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ザッケローニジャパン PARTE908

1:2013/06/08(土) 21:16:10.22 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/11(火) 23:30 W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (グランド・ハマド・スタジアム/ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370618339/
2:2013/06/08(土) 21:22:30.42 ID:
3:2013/06/08(土) 22:43:45.15 ID:
マスゴミと、ニワカと、本田信者へ


「ただ、もう騒ぐなと、まだ何もしていないと。

ごっつぁんPK1つ取っただけやと。

もっと、 本質を扱ってくれと。」


本田圭祐

8:2013/06/08(土) 23:12:12.69 ID:
>>3
中立のふりをしたカガシンっぽい
13:2013/06/08(土) 23:14:39.50 ID:
>>8
カガシンってなんだ?
9:2013/06/08(土) 23:13:48.92 ID:
【サッカー】本田の同点PKからの5分間、歴代2番目の119万ツイートを記録 同時間帯のランキング 1位「本田」、2位「松木」、3位「栗原」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370700088/
12:2013/06/08(土) 23:14:10.30 ID:
オージー戦以降無くなってた本田香川の争いがまた始まったの?
15:2013/06/08(土) 23:17:25.57 ID:
ここ1年でまだまだとはいえ成長したと思えるのは香川と岡崎かなと思うんだけど他に誰かいる?

なんか退化した奴のほうが多い気がするんだけど…
19:2013/06/08(土) 23:18:51.91 ID:
>>15
クラブでは吉田麻耶かなぁ
26:2013/06/08(土) 23:22:42.35 ID:
吉田はプレミア行ったけど体でかくなってないな
香川はでかくなったけど
27:2013/06/08(土) 23:24:06.00 ID:
香川は試合出てない時期を上手く使えたってことじゃないの
試合出っぱなしじゃそこは難しいと思う
35:2013/06/08(土) 23:25:34.88 ID:
>>27
清武なんて全く成長してないもんな
試合出れればいいってもんでもないんかな
42:2013/06/08(土) 23:28:12.77 ID:
>>35
そもそも海外に行けば成長できるって勘違いしてそう
酒井ゴリとか清武なんかはその典型
49:2013/06/08(土) 23:31:25.24 ID:
>>42
勘違いの最たる選手が槙野だったな
29:2013/06/08(土) 23:24:36.03 ID:
吉田は致命的なミスが増えたな
疲れが溜まっているのかもしれないが
53:2013/06/08(土) 23:33:47.74 ID:
>>29
疲れたまってなくても致命的なミスをし続けてる
55:2013/06/08(土) 23:35:20.40 ID:
>>53
そんな事はないw
63:2013/06/08(土) 23:38:12.17 ID:
>>55
10月とか疲れてたか?
73:2013/06/08(土) 23:42:28.13 ID:
>>63
サイドバックの頃やん
36:2013/06/08(土) 23:25:47.82 ID:
自分の教祖の成績がふるわなかった時はどっちもどっち論に持っていく。
正に信者の鏡なんだよなぁ・・・

ええかげんにせえよシコハゲ
37:2013/06/08(土) 23:26:04.52 ID:
香川は相当金(クラブの)かかってる体だろあれ
プレミア行っただけでどうにかなるわけじゃない
しっかりした体は別にオランダだってドイツだって必要だし
40:2013/06/08(土) 23:27:44.94 ID:
守備の問題解決に、遠藤を守備的なボランチに変えるべきだという意見があるけど
この映像を見てみろ、守備の問題は長友の馬鹿上がりにあるぞ
遠藤を変えるほどの大手術をしなくても、長友の上がりを自重させるだけで守備はだいぶん良くなるはずだ
長友はマジで一番頭が悪いかもしれない、こいつがPA内まで侵入して何ができるんだよ




451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/07(金) 23:58:48.51 ID:DLSDIO+Z0
長友の攻撃参加が守備の穴になりすぎている
今の長友なら豪徳のほうがいいだろ

基本的に攻撃で役に立つ確率が低すぎる長友だけど
そのなかでも、この中に切れ込んで最終ラインで前田と岡崎と並んでるシーンとか判断がゴミすぎる
最終ラインの裏をとれる走りならまだいいが、そうでもない状況なのにダラダラと最終ラインに吸収される動きをして
高さに特徴があるわけでもないのに、CBに挟まれて何ができるんだよ

この一連の動きは、ボランチの遠藤がするならまだいいんだよ
長友は何考えてこんなクソみたいな動きしてるんだよ
SBのくせに職場放棄しすぎなんだよ

57:2013/06/08(土) 23:36:24.10 ID:
清武のクラブはつまらないサッカーしてるかもしれないけど
シュツットやヴォルフスより上位で終わってるよ
シュツットも狼もうんこ期あったし、クラブだけのせいにしたらあかん
70:2013/06/08(土) 23:40:49.10 ID:
>>57
日本代表のプレーってポゼッションしてショートパスをつなぐって感じやん

ニュルンベルクにその意識は無いやろ
ただの縦ポンサッカーでは限界がないか?
58:2013/06/08(土) 23:36:47.08 ID:
俺はアパート3件借りて、総額4万3千円
68:2013/06/08(土) 23:40:03.26 ID:
長谷部優勝してますがな、最近サッカー見始めたのか?
74:2013/06/08(土) 23:42:40.86 ID:
>>68
長谷部はほとんど貢献してないだろ
今季はマガトがカオス采配して、最下位発進だったからな
あれでもちなおしたほうだ
78:2013/06/08(土) 23:47:38.13 ID:
VVVの時から比べたら吉田のやらかし減ったじゃん、プレミア10節までと
20節まで比べたら失点が1/3に激減だぞ、シティ、チェルシー、リヴァプール撃破
79:2013/06/08(土) 23:47:49.36 ID:
あっ代表の話ね。。
でも致命的なミスをし続けてはないやろ
87:2013/06/08(土) 23:53:38.46 ID:
>>79
今シーズンの代表戦でやらかさなかった試合のが少ないぞw
98:2013/06/08(土) 23:58:50.88 ID:
>>87
日本代表が大量得点されたのって、ブラジル戦しか記憶に無いんやけどw
82:2013/06/08(土) 23:49:49.11 ID:
サウサンプトンで吉田のやらかしが少ないのは、
ボランチがしっかりとフィルタになるし、相方が競り合ってくれるし、
吉田がフィルタや競り合いからこぼれたボールや敵の対応に専念できる要素が高いから。

1対1で行くか行かないかの判断を迫られると定期的にミスをするのは変わってない。
92:2013/06/08(土) 23:55:09.28 ID:
>>82
CBが1対1で詰めに行かなきゃいけない状態って、最悪の状況やで…
ボランチやサイドバックが当たりに行って、こぼれたところのフォローがCBの仕事やろ
86:2013/06/08(土) 23:52:55.39 ID:
さっきのBS1特集で吉田本人が言ってたじゃん、頭脳使うDF覚えたって
相手と一緒に競り合ったら体格で負けるので間合いを取ってタイミング図って飛び込む
一流CFも事前に相手の特徴を研究して後半は全員完封できたって、頭脳のDFね
89:2013/06/08(土) 23:54:03.54 ID:
DF(センターバック)のレベルが高いリーグってどこだろう?
個人的にセリエAかなと。
プレミアは肉弾戦が多いから、当たり負けしない体作れば何とかなりそう。
セリエAはそれプラス相手の技術に対応しなきゃいけないというか。
95:2013/06/08(土) 23:56:08.08 ID:
相手フォワードがトップスピードでドリブルして来たらCBに出来ることなんて
殆んど無いんだよ。
97:2013/06/08(土) 23:58:38.35 ID:
>>95
そのできるできないが大きな差
99:2013/06/08(土) 23:59:17.75 ID:
誰もサウサンプトンのボランチのフィルタ能力の高さや相方の競り合いの強さが、
吉田の守備の安定性を作ってると指摘しないんだからな。

そういう考察がちゃんとできれば、
日本代表の糞ボランチがどれだけ足を引っ張る存在かより理解力が高まることだろう。
107:2013/06/09(日) 00:03:06.65 ID:
>>99
ボランチもすごいし吉田も良くやってた。
相手の攻撃陣がどんなメンバーか知ってるか?
プレミアナンバー1のボランチらしいけどw
118:2013/06/09(日) 00:06:56.48 ID:
>>107
吉田は頭を使って頑張ってたが、周りの選手の頑張りに支えられてたという面も大きいということだ。
ただ、身体能力の高さを求められる局面が増えると厳しいのも現実。

味方のCKで吉田が競り合いに勝ってヘディングできたことは、
シーズン通して1回もなかったんじゃないか?というレベルだからな。
123:2013/06/09(日) 00:10:32.32 ID:
>>118
競り合いがどこまでを言うのか知らないが、普通に何度もクリアーしてるのみたぞ
108:2013/06/09(日) 00:03:51.49 ID:
個は、ボールを貰って、相手と1vs1で何が出来るかであって
パスを出すことじゃない。

まず、目の前の敵を抜く。それからパスだ。
それが出来ない選手は代表に必要ない。
117:2013/06/09(日) 00:06:54.92 ID:
ハッキリ言って、本田信者が出てくると荒れるんだな。このスレ。
進藤もサンペドロも、意外にまともじゃんw
127:2013/06/09(日) 00:12:42.67 ID:
>>117
【ホンシン】
キレポイント:香川が本田よりメイン的扱い(メディアで)
よろこぶポイント:本田が誰より目立つ活躍
ほめポイント:チームメイトが本田イズムを受け入れる、メディアが本田さんを主役にする
勝利宣言:本田こそが幹、魂、精神的支 柱、使う側、背番号10にふさわしい
最終目標:世界の頂点に立つことで、日本一ツブシの利くサッカー選手

【カガシン】
キレポイント:チームがクソサッカー
よろこぶポイント:チームがパスサッカー
ほめポイント:脳筋がパスサッカーを覚える
勝利宣言:ドルっぽいサッカーが世界最先端
最終目標:最高水準のサッカーで、世界の頂点
152:2013/06/09(日) 00:22:09.75 ID:
>>127
【ホンシン】
キレポイント:香川が本田よりメイン的扱い(メディアで)
よろこぶポイント:本田が誰より目立つ活躍
ほめポイント:チームメイトが本田イズムを受け入れる、メディアが本田さんを主役にする
勝利宣言:本田こそが幹、魂、精神的支 柱、使う側、背番号10にふさわしい
最終目標:世界の頂点に立つことで、日本一ツブシの利くサッカー選手


ヤバいな
124:2013/06/09(日) 00:10:38.85 ID:
吉田はサウサンプトンでは、そこそこ良い縦パスを通してるんだが、
日本代表では糞パスマシーンになってる。

これはなんでだろうな。

味方の動きがないのか、的にしにくいのか。。
125:2013/06/09(日) 00:11:37.56 ID:
コンフェデの結果次第だけど、2ボランチでダメならアンカー入れるしかない。
そうなると外れるのは香川。
131:2013/06/09(日) 00:13:17.89 ID:
>>125
4-3-3の形で
真ん中 本田
左 香川 は確定やろ
142:2013/06/09(日) 00:17:27.68 ID:
>>131
433でも2ボランチがダメだったら、アンカー入れるしかないだろ。
残り1年で遠藤・長谷部以外でも試すかもしれんが、そう簡単にみつからないと思うが。
そんな状況なら守備がイマイチな香川はスタメンから使わず、スーパーサブになるよ。
150:2013/06/09(日) 00:21:30.26 ID:
>>142
香川って以外と守備も効いてるんやぞ
今年ゲッツェに代わって、失点がすごく増えてバイヤンに独走させたくらいに
160:2013/06/09(日) 00:24:30.99 ID:
>>150
香川が守備いいなら、ヨルダン戦で負けるわけがない。
165:2013/06/09(日) 00:26:36.13 ID:
>>160
別に香川のおかげとは言わないが、
守備で崩されたか?
172:2013/06/09(日) 00:28:30.14 ID:
>>160
本田は守備できるの?
ポジショニングだけの守備じゃアジアとロシアでしか通用しないよ。
180:2013/06/09(日) 00:30:14.42 ID:
>>172
本田がいなかったらヨルダン戦にも負けるのが現状
バカは黙ってろw
189:2013/06/09(日) 00:32:03.61 ID:
>>180
じゃーなんでロシアなんだ?
202:2013/06/09(日) 00:34:36.41 ID:
>>189
バカ?
ロシアどうこうなんか、どうでもいいw
本田不在時に勝てばいいだろ、予選で。
208:2013/06/09(日) 00:35:39.10 ID:
>>202
じゃーなんでロシアなんだ?
220:2013/06/09(日) 00:38:59.50 ID:
>>208
ヨルダン、ウズベキに勝ってからいえば?w
225:2013/06/09(日) 00:40:29.14 ID:
>>220
ロシアからでれたら言えば?
234:2013/06/09(日) 00:43:17.29 ID:
>>225
ロシアと代表と何が関係あるの?w
バカの一つ覚え君ww
157:2013/06/09(日) 00:23:49.17 ID:
>>142
お前笑わせんなよ。
精神科の病室で妄想は書いてろよ。
135:2013/06/09(日) 00:14:46.74 ID:
>>125
じゃーどんなメンバーにするんだ?
お前平ストか武井の自演か?
151:2013/06/09(日) 00:21:39.18 ID:
>>135
全然違うし、自演ってバカ?w

451

    本田(森本)
宮市        岡崎(本田)
    ×   ×
     今野(高徳・米本)
長友 栗原 吉田 内田(酒井)
     川島

あくまでアンカー入れる場合
2ボランチで成立するなら、香川を外さないのは当たり前。
噛み付く前に冷静になれw
159:2013/06/09(日) 00:24:20.04 ID:
>>151
おいおいw
守備のために香川外して
宮市入れるのか?
162:2013/06/09(日) 00:25:44.27 ID:
>>159
香川に何ができるんだ?w
164:2013/06/09(日) 00:26:17.98 ID:
>>151
宮市の守備って…
しっかり試合見たことないんだね。
173:2013/06/09(日) 00:28:47.10 ID:
>>164
バカだなーw
守備は教えればできるよ
香川は教えてもチェックが甘いし、引きこもりからボール持ち込めるのは宮市しかいない。

アンカー入れたら外れるのは香川
他に外すところねーじゃんw
185:2013/06/09(日) 00:30:55.71 ID:
>>173
香川が守備できないというデータをよろしく。
190:2013/06/09(日) 00:32:43.94 ID:
>>185
代表での試合見てないのか?
あ、めくらかww
200:2013/06/09(日) 00:34:15.03 ID:
>>190
ないなら妄想でしかないな。
日記にでも書いてろよ。
ゴミ野郎
207:2013/06/09(日) 00:35:31.92 ID:
>>200
データって試合観てればわかるじゃんw
発狂すんなよww
216:2013/06/09(日) 00:37:30.50 ID:
>>207
見てわかるじゃ意味ないな。
香川の守備が効いていると書き込んでいる人もいたが?
実際はお前がもしかしたら違うかもしれないけど。
226:2013/06/09(日) 00:40:39.72 ID:
>>216
香川が守備できるなら、トップ下で2ボランチの介護ができてるよ。
できないから、香川は代表でサイドをしてるわけ。
231:2013/06/09(日) 00:42:13.96 ID:
>>226
1試合10キロも走れない本田がどうやって介護してるのかな?
247:2013/06/09(日) 00:45:59.31 ID:
>>231
それこそ捏造データだなw
223:2013/06/09(日) 00:39:54.25 ID:
>>207
ちなみにデータだせないならお前の負けだよ。
得意の模造データーよろしく。
232:2013/06/09(日) 00:42:27.32 ID:
>>223
試合見直せばわかるのに、データってバカ?w
香川が外れるとすぐ発狂するから、わかりやすいなw
アンカーを入れればと言ってるのに、少し落ち着けw
140:2013/06/09(日) 00:16:59.57 ID:
>>125
アンカーは麻薬と一緒。やったら死ぬしか選択肢が無い。

岡田は、W杯のプレッシャーに負けたのだ。
してはいけないことをやったのだ。

勝つために日本サッカーを捨ててはいけない。
日本サッカーを貫き、それで勝つ。それが日本サッカーだろう。
145:2013/06/09(日) 00:19:09.14 ID:
>>140
バイヤン相手にクロップもしてたがw
133:2013/06/09(日) 00:14:25.46 ID:
ミドルシュートは長谷部か本田かって言われてるけど
全然決まってないどころか脅威すら与えられてなかっただろ

この二人よりも遠藤のほうが可能性あるし脅威になっていた
しかも左足でこのミドルを蹴れるんだぞ




遠藤は守備的で、長谷部と長友が攻撃的な位置づけになってるけど
これは逆にした方が絶対いいだろ

遠藤のほうが香川と本田の連係に相性いいだろうしミドルもある
長友を守備的にすることで守備が強くなる
オージー戦の裏抜けの遠藤が追いつけなかった危ない場面なんかもなくなる

長谷部を守備的にすることで内田が上がりやすくなり右サイドの攻撃のバランスが良くなる
いいことずくめだろ
137:2013/06/09(日) 00:15:29.12 ID:
本田みたいな懐の深いボールの持ち方をみんなが出来るようにならんかな
141:2013/06/09(日) 00:17:09.04 ID:
そろそろ前スレの自演露呈を他人に転嫁し始める頃…。
146:2013/06/09(日) 00:19:39.68 ID:
香川ってまあ長友にパス出さないよな
154:2013/06/09(日) 00:22:11.98 ID:
プレミアには背が高くなくともポストプレーの上手いロングのような選手も居るし
参考に成る選手が沢山居るな。
188:2013/06/09(日) 00:31:44.09 ID:
香川が守備いいってw
香川が守備いいなら、本田に代わってトップ下してるわww
210:2013/06/09(日) 00:35:45.52 ID:
>>188
いやいや、守備とトップ下はそれほど関係ないやろ
204:2013/06/09(日) 00:35:02.73 ID:
俺はちなみに宮市SBはいつかオプションで見てみたいね
もしかするとSBの方が大成しそうな気もする
右足のクロスはなかなか良いし
212:2013/06/09(日) 00:36:30.53 ID:
これの香川版が見てみたいな

本田選手出場試合と不出場試合
217:2013/06/09(日) 00:37:55.33 ID:
アンカー入れるということは引きこもりなのに、香川をスタメンにするわけがない。
宮市入れたら発狂するバカがいたから、清武でもいいが。
戦術が変わるのにスタメンが同じわけがない。
香川が外れるというと、すぐファビョるニワカ多すぎw
235:2013/06/09(日) 00:43:20.58 ID:
>>217
カウンター得意な香川は、外されないんじゃないかな。
237:2013/06/09(日) 00:43:51.55 ID:
香川は守備出きるだろ。
攻守の切り替えを意識しながらの攻撃が本田や清武がより・・・なだけで。
トップ下でなくサイドでも必要なことだけど。
264:2013/06/09(日) 00:49:15.85 ID:
>>237
じゃあなんで本田不在の時は負けてばかりなんだよ。香川は全然信用が無い。 サイドを放棄する。 渋滞プレーですぐにロストする。
244:2013/06/09(日) 00:45:19.24 ID:
>>229-230
その前に守備がイマイチな香川より、宮市や清武だよw
ラストパスなら清武のほうがいい。

引きこもりで香川がスタメンで生き残れると思ってるバカ多すぎw
254:2013/06/09(日) 00:47:47.34 ID:
>>244
まず清武や宮地の守備がいいという前提がおかしいw
清武は特に守備が下手な部類に入る
宮市なんかは未知数すぎて考慮に入れるとしてもサブレベルが現段階では適当
273:2013/06/09(日) 00:51:45.61 ID:
>>254
清武の守備はロンドンでの引きこもりで証明されてるよ
宮市が走りまわればいい
永井と同じ
少なくとも香川より守備は上

まだ乾の方がドリブル突破できるから、香川よりいいかもしれんが、守備が軽いからダメ
301:2013/06/09(日) 00:59:12.61 ID:
>>273
ロンドンで証明てむしろロンドンで清武守備的には穴だっただろw
てかクラブチームでもA代表でも試合でてるのに今更ロンドンて
あと言えば清武は左は殆どやらねーよwセレッソ時代からサイドやるとしたら右なw
まあ君が言うほど清武の守備がいいなら現段階で岡崎からスタメン奪ってるだろう
宮市は上でも書いたけど未知数すぎて論外
まずは代表に呼ばれてサブからでて何が出来るか見せないと
てかクラブでも出てないから個人としての能力の評価も出来ないしな
306:2013/06/09(日) 01:00:20.79 ID:
>>301
やらないって、清武はアウェーオマーンで左やってたぞ
バカは消えてねw
336:2013/06/09(日) 01:07:09.08 ID:
>>306
岡崎左だろ
何見てたの
348:2013/06/09(日) 01:10:08.69 ID:
>>336
バカ?
途中からだよw
262:2013/06/09(日) 00:48:39.16 ID:
>>244
あなたのコメントを改めて読んでみましたが、何も内容ないですね
ただ香川選手が嫌いなだけに感じました。
279:2013/06/09(日) 00:52:51.33 ID:
>>262
はあ?w
アンカーを入れたときといってるのに、なんで香川が嫌い?w
2ボランチなら香川はそのままと言ってるのにおまえバカ?w
286:2013/06/09(日) 00:54:40.44 ID:
>>279
言ってることが支離滅裂で話になりません
249:2013/06/09(日) 00:46:38.24 ID:
長友が上がりすぎて前半のきわどいカウンターがあるのに
守備上手いってどういうことだ
250:2013/06/09(日) 00:47:12.34 ID:
アンカーとは、ボランチの身体能力を最大限に使うシステム
だと理解している人がどれだけいるだろうか?

さて、日本のWボランチは誰と誰でしょうか?
そして、その二人のボランチの能力を最大限に活かして
強豪に勝てると思っているのでしょうか?

アンカーを入れたがる人は、このシステムを全く知らない人だ
255:2013/06/09(日) 00:47:48.77 ID:
長友と本田の守備は対人強いけどポジショニングが悪い
269:2013/06/09(日) 00:51:16.82 ID:
>>255
本田はポジショニングの良さで相手のカウンターの芽を潰してるんだよ
本田が足りないのは見切りつけるのが早いことだろ
自分が奪われたり本格的なピンチの時は全力で追うけどそうじゃないときは後ろに任せちゃう
これは香川も同じだね。香川は特に自分のロストはもうちょっと必死に追ったほうがいい
293:2013/06/09(日) 00:56:52.15 ID:
>>269
お前はよく分かってるな。
本田に限らず日本のディフェンダーは見切り早すぎて、先を見据えたディフェンディングが苦手だ・・
早い段階でスピード緩めちゃって、いざと言う時に対応できないとかよくある。ヨルダン戦のゴートクなどが良い例だな
284:2013/06/09(日) 00:54:01.94 ID:
冷静に考えると6-0で勝った相手に1-2で負けるって本当にすげぇな
弱体化っていうレベルじゃない
296:2013/06/09(日) 00:57:59.68 ID:
すぺ田また試合さぼろうとしてるよ。
厳しいアウェイで負けたら責任あるもんな。
どんだけすぺなんだよ。
303:2013/06/09(日) 00:59:57.97 ID:
おい。はよデーター。
ゴミの主観的考えはいらねーんだよ。
だせないなら怒りのオナニーでもして早く寝ろ。
308:2013/06/09(日) 01:00:51.69 ID:
>>303
反論できないお子ちゃまはROMってなさいw
313:2013/06/09(日) 01:01:49.42 ID:
>>308
おい。はよデーター。
ゴミの主観的考えはいらねーんだよ。
だせないなら怒りのオナニーでもして早く寝ろ。
319:2013/06/09(日) 01:03:04.51 ID:
>>313
予選見直せw
それでわからなければ、バカってことだww
324:2013/06/09(日) 01:04:12.95 ID:
>>319
早くデーター。
出せないならお前の負けだよ。
見てみんなが認識できるものなら当然データはあるし、問題にあげられるんだよ。
327:2013/06/09(日) 01:04:48.42 ID:
>>324
>>319
341:2013/06/09(日) 01:07:42.89 ID:
>>327
大体お前のゴミみたいな主観的考えを否定してる奴多いみたいだけど。
おれに絡まれて助けてくれる奴いねーな。
346:2013/06/09(日) 01:09:37.08 ID:
>>341
多数派が正しいとは限らないからなw
おまえのような事実を受け入れられない奴みたいにw
329:2013/06/09(日) 01:05:30.97 ID:
>>319
早くデーター。
出せないならお前の負けだよ。
見てみんなが認識できるものなら当然データはあるし、問題にあげられるんだよ。
310:2013/06/09(日) 01:00:55.25 ID:
本田が居れば負けないってさ、

乾 香川 本田

とかでも負けないの?
311:2013/06/09(日) 01:01:00.46 ID:
イタリア人のザックが前線の守備をないがしろにするわけないだろ
それがあるからマイクは前田からスタメンを取れないし香川にサイドに戻れと五月蝿い
320:2013/06/09(日) 01:03:14.19 ID:
>>311
343も実際は古イタリア人の5-7バックの守備的チキンドン引き戦術だからな
333:2013/06/09(日) 01:06:27.52 ID:
>>320
おれもそう思う
結局ディフェンス五枚やからな

それよりは4-3-3でボランチ三枚の方が攻守にバランスが良いと思う
344:2013/06/09(日) 01:08:01.50 ID:
>>333
だよな。表上は攻撃的実際はチキンイタリア人特有の守備的5-7バック
345:2013/06/09(日) 01:09:35.05 ID:
>>344
リードしてる展開で使えばいい
321:2013/06/09(日) 01:03:42.98 ID:
早くデーター。
出せないならお前の負けだよ。
見てみんなが認識できるものなら当然データはあるし、問題にあげられるんだよ。
332:2013/06/09(日) 01:06:14.85 ID:
だから俺は毎回言っている
香川は奇襲部隊だと。

奇襲部隊が敵陣の真正面から突撃するか?
裏方でコソコソやっているのが合っている。

本田がガチっと正面からぶつかるから、香川が生きる。
でも、奇襲部隊は必要でない時もある。
兵力が圧倒している場合、奇襲しなくても勝てる。

香川はそういう役割。
339:2013/06/09(日) 01:07:24.67 ID:
長友は瞬発力が落ちて対人接触を避けてる気がしたけどなぁ
コンフェデ捨てて将来の為に手術すれば良かったのに
352:2013/06/09(日) 01:11:58.86 ID:
ID:NTkryHag0って誰?
初出のはずだけど、「おれに絡まれて助けてくれる奴いねーな」って・・・。
365:2013/06/09(日) 01:14:57.89 ID:
香川と本田のどちらが守備できるかって、
そもそも守備や試合に対する考え方が違うだろう

守備というのが相手の選手との肉体的なぶつかり合いや、
目に見えてやばそうな所を救ってくれることというような
次元の低い想定なら、圧倒的に本田
香川はぶつかり合いに行かないし、ハイボールはそもそも殆ど競らない
勝てないのが分かっているし、無駄なリスクを負うよりもセカンド
ボールへの意識の方が高い

逆に、守備というのは相手のやりたいことをさせないようにすること
という考え方の場合、守備はパスコースを切ったりドリブルをさせない
ようなポジショニングを取るというようなことが有効になり、圧倒的に香川
運動量や判断スピードに秀でた香川は中央で相手の選手へのディレイ守備が
非常に利く、ただし、このディレイに価値を持たせられるような選手が
周りにいることが重要で、稼いだ時間に戻れなかったり迷っている相手に
つめれなかったりすると意味は薄い

まぁ、そういうことだろ
376:2013/06/09(日) 01:19:55.59 ID:
>>365
逆に、守備というのは相手のやりたいことをさせないようにすること
という考え方の場合、守備はパスコースを切ったりドリブルをさせない
ようなポジショニングを取るというようなことが有効になり

これでも圧倒的に本田だと思うぞ
380:2013/06/09(日) 01:21:20.45 ID:
>>376
それが本当ならなんでロシアなんだ?
377:2013/06/09(日) 01:20:25.79 ID:
>>365
香川は競り合いはガチムチに任せて、こぼれ球をかっさらっていくイメージが強いな
383:2013/06/09(日) 01:22:52.55 ID:
ただし、守備に関してもう一つ大きな問題点がある
それは、攻撃時間の長さである

攻撃時間が長いということは守備の時間が短くなるということでもある
この点において、本田は時間を作りゆっくりゆっくりすることによって
相手の守備陣形を整える時間も作り出すが、日本の選手が上がる時間も
作り出し、また、ペースが遅くなることによって回りにゆとりを作らせる
ことが出来る

対して香川は、本人のスタミナと判断スピードの速さからペースを上げることが
メリットになり、ついてこれない選手を脱落させる力を持っている
故に、運動量や判断スピードに欠点のある選手がまわりにいると香川が自由に
動くことによってそこが穴になるリスクを生む

これが1番大きな違いで、周りに余裕を持たせる本田と周りにリスクを生む香川
周りが優れていれば、チンタラやることになってしまう本田と違いを生み出せる
香川

要は、日本代表がまだまだそのレベルで、中央の本田が必要だということだろう
387:2013/06/09(日) 01:24:25.90 ID:
>>383
>周りが優れていれば、チンタラやることになってしまう本田と違いを生み出せる香川

本田、CSKAだとガンガンカウンターに絡んで決定機作ってるけど・・・
389:2013/06/09(日) 01:25:39.81 ID:
>>387
チェスカはそれほどたいしたチームじゃないよ
環境的に厳しいのは間違いないが、やってるサッカーは
はっきり言ってレベル低い
391:2013/06/09(日) 01:26:04.64 ID:
>>383
お前はよく特徴を捕えているな
お前の意見なら香川がいまいち代表に馴染めないのも腑に落ちる
453:2013/06/09(日) 01:51:58.32 ID:
>>383
> 対して香川は、本人のスタミナと判断スピードの速さからペースを上げることが
> メリットになり、ついてこれない選手を脱落させる力を持っている
> 故に、運動量や判断スピードに欠点のある選手がまわりにいると香川が自由に
> 動くことによってそこが穴になるリスクを生む


ウソつけ。そんなスピード、突進力があればサイドを単独で突破してる。 横ドリブル、バックパスで逃げない。
384:2013/06/09(日) 01:23:47.65 ID:
OG戦の本田は全然コース切れてなかったぞ、本人も守備では走れなかったと
認めてるがな、CSKAでの右サイドに比べれば大分良くなって来てはいる。
396:2013/06/09(日) 01:28:22.48 ID:
香川は無能で下手糞だから代表でも活躍できない。それを信者は周りが糞だからと誹謗中傷しまくる。
香川がゴミなら信者もゴミ。
406:2013/06/09(日) 01:32:15.30 ID:
香川本田関係なく禿げ無能イタリア人が
超無能なだけだろ
411:2013/06/09(日) 01:33:36.10 ID:
>>406
キモオタ素人が何言ってんだw
414:2013/06/09(日) 01:34:48.10 ID:
>>411
キモオタとはお前のようなゴミのことを言うんだよ
419:2013/06/09(日) 01:36:45.03 ID:
>>414
鏡見て何呟いてんの?
412:2013/06/09(日) 01:33:44.76 ID:
持ち上げられてる本田も実力不足だったり怪我したりでロシアリーグなのが現状
問題はそのロシアリーグ選手にマンU選手が代表での実績が完全に負けてるという事
しかも本田は10番でもキャプテンでも無い
10番の香川には大きく成長する事を期待して試合でシュート入れた時は讃えて
シュートもアシストも無かった試合は滅茶苦茶叩け
413:2013/06/09(日) 01:34:14.70 ID:
ザックの選考基準として複数のポジションができるってのはあるよな
今までの傾向からしてもザックは頭の悪い選手は嫌う
421:2013/06/09(日) 01:38:12.59 ID:
また本田わー、香川わー、かよ
おまえら相当暇だなw
428:2013/06/09(日) 01:40:37.85 ID:
このていたらくを本田らに押し付けるざっく(笑)工作員ウケるw
441:2013/06/09(日) 01:47:33.64 ID:
>>428
さっきから君のレスがネットに毒されすぎだな
かわいそうになってきた
444:2013/06/09(日) 01:48:59.07 ID:
オージー戦後半は無駄なパス回し→カウンター
ばかりだった

大事なんは無駄なパスをしないこと
縦に速い攻撃をすること
パスをするときは守備を考え絶対にミスらないこと

まあみんな難しいわな(長友今野以外には)
サッカーを知らないから
454:2013/06/09(日) 01:53:06.42 ID:
ついにエリア内でのマークのきつさまで香川が活躍できない言い訳に使われ始めたのかw

ちょっと前まで絶賛されてた香川のアジリティ(笑い)とやらはいったいいつ発揮されるんだ?
鈍重なはずの白人、しかも二流三流といっていいブルガリアオーストラリアと対戦したというのに…

さわらせもしない() とか言ってた馬鹿はどう説明するんだ?
455:2013/06/09(日) 01:53:23.60 ID:
香川に乾みたいなドリブルがあればなあ
466:2013/06/09(日) 01:59:12.96 ID:
オーストラリア戦の香川は良かった

逆に心配になったのが長友と岡崎と本田の3人
本来の出来からすると悪すぎる
468:2013/06/09(日) 02:00:50.10 ID:
本田信者と香川信者の対立って何が原因なの?

2ch始めたばっかりでよくわからんのだが。。。
478:2013/06/09(日) 02:07:03.06 ID:
>>468
とか言ってるがメジャースポーツのサッカー人気に嫉妬してる焼き豚の対立工作がほとんどだね
483:2013/06/09(日) 02:11:14.39 ID:
>>478
おい、工作ってwww
焼き豚って野球か?そんな暇なことしてる奴いるのかよwww
485:2013/06/09(日) 02:12:43.77 ID:
>>468
一番初めは、
本田が10番欲しい発言、ザック容認 → ザックアディダスと契約後 本田10番時期尚早と発言変更 → アディダス圧力で代表実績皆無の香川が10番取得
の流れからじゃね?

その後、メディアなどで香川持ち上げキャンペーン展開+本田批判キャンペーンが起こるも香川代表で成果出せず、
その原因を香川信者が本田や遠藤や長友など周りの選手がレベルが低いからと主張し出す。(このスレでも上で言ってる奴いるがw)
当然原因とされる他選手のサポは怒り対立状態へ。

だから構図は
香川信者 → 他サポ
が正確なところ。
494:2013/06/09(日) 02:16:40.82 ID:
>>485
確かにいきなり香川が10番は違和感があったな
あれはアディダスが動いたので間違いないでしょ
五輪だって東が10番はみんながおかしいと思ったでしょ
475:2013/06/09(日) 02:04:05.36 ID:
ザッケローニが有能かどうかの結論自体は来年のワールドカップ後にわかることだからいいとして、
今の段階で否定している人はじゃあ誰が監督に来れば満足なの?
監督に不満があるのはわかったけど、誰ならいいのかをなんで書かないの?
482:2013/06/09(日) 02:10:48.76 ID:
>>475
俺はザックを否定してない。
ただ負けたら、そういう話になるだろうという事を言ってるだけ。
もし今から監督代えても間に合わないし、岡ちゃんが引き受けるとも思えんしw
監督に不満のある人はW杯終わるまで我慢するしかないな。
477:2013/06/09(日) 02:06:01.54 ID:
批判される→誰ならいいのよぉぉぉ
名前挙げる→あははは馬鹿じゃね来ねーよ
乗らないのが賢い
481:2013/06/09(日) 02:10:46.57 ID:
ボランチって素人からはあまり注目されなくていいプレーだけ取り上げられるけど
今の日本代表のボランチって結構ひどいと思うんだがみんなはどう思ってるの?
498:2013/06/09(日) 02:20:21.32 ID:
前田にもっと得点力があればなあ
501:2013/06/09(日) 02:21:07.66 ID:
他サポって具体的には?
508:2013/06/09(日) 02:27:30.16 ID:
>>501
上記にあるように
香川が活躍できない原因であるとされる香川以外の選手のサポ
つまり、前田本田岡崎遠藤長谷部長友今野吉田内田 及びサブメンバー のサポ 

さすがにGKは含まれてないと思いますw
520:2013/06/09(日) 02:34:07.40 ID:
>>508
その選手たちの個人スレで香川が叩かれてるのか?
その選手たちって本田以外な
こいつらの下らない煽り合いに他サポを巻き込むな
532:2013/06/09(日) 02:42:17.37 ID:
>>520
私に言わないで下さいよとしか言えないんですがw
それぞれの個人スレすべてチェックなんてしないですから知りませんよ。

掲示板とインターネットの性質上、巻き込まれたくないなら掲示板覗かないくらいしか対処できません。
次善策として避難所がありますが、また馬鹿そこらにさらしたりするのでアンチも来ます。

まあ、アンチの書き込みの見切りとスルースキルを磨いてくださいなw
539:2013/06/09(日) 02:46:03.72 ID:
>>532
つまり他サポという証拠はないということを言いたかっただけだ
お前が他サポと言えばここにいるキチガイたちの的になるかもしれんから巻き込むなと書いた
549:2013/06/09(日) 02:54:00.48 ID:
>>539
ぇーそこから突っ込むの?
個人スレでたたく事が証拠なの?誰でも書けるからそんなもの証拠にならないし
それこそ対立してるのは 香川信者とアンチ香川で本田サポも関係なくないかw
510:2013/06/09(日) 02:29:59.34 ID:
ビブス組
    ハーフナー
 乾    香川  岡崎
    高橋 長谷部
長友 伊野波 吉田 酒井

ビブスなし
      前田
スタッフ 憲剛 清武
    遠藤 細貝
高徳 今野 栗原 内田

イラク戦は香川トップ下かな
570:2013/06/09(日) 03:17:59.10 ID:
>>510
のビブス組の左半分とビブスなしの右半分がイラク戦のスタメンだね
あとは香川を休ませるかどうか
その場合は中村憲剛がトップ下だろう
521:2013/06/09(日) 02:35:08.13 ID:
本田にも言える

本田が「ドイツ程度」と言ってから
ドイツで試合に出ている選手を評価しない人もいる
541:2013/06/09(日) 02:47:36.01 ID:
>>521
この書き込みとか本田アンチの典型的な書き込みですね。
文意を無視して部分を切り取ることでミスリードを誘う。
マスゴミとまったく同じ手法です。
543:2013/06/09(日) 02:49:18.34 ID:
>>541
事実だ
550:2013/06/09(日) 02:55:30.92 ID:
>>543
事実の一部、な?ww
556:2013/06/09(日) 03:02:40.51 ID:
>>550
変な取られ方されたくなかったら
言葉には気をつけないとな本田が

「ドイツ程度の活躍」と言ったのは事実の一部だ
565:2013/06/09(日) 03:10:43.07 ID:
>>556
言葉狩り乙w
橋本の発言に対するマスゴミの行動とかとまったくいっしょですねwww
525:2013/06/09(日) 02:36:46.35 ID:
いつもみたいに左右に分けてるとすればこんななとこかな

   ハーフナー
 乾   香川   清武
    高橋 細貝
長友 伊野波 栗原 内田

香川→憲剛、長友→高徳、内田→酒井
528:2013/06/09(日) 02:40:03.29 ID:
いいかげん、前田ハーフナーはどっちかを新選手と入れ替えて欲しい
536:2013/06/09(日) 02:44:04.88 ID:
川島がブレ球に強くなればなあ
547:2013/06/09(日) 02:52:11.20 ID:
(2)日本代表MF長谷部が、出場停止となるイラク戦の「主将代役」に内田を指名。内田は「僕は嫌です」と即答。

なんやこれ
558:2013/06/09(日) 03:04:46.14 ID:
首相がころころ変わる国になるはずだわw
567:2013/06/09(日) 03:13:01.35 ID:
>>558
今の政治とか裏は真っ黒だよな
暴力団やら宗教団体やら警察やら
579:2013/06/09(日) 03:28:14.65 ID:
>>567
宗教とか暴力団なんて雑魚モブでしてボスはアメリカ(ユダヤ資本)の内政干渉と官僚なのよ
国会を通過する法案の90パーセント以上が官僚の書いたもので議員立法とか空気ですから
民主主義が機能してないのだから政治が滅茶苦茶になるのは当たり前なのだよな
歳入(税金)が官僚の天下り先へ優先的に回される腐敗構造は何十年も変わってないし
だから増税を繰り返しているのに生活保護や年金を減らしているのに国の借金は増え続けている
メディアが報道する不景気とか少子化とかの原因は全部嘘ですからwwwwwww
ちなみにこれを変えようとした政治家はみんな殺された
593:2013/06/09(日) 03:51:54.58 ID:
>>579
まあ、議会制民主主義なんてのは選挙民がそれ相応の判断力を持ってなかったら話にならないのは当たり前なんでね
結局は個の力ですよ 本田圭佑は正しいねw
594:2013/06/09(日) 03:54:33.18 ID:
>>579
アメリカは2大政党制とか言っても、頭入れ替えるだけで影の支配者は同じ。中国の一党独裁と同じ。
562:2013/06/09(日) 03:07:40.49 ID:
イラク戦のメンバー発表あったよ

563:2013/06/09(日) 03:09:31.45 ID:
内田はボが少なくなればなあ
587:2013/06/09(日) 03:44:10.10 ID:
>>563
内田のボはなくならないよ
OZ戦では失点と長谷部のイエローという最悪の結果を招いた
588:2013/06/09(日) 03:45:58.22 ID:
>>587
失点は遠藤だろ
あの場面で遠藤が2回続けてまずい対応したのが原因
572:2013/06/09(日) 03:20:05.23 ID:
イラク戦に本田でて、香川でなくて負けたらホンシン自るんじゃないの?
578:2013/06/09(日) 03:25:54.75 ID:
イラク戦は完全Bチームでいくよ
ホンカガ論争はしばらくお預けだな
583:2013/06/09(日) 03:38:14.64 ID:
まだやってるのか(笑)

人間の部位に例えるぞ。

本田=肺
長谷部・遠藤=心臓
香川=口
長友=腕
川島=肛門

内田=髪

これで解るだろ?
591:2013/06/09(日) 03:50:29.15 ID:

イラク戦は長谷部は累積で停止  前田、内田はチェンジらしい
597:2013/06/09(日) 03:57:45.35 ID:
>>591
ニワカなんでガチャの隣がわからん
誰、これ?
598:2013/06/09(日) 03:58:33.27 ID:
>>597
長谷部は次休みだから、臨時で今野をボランチ
600:2013/06/09(日) 04:02:17.90 ID:
>>591
要望に答えてくれてありがとうw
まんまなゴリと栗原ヒドスw
592:2013/06/09(日) 03:51:35.60 ID:
ポジションニングだろ川島の。ただ内田嫌いなだけだろ
596:2013/06/09(日) 03:57:09.88 ID:
本田=水
長友=塩分
香川=ヘモグロビン
川島=酸素
遠藤・長谷部=糖
今野=鉄
吉田=ビタミン

内田=砂

乾=ホルムアルデヒド
605:2013/06/09(日) 04:28:32.44 ID:
そんなことはない
ディナターレさんという最高のファンタジスタを(たぶん)使いこなせる監督なのだから
612:2013/06/09(日) 04:54:52.75 ID:
ザック監督は日本をウディネーゼだと思ってるわけ
ちょうど地方の弱小クラブぐらいの実力で、
監督のメソッドどおり攻撃と守備したら、何回かに1回かは
ジャイアントキリングできるかな?みたいな。
過去はともかく今は極めてリアリストだと思う。

問題はさ、日本人は日本をリバプール、いやバイエルンだと思ってるってとこ。
(まあドルトムントだと思ってる人も多いよね)
だからファンタジスタが使えない監督だとか華麗なパス回しのが大切だとか
強者の戦いじゃないだとか固定メンバーはつまらないとか言う
だけどさ、実際ウディネーゼと対戦したって負けるレベルが今の日本代表なんだよ
国民が実力を勘違いしてるってのが問題のひとつ

そして選手の中にも勘違いしてるのがいるってのが、ひとつ
日本は弱いんだから、ザック監督の言うことをよく聞いて
言うとおり動かなきゃならん
速いパス回しとかバルセロナとか華麗なテクニックとか
監督の指示は嫌だ中に入りたいとか
そんなこと言ったらいかん。弱いんだから
614:2013/06/09(日) 05:03:52.01 ID:
日本は弱い。欧州では弱小地方クラブ程度の力しかない
まずスタートはそこからなんだよ

選手はみんなザック監督の言うことをよく聞いて
指示を120%守って
言うとおり動くこと
サイドに開けと言われたら開く
バックパスすんなと言われたらしない
縦に速く攻撃しろと言われたらそうする
指示をよく聞いて、守り、さらに状況判断をしていく
(監督の指示どおりしたら、守備や攻撃が破綻するシーンがあるからね)

このスタート位置にすら、日本代表は、まだ立ててない
何かあれば監督の指示が嫌だ、中に入りたい
監督の言うけとは聞かなくて自由にやりたいetc
自由にやって勝てるぐらい強いのかと。
おのれらの姿を冷静に見ろと。
縦に素早く攻撃せんかいと。
こねくりまわしてないでスペースに正確にパス出さんかいと。
626:2013/06/09(日) 05:59:43.83 ID:
   中:サイド
クリロナ 7:10
メッシ  10:8
本田   7:7
香川   9:4
ゲッつ  7:7
実際にプレーすると状況・相手に応じて中とサイドを使い分けれる選手の方がコンスタントに結果を残せる。
630:2013/06/09(日) 06:15:53.54 ID:
内田を主将指名 長谷部あっさり断られました…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/09/kiji/K20130609005974110.html

キャプテンウッチーきたー
639:2013/06/09(日) 06:43:08.97 ID:
>>630
気持ちだけ熱く語ったり精神論ばかりの人より
遠藤や内田のように冷静に試合を分析出来る奴のが向いてるかも
本田は頭いいから、分かった上で精神論を語ってるんだろうけど
642:2013/06/09(日) 06:45:29.50 ID:
>>639
それって長友をdisってんの
645:2013/06/09(日) 06:49:25.00 ID:
>>630
遠藤、憲剛、川島とかいるし
内田はそこはまだ自分じゃないと思ったんじゃないか?
635:2013/06/09(日) 06:34:01.88 ID:
内田は外していいわ。
ピッチに立つメンタリティが代表の中で圧倒的に欠落してる。
選手としてもう終わってるだろ。
662:2013/06/09(日) 07:16:42.41 ID:
代理のキャプテンて長谷部が決めるの?
667:2013/06/09(日) 07:25:36.34 ID:
>>662
いや普通にザックが決める。
ただ長谷部は内田が良いと言ってるだけで、実際はスタメンの中でしかるべき人におさまるだろ
668:2013/06/09(日) 07:31:43.92 ID:
本田と長友、他の代表選手達との温度差で苦しんでそうだw
675:2013/06/09(日) 07:58:57.38 ID:
まあこれでいいだろ
内田はこんなん絶対引き受けない奴だし
俺らもこんなクソメンタリティの奴にキャプテンやって欲しくない
676:2013/06/09(日) 08:02:47.18 ID:
内田はキャプテンと言うガラじゃないだろう
責任持たせるんだったら香川にでもさせとけ
680:2013/06/09(日) 08:06:04.38 ID:
>>676
香川は逆に責任負わせるとどつぼにはまりそう
715:2013/06/09(日) 08:31:15.89 ID:
>>680
香川はマンU入団の時にファーガソンが期待してるよっていって
7番(クリロナ、ベッカムとかの番号)をあげようとしたら必死で断った
事ある 異常に責任を感じるタイプ キャプテンとかやらせない方が良い
719:2013/06/09(日) 08:35:30.59 ID:
>>715
嘘じゃないならソース出してくれ
730:2013/06/09(日) 08:53:05.56 ID:
741:2013/06/09(日) 09:00:14.46 ID:
>>730
ファーガソンが7番あげようとしたっていうソースを頼む
この記事、英文の方だけど記者に7番どうですか?って聞かれて
それに対する回答にしか見えない
685:2013/06/09(日) 08:10:34.48 ID:
キャプテンは長友の様な熱い志を持ってチームを引っ張れる人間が適任だろう
責任感のない奴は駄目
700:2013/06/09(日) 08:18:10.05 ID:
キャプテンうんぬんの前段階で内田は「フラフラしている」とか言われちゃってるやん
なにこれ? 精神面かね
701:2013/06/09(日) 08:18:33.96 ID:
真のメンタルで言ったら、

強い 遠藤、内田、

弱い 本田、清武、

こんな感じだな。

マイペースな奴ほど強い。
717:2013/06/09(日) 08:31:38.72 ID:
>>701
内田は気は強いけどメンタルは弱いぞ
南ア予選で吐いてたしOGアウェイで顔面蒼白になってたし
703:2013/06/09(日) 08:21:08.33 ID:
やる気を表に出さない内田じゃ、チームも白けて士気が上がらないだろう
先制されたらすぐ諦める
キャプテン以前に代表のメンタルじゃない
内田は代表外せ
708:2013/06/09(日) 08:24:01.02 ID:
>>703
「内田が(主将で試合に)出たら自覚が出ていいんじゃないか」

これ読む限り長谷部もそれを分かってて劇薬としてあえて指名したい感じだな
内田が頼りになるからてポジティブな理由じゃなさそう。
704:2013/06/09(日) 08:21:50.22 ID:
本田は影の監督って感じだからな
ザックは置物
705:2013/06/09(日) 08:22:16.29 ID:
内田の立ち位置ってちょうど良い感じだと思うんだけどね
本田と同世代だけどベッタリって訳でもないし
長谷部も長くない中で香川の世代にシフトしていくなら北京世代が妥当だろうし
728:2013/06/09(日) 08:46:11.00 ID:
代表に入る選手なら高校時代はほぼ全員キャプテンだったんだろうな
732:2013/06/09(日) 08:55:04.72 ID:
なんで月9やグラビアは断らずにキャプテンは断るんだ
なにかしらのプラス面は絶対あるしずっとやれって言ってるわけじゃねえんだから
756:2013/06/09(日) 09:10:05.49 ID:
>>732
むしろそんな感覚で簡単に日本代表のキャプテンを引き受ける奴のほうが嫌だけどな。
キャプテンて本田みたいなカリスマ性があるタイプは別だが、自分がやると言う奴より周りからやれよと押し出されて断るような奴のが実は良い仕事する。
761:2013/06/09(日) 09:16:05.41 ID:
>>756
だからいい機会だからやっとけっていってんだよ
内田は頭はいいんだからキャプテンの立場にたって見えるものもあるだろ
738:2013/06/09(日) 08:58:05.51 ID:
長友が本田に要求!Cロナ、メッシになれ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130609-00000006-dal

長友は自身の成長とともに、盟友・本田のレベルアップこそ不可欠と認識。
「Cロナ、メッシになってもらわないといけない」と断言した。

長友wwwww
744:2013/06/09(日) 09:00:35.78 ID:
公の場で味方批判する奴をキャプテンとか無いと思う。公の場では味方をリスペクトして、批判はしないのが常識っしょ。個人批判が許されるのは監督のみ。
745:2013/06/09(日) 09:00:49.48 ID:
余計な情報を漏らさない、
どんなときも応対する、
全体が見えている、
経験豊富でチームの主力、
内田いいと思うよ
748:2013/06/09(日) 09:03:21.06 ID:
まあ本田は結構周りの目意識して振る舞ってる感あるな
フェラーリ乗ったり息子をサプライズで見せたり
PKの後にペットボトルの水をがぶ飲みしたり
中田の真似してる部分もあるだろうけどさりげないパフォーマンス好きだよね
PKど真ん中に決めて強心臓みたいに言われてるけど
決めた後の表情とか安堵に満ちてたし本人も緊張したって言ってるし
超人なんじゃなくて超人であろうと振る舞ってるだけ
767:2013/06/09(日) 09:20:10.81 ID:
清武や吉田を見てると役者だなと思う
現地であんなにボロクソに言われ続けても日本マスコミ相手には「やりました!」みたいな顔してるんだから
768:2013/06/09(日) 09:20:19.99 ID:
ザック
「交代のカードを切ってからチャンスを演出した」と説明するが、その策にピッチの布陣からは、迷いが感じたれた。
 
3-4-3なのか、選手のポジションを変えた4-2-3-1なのか--。

「どう考えても守備固めの意図だったと思います。直接は言われなかったけど、そういう感じで入った」(栗原)

「人手が足りていた分、行くか行かないかって感じでした。逆に1対1のほうが良かったかなと。長友さんが1つ前に上がっているし、高さ対策はあったと思いますけど」(内田篤人)

OG戦の采配ミス問題選手たちも
こんな事言ってたんだな。
当事者達が言ってる以上、いくらザックが
交代後うまく行ったと言い張っても無駄
だな。
これじゃあ選手側から監督無視しようぜ。
の意見はOG戦前に出たらしいけど
ジーコドイツの空中分解の再現来るな。
782:2013/06/09(日) 09:31:19.64 ID:
前田交代で守備固めなんて思わないでしょ
本田トップに上げたんだし
791:2013/06/09(日) 09:34:38.09 ID:
え、ドロー狙いの守備固めだったでしょ
793:2013/06/09(日) 09:37:02.56 ID:
今野キャプテンでいいじゃん
何もバラさない、というか「分かりません」一辺倒で
795:2013/06/09(日) 09:37:55.17 ID:
ようは長谷部が言ってんのは
「役割が人を育てる」って事だろ

まぁ恒常的なチームでそれやったら
潰れてしまうケースもあるが(緑時代の小林とか)
代表の、しかもスポットなんだから
どうせやるなら向いて無い選手に当てちまえ、っていう長谷部の発想は
会社の人っぽいよねw
802:2013/06/09(日) 09:41:14.24 ID:
守備固めで前田を下げても攻撃力が下がらない所も注目だな
806:2013/06/09(日) 09:43:02.33 ID:
このスレのキャプテンはだれだ?
進藤、武井、平スト、グレート。
807:2013/06/09(日) 09:44:01.73 ID:
>>806
日本人じゃないから無理
808:2013/06/09(日) 09:44:14.44 ID:
本田内田の発言を見ていると
明らかに勝ちに言っていた
ザックとはズレてる
819:2013/06/09(日) 09:54:09.87 ID:
長友は複数年延長したばっかりなのに
なんで放出みたいに言われてんの
822:2013/06/09(日) 10:01:02.91 ID:
まあ采配なんてタラレバだからな
実際あそこで失点しなければ、オーストラリアは最後の最後でケネディいれてロングボールで
ワンちゃん得点狙いに来たかどうか
ザッケローニは来ると予測してたんじゃない?

それに対して長友を上げて、サイドで一発狙うぞって相手おどしつつ牽制しつつ
DFで強さのある栗原を入れたって感じじゃない?
825:2013/06/09(日) 10:03:34.32 ID:
>>822
そういう狙いにするなら素直に香川下げるべきだったね
流れとうものがある中で、ごそっとポジションずらしちゃったのが隙の出来た原因でもある
831:2013/06/09(日) 10:08:46.11 ID:
>>825
そうだね
個人的には本田が中盤で試合を完全にコントロールしてたから
本田を上げたのはまずかったんじゃないかって見てておもった
俺はオジェックは動かない、引き分け狙いだと考えたし
おたがい出来レース気味にあのまま行くべきだ間違いだと思ってたけど

ただ、ケネディを相手が最後の最後で使ってきた場合を考えると
長友を上げるのはアリだなとも思うんだよね
827:2013/06/09(日) 10:04:40.92 ID:
>>822
守備をケアしながらって発想があったのは否めないだろうね
(まぁスコアを考えれば当然だけど)

長友上げるだけなら
SBの選手を投入すりゃ済む話なのに
わざわざCB入れてんだから、守備に対する目論見があったのも
事実だと思うよ

ただ、失点してからのバタバタなんかをみても
「やっちゃった感」は否めない

ただ、交代直後の長友突破のシーンで得点してりゃ
采配ズバリ的中!になってんだし
采配は結果論だから評価が難しいは

ただ、逆に言うと、采配は結果論でした評価できないから
今回は「やっちゃった」っていう評価で良いと思うがw
829:2013/06/09(日) 10:08:06.26 ID:
>>822
そうなんだしわかるけど、
 遠藤 長谷
SB CB CB SB
この形で守りきれないのは岡田ジャパンの時から分かり切ってることでもあるんだよね。
遠藤外すか上げて其処に今野・高橋・細貝ってしないと。
アンカーも実質的に同じなので略。
または
 長谷部
SBCBCBSB
にして最終ラインが個でしっかりと対応するか。
(攻撃的すぎるが)
832:2013/06/09(日) 10:11:55.66 ID:
>>829
対アジアと、対強豪国とは、采配や戦術を変えるべきなので
遠藤・長谷部のWボランチでも、対アジアでは構わないと思う。

ただ、長谷部は何においても中途半端
遠藤が相方なら、思いっきり攻めても良いと思うが。
攻めるなら、攻めきる感じのボランチじゃないと、遠藤も動けない。

守るなら守るボランチを長谷部の代わりに置くのなら
遠藤は攻められる。
839:2013/06/09(日) 10:18:46.78 ID:
>>832
アジアの強豪にすらダメやん。
SB1人上がってサイドによっての32守備>SBが上がらない42守備
・・・
もう遠藤上げて、内田上がって、
  長谷 内田
栗原 今野 吉田
のが守れんじゃね、とすら思えてきた
841:2013/06/09(日) 10:20:24.32 ID:
>>839
内田のボランチは今以上にミスを連発するよw
サイドバックとボランチでは景色が違う
836:2013/06/09(日) 10:15:11.34 ID:
本田を一列上げたのは疲れもあったからだと解釈している
849:2013/06/09(日) 10:28:17.64 ID:
今ちゃんボランチできるよ
853:2013/06/09(日) 10:33:54.86 ID:
>>849
ザックの御眼鏡に適うCBが出てくれば今野はボランチ
現実は居ない
850:2013/06/09(日) 10:31:03.57 ID:
内田ボランチは年食って走れなくなってからで良いだろ
今は勿体無い
858:2013/06/09(日) 10:35:32.41 ID:
>>850
ボランチでなくボランチにおいてSBの守備をさせる。
    内田内田 
 長谷 内田内田内田内田
栗原 今野 吉田 内田内田内田
ここを守ってもらう。(長谷部は同じ事を左で)
んで内田が移動したら今野がそこにはいり、同じスペースを守る。
内田は吉田のとこに。
今野が移動したら今度はまた内田がそこにはいり以下ループ
860:2013/06/09(日) 10:36:32.06 ID:
>>858
だから360度の視野が必要なボランチとサイドだけでいいSBとじゃ
そもそも守り方も違うし内田には無理
868:2013/06/09(日) 10:39:21.33 ID:
>>860
ぼーっと立ってた長谷部が後ろから来た敵に2度もボール奪われたけどどう思う?
879:2013/06/09(日) 10:40:45.58 ID:
>>860
逆。こんな広いスペースを守れるのは速さがある内田長友だけ。
というか、32のボランチでこんな守り方してるとこって超めずらしいから。少なくとも日本人でやってる選手はいない。

交代ありなら細貝のが適任だとは思うよ
880:2013/06/09(日) 10:41:29.18 ID:
>>879
何が逆だアホか
だからあくまでサイドバックとしてならだよ
ボランチなんて論外
909:2013/06/09(日) 10:50:24.10 ID:
>>880
ポジションしかみれないのかよ。
ボランチなんてそこにいる選手って意味でしかない。
与えられる役割によって求められる選手は変わる。
つうかあんな広い範囲を速くない高橋・遠藤には守りようがないから。

32のみでの守備
・サイド放置でクロスは許容
MFに堅い選手
・サイドはMFが対応
MFに速さ、SBとしての対応、中にいかせない守備、食らいつく守備が出来る選手
・サイドはCBが対応
MFは穴を開けたCBのとこを埋めるので、CBも出来る選手

何がボランチの守り方だよ。そんなのチームの守り方によって全く違うんだよ
912:2013/06/09(日) 10:51:18.88 ID:
>>909
そこにいる選手って意味しかないと本気で思ってるんだ
ニワカはすごいな
861:2013/06/09(日) 10:37:30.57 ID:
しかし香川と本田って色々対照的だな
香川はあまり欲ないのに、周りから予想外なものを与えられたりして
恵まれてるのに対して、本田は強欲なのに、欲しいものから遠ざかるばかりで恵まれてない
867:2013/06/09(日) 10:39:00.17 ID:
内田に過度の期待してる奴は現実を見ろ
サイドバックでさえあんなんだぞ
882:2013/06/09(日) 10:42:00.43 ID:
>>867
現代表SB中守備一番巧い
888:2013/06/09(日) 10:43:41.36 ID:
守備を考えると


南アフリカ

遠藤 長谷部 阿部 + 釣男 中澤 + 大久保 松井

現在

本田 長谷部 遠藤 + 今野 吉田 + 香川 岡崎
896:2013/06/09(日) 10:45:25.13 ID:
ザックのままでコンフェデ大丈夫?
ワールドカップも・・・。

どうすればもっと強くなるのだろう。
本田香川のシステムだって、まだまだイイとは言えないし、FWは岡崎のかき乱しぐらいしか機能してない。
守備は頼みの吉田が未だに大きなミスをしたりする始末・・・。

このままで大丈夫なの?
コンフェデで1勝はしたいよ。 そうしないとイケナイと思う。今のメンツで。今の日本のレベルで。
勝ってくれええ
897:2013/06/09(日) 10:45:29.64 ID:
単純に得点取ってる選手呼ぶべきだよな今は
901:2013/06/09(日) 10:47:49.69 ID:
内田は長友を見ながら吉田と岡崎にあわせるポジショニングと
攻撃時のフィードのよさが持ち味だろう
駆け引きも意外と巧い
守備はブンデスで鍛えられているが、脆い所も見せ付けている

ポジショニングや駆け引き、攻撃参加に長所があり
対人に脆さを持つ

こういう選手だろ
908:2013/06/09(日) 10:49:34.71 ID:
>>901
攻撃参加に長所はどうかな
代表ではほとんど攻撃でいいところないし守備専と言ってもいいくらい
技術フィジカル不足で自分のイメージを体現できない選手だと思う
916:2013/06/09(日) 10:52:17.78 ID:
>>908
長友が上がる時は上がるわけには行かないでしょw
内田は良いクロスを持っているよ
CFが良い選手なら内田をもっと攻撃参加させてクロスから
得点と言うパターンを増やせるはず

CFに決定力が高ければ
940:2013/06/09(日) 11:01:33.36 ID:
>>916
長友のせいにするなよw
CFのせいにするなよw
いつまで人のせいにしてれば気が済むんだ
952:2013/06/09(日) 11:06:58.56 ID:
>>940
長友とはバランスあわせないといけないし、
シャルケで活躍している牛田も知ってるからなw

>>943
そんなみたいなことしてるわけ無いだろ
ラームいるけど本当にいいの?とは思うがw、
ある程度認められて無いと無理だろ

因みにの投票はgoal.comの投票見て来いよw
958:2013/06/09(日) 11:09:18.07 ID:
>>952
ていうかさー長友とバランスはいいけど
内田が全く上がらないわけじゃないよね?
上がった時のことを皆言ってるんだと思うけどね
特に前半は長友は上がらず内田が上がる機会のほうが多いくらいなんだけどねえ
976:2013/06/09(日) 11:16:50.33 ID:
>>958
・早めに中へ
香川、前田、~では収める能力が足りない。
しかも後ろは攻撃的MFなので、失敗すれば直ぐに岡田ジャパンで失点してる守備陣形。
ボールが変にこぼれて長谷部が守備出来なければ一発でシュートまでいかれる。
・右SH
内田が相手のSB引きつけても形が少ない。
岡崎はなし。清武はクロスかミドル。乾は縦突破からのクロス
ザックが探してるポジションで大津とかも呼ぶ足りなさ
・内田がSBの裏取って抜けてのクロス
中には前田のみ。香川・・・
・内田の仕掛け
股抜き、縦に仕掛けてのクロス(実質CK)、股抜き警戒させての本田や遠藤長谷部へのパス。
905:2013/06/09(日) 10:49:03.84 ID:
本田をワントップ(ゼロトップ)に置くしか無い気がするんだがなぁ。いずれにせよ。
915:2013/06/09(日) 10:52:14.64 ID:
てかセレッソ3って言うけど

清武は連携良くないじゃん。
実際はセレッソ2で 香川と乾が異常に相性いいだけ。
清武は別に普通の連携。 ニュルンベルクのような糞つまらない連携。

香川と乾のコンビだけワクワクする。 ドルトムント時代のワクワクには及ばないけどさ。
サッカー脳がある人間だけ集めたサッカー脳チーム観たいな。
924:2013/06/09(日) 10:54:38.20 ID:
>>915
1点も取れないパス交換見てワクワクするってすごいな
931:2013/06/09(日) 10:57:37.97 ID:
>>924
あの3人が揃うと弱小セレッソの完成だなw
にわかはハイライトしか見ないからなんで弱いのか分からないんだよ
香川以外は使い物にならないよ
944:2013/06/09(日) 11:02:43.07 ID:
>>931
乾はブンデスでそこそこ活躍してるだろうに。

香川乾の連携が良いっていうのは、代表でまともな連携が他にないからだよ。
こないだまで本田、香川もいまいちだったし。
これだけのメンツがいてまともに機能するコンビネーションが 本田長友か本田岡崎ぐらいっていうのが異常自体だったと思う。
本田頼みのアジアレベルサッカーでこのままだと終わってしまうと思うんだ。

それで香川乾コンビ以上のやつがいっぱいいるんでしょ?
たくさん上げてよ。代表限定でね。 にわかさんw
972:2013/06/09(日) 11:15:14.67 ID:
>>944
連携はわかったけどそれでゴール割れるんですかね?
別に華麗なパス捌きからの一点も縦ポンからの一点も記録される得点は変わらないんですよ
お前みたいのがはびこるから決定力不足になるんだよ
979:2013/06/09(日) 11:17:47.01 ID:
>>972
正しい
ただし、今は縦ポンで得点できる気もまたしないのだ
983:2013/06/09(日) 11:19:41.42 ID:
>>979
ホームヨルダン戦の2点くらい縦ポンだったと思うが
989:2013/06/09(日) 11:22:20.93 ID:
>>979
単純に手段は関係ないって意味での例だから深い意味はないよ
まぁ確かに縦ポンで得点できないけどね

別に個人的にはパスサッカーでもカウンターサッカーでもなんでもいいんだけどさ、きっと考え方の順番がおかしいんだよね
連携を良くしてゴール決めるって流れじゃないだろと
ゴール決めるためにはどうするかの逆算から連携を良くするって結論が出なきゃおかしいわけで
917:2013/06/09(日) 10:52:39.67 ID:
0トップなんてスペイン代表ですら糞だ

まぁ、あそこは他より自力に勝ってるので糞でも試合に勝てちゃうw
他国にとっても、まだ勝負になる分ありがたいがなw
929:2013/06/09(日) 10:56:19.97 ID:
ザック343は全員がザック流を理解してないと機能しないのが辛いところ
930:2013/06/09(日) 10:57:14.32 ID:
ハーフナーって試合に勝ちたい気持ちが全然見えなくてイライラするんだけど俺だけ?

なんか柳沢ぐらいイライラする。 失敗してもヘラヘラして、チンタラ走ってる感じ。

それとFWだからって守備を放棄しすぎ、どう考えてもぼったち時間が長すぎるでしょ。
お前のフィジカルならもっと圧力掛けて、なんかしてみろよっ!って思う
途中交代の最後の15分なのに、ぼったちしてるのみると殴りたくなるwww
お前www ハーフナー・・・・

ぼったち時間が長すぎ、守備をしなさい!
935:2013/06/09(日) 10:59:31.14 ID:
判ってないな
内田の対人の脆さはあるものの、内田はSBとしてきちんと専念できれば
問題なく活躍できるし、ブンデスベストイレブンに選ばれるくらいの
力はある

問題なのは、吉田のふがいなさ
セインツの吉田は良い選手だが、代表になると振り回されっぱなし
足が遅いのに無理にラインを上げて苦しくしている
ラインを上げたいなら吉田は最終ラインから動いてはいけないし
動かしたいなら違うCBを入れるべき

吉田だよ、問題は
943:2013/06/09(日) 11:02:33.65 ID:
>>935
日本人の投票で選ばれたベストイレブンになんの価値があるんだ
誰も認めてないし、他のところで候補にすらあがってないよ
ブンデス掲示板でも日本人がばれまくってドイツ人はうんざりしてるんだぞ
960:2013/06/09(日) 11:09:52.99 ID:
>>935
物凄くおかしなこといってるな
何で内田だけ向こうでの評価をそのまま代表に当てはめてるんだよ
お前の好き嫌いはよそでやれ
966:2013/06/09(日) 11:13:09.59 ID:
>>960
内田だけが特別という気は無い
前が岡崎だから普段一緒にやってる高徳の方が合うだろうと
思うから右高徳もやって欲しいとは思っている

問題は、内田ではなく吉田の不甲斐なさだということ
内田がやられようが、吉田がきちんとしてれば失点リスクは減らせる
というか、吉田がきちんとしてないから、内田がふらふらせざる得ない

とりあえず吉田を外して、栗原という考え方も持つべきだということ
971:2013/06/09(日) 11:14:57.78 ID:
>>966
ズレてるぞ
内田の守備はいいんだろ
問題は攻撃だ
942:2013/06/09(日) 11:02:22.10 ID:
右は一番苦しくなる場所じゃないだろう

基本、岡崎長谷部がしっかり守備して内田も合わさってバランスいいから、
プレスの掛かりも良いしボール奪取も少なくない
それ故、二人が守備しきれない時守備力がガタッと落ち、そのギャップを内田は支えきれないんじゃないかな

左はまぁあの通りだからギャップと言う点では変わらない分逆に安定してるw
955:2013/06/09(日) 11:08:47.13 ID:
>>942
カウンターでは一番苦しくなるとこだよ。
左で数的有利、サイドチェンジされる。
右が手薄。
教科書通りのやられ方。
986:2013/06/09(日) 11:21:38.53 ID:


駒野なんて内田の半分も試合出てないのに
内田の4倍もアシストしてる
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370693770/
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2013/06/10 17:37 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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