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ザッケローニジャパン PARTE903

1:2013/06/06(木) 12:56:27.74 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE902
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370433132/
2:2013/06/06(木) 13:02:14.71 ID:
本田信者見る目無さすぎワロタw


夏になると「冬にビッグクラブに移籍する」
冬になると「夏にビッグクラブに移籍する」
※以下繰り返し



ノーオファーでフィニッシュですww
13:2013/06/06(木) 18:35:51.63 ID:
二流レス回答ばかりだな

14:2013/06/06(木) 18:37:59.09 ID:
今更だけど、とくダネとかワイドショーとかが
小学生並みの理解力で選手の発言を放送してて腹立つわ
16:2013/06/06(木) 18:38:58.30 ID:
>>14
お前、マスゴミなんかに何を期待してるの?
21:2013/06/06(木) 18:44:01.77 ID:
>>16
期待なんかしてないよ
ただ 今朝偶然とくダネを見てしまって、
今回の本田の発言のシーンで右上にずっと「俺はマイケルジャクソン超える」
のテロップがでてんの。
いつの話だよ どんな印象操作だよって気分悪くなったからさ
15:2013/06/06(木) 18:38:42.29 ID:
そもそも何で手を伸ばしたのか?
至近距離で当てられたわけでもないのに
18:2013/06/06(木) 18:40:27.06 ID:
>>15
元ハンドボールの選手だから止めようと体を出そうとしたら反射で手がのびちゃったんだろ
19:2013/06/06(木) 18:40:34.71 ID:
SHの長友はゴリ以下だと思う
全く怖さが無い
22:2013/06/06(木) 18:44:50.84 ID:
今期の柿谷のプレー動画を今更見たけど
香川や岡崎のサブとして乾と枠争う選手だな
乾よりは見たいかな
27:2013/06/06(木) 18:47:13.99 ID:
ザッケローニの解任を要求する#04
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370348917/

ここにいるザック擁護北朝鮮ハーフって有名なの?
29:2013/06/06(木) 18:49:12.14 ID:
2列目の動きをもうちょい整理してくれ
オージー戦もっとゴールに迫る数増やせたはず
岡崎死んでたぞ勿体無い
36:2013/06/06(木) 18:53:13.04 ID:
ハンドのルールって変わった?
オレがサッカーやってた頃は故意じゃない限りハンドにならなかったような・・・
38:2013/06/06(木) 18:54:36.48 ID:
ニコだけど現地行った奴が撮影したハンド~PKまでのシーン
ttp://

これ見るとハンドは故意に見える
それと香川へのパスはちょいズレてるけど
香川がトラップできないほどではないって感じ
45:2013/06/06(木) 18:57:24.96 ID:
>>38
故意とレフリーがみたら、1発レッドなんだけどな。
あいつイエローで済みやがった。
618:2013/06/06(木) 23:41:32.95 ID:
>>600
PKのシーンそういう駆け引きあったんか。

>>38
にPKシーンを右側の観客席から取った動画紹介されていたけど
オーストラリアの選手が本田に何人も脅しかけているのには
びびったな。
あんな中駆け引きもしてきっちり決めるのは凄い精神力だな
39:2013/06/06(木) 18:54:55.51 ID:
岡崎も前田も厳しいね
裏抜けは警戒されてて網に掛かる
40:2013/06/06(木) 18:55:11.44 ID:
シュートうまい日本人はいつでてくるんだよ
42:2013/06/06(木) 18:55:51.46 ID:
やっぱなんだかんだで2列目は、香川負傷時にやってた岡崎本田清武がいいんじゃないかねえ
香川本田岡崎だと右サイドが死ぬし、香川本田清武だと裏がないから窮屈すぎる
清武香川岡崎(というか本田抜き)だとプレスにめちゃくちゃ弱いしな

ところで香川居るのに乾ってなんか意味あんの?
元セレッソのコンビネーションはいいけど、それでゴールまでたどり着けるのはJレベルまでだよねって感じしかしない
43:2013/06/06(木) 18:56:00.10 ID:
あのハンドは普通なら取るよ。
普通ならね。
ただ、アジア予選で中東のレフリングなんてあてにならないときがしょっちゅうあった。
そういう意味ではオマーンの審判団良かったよ。
49:2013/06/06(木) 19:00:55.65 ID:
まあ、ハンドとられたOG自身がソッコーで頭抱えてたから自覚はあったんだろうなw
62:2013/06/06(木) 19:06:50.71 ID:
でもオージー戦の審判って普段1試合平均6枚出したりするんでしょ
たまたま良かっただけじゃね
68:2013/06/06(木) 19:10:08.51 ID:
>>62
アウェーの北朝鮮戦もフェアだった
オージー戦はそれほど試合が荒れなかっただけ
65:2013/06/06(木) 19:08:25.83 ID:
乾はフランス戦みたいな感じの働きをしてくれたら交代要員として使えるんじゃないか
セレッソってだけで毛嫌いするのもいるが、現実的にこれから上積みがありそうなのは
ブンデスで試合に出れる乾清武高徳くらいだろ

内田はなんかもう選手として完成されてる気がする
73:2013/06/06(木) 19:19:42.77 ID:
>>65
乾清武はもう限界見えて現状チームの上積みになってるか疑問
78:2013/06/06(木) 19:27:07.79 ID:
糞チームにいると伸びないよ
乾はいいチームにいるけど清武は厳しいね
83:2013/06/06(木) 19:28:56.53 ID:
清武は遠藤の後継を目指した方がいい
89:2013/06/06(木) 19:31:55.75 ID:
>>83
来期以降のドイツはハイプレスの嵐が吹き荒れるんだろうからな。
清武だと後ろの方に移った方が良いかもしれんね。
ボランチでも走りまくらなきゃならん事は変わらんけどw
87:2013/06/06(木) 19:30:49.51 ID:
清武が遠藤の後継を目指すべきかどうかか
ボランチやれるんなら良いけどもうやってないしな
90:2013/06/06(木) 19:32:05.00 ID:
>>87
172cmのボランチはどこの世界のサッカーだよ。Jリーグでも少ない
143:2013/06/06(木) 20:16:43.12 ID:
>>90
シャビとかガルガノは?
91:2013/06/06(木) 19:33:32.46 ID:
あ、あとは細貝がヘルタベルリンに行くのか
ボランチとして一皮むけてくれるといいが…
93:2013/06/06(木) 19:34:41.28 ID:
>>91
現ボランチ見るとなかなか厳しそうレギュラー獲るの
95:2013/06/06(木) 19:36:49.21 ID:
ゴッ、ゴリラ・・・


【サッカー】ドイツ1部ハノーファー、阪南大学DF二見宏志に正式オファーへ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370509198/13

13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 18:05:10.37 ID:p7Pdz+oX0
http://web.gekisaka.jp/395567_119793_fl
からだが半端ないw
114:2013/06/06(木) 19:50:15.47 ID:
>>95
予想以上だった
こいつ機敏に動けるのか?w
152:2013/06/06(木) 20:22:36.77 ID:
>>95
のSBは期待できるぞ

SBなんて地蔵じゃ絶対無理だからな
テクは無いんだろうが、動けるデブは使えそうだ
319:2013/06/06(木) 21:52:58.74 ID:
>>95
こいつはやべぇな
SBやらせてたらいかんだろ、というかSBやってたらいかんだろ
これだけがっちりしていてSBとはよっぽど下手かおつむが悪いかなんだろうな・・・
期待したいけどどうなんだろうか?足がちょっと細いのも気になるが
和製ベイルになれるか?
>>262
なかなか面白かった
ただ、吉田の守備については言及されていないが、オーケーなのか?
疑問も残った
96:2013/06/06(木) 19:37:50.15 ID:
稲本は日本人離れしたスケール感があったな
怪我さえなければ歴代最高のボランチになってたな
97:2013/06/06(木) 19:37:50.73 ID:
清武はチームのせいなんかじゃない。
清武が頭悪いから成長しなかっただけ。

下手糞だらけのチームだろうが、上手いチームだろうが2列目の選手に求められるものは本質的には同じ。

清武はこの1年、2列目の選手として求められるプレーから逃げ続けた結果、
まったく成長せずに1年を過ごした。

覚えたことはチームメイト批判。
99:2013/06/06(木) 19:39:54.23 ID:
>>97
パルマ中田のサイド起用はなかなか良かったのに
チームメイト批判監督批判ばっかりしてて成長が止まっちゃったしな
まあ中田は怪我もあったけど
101:2013/06/06(木) 19:40:24.14 ID:
仮にあのハンドを流されてたら
香川は決めたかな?
104:2013/06/06(木) 19:41:35.75 ID:
乾のオナニードリブルも、香川のワンツーも惜しかったの繰り返し  そろそろ入れ替えていい
131:2013/06/06(木) 20:05:23.38 ID:
>>127-128
お前らいつものJリーグで結果出さないと海外で通用しない法則はどうしたw
137:2013/06/06(木) 20:11:12.50 ID:
守備専門SBってCBと何が違うの
150:2013/06/06(木) 20:21:16.07 ID:
シャビはともかく
スペイン戦だけで言えば清武はマタより上手かったよ
155:2013/06/06(木) 20:25:59.14 ID:
>>150
ドリブルで中央突破したりミドル撃ったり守備にも積極的だったな
あの時の清武はもういない
今は中に入ってパスするだけ
166:2013/06/06(木) 20:31:34.41 ID:
清武は五輪での鬼気迫るプレスをいつもやってくれよ
やれないなら仕方ないけど、あれだけボール奪えるのに普段やらないというのは、もったいなすぎる
186:2013/06/06(木) 20:45:53.91 ID:
本田って直ってないのか?
200:2013/06/06(木) 20:55:06.47 ID:
本田は膝はもう問題ないと思う
手術後はいつもアイシングしてたけど最近みないから
205:2013/06/06(木) 20:58:09.66 ID:
>>200
違う違う問題あるから体張るスタイルやめたんだよ
これは本田自身が言ってる
昔ほど無茶はできない
201:2013/06/06(木) 20:55:18.18 ID:
本田は「日本の最大のストロングポイントはチームワーク。でも、そんなものは生まれ持っている能力。結局は個。自分が前に出る気持ちを強く持って集まっているのが代表選手」と熱弁した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130606/jpn13060605100015-n2.html


連携とか共有とかあほみたいなこと言ってるやつに本田が論破したぞw
このスレでも香川のイメージに周りがついていけてないとか共有できてないとか
言ってるあほいたなw
219:2013/06/06(木) 21:05:32.56 ID:
>>201
個ですね。いいのがいますよ。

202:2013/06/06(木) 20:56:13.87 ID:
なんで大宮アルディージャの選手を召集しないんだ?
無敗記録を作った集団だぞ!
なぜスルー?
206:2013/06/06(木) 20:58:09.80 ID:

なにこれ
232:2013/06/06(木) 21:15:55.36 ID:
>>206
ぁゃιぃ
214:2013/06/06(木) 21:02:10.81 ID:
大卒から直でハノーファーからオファーだとよ
いきなりプロじゃなくてもすべてのJリーガーよりガタイがいい件w

Jリーグって存続してる意味あんの?w

13 :名無しさん@恐縮です:2013/06/06(木) 18:05:10.37 ID:p7Pdz+oX0
http://web.gekisaka.jp/395567_119793_fl
からだが半端ないw
218:2013/06/06(木) 21:05:06.98 ID:
こないだのオージー戦で本田が1ワントップ入った時
相手CBを手で押さえつけて強引にポジション取りしてたよな
バスケのスクリーンアウトみたいにw
220:2013/06/06(木) 21:05:47.21 ID:


こいつ左SBだとよ
179センチ

こいつ海外行ったら長友いらなくなるんじゃね?w

Jリーガーは最低でもこいつと同じ上半身にならないと使い物にならん

原口とか柿谷みたいなモヤシ使い物にならんわな
242:2013/06/06(木) 21:20:27.76 ID:
左SBは長友も高徳もいるのに
プロデビューもしてない新人が割ってはいる余地ゼロだろ
245:2013/06/06(木) 21:22:36.99 ID:
>>242
なぜ層が厚くなることにそんなに反対なのー?
258:2013/06/06(木) 21:28:12.56 ID:
>>245
層が薄いところは薄いまま、ただでさえ厚いところなのにさらに厚くだとバランス悪くねってことじゃね?
日本ではCFは育ちにくいのだろうか
言っちゃアレだがSBみたいな頭が悪くても成立しうるポジションばっかり目立つのはあまり良い傾向とは思えないけど
260:2013/06/06(木) 21:30:06.28 ID:
>>258
そういうバランスのとり方って意味ないやろw
せっかく出てきた芽ならまっすぐ育てればいいじゃんとしか思えないわ。
272:2013/06/06(木) 21:33:51.60 ID:
>>260
いや潰れてくれとか思ってるんじゃなくてさ、良い選手が現れたと思ったらそれがSBだとなんかがっかりする感じがあるじゃん
せっかく身体に恵まれたのにそこかーっていうかさ
277:2013/06/06(木) 21:35:08.05 ID:
>>272
体に恵まれたのにって考えが間違ってる
体に恵まれたんじゃなくて人より多く筋トレしたからこうなった

ようするにほかの選手の練習が足りてない
280:2013/06/06(木) 21:36:35.00 ID:
>>277
179の時点で日本人としては十分恵まれてる方だろ
283:2013/06/06(木) 21:37:33.96 ID:
>>280
身長なんて関係ない
佐藤寿人とかの上半身見てみろ
チビでもこの大学生と同じレベル

ようは筋トレにどれだけ時間使ったかどうかの違い
289:2013/06/06(木) 21:41:31.72 ID:
>>283
身長関係ないはどう考えても言い過ぎだな
体がデカい方が有利なんだから
寿人はともかく
まだプレーを見た訳でもないのに筋トレしてるってだけで持ち上げすぎ
筋トレだけなら誰でも出来るよ
295:2013/06/06(木) 21:43:38.17 ID:
>>289
チビでもテベスやミッコリみたいな豆タンクみたいな奴は大勢いる

こいつらはチビなのに背がでかいやつよりもゴールを取ってる

ようはチビでもマックスまでラガーマン体系に近づければ通用する
298:2013/06/06(木) 21:44:52.62 ID:
>>289
カルロス・テベスは身長は高くないけど当たりには滅法強いし、なにより体格すごいじゃん?
そういう選手を増やすべきって主張したいんじゃね?
確かに日本人からイブラヒモビッチが現れるよりは可能性があるだろうし
303:2013/06/06(木) 21:47:26.41 ID:
>>298
筋トレだけしたってサッカー選手としては大成しないよ
体だけ強い奴ならJだけ見ても何人もいるわけじゃん
でもそいつらが日本で無双してるわけでもないんだし
305:2013/06/06(木) 21:48:30.10 ID:
>>303
へたくそな奴が筋トレするんじゃなくて上手い奴が筋トレしないとだめだろ

お前は筋トレ否定したいだけって文章からハッキリでてるわな
315:2013/06/06(木) 21:51:59.77 ID:
>>305
そんな事言ってないじゃん
被害妄想強すぎ
一日のトレーニングをどれだけ筋トレに振るかって話だろ
この大学生が筋トレ以外も人並みにこなしてるんならそりゃ良いけど
まだプレーを見た訳でもないのによく見た目だけでそれだけ持ち上げられるな

で、比嘉さんみたいなのはどう思うんだ?
325:2013/06/06(木) 21:55:01.21 ID:
>>315
どうでもいいが、Jの練習って1日2時間くらいで終わるそうだぞ
終わってあまった時間は自由行動らしい

そんなぬるい環境でいいのか?
いくらでも筋トレする時間あるじゃねーかw
ニートが軽いバイトしてるのと同じレベルだぞ1日2時間の勤務って
330:2013/06/06(木) 21:56:35.84 ID:
>>325
1日2時間って高校、中学の部活以下やんか
331:2013/06/06(木) 21:57:19.92 ID:
>>325
各自筋トレなどはやってるよ。
Jに限らずマンU等も2h程度。
あとは自由行動。
筋トレやったりマッサージやったり個人でFKの練習やったりする。
337:2013/06/06(木) 21:58:52.76 ID:
>>325
残念ながらそれは別にJだけじゃないんだなぁ
海外だって同じ
シーズン中なんて疲労が溜まったら何の意味も無いからそんなに長時間練習出来ないスポーツなんだ
度量にもよるが自由時間に肉体改造なんてしてたらチームスタッフに怒られるわ
スポ根漫画の読み過ぎ
343:2013/06/06(木) 22:00:29.29 ID:
>>337
オランダの監督がJとエールディビジの違いについて語ってたぞ
Jは試合に勝つためにコンディション維持で成長はしない練習
エールは成長を促すために限界まで練習だと
313:2013/06/06(木) 21:51:38.21 ID:
>>303
筋トレ「だけしか」ってのもまた二元論的だなぁ
そりゃそれだけやっててもどうしようもないでしょ
現状があまりにも軽視し過ぎじゃないのかとは思うわけよ

なんかフィジカルと技術を相反するもののように考えてる人が多いのかな
323:2013/06/06(木) 21:54:28.76 ID:
>>313
まだ大学生のプレーを見た訳でもないのに体だけで持ち上げてる奴がいれば
そんなの否定されて当然じゃね?
要は見た目だけで持ち上げてる訳だから
サッカー選手としてどうなんだよって言うのはそんなんじゃわからんわけで
ガチムチ大学生で良いなら日本の学生にも大量にいるわな
329:2013/06/06(木) 21:56:28.18 ID:
>>323
ただ、この上半身の出来上がりを否定することもあるまい

これが全Jリーガーが平均的にこのレベルに到達すれば
Jリーグのレベルが上がったとハッキリ断言してもみんな納得してくれる

それくらいわかりやすいこの上半身は
290:2013/06/06(木) 21:41:40.15 ID:
>>277
筋肉じゃなくて骨格の話ね
上背もあるし肩幅の広さも三角筋の大きさとは別にこれは生まれ持ったもんだし
244:2013/06/06(木) 21:21:36.33 ID:
強烈なミドルシュート打てる日本人っていないの?
今の代表ってペナルティエリア内で球もらわないと打てないってのが相手にバレバレすぎるせいで
エリア内をガチガチに固められる→攻撃に人数かけないといけなくなる→カウンターくらいまくる
って感じするんだけど、エリア外から狙える選手がいれば攻めるのかなり楽になるんじゃね
253:2013/06/06(木) 21:26:13.85 ID:
ウズベク同点か
韓国戦もやってくれるかもしれん
257:2013/06/06(木) 21:28:05.02 ID:
>>253
渦の選手が怪我しないといいがな
中国荒いから
268:2013/06/06(木) 21:32:16.23 ID:
>>253
>>257
ウズベキスタンは今日親善試合やっているのか?中国相手に
262:2013/06/06(木) 21:30:28.49 ID:
オージー戦画像つきで解説あった 面白いからまあちょっと読め

サッカー店長のつれづれなる日記 ~戦術は浪曼だ!~ 本田と香川の共鳴 ザックJAPANが勝てない理由 ~日本×オーストラリア~
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-80.html
389:2013/06/06(木) 22:31:46.83 ID:
>>262
いいブログだな

>「采配が後手に回っている」「逆なんだよな・・・マイク投入が先だ」というのは

俺も例の番組のここにはつっこみたくてしょうがなかったわ
あのオシャレ野郎、適当な事いってやたら批判ばかりしててムカつくったらなかった
人のいいブラジル人がちゃんと反対意見出してザックかばってくれてたけど
406:2013/06/06(木) 22:38:53.98 ID:
>>389
それ何の番組?テレ朝の中継じゃなくて?
てか松木の罪も重いなぁ
テレビ見てるなんもわからない人達はあれを聞いただけでザックが間違えたと思ってしまう
実際は失点したのがショックだった松木がザックに八つ当たりしてる程度の話でしか無いのに
436:2013/06/06(木) 22:47:54.80 ID:
>>262
のブログでも言われてるけど
やっぱ一番の問題はこの内田含めDF陣の寄せの甘さだと思うわ



ピシュチェクの詰めが例に出されてたけどいかに前向かせないかが重要なのにあまりにも緩すぎ
それでボール取れないから押し込まれて前線も消耗するし悪循環の最大の原因だわ
448:2013/06/06(木) 22:52:21.02 ID:
>>436
相手によって守り方変えるのなんか常識だぞ。
それきり取るなら、内田とリベリーのマッチアップ見ろよ。
どんな対応してっかわかっから。
464:2013/06/06(木) 22:57:00.09 ID:
>>448
内田とリベリーのマッチアップっていつのこと言ってんの?
まさか数年前にリベリーが復帰したてで調子悪いときに内田が抑えたとか勘違いしてたやつ?
そもそも対面のオアーがスピードあるなんて事前情報であったはずなのにこんな間合いありえんわ
結局クロスあげられて失点してるし
485:2013/06/06(木) 23:03:37.80 ID:
前線が戻りきっておらずブロックが出来ていない状態、内田が抜かれたらもうキーパーしか居ないのに、寄せに行くバカとか居るのか?
>>262
のブログはドルトムントはこんなに寄せが速いのに内田は・・・みたいなド素人みたいなこと言ってるが
504:2013/06/06(木) 23:08:18.68 ID:
>>262
のブログは守備を問題視してるが、問題視するなら内田じゃなくて本田だろ
危険なカウンターを食らうシチュエーションで棒立ちしている本田に何も言及しないのは・・・
271:2013/06/06(木) 21:33:21.68 ID:
本田、ミラン移籍承諾きたな。早速エアか?
281:2013/06/06(木) 21:37:04.75 ID:
長友がワイド使ってただろ。

全部止められてたが。

中と外両方使えば良いんだよ。

それより問題なのはボランチが効率よく攻撃参加しないことだろ。
285:2013/06/06(木) 21:38:37.58 ID:
>>281
永遠のニワカ進藤
282:2013/06/06(木) 21:37:33.44 ID:
ミドルシュートが打てて運動量豊富で体が強くパスセンスがあり背が高いボランチ出てこいや
287:2013/06/06(木) 21:39:25.19 ID:
>>282
体がごつければミドルの威力は上がる

扇原がラガーマン体系になれば期待してもいい
373:2013/06/06(木) 22:22:33.06 ID:
>>282
すべて本田に当てはまるな。でも本人がやりたがらないんだよな。
374:2013/06/06(木) 22:24:19.44 ID:
>>373
本田のミドルは過去の産物だろ
今はもう打てない
最終予選中も大きく枠を外れたボテボテのシュートが何回もあった
380:2013/06/06(木) 22:27:16.72 ID:
>>374
そっか?最近のCSKAの試合では結構良いのあったけどな
292:2013/06/06(木) 21:42:12.55 ID:
いっそ交代枠一つ潰して
遠藤を45分限定で限界まで走り回らせよう
306:2013/06/06(木) 21:49:14.21 ID:
>>294-295
だんだんキモくなってきた
一度でも代表に呼ばれてから話しろよ
せめてプレー動画でも探してこいや
316:2013/06/06(木) 21:52:00.34 ID:
ザックは前田の守備貢献を褒めるけど、守備だけならアンカーで良いのではないかという気は確かにする
前田いなくなると右の岡崎の運動量が凄いことになってしまいそうだけども
324:2013/06/06(木) 21:54:41.85 ID:
>>316
前が守備しないと、アンカーに守備の順番が回る頃には後手になって
守りようがなくなる。
347:2013/06/06(木) 22:02:50.21 ID:
まぁクラブでの練習時間はそんなもんじゃね
モウリーニョが試合の消耗する感覚と同じになるようにって90分間しかやらないとか聞いたことがある
ぶっちゃけサッカーで半日近くも練習できるなら一回一回のメニューは集中してないってことになるし
359:2013/06/06(木) 22:13:29.19 ID:
中田によればプレミアは試合数も多いし練習時間は他リーグに比べて短いらしいね
俊さんによればセリエもJより短かった

海外厨の癖に長時間練習するのが美学だと思ってるのが逆に凄い日本人的発想だな
だらだらやっても効果なんか無いんだよ
363:2013/06/06(木) 22:15:49.25 ID:
>>359
なんで練習短いかって?
すでに出来上がってる選手しか必要ないから

レベルの高いリーグなんだからすでにレベルが高いコンディション維持しか必要ない出来上がってる選手しか必要ない

それが理由

Jリーグみたいな弱小リーグじゃその理屈が通用しない
364:2013/06/06(木) 22:17:20.41 ID:
>>363
バカだろお前
381:2013/06/06(木) 22:28:14.06 ID:
これでおk

2013年6月改訂版(ケガの具合によりスタメンと控えは交代)
      
      岡崎
  香川 本田 大雑魚 

   長友 阿部勇樹

今野         内田
    栗原 マヤ 

     菅野

控え
前田

柿谷
永井
俊輔
剣豪
長谷部
細貝
中澤
釣男
ゴリ
川島
393:2013/06/06(木) 22:32:54.78 ID:
まあ香川の適性も左サイドだったから、問題ないよね
399:2013/06/06(木) 22:36:43.94 ID:
>>393
香川はサイド専任のスキルがまだまだ全然ダメだろ
一気に裏を取るようなダッシュ力はないし、
クロスは精度もパワーも全然足りない
足元は上手くても、フリックみたいなプレーはまだまだ素人

1年前からすればどれも進歩してるけど、
サイド専任として考えるなら2流だよ
バイタルに切り込んでからの1流のプレーがあるから1.5流としてマンUでもなんとかプレーできるレベルなだけで
411:2013/06/06(木) 22:39:52.54 ID:
>>399
でも結局は代表でもクラブでも、左サイドやる事多いから
ユナイテッドでもトップ下入る事少なかったろ

左サイドが適性なんでしょ、本人も分かってきてる
418:2013/06/06(木) 22:41:30.55 ID:
>>411
適正ではないでしょ
単にトップ下のポジション争いに負けてるだけ

ドル時代を見れば分かる話
マッチするチームであれば、香川はトップ下して超一流
日本代表の本田や、マンUのルーニーにはそれぞれのチームで及ばないだけの事
437:2013/06/06(木) 22:48:24.05 ID:
>>418
>マッチするチームであれば

いやいや、ドルだけでしょ
煽るわけじゃないけど、国際舞台で勝ててないから超一流じゃないよ

あとクラブと代表で合計4チームやってるけど、そのうち2チームは左サイドだし
446:2013/06/06(木) 22:51:02.72 ID:
>>437
香川が一流かどうかはドル時代の試合をひと通り見れば分かる話
タッチ集とかゴール集みたいなダイジェストじゃなくてな
396:2013/06/06(木) 22:35:03.37 ID:
ウズベキスタン2-1中国か。
当然のように勝てる国になったよなウズベクは。

あのスキンが巧いな。
397:2013/06/06(木) 22:35:18.64 ID:
ふわふわアリバイそよ風プレス守備の内田よりも
ゴリのほうが数百倍使える
419:2013/06/06(木) 22:41:38.97 ID:
>>397
残念ながら酒井ゴリのメンタルは内田以下だから戦えない
ゴートクの方がいい
417:2013/06/06(木) 22:40:53.63 ID:
というか昨日の試合が特別悪かったかのように言われてるけど
アウェイのオージー、ホームイラク、アウェイのオマーンの試合って無かったことになってるの?
どれもたいした内容じゃないだろ
427:2013/06/06(木) 22:45:03.55 ID:
>>417
昨日の試合が特別悪いってことはないな
問題は点が入らないこと
444:2013/06/06(木) 22:50:00.02 ID:
日本の攻撃に時間がかかるのは、WGプレーをSBしかやらないせい。
幅のある攻撃をSBの上がりでしか担保できない。
461:2013/06/06(木) 22:55:54.76 ID:
>>444
いやウイング云々関係なく今のサッカーだとSBの攻め上がりはキーポイントになる
まあそれは置いておいて基本的に日本の二列目ってみんな中でプレーするのが好きなタイプだからな
それを1トップも含めて4枚並べてたらワイドな展開なんて期待できない
ザックもそれが分かってるから3-4-3を何度か試みてるんだろう
まあ昨日は後半香川がサイドに張ってもらうシーンはあったからああいうのをもっと増やしていけばいいと思う
453:2013/06/06(木) 22:54:23.65 ID:
本田がビルドアップしてもトロいだけだから
本田は前線に張ってポストやってくれた方が良い。
457:2013/06/06(木) 22:55:19.29 ID:
なんで内田がこんなに批判されるのか分からない
足速くてボール回しできるサイドバックってかなり貴重だぞ
守備も悪くないし
クロスの精度はあんまよくないけどそこ以外は高基準だと思う
506:2013/06/06(木) 23:09:12.47 ID:
>>457
ウッチーはな・・・。色々見る目は分かれると思うけど、
ゴリと比べればわかる。プレーが賢い。
物足りないから批判多いんだけどな。

香川も賢くてマンUでまだ干されないで生き残ってる。
来期はわからんけど。
459:2013/06/06(木) 22:55:42.52 ID:
リベリ相手にしっかり対応するのは当たり前の話。
リベリ相手に、行く所、放っておく所を選ぶ必要はなく
いつも厳しく行くでいいから判断しなくていい。
じゃぁリベリのような圧倒的ではない選手に対しては?
行く所、余裕を持たせる所を使い分けるべき。
でもこの使い分けの見極め力が無いとどうなるか。内田になる。
469:2013/06/06(木) 22:58:43.78 ID:
>>459
リベリにしっかり行くのは当たり前?
それは意識の話だろ
実際に抑えられる奴なんてごく一部だからな
479:2013/06/06(木) 23:01:51.29 ID:
これ内田が対応する前の場面な。



これだけスペースがあって、相手の選手にぴったりつけるわけねーだろ。
前でパス出しを遅らせる動きもなかったのに。
482:2013/06/06(木) 23:03:18.70 ID:
343になると、清武右ウイング起用の可能性がぐっと上がる
清武のクロス、アーリー、ロングスルーパスが活きる天職はここだと思うぜ。
だからザックは清武が大好き
484:2013/06/06(木) 23:03:29.76 ID:
いや後ろは?>479
後ろの人数のが大事
490:2013/06/06(木) 23:04:28.97 ID:
でも岡崎をサイドに張らせたら確実に持ち味もスポイルされてしまう
あくまで中央、PAで合わせるのが上手い選手だからな
499:2013/06/06(木) 23:07:17.13 ID:
>>490
サイドでいいんじゃない
真ん中ってトップのことでしょ?
そこだとがっつりつかれるし
斜めに走りこんだほうが裏とりやすいだろうし
519:2013/06/06(木) 23:12:42.35 ID:
>>499
いや現状の戦術がまさにそれでしょ
外から中へ入ってくる動きで上手くボールを受けて決定機に結びつけるっていう攻撃が中心
でもそれが最近の試合では相手にケアされちゃってるよねって話だろう
547:2013/06/06(木) 23:20:51.92 ID:
>>519
あ~岡崎中央で使えじゃなくて
岡崎をスタメンで使うの自体効果がなくなってるって話?
557:2013/06/06(木) 23:23:44.83 ID:
>>547
別に岡崎だけの話じゃなく香川や乾や清武も同じだよ
プレースタイルは違えど結局みんな中央でプレーするのが得意なタイプだからね
違うタイプの選手がいれば効果的なのにって話だよ
まあザックはこれらの選手をなんとか生かそうと3-4-3を試したりしてるけど上手くいってないからね
588:2013/06/06(木) 23:32:39.57 ID:
>>557
確かにみんな中央でプレーしたがるけど岡崎はタイプ違うくね?
3-4-3は機能しないと思うよ
トップ下の位置にボールはいんないと日本代表は距離感おかしくなってる気がする
あと3-4-3って世界で見ても時代遅れなんじゃない?
中央ガラ空きってみないんだけど
バルサがやってたのは知ってるけどあいつらサイドはバカみたいに開く多かったし
日本代表とは違うと思う
612:2013/06/06(木) 23:40:22.73 ID:
>>588
何度も強調してるけど岡崎はプレースタイルは違うよ
でも2トップが岡崎にとってベストだと思うし
プレーエリアの上で同じカテゴリとして扱ってるだけだよ
3-4-3は今の中央よりの攻撃を是正するための苦肉の策
中央ががら空きで上手くいってないわけじゃなく3-4-3にしても尚中央に選手が集まってきてしまうことが
上手くいかない要因の一つ
もちろんそれだけじゃなくDFラインの問題やそもそも全体の意思統一の段階で失敗してる感じだけど
622:2013/06/06(木) 23:43:40.82 ID:
>>612
まあザックはこれらの選手をなんとか生かそうと3-4-3を試したりしてるけど上手くいってないからね

これは岡崎達をサイドに張らせるためにって意味で言ったって事?
635:2013/06/06(木) 23:46:19.56 ID:
>>622
既存の選手を活かしつつもう少しワイドにサイドから攻撃したいからこそ3-4-3を試みてる
残念ながら今のところ上手くいってないけどね
ヨルダン戦でもそれ以前の試合でも両サイドにもっとサイドに張れ開けと盛んに指示してる
まあ昨日のオーストラリア戦の後半はそれなりにバランスよく戦ってたと思うよ
点は入らなかったけど
672:2013/06/06(木) 23:56:44.69 ID:
>>635
日本の3-4-3の目的ってそうなの3バック以外高い位置をとって
3トップはわりと中意識でウイングバックにサイド任してるんだと思ってた
もし3トップのサイド開くの目的なら岡崎は絶対機能しないし
本田も機能しにくいだろ
というか機能しそうなの清武のクロス以外ないきがするんだけど…
493:2013/06/06(木) 23:05:08.73 ID:
なんか内田の批判が出ると途端にわらわらニワカ認定してくるやつとか湧いてくるんだよな
そもそも内田だけじゃなくDF陣全体のこと言ってるのに
まあ特定の選手応援するのもいいけど今の代表で一番途中交代させられてるのが内田だってことからある程度わかるだろ
ダメなとこはダメって言えるようになれないのかね
514:2013/06/06(木) 23:11:00.50 ID:
でもさ、相手に密着する守備は、欧州では当たり前
それでぶっちぎられないスピードをDFに求められている訳。

そりゃ、相手のドリブルより、素で走るほうが早いに決まっているからな。

DFはフィジカル+スピード。スピードは、相手FW(SH)との戦いのためにとっておく。
サイドを駆け上がる必要は全く無い。それが欧州型。
515:2013/06/06(木) 23:11:41.39 ID:
内田の問題はむしろ攻撃面だろ。
岡崎がマーク外してもすぐに出さないし、相手のディフェンダーに引っかけたりするし。
534:2013/06/06(木) 23:16:39.30 ID:
>>515
確かに内田はパス引っ掛けるのはあるけど
パス引っ掛かるのは多少は仕方ないと思う
それだけ意味のある場所に出してるってことだから
もちろん自陣でのはいけないけど
526:2013/06/06(木) 23:14:46.61 ID:
内田の足の速さに対する評価も低すぎだわな。

オージーの選手の足も速かったけど、全然やられなかった。

酒井ならチンチンにされてるから。
527:2013/06/06(木) 23:15:16.15 ID:
内田はかわいそうだな
このスペースを消す守備も誰もができるわけじゃなく
ポジショニングが悪かったり甘く見られてたら1:1をし掛けられる場面だ
実際CLアーセナル戦でもポトルスキが突っ込んでくるとこを
内田は位置とりだけで勢い止めてボールを下げさせてた
こういう危険を未然に防ぐプレーは地味すぎて目立たない
533:2013/06/06(木) 23:16:37.72 ID:
でもこのブログはよく考察されてるわ進藤もこのくらい書けないのか?
いつも中途半端な持論とデータだけで人に伝える技量がなさすぎだわ
毎回言ってる事がコロコロ変わるしブログに証拠を残せよ
535:2013/06/06(木) 23:16:44.81 ID:
守備も問題だけどよ、点が取れねーっつーのがどうにかなんねぇのかね?
守備がっちりやれば、失点はしねぇだろうけど、勝つことはできねーぞ。
なんか、何年か前の代表で「決定力不足」とか言われてたけど、
変わってねーなと思うんだか・・・
550:2013/06/06(木) 23:21:14.40 ID:
>>535
相手はずっと勝てないオージーだよ
強いところにゴールできないのは普通の事で別に決定力不足じゃない
562:2013/06/06(木) 23:24:51.01 ID:
>>550
 オーストラリアには弱かっただろうけど、オマーンはどうなん?
アウェーだったてのもあるかもしれんが・・
571:2013/06/06(木) 23:28:02.46 ID:
>>562
そりゃ何試合もやれば入らないときはある
スペインだってFIFAラン下位にスコアレスドローとかめずらしくない
結局長期的に見れば勝つに足る得点はほとんどしてるよ日本は
548:2013/06/06(木) 23:20:54.76 ID:
遠藤縦パス→本田に入った瞬間に裏抜け
しないから、点が入らない。

もしくは、遠藤から、前田ポスト→本田からーの裏抜け
ワンツーを受ける動きなんて、今の代表には皆無だろう。

相手に読まれてもいいんだよ。それを囮にサイドから攻めれるから。
バレているからやらない、という発想がそもそも駄目。
守備は、前の敵のプレーが頭に残っている。
その前のプレーと2択を迫らないといけない。

守備を崩す基本だよ 2択を迫るって。
どっちもいけない状態に相手を置かないと。
553:2013/06/06(木) 23:22:58.69 ID:
本田はもうフリーキック蹴らないでくれ
563:2013/06/06(木) 23:24:53.07 ID:
>>553
ちょっとびっくりする位今回ダメだったな
560:2013/06/06(木) 23:24:27.71 ID:
香川は裏抜けとかスペース使うの下手だから
香川いると流動的にならないんだよな
その辺は香川がいなくなった後のドルトムントの攻撃が流麗になったことにも表れている
573:2013/06/06(木) 23:28:06.11 ID:
>>560
香川トップ下のドルトムント→一位→一位&カップ戦優勝
香川いないドルトウンコ→二位w&ノータイトルw
567:2013/06/06(木) 23:26:10.10 ID:
キムコは采配ミスだと書いてるぞ
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/kanekotatsuhito/20130606-00025485/
568:2013/06/06(木) 23:26:20.36 ID:
あのFKで駄目って事は無いけどな
というかFKなんかバンバン決まるわけ無いし
575:2013/06/06(木) 23:28:53.14 ID:
>>568
もちろんバンバン決まるわけはないけど惜しいのすらなかっただろ
592:2013/06/06(木) 23:33:08.27 ID:
>>575
一本目は割りと惜しい
二本目は枠に飛んでるし角度厳しいからあんなもん
三本目は大きくはずれたけどな まああれは直接ねらったわけでもないだろうが
FKに文句つける奴って総じてニワカっぽいよな
FKがどの程度決まるかも知らないだろ
600:2013/06/06(木) 23:35:51.87 ID:
>>592
3本目は合わせようとしてすっぽ抜けたんだろうな
終盤だったし流石に踏ん張り効かなくなってた

それにしてもまーよくあのPK決めたわ
蹴る前から首振って視線移してシュウォーツァー右に釣って
蹴るときは軸足右に向けてアウトで真ん中に速いボール
残った足に当たらないように少し上を狙って
最悪弾かれても詰められるようにしてる。駆け引き勝ちだよあれ
578:2013/06/06(木) 23:29:39.30 ID:
二見宏志っていうハノーファー行く奴やばすぎワロタ
アメフト選手じゃんまるっきり
これ内田のポジション絶対取るな将来
長友と二見でダブルゴリラでお願いします。
http://www.syukyu.com/img2011/20120325/IMG_2141.JPG
599:2013/06/06(木) 23:35:38.41 ID:
>>578
そいつ左だぞ
607:2013/06/06(木) 23:38:16.18 ID:
>>578
二見ってSB?
ハノーファーで日本人SB採るって酒井と競争させるか酒井をSHで使うんかな
ハノーファーは懲りないというか今度こそ当たりを掴もうとしてるのかわからん
582:2013/06/06(木) 23:31:20.50 ID:

こういう写真も これだよこれ 求めてたのは 圧倒的フィジカル
590:2013/06/06(木) 23:32:48.33 ID:
本田は素直に無回転に拘っておけ。
スパイク屋が色気出して縦回転とかやらせようとしてるけど
不規則変化の無回転の方が武器として魅力的。
縦回転はスパイク売りの詭弁で、実際どうやっても斜め回転になる。
現実の世界のドライブシュートは浮き球使わないと実現不可。
602:2013/06/06(木) 23:35:56.05 ID:
>>590
ボールがそれを許さないんじゃね?

今度のはスピードが出ないんだとさ。
606:2013/06/06(木) 23:37:55.46 ID:
>>602
ボールって今どこの使ってんだ?
605:2013/06/06(木) 23:37:39.23 ID:
>>590
スパイク屋は本田の意向を極力実現しようとする
有り難い存在なんだよ。
そのスパイク屋と仕事したことがあって、よくわかる。
604:2013/06/06(木) 23:36:54.76 ID:
リベリは単独攻撃よりアラバのフォローを受けての攻撃の方が多いわ。
621:2013/06/06(木) 23:43:05.21 ID:
>>604
ニワカは黙っとけよ、リベリ1試合のタッチ数平均90近いんだぜ
100超える時もザラだ
単独攻撃とか言ってる奴らもお前も50歩100歩
627:2013/06/06(木) 23:45:08.63 ID:
>>621
なにこの馬鹿www

リベリのタッチ数と、アラバのフォローを受けた攻撃の多さがどう矛盾するんだ?


俺ににわかって言ってくる奴がにわかの池沼なんだよな。

タッチ数が多い=連携でのパス交換が多い


ということも想像できない知的障害者
640:2013/06/06(木) 23:47:07.49 ID:
>>627
アホまるだし、フォローしてるのはアラバだけじゃなくて、万遍なく連携してるから機能してるんだわ

土アホ なにがアラバのフォローだよww
610:2013/06/06(木) 23:39:49.74 ID:
本田や長友見てると、フィジカル必要なの分かるしなー
614:2013/06/06(木) 23:40:46.88 ID:
644:2013/06/06(木) 23:48:57.71 ID:
>>614
ああ、これで流れが分かった
ホルマンその直前に出血でピッチから出てるじゃん
でこのプレイ直前にピッチ戻ってきてるんだ
これじゃ内田の責任とか寄せろってのは厳しいわw
615:2013/06/06(木) 23:40:55.89 ID:
CロナのFK54本打って2ゴールなんてワースト記録もあるんだ
もうちょい長い目で見ようよ

清武がレギュラーになって上手かったらその時は任せればいい
634:2013/06/06(木) 23:46:09.47 ID:
>>615
でも清武は頭に合わせるキックばかりで
直接狙えるFKはクラブでは他の選手が蹴っているんじゃなかったかな?
620:2013/06/06(木) 23:42:26.29 ID:
スピードとフィジカル両方あるのか
624:2013/06/06(木) 23:44:12.42 ID:
左がストロングサイドの時の右SBの仕事は
DHの代わりのゾーンDFではなくてCBに対してダイアゴナルカバー。
この場合はCBの所で人余ってるので右の選手に寄せる判断を取れば正解。
629:2013/06/06(木) 23:45:23.23 ID:
>>624
左からも人が来てる場合は?
642:2013/06/06(木) 23:48:05.66 ID:
343だと
本田、岡崎、遠藤、憲豪は
不要になる

要は走れない選手、スピードの無い
選手はいらない

3バックのフィード能力がチームの
生命線になる
647:2013/06/06(木) 23:49:11.87 ID:
>>642
内田もいらなくなる。
本田は要るね
646:2013/06/06(木) 23:49:10.81 ID:
3-4-3ってサイドを二枚か三枚で崩して、クロスを上げても中の人数は絶対足らないよね
ペルシクラスのFWがいたらいいけど、
そんな選手も居ないのにどうするんだ?
664:2013/06/06(木) 23:54:41.21 ID:
>>646
ボランチがからめばいいのでは?
そもそも遠藤にもっと前線へ出てもらうための布陣だろ
677:2013/06/06(木) 23:58:07.44 ID:
>>664
いやあくまで前線の三人をより活かすためだよ
両SHが高い位置でプレーできたら前線の三人は自分の得意なエリアでプレーできるからね
とはいえ仕掛けるサイドの選手はSHをフォローする動きも必要になるけど
ただサイドを厚くするってことは中央が薄くなるってことでもあるからボランチの二人の負担は重くなることは確かだね
その恐れがまだ全体にあって前線の選手が下がってきたり中へ入りすぎたりしてるのも上手くいってない要因だろう
710:2013/06/07(金) 00:06:54.64 ID:
>>677
本来はそうかもしれないけど、
日本式は、長友あがったら内田はさがるんじゃないの?
最終ラインがスライドして

常にうしろを4枚にすることでボランチの守備負担を軽くするのかと
実際、ブルガリア戦の前半は遠藤あがれてたよね
717:2013/06/07(金) 00:09:20.22 ID:
>>710
スライドさせたウイークサイドに人が入って来ようとする時のみ
SHが降りるので、スライドに対して自動的に降りるわけじゃない。
あくまで相手がそこに選手を進出させていない限りは3人で守る。
737:2013/06/07(金) 00:13:25.65 ID:
>>717
3バックの根本ってさ
前に張るのが3人だからマンマークすれば余らない
サイドをえぐられても常に中央を厚くできるからクロスを跳ね返せる
この2点だと思うんだけど、日本代表のCBにこれらをやらせていいものかと常々感じる
666:2013/06/06(木) 23:55:46.71 ID:
>>646
ナポリなんかはWBがエリア入ってくるね
それがザックのやり方かは分からないけど
654:2013/06/06(木) 23:52:18.10 ID:
リベリのアラバを使う上手さは特筆物だろう?リベリのリーグ戦最終戦の
タッチ数は122、アラバもタッチ数は多く100を越えることも有るよ。
665:2013/06/06(木) 23:54:50.46 ID:
>>654
1試合で複数選手がボールタッチ100越えるって
どんだけポゼッションしてるんだよw
ラームも平均70は触ってるし
671:2013/06/06(木) 23:56:42.67 ID:
>>665
ラームは1試合平均90超えてる
670:2013/06/06(木) 23:56:36.18 ID:
進藤はそろそろ退き時だな
代わりにサンペドロ入れて成長させよう
683:2013/06/06(木) 23:59:46.91 ID:
14ブラジルのスタメン予言しとくわ

      森本
香川   本田   岡崎
   柴崎   高橋
長友 今野 吉田 酒井宏
      西川

南アも半数近く入れ代わってるんだから、何が起きてもおかしくない。
707:2013/06/07(金) 00:05:26.86 ID:
>>683
俺は多分コンフェデで守りきれなくなって
本番は結局アンカーやるんじゃねぇかと思う
アンカーは一番調子いい米本入れるか 高橋入れるかはわからんが
あと高さ対策で結局トゥーリオも招集
   本田
香川    岡崎
 遠藤 長谷部
   米本 
長友 トゥ 吉田 内田
   川島  
715:2013/06/07(金) 00:08:16.98 ID:
>>707
米本アンカーは完全に使いどころ間違ってるだろ
アンカータイプは高橋今野、Jだと富澤あたりじゃないの
米本は相方にバランス取ってもらってボール狩りに行く方だろ
726:2013/06/07(金) 00:10:40.65 ID:
>>715
米本は持ち味自体は前での潰しなんだけど、
実際はカバーもしっかり出来てるよ
アンカーだってカバー一辺倒じゃないから
出来ると思うけどな
744:2013/06/07(金) 00:15:24.66 ID:
>>726
前が遠藤長谷部ならその下に米本おいても持ち味死ぬだけじゃないのか
遠藤の横にヨネおいてその下に高橋入れるならわかるけどさ
わざわざヨネ出すなら「できること」じゃなくて「得意なこと」活かす起用にしないと
代表で使う意味ないんじゃないの

遠藤長谷部で足りない高さ強さ補うなら高橋なり富澤でいいし(高橋あんま強くないけど)
このふたりは元々バランサータイプ、CBもできるボランチだから
同じ場所で同じタスクで使うならヨネよりいいでしょ
729:2013/06/07(金) 00:11:22.96 ID:
>>715
今野にアンカーは無理っぽいぞ。
やるならサイドバックで相手の要注意人物に張り付くことだな
719:2013/06/07(金) 00:09:38.73 ID:
>>707
ザックが今野を外すだろうか
740:2013/06/07(金) 00:14:34.88 ID:
>>719
今野は基本遠藤の介護だからね
もし遠藤の後ろにアンカー置いて介護付けるんなら戦略的な重要性は
下がると思う そうなれば高さに強いトゥーリオは選択肢になるかなと
687:2013/06/07(金) 00:01:25.38 ID:
343詳しいわけじゃないけど
格下には押し込んで攻勢に出れるがカウンター怖い
格上には5バックにさせられて糞サッカーってイメージなんだよな
あえてやる戦術とも思えない
703:2013/06/07(金) 00:04:38.41 ID:
弱いチームはCBやSBのタッチ数が一番多い、強いチームはボランチのタッチ数が
一番多くなるんだよ、バイヤンではシュバイニーとリベリが一番タッチ数が多く、
ドルではギュンドアンとシャヒンのタッチ数が多い。
705:2013/06/07(金) 00:05:01.61 ID:

空中戦も強い
742:2013/06/07(金) 00:15:08.20 ID:
>>705
これは頼もしい。 ボランチに転向した方がいいかも。
713:2013/06/07(金) 00:08:05.49 ID:
しかし、オマーン、ヨルダンに大勝して、アウェーでオーストラリアに実質勝利を収めて、
「日本代表が強すぎる!もはやアジアに敵なし!完全に世界レベルに到達した!」
みたいな風潮になったのは一体何だったのか?
最近になって、また以前のレベルに戻ってしまった観があるんだが
734:2013/06/07(金) 00:12:35.57 ID:
どうせコンフェデでは右からも左からも攻められる時間が長いだろうから
図らずも左右均等になるんじゃね
751:2013/06/07(金) 00:18:14.44 ID:
今のトゥーリオ見てまだ代表呼ぼうと思ってるの?
756:2013/06/07(金) 00:21:21.12 ID:
http://www.arsenal.com/home
アーセナル公式トップページ宮市
792:2013/06/07(金) 00:36:13.90 ID:
>>756
ベンゲル
「私はリョウに対して大きな期待をもっている、彼は日本人特有のクオリティを持っているからだ。
日本のプレイヤーは高い技術のタッチがあり、機動性があり、小さいが良く動く。それはチームに
大きな貢献ができるプレイヤーであるという事。リョウは素晴らしい心構えもある。彼は大きな膝の
怪我のリハビリから復帰したばかりで、リハビリコーチは私にリョウがこれほど真面目な姿勢でリハビリを
する選手を知らないと言っていた。彼にはトリッキーなプレイ、高い運動量、検診性という優れた部分もまたある。
彼は戦術をもっと深く学ぶ必要がある、明晰な戦術眼である。しかし彼がそれを学ぶ時間はいっぱいある。」

英語一応出来るんでベンゲルが宮市について語ってる最初の部分だけ訳した。
サービスサービスーーーww
758:2013/06/07(金) 00:21:42.70 ID:
中盤の4のところをダイヤモンド型にしたらどうなるよ
761:2013/06/07(金) 00:23:25.23 ID:
>>758
ワンボランチ?
それともスリーボランチ?
764:2013/06/07(金) 00:24:18.52 ID:
>>761
ワンボランチ
763:2013/06/07(金) 00:24:00.65 ID:
http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-why-i-have-high-hopes-for-ryo

ベンゲル「ロシアの本田は完全な成功ではない。」
宮市の方がすごいだってさ
766:2013/06/07(金) 00:24:39.83 ID:
イタリアは最近3バックやってないの?
770:2013/06/07(金) 00:27:56.61 ID:
宮市が戻ってきたら乾はお払い箱なんだろうな
777:2013/06/07(金) 00:30:40.05 ID:
ピルロですら介護が必要なんだから遠藤長谷部の2ボランチで世界と戦えるわけがない
778:2013/06/07(金) 00:30:50.07 ID:
http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-why-i-have-high-hopes-for-ryo

稲本はスタミナとフィジカル面が足りない
日本は中田以降スーパースター選手がいない
いい選手はいるがスーパースターではない
ロシアには本田がいるが彼も完全な成功ではない
誰も変わりになる選手がいない
宮市は戦術的に成熟し学ぶ必要がある
しかしそれ以外の全ての部分を宮市は持っている
791:2013/06/07(金) 00:36:13.58 ID:
ベンゲル的には宮市が全ての面で上になれる
香川や本田よりも上の選手になるって評価なんだろうな
宮市を散々叩いてたやつらが香川や本田を越えて持ち上げ始めたらすごい恥ずかしいな
失敗の烙印をすでに押してるやつもいるのにww
806:2013/06/07(金) 00:40:01.98 ID:
>>791
心配しなくてもベンゲルの言葉で一喜一憂する奴なんかいない
宮市が活躍すれば手のひら返すし、活躍しなければ叩かれる
それだけ
802:2013/06/07(金) 00:39:18.35 ID:
ベンゲルに拉致された日本人が潰されるのは常識。
まあ、飼い殺しだね
805:2013/06/07(金) 00:39:47.47 ID:
>>802
別に飼い殺しなんてしてないだろ
稲本は首になっただけ
818:2013/06/07(金) 00:42:01.58 ID:
ベンゲル
"Now we have good Japanese players in Europe, but at the moment they have not had a real superstar. They had Honda in Russia for a while, but he was not a complete success.

今現在日本のプレイヤーはいっぱいいるが本当のスーパースターはまだいない。
彼らには本田がいるがしかし彼はまだヨーロッパで成功をおさめたわけではない。

ヴェンゲルの本田への評価って半端ないんだな びっくりした
これ裏返せば本田はヨーロッパに行けば成功できる可能性があるって意味だろ
840:2013/06/07(金) 00:48:06.73 ID:
>>818
だな。

わざわざ本田を比較にだすことじだい、不思議だわ。
本田をリサーチしてるってことだろ。
普通なら同じリーグの香川より成功するというなら、まだ比較するのもわかるが。
864:2013/06/07(金) 00:56:29.66 ID:
>>840
そうそう 英語わかる人が読むと
ロシアの本田はスーパースターになれる素質を持っているが彼は
ヨーロッパでまだ成功していない みたいなニュアンス
南アフリカの時もヴェンゲルはベストプレイヤーって言ってたしずっと
目をつけてるんだと思う プレミアのクラブが獲得してくれたら最高だな
実力は文句無しなんだから 移籍が夏に成功する事を期待してる
878:2013/06/07(金) 01:00:09.39 ID:
>>864
そういう文意だったのか ソース読まずに脊髄反射でレスしてたわ
ベンゲルさんサーセンっしたwwwwwwwwww
890:2013/06/07(金) 01:04:15.87 ID:
>>878
a complete success.
完璧な成功って言い方してる
つまりロシアである程度は成功したが完璧な成功(ヨーロッパ4大での成功)
は成しえてないってニュアンス
ヴェンゲルが香川に触れないのは同じリーグのマンUが獲得したから触れないのかも
良く褒めてるよ香川の事 本田が今獲得出来る可能性があるから言ったんじゃね
912:2013/06/07(金) 01:13:30.23 ID:
>>890
もし万が一お誘いがあれば本田は「俺が優勝させちゃる」くらいの意気込みで行くのだろうけれど
無冠クラブへ年齢的にキャリアハイだろう選手が移籍するのは見たくないというのが偽らざる本心wwwww
外野は勝手で気楽なもんですね はい
915:2013/06/07(金) 01:14:49.26 ID:
>>912
本田もアーセナルなら万々歳じゃねぇの
俺の感覚がズレてるのかな これ以上無いオファーだと思うが
920:2013/06/07(金) 01:21:03.28 ID:
>>915
本田の望むCL出場権もあるし
オファーがあれば受けるんじゃないかな
922:2013/06/07(金) 01:22:25.83 ID:
>>915
お前が宮市好きなのは分かったがベンゲルが糞なのは間違いだ
もしこれで宮市が未完のままでもそれは監督のせいではない
宮市のミスだ
俺がベンゲルが好きだから言ってる訳ではないからな
なにもベンゲルが無理やり宮市をアーセナルに入れた訳じゃない
宮市が自分でアーセナルを選らんだんだ
極論を言えば宮市の責任だ
931:2013/06/07(金) 01:29:46.97 ID:
>>922
特に宮市信者では無いが宮市も香川も稲本も好きだ。
そしてベンゲルは日本人選手を勘違いしていると言っているだけだ。名古屋に居たにも関わらずだ。

まあ、チェルシーDFをさらりと抜く宮市を使いきれてないのがベンゲルとも言えるよ
936:2013/06/07(金) 01:34:43.57 ID:
>>931
宮市はアーセナルのトップチームにいても実力的に出場機会はまずないから
レンタルで正解だよ。
ベンゲルが使い切れてないわけじゃない。
940:2013/06/07(金) 01:37:31.55 ID:
>>936
俺はアーセナルから出て欲しいね。ベンゲルのレンタル回しは不愉快だ。

宮市が敵になるのを恐れてるんだろう
947:2013/06/07(金) 01:43:00.00 ID:
>>940
ホームグロウン資格を取らせるために、イングランド内でレンタル修行させている
から仕方ないな。
ボルトンに2シーズン入られたら最高だったが降格しちまったしな・・・
ウィガンもしかり。
結果的にたらい回しにみえてしまうかもな。。。
950:2013/06/07(金) 01:45:15.81 ID:
>>947
ボルトンが完全移籍で欲しいって言ってたし。

変にレンタルたらい回しより完全移籍で勝負した方がいいな。俺は
951:2013/06/07(金) 01:45:45.41 ID:
>>947
出場機会を与えるって面で、レンタルは悪い事じゃないと思うんだけどな
宮市の場合は怪我が多いのがとにかく問題
939:2013/06/07(金) 01:35:53.28 ID:
>>931
じゃあ


結局は選手を育てられない監督。即戦力を集めて勝つだけがベンゲル。今年で終わりだろアーセナルは

これを撤回しろ

それに宮市が使われないのは宮市よりもいい選手がいるかだから
無理に宮市を使う必要はない
945:2013/06/07(金) 01:41:36.27 ID:
>>939
いやベンゲルのクビがどうなるかはまだ分からない。
サポも解任要請をするくらいなんだってよ。

サポが監督を変えろと言うのに俺に言うな。お前がアーセナルサポにベンゲルは優秀だから解任要請を取り下げろと言って来い
955:2013/06/07(金) 01:47:58.77 ID:
>>945
ベンゲル首うんぬんは関係ないし俺はそのことについて撤回しろって言ってる訳じゃない
アーセナルが今年で終わる可能性もあるからそれも撤回しないでいいよ
でも
結局は選手を育てられない監督。即戦力を集めて勝つだけがベンゲル

これは撤回しろ
ベンゲルは数多くの選手を育ててきたし
即戦力をとったのもここ1,2年ぐらいで
若手中心のチームの時でもCL出場権を獲得してきてる
957:2013/06/07(金) 01:52:58.04 ID:
>>955
じゃあ、言葉を変えるよ。
ベンゲルは時代についていけず即戦力をかき集めたがそれでも敗北した監督

で良いか?
968:2013/06/07(金) 01:58:25.58 ID:
>>957
お前撤回の意味わかんないの?
なんで言葉変えてんの?
それにCL出場権を獲得する事が敗北者なら何が勝者なの?
リーグ優勝だけ?だったらファーガソンも敗北者だな去年優勝逃したし
971:2013/06/07(金) 02:02:16.37 ID:
>>968
しかもやはり、敗北者だけでなく選手もやはり育てられない監督みたいじゃないかね?

まあ、宮市を遊ばずレベルだからそんなとこだろう
976:2013/06/07(金) 02:06:36.68 ID:
>>971
否定ばっかしてないで自分意見を言えよ
お前の中での勝者は誰なんだよ

あと宮市はポテンシャルはあるけど
まだその程度の選手であることは事実だよ
982:2013/06/07(金) 02:08:57.55 ID:
>>976
勝者?俺はベンゲルは敗者だと言っただけだ。

気にくわないか?ピレスもフランスだな。

まあ、たらい回しの親元だから敗者と言えるのかもな
958:2013/06/07(金) 01:53:11.16 ID:
>>955
チェンバレンやウォルコットを育てたのはサウサンプトン
ウォルコットの才能を伸ばせなかったのはベンゲル
デニウソンやベラを無駄にしたのはベンゲルだろう
973:2013/06/07(金) 02:03:03.18 ID:
>>958
チェンバレンについては否定しないよ
まだ大きな変化はないし
でもウォルコットは今年覚醒しただろ
あとデニウソンやベラも否定はできないよ
でもみんな覚醒できるわけじゃないだろ
ファンペルシー、アンリ
フラミニ、ラムジー、ソング他にも多くの選手を覚醒させたのは事実だろ
821:2013/06/07(金) 00:42:35.00 ID:
宮市にはみんな期待しているやろ~
怪我ばっかりしてるけど、今のうちにフィジカルをきっちりつけて、リベリーみたいになって欲しい!
829:2013/06/07(金) 00:45:10.61 ID:
>>821
リベリーと宮市の共通点はスピードだけでない?
830:2013/06/07(金) 00:45:19.91 ID:
>>821
俺はベイルみたいになってほしい そこまで宮市には期待してないけど
834:2013/06/07(金) 00:46:05.84 ID:
宮市が歴代№1の選手になったら
どんな反応になるんだろうな
852:2013/06/07(金) 00:52:22.65 ID:
>>834
驚きは全くないよ。
スピードに高さとスタミナと強さの全てをハイレベルで持つフィジカル、相手を縦に抜けるテク、後は監督の話による真面目さ。
材料は揃っている。
ただしあくまで最高の選手になる材料であってまだ材料でしかない。
856:2013/06/07(金) 00:53:23.14 ID:
>>852
驚きはないのに20歳の若手をすでにここは終わった扱いしてるの?
馬鹿なの?
837:2013/06/07(金) 00:47:14.61 ID:
宮市や稲本みたいに人を扱うからみんなチームを出ていったんだよ。

結局は選手を育てられない監督。即戦力を集めて勝つだけがベンゲル。今年で終わりだろアーセナルは
843:2013/06/07(金) 00:48:42.51 ID:
>>837
みんな出て行ったって誰のこと言ってんの?
854:2013/06/07(金) 00:53:09.12 ID:
>>843
主力選手。スポルトでやってたよ。良い選手がみんな出てったって。
868:2013/06/07(金) 00:57:19.65 ID:
>>837
ニワカすぎw
846:2013/06/07(金) 00:50:30.57 ID:
ベイルだとかリベリだとか一気に階段を飛び越えすぎだろ
877:2013/06/07(金) 00:59:41.64 ID:
セスクやナスリやファンペルシーのことを言ってるようだけど
あいつらは使われ方じゃなくてタイトルが取れないからでてったんだぞ
セスクに関してはそれが1番の理由じゃないけど
それにベンゲルが完成された即戦力を取るようになったのはここ最近だけだから
今まで若い選手とっては育てるってやり方だったんだから
それにベンゲルの手腕は確かなものだ
ここ何年も主力が出てっている中でCL出場権を取るのは並み大抵のことじゃない
881:2013/06/07(金) 01:01:29.90 ID:
宮市はロッベンや乾みたいなカットインタイプじゃないから得点という意味では期待しにくい
縦突破からクロスのナバス・レノン・バレンシアタイプに分類される
宮市の課題とすれば
縦のドリブルだけでなく
カットインからのワンツーとかミドルとかそういう選択肢を増やしてほしい
中に入り込んでそれなりにパス交換もできるようになれば日本にとっては相当おもしろいタレントになるよ
バレンシア的スタイルを極めて縦突破をひたすら磨いてクロスのスペシャリストになるのもいいけど
日本代表のサッカーは個性よりも万能型が好まれるので
選択肢を増やしたほうがいいだろう
ナバスを参考にしてほしい
882:2013/06/07(金) 01:01:32.06 ID:
ベンゲルはザックより駄目だろ。
892:2013/06/07(金) 01:04:51.80 ID:
アーセナルはペルシやセスクが出て行っても
そのあとにスペイン代表2名ドイツ代表2名フランス代表1名補強するんだから
そりゃ層が厚いさ
安定してCLに出るのも当然かと
893:2013/06/07(金) 01:04:54.41 ID:
ベンゲルに愛された日本人は伸びないってジンクスがある。

つまり、ベンゲルな日本人選手の特異性を理解してない。日本人を白人だと思ってるのか?

つまり、宮市こそマンユーだったね
897:2013/06/07(金) 01:06:21.75 ID:
>>893
ファーガソンなら宮市育てられたのかな
香川はかなりうまく育ててくれてるとは思うが宮市もうまくいくかは
未知数じゃね?
906:2013/06/07(金) 01:10:12.57 ID:
>>897
ファーガソンは朴もあるからモンゴロイドのスバシッコさには気がついてたよ。
だが、ベンゲルは日本人を白人だと思ってるからデカイ奴を好む。

まあ、ヘディングが好きなんだろうね。
911:2013/06/07(金) 01:11:13.72 ID:
>>906
ファーガソンはパクもそうだけど運動量が多い選手好きだよな
ベッカムとかスコールズとかもそう 香川もそうだな
905:2013/06/07(金) 01:09:04.02 ID:
てかもしあのときの稲本が今いたら代表クラスだからな
たった一年でレンタルバックされたけど
宮市はそれ以上の選手なわけで
2chはぼろくそ
世界で一番叩いてるのはアジア人、日本人、2ch
913:2013/06/07(金) 01:13:59.68 ID:
宮市がマンユーだったら、ギグス以上になる可能性は大。

香川はスコールズの後釜と言うよりも現実味がある。

まあ、ベンゲルが糞なんだよ
917:2013/06/07(金) 01:18:15.10 ID:
ファギーは香川に何を期待したのか正直わからない
マンUの戦術と合うわけがないのだから
香川はスタイル的にアーセナルかマンCに行って欲しかった
アーセナルならカソルラやウィルシャーやロシツキ
マンCならダビドシルバやアグエロやナスリやヤヤと絡む香川は最高だったはず
マンUの戦術に合う日本人アタッカーは宮市しかいない
所属を交換してほしいわ
919:2013/06/07(金) 01:20:42.83 ID:
アルシャビンもアーセナル解雇されてロシアに戻るらしいし
本田が今度はロシアからアーセナルに行くのも悪くないが
香川はともかく本田だと内部競争には勝てないだろう
928:2013/06/07(金) 01:27:03.45 ID:
>>919
香川も安泰とは言えないよ
モイーズ新監督に代わって、補強しまくるから
926:2013/06/07(金) 01:26:15.23 ID:
今季も我スカで無冠が既定路線だしなwwwwww
937:2013/06/07(金) 01:34:43.69 ID:
香川が成長してくれるならユナイテッドが沢山補強しないでくれると助かる
949:2013/06/07(金) 01:43:52.21 ID:
宮市はとにもかくにもフェイエノールトにいるべきだった。

と思う。
いまごろすごい戦力に化けてるよ。きっと。
952:2013/06/07(金) 01:45:50.35 ID:
>>949
フェイエノールト時代知らんけどそんな凄かったの?
だったら残ってPSVとかアヤックス行けば良かったね
969:2013/06/07(金) 01:59:08.90 ID:
ナスリを育てのはマルセイユだしペルシはフェイエだし
セスクはバルサだしアルシャビンはゼニトだし
ベンゲルが育てたわけじゃない
外人をかき集めてユースを軽視するのがベンゲル
そもそもアーセナルは下部組織がまともに機能していない
マンUは下部組織を大事にしているが
アーセナルは目先の結果ばかり求めていて育成出身を潰す
まともに育ったのはウィルシャーくらいだろうね
988:2013/06/07(金) 02:12:36.69 ID:
>>969
いや、ペルシだってセスクだってガナに8年もいたわけだし、その間の成長にベンゲルが関係ないわけないだろうw
それにイングランドが近年始めたユース育成だって、ガナのユースをだいぶ参考にしているらしいぞ

宮市はガナで良かったと思うよ
ペルシも怪我がちだったし、ウォルコットだってラムジーだってどれだけ叩かれたかわからんが、
それをずっと我慢して使ってきたのはベンゲルだから。他のクラブならとっくに放り出されてたよ
ベンゲルがこれだけ宮市のこと見込んでんなら、宮市がやる気をなくさない限り見ていてくれると思うぞ
978:2013/06/07(金) 02:07:06.76 ID:
アンリなんて1998年時点で将来は世界のトップを争う選手なんてのは、関係者の
共通認識だったよ、たまたま全然合わないユーベで苦手なポジションをやらされて
メが出なかっただけだよ。
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370490987/
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2013/06/07 12:55 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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