセレッソ並べるのも
トップ下なくした343にするのも、アイディアとしてはわかるからね

ヨルダン戦で決めてればコンフェデ前の3試合全部が
新戦力まで試せるようなものになったんだろうけどね。負けたからしょうがない
943:2013/06/04(火) 11:41:37.46 ID:
日本がw杯に行ける確率を更に正確に調べた人がいるみたい

統計家の西内啓(ひろむ)氏(31)によると、最終予選を突破する確率は99・9938%という決定的な数字が導き出された。

99.9938%らしいよw どんだけ
953:2013/06/04(火) 11:49:57.15 ID:
>>943
今日日本が負けても今日突破が決まる条件ってあるの?
956:2013/06/04(火) 11:52:11.08 ID:
>>953
日豪戦終了の1時間後に始まるオマーンイラク戦でイラクが引き分けるか負ける
967:2013/06/04(火) 11:58:37.22 ID:
てかイラクオージーが全勝して日本負けたら日本プレーオフだな
971:2013/06/04(火) 12:01:05.68 ID:
976:2013/06/04(火) 12:03:21.02 ID:
>>971
けどこれ見るといかにボランチ付近でボールを奪われてるかわかるなww
本田はそのフォローをしてる
990:2013/06/04(火) 12:09:37.80 ID:
本田がフォローしなくても大丈夫なボランチが居れば日本の攻撃力も数段アップするのだが
996:2013/06/04(火) 12:11:32.00 ID:
香川はいい形でボールを受ける動きは上手いんだけど
出し手が困ってる時に悪い形で受けてやることが少なすぎるんだよ
だから本田がいる時と違って周囲の選手の弱さが際立つ
それじゃ本人がキレキレだって試合には勝てない
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370182548/
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