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ザッケローニジャパン PARTE 910

15:2013/06/09(日) 23:15:37.25 ID:
ID:SEkbUMhm0 [19/19]
狂信的カガシンで本田がザックジャパンのエースで司令塔がガマンできない
香川はアディダスジャパンの広告塔でエースからいいじゃんw
16:2013/06/09(日) 23:19:29.06 ID:
>>15
香川信者にはホント、バランス感覚もない馬鹿しかいない。



663 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/08(土) 22:10:37.04 ID:KtOlyZu90 [8/29]
      本田
 宮市  香川  岡崎 ※乾もサイドの候補
    細貝 清武    ※清武はボランチでテスト起用
長友 吉田 今野 内田

さっさとこのシステム試せって話だ。
19:2013/06/09(日) 23:21:18.90 ID:
>>16
のフォメの糞ポイントはDHの位置関係はそのままで今野と吉田の位置を入れ替えているところだなw
代表のDFシステムを何も理解していないw

36:2013/06/09(日) 23:27:21.73 ID:
>>15
俺は香川信者じゃないぞ
ちょっと本田の事を性格悪いって言ったからって過剰反応するな
どうせ戦うなら、Mr.サンデースレに行ってこいよ、敵がいっぱいいたぞ
48:2013/06/09(日) 23:30:48.35 ID:
>>36
カウンターが遅いのは本田のせいと難癖つけるおまえは典型的なカガシンwww
51:2013/06/09(日) 23:32:19.59 ID:
>>48
じゃあ、本田のカウンターが炸裂したシーンの画像を持ってきて
まぐれの一個とかじゃなくな
191:2013/06/10(月) 00:25:48.26 ID:
>>51
親善のアゼルバイジャンで香川が先制した時
バカはさっさと逝ってねw
199:2013/06/10(月) 00:27:26.09 ID:
>>191
それしか無いじゃんか
これだけ長くトップ下やってて、その一回しか無いってのは
得意とは言えないんじゃないのか?
20:2013/06/09(日) 23:21:43.91 ID:
997 名前:あ [sage] :2013/06/09(日) 23:17:53.86 ID:gWbuMV6b0
>>995
乾の上位互換+香川の得点力の上位互換だな


ロイスがそうならリベリーは?
29:2013/06/09(日) 23:26:00.67 ID:
>>20
香川スレか乾スレでやれよ
21:2013/06/09(日) 23:23:43.60 ID:
次期代表監督候補は
浦和の監督かセレッソのクルピ監督が有力候補だね
クルピは柿谷と山口はいずれフル代表メンバーになると発言している…
セレッソジャパンになりそうな予感…
25:2013/06/09(日) 23:25:14.15 ID:
>>21
クルピがやったら絶対弱いと思う
ジーコジャパンの二の舞になりそう
ベンゲルとかがもしやってくれるならベンゲルがいい
岡田でもザックよりはいい
23:2013/06/09(日) 23:25:07.73 ID:
フジで旭日旗にモザイクかけられてたな
26:2013/06/09(日) 23:25:28.42 ID:
よく俺フォメ書いてる人で今野と吉田入れ替えてる人がいるがなんでなんだ?
代表だと大抵左今野右吉田だと思うんだが
40:2013/06/09(日) 23:28:22.64 ID:
クルピwwwどこを評価してんの?w
50:2013/06/09(日) 23:31:09.95 ID:
クルピって名将なの?
Jでもカップ戦でもタイトルひとつも取ってないのに?
元鹿島のオリベイラの方がマシだろ
今でもちゃんとJ見てるそうだし
61:2013/06/09(日) 23:40:06.65 ID:
育成が上手いっていうならどしどし送り出してくれりゃいいよ
代表を育成の場にされちゃ困る
63:2013/06/09(日) 23:41:09.85 ID:
>>61
育成というか、香川をボランチから二列目に変えて上手くいくみたいな、
コンバートしてより力を引き出すタイプの監督なら大歓迎だけどな。
65:2013/06/09(日) 23:42:49.92 ID:
>>63
香川ってなんでボランチやってたんだろうな
スタミナあるからか?
72:2013/06/09(日) 23:45:08.68 ID:
>>63
山口もボランチから2列目にコンバートしてからゴール取りだしてるしな
代表的には山口はボランチで育てて欲しいが

クルピで評価出来る処は、徹底的に数字を求めるところだな
数字を取れば、未来の可能性が広がると言われ続けることで
香川も柿谷も乾も山口も開花してきている

ただ日本代表の監督には向いて無いだろ
81:2013/06/09(日) 23:47:06.51 ID:
>>72
山口蛍は将来的にはボランチに戻るんじゃないの?
五輪で何度もゴール前まできておきながら得点力のなさを露呈したからな
そこでゴールを決めきる能力を身に付ければ一つ上のボランチになれるだろうな
84:2013/06/09(日) 23:49:15.53 ID:
>>81
山口は世界に出るなら、2列目で勝負じゃね
ボランチでは無理

まあセレッソスレでやろうぜ
67:2013/06/09(日) 23:43:46.66 ID:
クルピはユース世代の監督とかやって欲しいけどA代表の監督って感じじゃないなー
68:2013/06/09(日) 23:44:25.94 ID:
つか雑誌なんかで「セレッソ3?いいね!」なんて発言しとる時点で只の馬鹿だろ>クルピ
79:2013/06/09(日) 23:46:59.22 ID:
>>68
そりゃゴミだね、なんてクルピは思ってても言えないよw
70:2013/06/09(日) 23:44:48.58 ID:
岡田が中村を酷使して出来もしない理想の日本サッカーとやらをアホみたいに
やり続けたのは問題あるけど
土壇場で、現在持ってる戦力で最善の手を打ったって気はするんだけどね。
現在の日本のタレントを有効活用できる戦術を考えたら、永井も柿谷も使いどころは
あると思うけどな。
ザックはもう自分の戦術にあったタレントを呼ぶだけで(大概の監督はそうかもしれないけど)
それでは今の日本では戦力たらん。
78:2013/06/09(日) 23:46:56.96 ID:
育成といえばトルシエ。
まじで、アンダー世代の監督やってくれないかな。
87:2013/06/09(日) 23:49:59.06 ID:
>>78
協会がアンダー世代は日本人指導者育成の場として使ってるから難しいだろうなー
日本人指導者育成こそ各クラブでやって欲しいもんなんだけど
88:2013/06/09(日) 23:49:59.16 ID:
今では海外クラブで活躍する選手が増えたけど
Jの上位選手から栗原のみ代表というのにはどうかと思う…
協会がJにも理解がある監督がいいということなら
オリベイラ クルピ監督 浦和の監督(オシムの弟子)が有力候補かな…
91:2013/06/09(日) 23:51:28.07 ID:
クルピ伊達公子監督だけはやめてくれ
93:2013/06/09(日) 23:52:13.55 ID:
アンダー世代の監督を外国人がやらないとな。
関塚世代もまだなかなかフル代表に食い込めないよなー。
97:2013/06/09(日) 23:53:50.52 ID:
ドル、ゲッツェ、ロイス、柿谷、クルピって何スレだ
100:2013/06/09(日) 23:55:18.87 ID:
>>97
ドルトムントとセレッソ好きが多いってことだな
何となくここにいる人が読めるw
104:2013/06/09(日) 23:58:47.52 ID:
>>100
まあドルトムントはともかく、
香川、乾、清武、前だったら家長、柿谷、扇原、山口と
五輪も含めてちょっと目立ったやつが多かったから話題になること自体は自然だよ。
だけど、前3人を小柄な選手でーとかそういう意見はプゲラもんだけどなw
99:2013/06/09(日) 23:55:15.89 ID:
柿谷が冬に移籍して香川以上のスピードでゴール量産したら
ギリギリでも代表に食い込めるかな?
多分そうなったら乾が落ちるんだろうけど
101:2013/06/09(日) 23:57:41.07 ID:
>>99
ほぼ試すチャンス無いから、サプライズ的な?
あんまそういうのやりそうにない監督だと思うが
109:2013/06/10(月) 00:00:03.44 ID:
>>101
流石にブンデスで無双してたら
ベンチ要員だとしても呼ばざる得なくなるんじゃないかなと
106:2013/06/09(日) 23:59:32.80 ID:
馬鹿の痛いところはドルのサッカーを代表にも持ち込めるとか本気で信じているところ。
117:2013/06/10(月) 00:02:43.35 ID:
準優勝のドルトムントより優勝のバイエルンを理想としろよw
どこの信者かはすぐわかるがw
124:2013/06/10(月) 00:06:10.96 ID:
>>117
がちで言わせてもらうと
バイエルンはクロップも言ってたが
ドルのパクリ
選手の質で劣るドルは
戦術で勝負した

強豪あいてに選手の質で劣る日本が
学ぶところは沢山あると思う
132:2013/06/10(月) 00:07:48.85 ID:
>>124
無い
119:2013/06/10(月) 00:03:08.62 ID:
ドルトムントの戦術を理解してない馬鹿に限って、
日本代表では無理と言い出すからなw


今の日本代表の戦術こそ日本人には機能させれないゴミ戦術ということすら理解できていない。
126:2013/06/10(月) 00:06:14.24 ID:
>>119
普通はドルトムントの戦術なんて誰も知らんだろw
熱心な香川ファンだけだよ。
その、ファンが紹介するドルトムント風のチーム編成とか
書き込みされているのを見たときに、とてもじゃないけど勝てないと
皆が否定しているだけで。
133:2013/06/10(月) 00:08:00.01 ID:
>>126
あなたは世界最高峰の
CLの試合も観てないのか?
137:2013/06/10(月) 00:09:39.30 ID:
>>133
あの縦ポンサッカー?
悪いが、ここで語られるドルトムント「らしい」サッカーの
片鱗もCLでは見られなかった。
分かるまでドイツのリーグ戦を見るべき?
あほか。
122:2013/06/10(月) 00:05:46.25 ID:
ドルトムントが無理というなら
否定するばっかじゃなく
どこのサッカーならいいか提示して黙らせてやってくれよ
123:2013/06/10(月) 00:05:48.81 ID:
http://blog.livedoor.jp/keitotsuka/archives/51907926.html

ザックジャパンの未来は厳しい
オプションが少なくてかなり心配
直前で主力選手が大けがしたらどうするのかな…
コンフェで惨敗して改善策を見いだせなくても
結局同じメンバーで戦うなら対戦相手国は研究しやすい
139:2013/06/10(月) 00:09:56.15 ID:
ドルトムントとか無理だよ
ウディネーゼぐらいしか日本は実力ないのに
151:2013/06/10(月) 00:14:27.36 ID:
>>139
ドルトムントのサッカーは素晴らしいけど日本代表でやるならボランチとCFが問題になると思うよ
香川がいた頃のスタイルでも今季のスタイルでもね
結局ボランチとCFの人材不足で取れる戦術が限られてるんだよ
165:2013/06/10(月) 00:17:43.88 ID:
>>151
てか人材がいたとしても、クラブと代表では違うから
無理
170:2013/06/10(月) 00:19:26.49 ID:
>>165
じゃぁ3-4-3のシステムはどう思う?
182:2013/06/10(月) 00:22:12.46 ID:
>>170
オプションとしてはありなんじゃね
日本人はチームとしても個としても、弱点がはっきりしてるから
戦術が限られる
岡田南アも関塚五輪も、日本人が世界と戦えるサッカーの一つ
でも応用が効かない
それをがんばって作ってるんじゃね
144:2013/06/10(月) 00:11:23.95 ID:
中田、本田、長友は才能の上に独力で世界に通用する力を付けた単独型
セレサン+柿谷はセレッソサッカー量産型 何故にセレッソは世界て通用するのか
150:2013/06/10(月) 00:13:50.10 ID:
>>144
柿谷は独力で通用する選手になると思うんだよなぁ
スピードちょっと凄いからな
まぁひ弱な印象は拭えないけどまだ
146:2013/06/10(月) 00:12:03.50 ID:
何かドルトムントとセレッソをNGにしたいぐらいだなw
148:2013/06/10(月) 00:12:58.85 ID:
日本はウディネーゼぐらいしか実力ないし
ウディネーゼに勝てるかも分からん
だからウディネーゼを参考にしているんだよ
154:2013/06/10(月) 00:15:40.15 ID:
本田信者は走るサッカーを受け入れないんだよなw
162:2013/06/10(月) 00:17:21.48 ID:
>>154
遠藤信者と前田信者もだろ
いるかどうかは知らんが
168:2013/06/10(月) 00:19:11.28 ID:
>>162
「前田と遠藤でW杯も戦え!」と書いていた馬鹿がいるらしい…



27 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/30(土) 00:25:27.78 ID:8aVFK8jb0 [3/10]
     前田
宮市  本田  岡崎
   遠藤 長谷部

これでW杯戦えばええがな。
157:2013/06/10(月) 00:16:32.74 ID:
みんな3年前はやっぱりバルサの真似しろとか言ってたのかな
それともバルサは無理だけどドルならコピー可能と思ってる人達なのかな
167:2013/06/10(月) 00:18:47.74 ID:
んとね>159
基本は弱っちいし
人材もいないけど連携でジャイアントキリングするとこ

ドルトムントとか無理です
ウディネーゼぐらいなんです
172:2013/06/10(月) 00:19:53.25 ID:
ドルトムントのサッカーは下手糞が多くても動きの質で格上を倒せるサッカーなのに、
そういうことすら理解できてない本田信者www


香川が無敗記録を作っていた時のドルトムントは、
グロクロ、ベンダー、シュメルツァーなどの下手糞も多く、
他の選手もパスをつなぐ能力自体は全然高くなかった。
ゲッツェは後半戦ずっと離脱でギュンドアンがスタメン落ちしていた試合も多かった。
181:2013/06/10(月) 00:21:40.57 ID:
>>172
ドルトムントのサッカーやるには中盤の走力とボール奪取能力が必要だと思うんだけど、とりあえずボランチは誰にすればいいかな?
183:2013/06/10(月) 00:22:31.16 ID:
下手糞が多くてもっていうなら、尚更、俊敏性とそれに合わせた動きながらのテクニックを前面に出す日本サッカーとは合わないわな。
205:2013/06/10(月) 00:27:46.95 ID:
>>183
まず高い位置でボールを奪うのは意外とシステマティックだということを理解してもらわないとだな
有効に奪うには相手チーム全体の重心が前になったタイミングの見極めと、
前線の選手のパスコースの限定のさせ方とそれに連動する守備的な選手のカットの判断が必要なんだし

これだけのことを代表でするのは時間的に無理
個人の運動量とかそういう問題じゃない
187:2013/06/10(月) 00:24:00.95 ID:
関塚五輪のは連戦には不向きだったな
韓国戦で予選時のポゼッションに戻してたら韓国に勝てたと思う
どっちつかずの戦い方になっちゃったよね韓国戦
192:2013/06/10(月) 00:25:48.33 ID:
>>187
>韓国戦で予選時のポゼッションに戻してたら韓国に勝てたと思う

俺もあの当時はそう思った
193:2013/06/10(月) 00:25:59.19 ID:
じゃあドルトムントのサッカー真似するから
短足低身長の香川はアウトな
196:2013/06/10(月) 00:27:03.92 ID:
バイエルンに選手の質で劣るドルが2連覇した戦術は学ぶべき物が多いと思う
209:2013/06/10(月) 00:28:58.45 ID:
>>196
世界一のバイヤンからしたら、ドルトムントの質は落ちるけど
それでも日本から見たら、ドルトムントの選手は質が高い
その意味が分かるか?
227:2013/06/10(月) 00:32:35.97 ID:
>>209
分かるよ
戦術を学ぶべきだと言ったまで
強豪に勝つ為には引きこもってても勝てないだろ?
206:2013/06/10(月) 00:28:03.01 ID:
今の日本代表は、無能ザッケローニの唯一の戦術であるサイド→電柱の劣化版。

ということも理解できてない馬鹿だらけで、そいつらがドルの劣化版はいらない!!

なんて言ってる笑話www

ウディネやミランには、電柱ビアホフとサイドにヘルベグがいたから、
サイドを活かしたクロスが最大限活きたが、
日本がサイドに開いても、いいクロスが上がらないし、ヘディングが強い選手もいない。

10年以上前の戦術の劣化版でよろこぶ馬鹿だらけwww
273:2013/06/10(月) 00:49:25.31 ID:
>電柱にクロスを合わせる戦術において


これだけ説明してやってるのにまだ理解してないわこの馬鹿。
「クロスを合わせる」先は「電柱」ではなく、ファーから走りこんでくる選手。
クロスを合わせるターゲットは電柱ではない。

>>206
からして無知をさらして痛々しかったが、馬鹿に馬鹿を重ねるとはまさのこのこと。
212:2013/06/10(月) 00:29:23.06 ID:
OZ戦で遠藤が裏つかれたやつ、岩本輝雄はあのパスを出させた内田のツメが甘いと言ってた。
まあ遠藤の鈍足もどうしようもないけど、遠藤1人のせいより、パスを簡単に許した内田に問題ありというのももっともだわ。
280:2013/06/10(月) 00:52:18.33 ID:
>>212
怪我で外出てた14番がいきなり復帰した事スルーしてる時点で
岩本アウトーw
285:2013/06/10(月) 00:54:00.21 ID:
>>280
関係ねーよw
228:2013/06/10(月) 00:32:55.00 ID:
まぁ今の代表の戦術で「クロス」に合わせるのは中の電柱…ではなく(そちらはニアで潰れる囮で)
ファーから入ってきたボールとは逆サイドにいたSHの選手や、さらにその後ろから入り込んでくるセンターの選手んなんだけどね。
馬鹿はニワカだから未だに「電柱ガー」とか連呼するしかない。
235:2013/06/10(月) 00:36:43.44 ID:
走行距離は必要だよ
でも日本はウディネーゼに負けるレベル
なんでドルトムントみたいにプレー出来ると思った?
馬鹿なの?
236:2013/06/10(月) 00:37:44.60 ID:
言い切ってる何も過去の合宿のメニューや選手の証言で
ボールとは逆サイドのSHが中に絞って2トップ化する、そしてそこにクロスを入れる練習をしているとあるからなぁ。
239:2013/06/10(月) 00:38:57.70 ID:
遠藤の守備力は問題だと思うけどな
遠藤のいるサイドからの失点が多すぎる
240:2013/06/10(月) 00:39:02.76 ID:
戦力が劣ってるんだからドルの真似したところで同じようにできるとは限らない
261:2013/06/10(月) 00:45:44.05 ID:
>>240
その劣る戦力でバイエルンにドルが勝ってたんだよ
良い見本になった戦術なんだけどね
252:2013/06/10(月) 00:42:59.46 ID:
ヨルダン戦は吉田が1:1の勝負で負け敵はゴール前フリーでシュート
次同じ状況があればほぼ確実にまた失点になる
OZ戦の内田は1:2の数的不利でボールホルダーを
ゴールラインまで追い込みクロスのコースも切った
次同じことがあってもあんな苦し紛れのクロスがゴールになる可能性低い
最低限どこまでやれるかが実力の差
255:2013/06/10(月) 00:43:55.04 ID:
>>252
残念だが代表では内田より吉田の方がよっぽど重要な選手だから
258:2013/06/10(月) 00:45:10.88 ID:
>>255
釣男呼ぶことになると思うけど
吉田残れる?
254:2013/06/10(月) 00:43:18.98 ID:
バイエルンのミュラーもサイドだが中に絞ってクロスに合わせることが多い。

でも、ファーストチョイスの1トップが得点をすることが重要。


それなのに、平なんとかってキチガイはドヤ顔で、1トップは囮!!!
と、1トップの脆弱性が問題ではないように語る。

ビアホフ以外がクロスに飛び込んでなかったわけでもなく、
電柱にクロスを合わせる戦術において、それ以外の選手も飛び込むということは、
当たり前のこと。
257:2013/06/10(月) 00:44:50.90 ID:
やべっちの予想は、マイクとセレサンがスタメンだって?これは楽しみだ♪
260:2013/06/10(月) 00:45:41.52 ID:
>>257
本当にそうならまたマイクが役立たず呼ばわりされるなw
266:2013/06/10(月) 00:46:58.82 ID:
>>260
高徳に活かされるはず
269:2013/06/10(月) 00:47:25.27 ID:
前に誰かが貼ってくれたレスのコピペ 2/2

↓ここからが問題

ボランチ
177cm68kg 細貝
180cm73kg 長谷部
182cm74kg 高橋
178cm73kg 遠藤
189cm73kg ブスケツ
190cm80kg ハビマル
183cm75kg シャビ・アロンソ

サイドバック
170cm68kg 長友
183cm70kg 酒井
176cm62kg 内田
176cm74kg 高徳
183cm73kg セルヒオ・ラモス
183cm76kg アルベロア
181cm79kg カプデビラ

センターバック
178cm73kg 今野
184cm80kg 栗原
179cm73kg 伊野波
189cm81kg 吉田
192cm78kg ピケ
187cm74kg アルビオル
183cm78kg マルチェナ
178cm78kg プジョル

ゴールキーパー
185cm80kg 川島
183cm81kg 西川
187cm85kg 権田
184cm80kg カシージャス
183cm78kg バルデス
194cm94kg レイナ
278:2013/06/10(月) 00:51:59.37 ID:
釣男と吉田は2人とも鈍足だからラインが上げられなくて云々。。。

って感じのやりとりは10回以上見た
281:2013/06/10(月) 00:52:28.01 ID:
フジとテレ朝どっち見るの、お前ら?
282:2013/06/10(月) 00:52:50.92 ID:
香川自身左サイドやりたいっていってるけど
結局進藤にとっての日本代表のベストフォメはどんなんなの?
288:2013/06/10(月) 00:54:24.69 ID:
>>282
663 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/08(土) 22:10:37.04 ID:KtOlyZu90 [8/29]
      本田
 宮市  香川  岡崎 ※乾もサイドの候補
    細貝 清武    ※清武はボランチでテスト起用
長友 吉田 今野 内田

さっさとこのシステム試せって話だ。
295:2013/06/10(月) 00:55:46.85 ID:
またお前等のレベルの低い喧嘩かよ
よそでやれや
299:2013/06/10(月) 00:56:21.03 ID:
進藤と平ストのブラジル戦の予想が聞きたい
317:2013/06/10(月) 01:00:41.53 ID:
>>299
豪州戦のやり方、つまりトップ下は下がり目でボランチとの連動を優先させるやり方を取るならば
よくて引き分け、まぁふつうに0-1で力負けだろうが。

それ以外のトップ下をフィニッシャー寄りにして前線付近でのレシーバー的な動き方に重きを置く
やり方を取るならば前回と同じくボロ負け。
301:2013/06/10(月) 00:56:39.96 ID:
今野がいなくなったら守備は崩壊するよ
今の代表が辛うじてバランスを保ててるのは今野の守備範囲の広さのおかげ
長友、遠藤、香川の左サイドを考えたら今野しかいない
308:2013/06/10(月) 00:58:22.59 ID:
>>301
だから今野はボランチに置く前提
313:2013/06/10(月) 00:59:56.57 ID:
仕方ないじゃん
ウディネーゼジャパンなんだから

ドルトムントでボランチやる選手が出てきたときに
ドルトムントごっこやろうぜ
って言ってくれ
329:2013/06/10(月) 01:04:21.62 ID:
337:2013/06/10(月) 01:07:14.63 ID:
長谷部見てると普段中央でやってないからどうしても視野が狭くなってる
347:2013/06/10(月) 01:10:37.67 ID:
電柱戦術=クロスに飛び込むのが電柱1人、とは書いていないなまた捏造乙。
電柱戦術=クロスに合わせるターゲットが電柱
であることには変わりがないけど。
349:2013/06/10(月) 01:12:06.55 ID:
長友は守備ポジショニング良いよ
長友と組むとイノハでも守備上手く見えるし
僕は今は長友の守備をトータルで内田より評価してる

吉田も長友と組ませたら今は守りやすくなると確信してる
360:2013/06/10(月) 01:15:47.76 ID:
やべっちFC笑えるw
香川スタメン予想してるけど、ないよ。
ブラジル戦があるんだからw
視聴率取りたくて必死杉w
361:2013/06/10(月) 01:15:54.98 ID:
カナダ戦、ヨルダン戦、オージー戦。

サイドの選手のヘディングシュートと1トップの選手のヘディングシュート。

どっちが多いかも把握できないゴミはROMってろよwwwwwww
393:2013/06/10(月) 01:31:18.46 ID:
ニワカ「分盲」進藤ちゃんには、「定量的な考察」という社会人の基本があることを教えといてやろう。
定量的な考察すらできずに
>>361
みたいな主張を実社会でしてたんじゃ恥じ書くぞ。
おまえは脳内経営者だから大丈夫だろうけども。
401:2013/06/10(月) 01:34:07.57 ID:
>>393
はい、また論点そらし。

直近の3試合でお前の記憶にあるサイドの選手のヘディングシュートを挙げろ。

ま、挙げれずに逃げるんだろうが。


俺が思い出せないということは確実に1トップのヘディングシュートの方が多いわけだ。
データとして出したところでキチガイ乞食平なんとかは論点をそらして逃げるだけだろうがw
405:2013/06/10(月) 01:36:06.09 ID:
>>401
お前、サッカーの話そんなに好きじゃないだろ。
あのコテは潰す!とか、池沼ばっかり!とか、
サッカーの話より他人の発言と戦うことに関心を持っているように見える。

ところで、その戦いの勝率はどれくらいなの?半分くらい?
408:2013/06/10(月) 01:37:46.63 ID:
>>401
>>389
みたらクロス上げる選手の視線は2列目追って狙ってるのわかるだろ
もう観念しろよ
364:2013/06/10(月) 01:17:15.08 ID:
その三戦でどっちが多いのかカウントしたのか??
ならデータを出してみろ。
591:2013/06/10(月) 03:16:57.84 ID:
>>576
とぼけて逸らして逃亡か。


何を答えるかは
>>364
で書いてあるだろうに、おまえもそれに反応しているだろうに。
592:2013/06/10(月) 03:18:19.98 ID:
>>591
1トップがクロスに合わせたヘディング4本以上。

1トップがクロスに対してニアで囮になってサイドがヘディングシュートした回数0


これで、お前は論破された。土下座しとけ。
596:2013/06/10(月) 03:21:24.23 ID:
>>592
>>364
に答えられずに立証責任を果たせず逃げ回っている時点でおまえが論破されてるんだよ、逃亡進藤。
603:2013/06/10(月) 03:25:40.34 ID:
結局
>>364
には答えられずに逃げ回るだけの進藤であった・・・。
370:2013/06/10(月) 01:20:06.97 ID:
本田スレに書けないからここに書くがオランダにビッグクラブってないの?VVVで成功したし合ってる気がする。オランダっていま強くないの?スナイデルしかわからん
379:2013/06/10(月) 01:24:33.74 ID:
>>370
年間予算や強化費用で判断するならビッグクラブは無い
PSVやアヤックスでも予算は6000万ユーロとかそれくらい
資金力の面ではフランスやロシアとは顕著な差がある
そういった観点からするとポルトガルの強さは異常www
384:2013/06/10(月) 01:26:48.45 ID:
>>370
アヤックスとPSVは伝統的に強いしワールドワイドな知名度けど国際戦はもう厳しいね
397:2013/06/10(月) 01:32:38.54 ID:
>>384
サンクス。じゃあ本田は行かないね。ミランにおさまればいいのだが不透明だな
375:2013/06/10(月) 01:22:51.56 ID:
343やめてほしいわ
吉田がいつもサイドでぶち抜かれてるやん
やるならもう少し配置考えて欲しい
380:2013/06/10(月) 01:25:21.64 ID:
>>375
この前吉田のポジ日本代表とは思えない
馬鹿ちん
404:2013/06/10(月) 01:35:34.08 ID:
>>380
なんでや、343でサイド(内田)が上がってたらカバーするのが吉田だろ
422:2013/06/10(月) 01:42:40.49 ID:
>>404
吉田のカバーで内田が上がれてなかった
648:2013/06/10(月) 04:13:12.47 ID:
スアレス曰く
「香川はサッカー選手としての素質があるし才能にも恵まれていると思う
 実際に対戦してみてそのことが良く分かったよ
 ユナイテッドにとって重要な戦力だね
 香川のすばらしさが発揮された試合だった
 縦横無尽に動き回り自信を持ってプレーしていた
 ビッグマッチだから優れた選手かどうか分かるんだ」

池沼平なんとか曰く・・・

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:24:01.37 ID:nY8Wa6As0 [11/13]
左サイドで使うなら
残念だけどベンチのほうがいいな

576 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:26:46.82 ID:eRKd5ny30 [12/12]
>>566
時期にそうなるよ。
守備も考えれば清武-岡崎の両サイドのほうが安定する
攻撃を考えれば香川以外のほうがサイドを広く使えるし、長友との連携も上がる。

422 名前:武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:45:34.04 ID:GuTZr8s4P [4/29]
>>416
いくら刷り込まれても香川のヲタ以外は誰も10番がふさわしいとは思ってないぞ

430 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:48:12.19 ID:o+le5P7s0 [1/3]
>>422
ある意味似合ってるけどな、俊さんの後継者として。
そのアジャスト能力の無さ、特化型の選手として。
386:2013/06/10(月) 01:28:35.78 ID:
>完璧なデータを出せと逃げ惑う。

これは逃げ惑うんじゃなくて、

主張→立証責任の発生→請求

という当然の流れの請求だろう。逃げずに早く答えろ。
390:2013/06/10(月) 01:30:07.69 ID:
>>386
お前が最初に1トップがメインではなく1トップが囮と言い出したんだろうがwww
398:2013/06/10(月) 01:32:53.20 ID:
>>390
1トップは囮の動きがどう考えても多いだろw
現代表では。
しかも、それが機能して2列目がゴールを量産してる。
389:2013/06/10(月) 01:29:54.34 ID:
クロスは2列目へが多いラトビア戦

香川クロス本田ゴール

内田lクロス 岡崎ゴール

内田クロス 本田シュート
402:2013/06/10(月) 01:34:52.31 ID:
だから立証責任はおまえにあると何度も書いてるだろうが。
406:2013/06/10(月) 01:36:22.88 ID:
>>402
自分の書き込みに対する立証責任から逃げて、相手にだけ立証責任を押し付けるキチガイ

228 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/06/10(月) 00:32:55.00 ID:Q7fP+tte0 [8/25]
まぁ今の代表の戦術で「クロス」に合わせるのは中の電柱…ではなく(そちらはニアで潰れる囮で)
403:2013/06/10(月) 01:35:02.24 ID:
 
[ビブス組]
     前田
コーチ    香川   清武
   高橋  長谷部
長友 伊野波 吉田 内田

[ビブスなし組]
    ハーフナー
乾    中村   岡崎
    遠藤 細貝
酒井高 今野 栗原 酒井宏

http://web.gekisaka.jp/395886_120069_fl
421:2013/06/10(月) 01:42:14.84 ID:
>>403
内田スタメン外れたな
キャプテン断ったせいかなw
566:2013/06/10(月) 03:06:07.78 ID:
>>403
長谷部が出場停止だからスタメンはこうかな

   ハーフナー
 乾   香川  清武
    高橋 細貝
長友 伊野波 栗原 酒井
410:2013/06/10(月) 01:38:17.23 ID:
俺は代表の練習でもやっている基本形を書いたに過ぎない。
対しておまえは、

>どっちが多いか

と主張し始めている。
どう見てもおまえにこそ立証責任がある。
413:2013/06/10(月) 01:40:24.63 ID:
>>410
「ビデオ見返して数えるのめんどくせー」

って書いて終えなよw
お前の相手は鬱陶しいが、お前も大概だぞw
431:2013/06/10(月) 01:45:40.81 ID:
クロスを合わせるのが中の田中ではなくファーの選手というのが戦術であれば、
当然、岡崎やサイドの選手のヘディングの数が多くなる。
ということも論理的に考えることができない池沼。


228 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/06/10(月) 00:32:55.00 ID:Q7fP+tte0 [8/25]
まぁ今の代表の戦術で「クロス」に合わせるのは中の電柱…ではなく(そちらはニアで潰れる囮で)

420 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/06/10(月) 01:42:00.62 ID:Q7fP+tte0 [28/28]
>>413
いやいや、どっちが「多いか」なんて書き始めたのは俺じゃないし。
434:2013/06/10(月) 01:47:13.75 ID:
>>431
クロスを合わせるのが中の田中

 ↓

クロスを合わせるのが中の電柱


でんちゅうの単なる誤変換
416:2013/06/10(月) 01:41:06.09 ID:
これはアレだわ 先に寝落ちしたら負けのやつだわ
423:2013/06/10(月) 01:43:11.03 ID:
なんか揉めてるけど
ドルのサッカーやるにも本田は確実に必要だろう
446:2013/06/10(月) 01:50:56.87 ID:
田中は囮の動きしてすごくチームが助かっているが(他のどのCFよりも)、
自身のシュートチャンスの決定力をもう少し上げて欲しい。
というか、リーグ戦で調子をまず戻さないと、W杯出場も危うい。
457:2013/06/10(月) 01:58:03.56 ID:
と立証責任から逃げ回る進藤がほざいてます
462:2013/06/10(月) 02:01:38.43 ID:
>>457
池沼は本当に馬鹿だな。

俺が電柱戦術だと書く



池沼が「電柱戦術ではなく、1トップは囮だと書く」

反論したお前が立証しろよ。


俺は少なくとも直近の3試合で1トップのヘディングを4本明示した。


一方お前は何もしていない。

それなりに1トップがヘディングシュートをしていることを示した俺に対して、
お前はサイドの選手のヘディングの多さを示さずに逃げるばかり。

惨めすぎるだろwwww
459:2013/06/10(月) 01:59:16.68 ID:
確立の高いニアーサイドを捨てて確率の低いファーサイド狙い、馬鹿な監督なら
有り得るのか?
461:2013/06/10(月) 02:00:44.37 ID:
まあ左サイドの裏つかれて負けたらしゃーないでしょ
SBを攻撃的に使うのザックの戦術だし
どの戦術とろうとどこかでリスクはとることになるし
日本の場合それが左サイド裏ってことだよ
467:2013/06/10(月) 02:03:25.40 ID:
俺は多いかどうかなんて主張し始めてないし
多いかどうか主張し始めた当事者にこそ立証責任があるのは明白。
487:2013/06/10(月) 02:13:05.18 ID:
今語るべきは本田香川じゃなくて2ボランチだがなw
489:2013/06/10(月) 02:14:38.58 ID:
>>487
ところが監督の関心ごとはそこじゃないというのが辛いw
おそらくザックの今の関心は、
1トップ、トップ下、右サイドバックw、清武、乾、栗原w
493:2013/06/10(月) 02:17:09.98 ID:
>>489
え?普通にトップ下は本田で決まってるんじゃね?
491:2013/06/10(月) 02:16:31.20 ID:
ベンゲルにしても一定の選手にはえこ贔屓するからな
例えば同じフランス出身の選手とかなw
宮市も贔屓にされるならアーセナルで続けられるかもしれない
495:2013/06/10(月) 02:17:22.84 ID:
>>491
本気でそう思ってるの?書いてみただけだろ
496:2013/06/10(月) 02:20:26.14 ID:
>>495
贔屓にしてる選手は必ず居るだろどの監督にしても
その中に宮市が入ってるかどうかだがベンゲルではたぶんいつか放出される
891:2013/06/10(月) 08:42:21.36 ID:
芸スポのトルシエスレで、こんなやりとりがあった


496 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 05:20:36.22 ID:eO1sU0KQ0
トルシエは批判も多いけど、当時絶対的存在だった中田の代役を
森島で補って戦える状態にしたり、選手層の問題でいうならザックより
良い仕事してた気がする。とくに誰が抜けてチームが壊れるということも
無かった。ジーコ時代も、本番でチーム壊れたけど層は2つチーム
作れるくらい厚かった。
いまは黄金期みたいに言われることもあり、実際に海外でプレーする選手が
過去に例がないくらい増えているけど、本田を軸にした特定の選手が
揃わないと、アジアレベルですら勝てないペラペラの選手層。
本田一人抜けて終わるんだから、「選手層」なんて無いとも言える。


524 :名無しさん@恐縮です:2013/06/10(月) 08:33:35.40 ID:n+4Bhb2I0
>>496
そんなのザックに責任はないよ、代表監督に就任する前から日本サッカーなんて
Jリーグから終わってた
少なくともトルシエ時代とザック就任以前では日本サッカーの絶望さには
天地の差があったからね
海外組が多いからなんて関係ない、昔は日本サッカーのレベルが向上していた時代に
就任したのがトルシエ、今は逆
そもそも海外組って何だ?中盤の大事なポジションを任せられる高度な技術と
強さを持った選手が本田一人という状況で昔の代表選手と今の代表選手にどう
違いがあると言うんだ?
916:2013/06/10(月) 09:00:18.12 ID:
>>891
結局その二人が言ってるのは「選手層が薄い」ってことだよね
それをなんとかやりくりするのが監督の仕事なのに
ザックは何もしてこなかった
そのツケが今まわってきてるんだよ
923:2013/06/10(月) 09:06:28.12 ID:
>>916
本田の代役なら香川よりも憲剛を使ったらいいと思うのに
何でザックは最近予選で憲剛を使わんのかな?
928:2013/06/10(月) 09:09:14.81 ID:
>>923
ていうか今のままだと憲剛代表に呼ぶ意味が
なくなってくるね
500:2013/06/10(月) 02:25:11.84 ID:
そもそも1人抜けるだけでチームが勝てなくなるって連携とか以前の問題でしょ
フィジカルにしても技術にしてもそうだけど1人1人個人のレベルが低すぎる
520:2013/06/10(月) 02:41:52.56 ID:
>>500
どこの国でもそうだよ
507:2013/06/10(月) 02:32:47.53 ID:
どっちにしろ身体張ってくれる選手が出てこないと厳しいよ
連携作る時間が少ない代表なら尚更
512:2013/06/10(月) 02:36:45.60 ID:
>>507
体張れるってポイントだけならいると思うよ
本田が凄いのは体張れて技術が高いところ
そこが師匠や巻との違いでしょ

スピード+技術
強さ+技術
運動量+技術

最低2個武器がないと代表では使えない
517:2013/06/10(月) 02:40:30.56 ID:
>>512
そうだね、でも鈴木は下手だったけど
日本代表にとって貴重なピースじゃなかった?
下手でもやっぱり必要なタイプだと思うよ
523:2013/06/10(月) 02:42:25.80 ID:
>>512
体張るて上半身の使い方、筋力も大事。  永井は下半身しか鍛えてない。
513:2013/06/10(月) 02:37:15.37 ID:
結局、平なんとかってキチガイはまた論点をそらして逃げたな。
521:2013/06/10(月) 02:41:56.06 ID:
>>513
全然逸らしてないけど?ずっと立証責任を果たせと言っている。
早く立証責任を果たせよ。
526:2013/06/10(月) 02:44:06.82 ID:
進藤って創価なんすか?
532:2013/06/10(月) 02:48:41.18 ID:
宗教は嫌いだが、バッジョも香川も好きだ。ジダンもな。

サッカー>>宗教だよ。
宗教差別は肌の色を差別するのと同じだよ。
538:2013/06/10(月) 02:51:08.77 ID:
>>532
信仰は自由だけど
工作してるからな連中は
536:2013/06/10(月) 02:49:40.08 ID:
俺は代表の練習でもやっている基本形を書いたに過ぎない。
対しておまえは、

>どっちが多いか

と主張し始めている。
どう見てもおまえにこそ立証責任がある。
541:2013/06/10(月) 02:53:42.00 ID:
これならどうだ

     大迫
長友 乾 香川 本田
     細貝
今野 栗原 吉田 長谷部
546:2013/06/10(月) 02:55:27.03 ID:
>>541
守備に興味が無い、守備力皆無のセレッソ2が真ん中とな
544:2013/06/10(月) 02:54:23.37 ID:
言い訳はもういいから逃げずに早く答えろ。
547:2013/06/10(月) 02:55:47.50 ID:
>>544
お前が逃げてるんだろ?


質問に答えろ。


俺が直近の3試合で、1トップのヘディングシュートの方が、
サイドの選手のヘディングシュートより多いということをデータで示したら、
お前はどうするんだ?


どうせこの質問にすらまともに答えることができない負け犬。
552:2013/06/10(月) 02:58:17.98 ID:
俺は代表の練習でもやっている基本形を書いたに過ぎない。
対しておまえはわざわざ

>カナダ戦、ヨルダン戦、オージー戦。

と持ち出して、

>どっちが多いか

と主張し始めている。
どう見てもおまえにこそ立証責任がある。
570:2013/06/10(月) 03:07:46.27 ID:
またまた進藤は何も答えられずに論破されたまま逃げたのか。
576:2013/06/10(月) 03:10:26.21 ID:
>>570
は?

何を答えるんだ?

俺が電柱にクロスを合わせてるシーンを明示した段階でお前の↓は論破されてる。

273 返信:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/06/10(月) 00:49:25.31 ID:Q7fP+tte0 [12/40]
>電柱にクロスを合わせる戦術において


これだけ説明してやってるのにまだ理解してないわこの馬鹿。
「クロスを合わせる」先は「電柱」ではなく、ファーから走りこんでくる選手。
クロスを合わせるターゲットは電柱ではない。
577:2013/06/10(月) 03:10:26.97 ID:
>>570
平山はカズ以来の本格派ストライカーっていうコテにしてるようだけど
今現在の平山のことはどう思ってんの?
585:2013/06/10(月) 03:14:20.06 ID:
>>577
どう思ってんのって?過去にこのコテについてはもう数十回説明してきたけど
別に俺は平山推しじゃないからな。

かつて大熊が平山を電柱化させて電柱として使っていたことに対するアンチテーゼとして
「平山は電柱としては使うな、カズのようにセカンドストライカーとして使え」という意味を込めて付けただけなんだが。
589:2013/06/10(月) 03:15:52.95 ID:
学会と韓国が関係有る証拠を出せオラァァァ
滅多な事言う奴には仏罰が下るぞぉ?
590:2013/06/10(月) 03:16:47.08 ID:
こいつら電柱にクロス合わせる合わせないで揉めてんの?
610:2013/06/10(月) 03:28:03.36 ID:
カウントしたデータを出せといったはずだが、おまえ部下ならクビにしてるレベルの回答だぞ。
613:2013/06/10(月) 03:28:52.26 ID:
>>610
カウントしたデータ

1トップがクロスに合わせたヘディング4本以上。

1トップがクロスに対してニアで囮になってサイドがヘディングシュートした回数0

はい論破。
617:2013/06/10(月) 03:32:34.40 ID:
>>613
おまえ経営者()なんだろ。
「今月のお給料は10万円以上です」とか「今月の支払いは100万円以上です」とか部下が言ってきてそれを受け取るのか?
定量的にきちんと逃げずに答えろよ。
622:2013/06/10(月) 03:38:49.78 ID:
>>617
1トップがクロスに合わせたヘディング4本。

1トップがクロスに対してニアで囮になってサイドがヘディングシュートした回数0

はい、論破
632:2013/06/10(月) 03:57:26.87 ID:
>>616
>>622
その4本はどの試合の何分のシーンなんだ?正確に逃げずに答えろよ。
それと「ゼロ本」というのは「絶対」だな?嘘を書いてたことがバレたら、おまえコテ外せよ。
638:2013/06/10(月) 04:05:07.95 ID:
>>632
1トップがニアで囮になってファーでサイドの選手がヘディングシュートしたシーンが、
直近の3試合で0本だったら、お前はコテ外すのか?


どうせお前は相手に条件だけ出して逃げるゴミなんだろうがwww
615:2013/06/10(月) 03:30:53.16 ID:
以上じゃカウントになってない。
正確に電柱に合わせた数が何本で、ファーから入ってきた選手に合わせた数は何本なんだ??
答えろ。
616:2013/06/10(月) 03:31:42.15 ID:
>>615
1トップがクロスに合わせたヘディング4本。

1トップがクロスに対してニアで囮になってサイドがヘディングシュートした回数0

はい、論破
634:2013/06/10(月) 04:02:31.07 ID:
たしかにイイコト書いてるね。

香川にも読んでほしいわ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130608-00000002-footballc-socc

ってか明日のスタメンまだ?
香川トップ下っぽいけど、正直期待できない。 周りが下手すぎる。もっと連携してくれよ。マンUみたいに孤立してる。
635:2013/06/10(月) 04:03:45.56 ID:
BSの番組でスアレスが香川の事絶賛してたらしい
やっぱいい選手なんだなと実感した どうでもいいけどw
636:2013/06/10(月) 04:04:34.95 ID:
>>635
動画はよ
643:2013/06/10(月) 04:09:15.23 ID:
>ファーでサイドの選手が

ではなく正確には

>まぁ今の代表の戦術で「クロス」に合わせるのは中の電柱…ではなく(そちらはニアで潰れる囮で)
>ファーから入ってきたボールとは逆サイドにいたSHの選手や、さらにその後ろから入り込んでくるセンターの選手んなんだけどね。

「ファーから(中に)入ってきたボールとは逆サイドにいたSH」

「さらにその後ろから入り込んでくるセンターの選手」だろ。
また曲解捏造し始めたな。
644:2013/06/10(月) 04:10:39.87 ID:
香川が良い選手なのはたしかだよ決定力が無いけどw
653:2013/06/10(月) 04:17:39.97 ID:
っていうか香川不要論はさすがに釣りだろ。

ここで香川アンチ見てるとアホばかりで笑える。香川が決定力無いとか・・・www
もうサッカー見るのやめた方がいいよwww
663:2013/06/10(月) 04:23:32.63 ID:
>>653
サイドの仕事をすれば文句は言わないけど、結局中に入って渋滞プレーするし。点取れなければ不要論が出る。
666:2013/06/10(月) 04:30:39.00 ID:
>>663
この前の動きじゃ駄目なん? かなりサイドの仕事もやってたけど
658:2013/06/10(月) 04:21:49.18 ID:
結局ボランチはパウリーニョとグスタボで来るんかな
669:2013/06/10(月) 04:35:48.67 ID:
サイドで香川固定とか勿体ないだろ・・・。

それで不要って。 サッカー知らなすぎる。
本田いないときのオプションとして色々模索したり、本田と共存を模索したり
まだまだやれることはあるのに。

どうして無知ばかりいるのか?なぜなのか?
672:2013/06/10(月) 04:41:13.24 ID:
アロンソ、ベッテルを意識しすぎw
674:2013/06/10(月) 04:44:42.78 ID:
本田香川を基軸に色々組み合わせを考えるのはありだな
本田不在時のオプションとかは不要
最大限の戦力を基本に考えるべきだよ
本田か香川が本大会前に怪我したらオプションがあろうがなかろうが終戦
682:2013/06/10(月) 05:01:02.50 ID:
>カナダ戦、ヨルダン戦、オージー戦。

と持ち出して、

>どっちが多いか

と主張し始めている。
どう見てもおまえにこそ立証責任がある。
684:2013/06/10(月) 05:04:15.23 ID:
>>682
1トップがクロスに合わせたヘディング4本。

1トップがクロスに対してニアで囮になってサイドがヘディングシュートした回数0

キチガイの勝手に決めつけてる立証責任ですら果たした。
これでキチガイを、論破。

以上!

キチガイはずっと日本代表はクロスをマイクや前田に合わせない!!
と書き続けてろよw

273 返信:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/06/10(月) 00:49:25.31 ID:Q7fP+tte0 [12/40]
>電柱にクロスを合わせる戦術において


これだけ説明してやってるのにまだ理解してないわこの馬鹿。
「クロスを合わせる」先は「電柱」ではなく、ファーから走りこんでくる選手。
クロスを合わせるターゲットは電柱ではない。
701:2013/06/10(月) 05:24:38.60 ID:
「ゼロ」なんてろくにカウントせずに強弁しているだけだろうが。
ちゃんと三試合を見直してカウントしたデータを出せ。
はい、やり直し。
708:2013/06/10(月) 05:31:12.19 ID:
この二人はいったい何の話題で喧嘩してるんだ?
723:2013/06/10(月) 05:43:08.47 ID:
4本の内訳は確認した。だがまだ

>それと「ゼロ本」というのは「絶対」だな?

>「ゼロ」なんてろくにカウントせずに強弁しているだけだろうが。
>ちゃんと三試合を見直してカウントしたデータを出せ。
>はい、やり直し。

こちらのほうの立証責任が残っている。
三試合を見直してカウントすれば「わかる」数字なんだから、コレは悪魔の証明にはあたらない。
724:2013/06/10(月) 05:44:23.16 ID:
>>723
ちゃんと3試合を確認して0

はい、論破終了
725:2013/06/10(月) 05:45:10.14 ID:
ブラジル2点目
つええ
733:2013/06/10(月) 05:49:37.94 ID:
平なんとかってマジでキチガイだな。


データ出したら出したで主観の数字だから逃げてる!!!!


って、本当に頭がおかしい
737:2013/06/10(月) 05:52:20.78 ID:
>>733
ちゃんと三試合を見直してカウントすればいいだけの話しだろ。
739:2013/06/10(月) 05:54:57.87 ID:
>>737
ちゃんと3試合見直してカウントして0


はい、完全に知的障害者平なんとかを論破
738:2013/06/10(月) 05:53:27.97 ID:
直近3試合でサイドハーフの選手がクロスからヘディングシュートをしていないことも覚えていない馬鹿wwwwwwww
749:2013/06/10(月) 06:01:45.96 ID:
まだやっていたとはな・・・

ブラジル3-0フランス
ブラジルはこの前のイングランド戦よりパフォーマンス上がったな
752:2013/06/10(月) 06:04:16.25 ID:
クロスに合わせる=ヘディング
だけではないんじゃね?
とマジレスしてみる
753:2013/06/10(月) 06:05:11.04 ID:
代表ってアジアカップがピークだったよな。

本田はやや劣化、怪我怖いし、今後年齢的に劇的成長は期待できない
長友さん怪我あけで今はちょっと
今後に期待、でも怪我怖い、しかもインテル入ってる
長谷部さんボランチで試合でれないのが痛いのか劣化、今後も厳しい
岡崎さん、ドイツでうんこでやばす、今後ヤバス
遠藤さん、年、しかたないけど劣化、一番危険しかもJ2

ワールドカップのときパワーアップ期待できんの香川くらいじゃね?
754:2013/06/10(月) 06:06:57.23 ID:
>>753
香川だけ大幅にパワーアップ 他は劣化っていう一番悲惨な状態
本田はOK かなり持ち直してきてるから
他は総崩れレベル
761:2013/06/10(月) 06:10:27.29 ID:
>>754
アジアカップの時は、まだ時間あるし、今この強さでさらにパワーアップしたら
かなりワールドカップ期待できんじゃね
ってワクワクしてたのに、どうしてこうなったんだろな…
756:2013/06/10(月) 06:08:12.65 ID:
>>753
内田・吉田・清武 ここいらはクラブ考えればだいなりしょうなり必ず成長してくる。
細貝や乾にしても同じ事。まだ一年目
772:2013/06/10(月) 06:17:18.46 ID:
>>756
ドイツの守備人がまだ期待できんのがせめてもの救いだよな

一番はボランチ
次にフォワードで誰か上がってきて欲しいな

正直、清武乾ハーフナーはなんかパワーアップしても微妙
757:2013/06/10(月) 06:08:52.92 ID:
だから進藤くんてどの選手が好きなのよ?
すげぇ気になる
760:2013/06/10(月) 06:10:01.26 ID:
>>757
香川
764:2013/06/10(月) 06:12:32.65 ID:
>>760
そーなんだ
ちなみに海外の選手だと誰が好き?
769:2013/06/10(月) 06:14:40.11 ID:
>>764
特別好きな選手はいないな。

イニエスタとかは結構好きだな。
773:2013/06/10(月) 06:19:25.86 ID:
>>769
テクニシャン系が好きなんだね
たしかにイニエスタは魅力的だよなぁ
775:2013/06/10(月) 06:20:28.94 ID:
>>773
昔の方が好きな選手は多かったな。

今はみんな小粒になってきてるわ。
780:2013/06/10(月) 06:23:14.65 ID:
>>775
昔は誰好きだったの?
782:2013/06/10(月) 06:27:03.40 ID:
>>780
ロナウド、バッジョ、デルピエロ、インザーギ、ジダン、ルイコスタ、フィーゴ、
ネスタ、カンナバーロ・・・・・・・挙げればきりがないな。
789:2013/06/10(月) 06:30:54.94 ID:
>>782
ロナウド、デルピエロ、インザーギ出すならジョルカエフの事も忘れないで
あげて下さい 今じゃ誰も覚えていないだろうがロナウドと最高のコンビだった
797:2013/06/10(月) 06:34:43.59 ID:
>>789
ジョルカエフはいい選手だったが華がなかった。

>>792
それでも清武は勝負するべきだった。
勝負して頑張って頑張って無理ならボランチとして頑張れば良い。
ピルロも2列目で大成できずにボランチコンバートを自ら志願した。
765:2013/06/10(月) 06:12:44.00 ID:
アジアカップの時も本田依存症だったから本田が怪我したらこうなるのは
仕方無い
代表が強いのは本田が居る時だけ
実際の力は本田無しの試合見れば分かる
774:2013/06/10(月) 06:19:38.54 ID:
1シーズンでまるで成長しなかった清武が成長できるか疑問だな。

だれか厳しく指導しないと駄目だ。

乾も致命的に頭悪いから、誰かがしっかり教育しないと駄目だろう。
778:2013/06/10(月) 06:22:30.90 ID:
>>774
乾は伸びるよ
何でかというとガキ過ぎるから
それは逆に言うと伸びシロが大きいということ
放っておけば人間いつか大人になるわけで乾は伸びシロが残されてる
テクニックはもともと天才だからな
それ以外の部分がこれから大きく伸びるだろうね
781:2013/06/10(月) 06:25:50.37 ID:
清武は本当なら今期の宇佐美みたいになっててもおかしくなかったよね
攻撃のアイディアもない、とにかく酷いチーム
それを考慮すれば良くやったわ
795:2013/06/10(月) 06:33:17.45 ID:
>>781
宇佐見って一回日本帰って
ゆっくり実力つけて、また海外目指せばいいと思うけど、
ガンバ以外のチームいって欲しかったな
なんかガンバだと結局自分の慣れあった環境で、なんも、成長さんきがする
783:2013/06/10(月) 06:27:12.95 ID:
乾ってでも確か代表9試合ノーゴールだろ

強引にいったり、ミドルうったりするけど、がむしゃらなだけで点に結び付く気がせん
787:2013/06/10(月) 06:30:15.30 ID:
清武はPAから逃げ続けたプレーを1シーズンした。
攻撃を遅らせるプレーを連発していたし。

まるで成長しなかった。

PAに自分がボールを運ぶ、PAに自分が入って得点、アシストをする、
という気持ちのプレーがほとんどなかった。

そんな逃げのプレーばっかりしていて成長できるわけがない。
792:2013/06/10(月) 06:32:31.68 ID:
>>787
あれが限界だとは思うよ
ボックスの中で戦える屈強さはないし
すり抜けるスピードもないから
どうしても中に入ってく勇気が出ないのだろうな
気質も攻撃的ではないよな
大阪の奴らは調子コキだから攻撃に向いてるな
清武は九州男児だからな
802:2013/06/10(月) 06:40:00.39 ID:
今の代表は攻守に敵を焦らす事をしていない
ディフェンスでは追いかけてミスさせる、攻撃では裏へのロングパスなど
ショートパスすんならミスしちゃ駄目だし、トラップが一番苦手な日本人がパスサッカーとか向いてない
804:2013/06/10(月) 06:41:18.32 ID:
宇佐美は結婚もしてるし、もう厳しい環境で戦えなかったんだろう。

それに比べると乾はハングリー精神がある。
誰か乾にもっと的確なプレースタイルを身につけさせてやってくれ。。
805:2013/06/10(月) 06:42:26.72 ID:
>>804
妥協してチームプレイやられたらそれはそれで価値の無い選手になって
しまうしな難しい フィニッシュの練習だけしてくれれば大分違うと思うが
808:2013/06/10(月) 06:44:53.52 ID:
>>804
生い立ちからの歩みがそうさせてんだろーな
乾って2年時の野洲で一気に有名になったけどそれまでそんなに有名ではなかったようだからな
プロ入りしてもすぐ干されたし、ドイツ移籍も2部スタートだし
泥に塗れながら這い上がっていくサッカー人生だよな

宇佐美は常に世代のトップでずっと来たからなのか保守的だよなぁ
ガンバ、バイエルンと強豪を渡り歩いたからな
そんでホッフェンはキツかったのかもしれないな
815:2013/06/10(月) 06:50:21.41 ID:
>>805
妥協じゃないだろ。

イニエスタ、エジル、シルバは得点能力以外の技術で世界トップレベルにいる。
妥協ではなくどのプレースタイルを極めるかという問題。
まじで得点能力はもって生まれた要素が大きいからもう期待できない。

今持っている技術で高い確率で得点できる形を作れるように頑張るしかない。
カットイン→ミドルや角度のないところからの無理打ちは入る可能性が上がらない。

>>808
結婚してなければ宇佐美はブンデスの下位なり2部なりでのプレーを選択したかもだけどな。。
人生設計を考えると、日本の方が平和で安心なのは間違いない。。
811:2013/06/10(月) 06:45:26.13 ID:
明日本田出ん臭いしトップ下誰すんの?
813:2013/06/10(月) 06:47:32.67 ID:
>>811
たぶん香川トップ下のセレッソトリオだろ
825:2013/06/10(月) 06:56:00.74 ID:
343でトップ下なしだろ。
    ハフナ
香川       清武
長友 憲剛 細貝 内田
 今野 高橋 伊野
交代はWSBとどっか
826:2013/06/10(月) 06:57:34.23 ID:
香川信者は永遠の負け犬だから負けることに慣れてるんだな。
ウズベクで負けヨルダンで負けイラクで負け。
本田がコンフェデ出れなかったら3連敗確実だが、香川で3連敗しても平気なんだろうな。
827:2013/06/10(月) 06:58:07.08 ID:
>>826
お前香川に個人的な恨みでもあるのか?
どんだけだよww
830:2013/06/10(月) 07:00:05.41 ID:
まだ高橋の糞さを理解してないアホがいるのか
Jですら目も当てられないようなプレーを繰り返してる高橋が遠藤や長谷部よりマシって
839:2013/06/10(月) 07:09:43.28 ID:
香川が左サイドで一人で点取れるようになればいいけど
結局は本田頼りなんだよな
まじで本田がクリロナ、メッシ級にならないとダメだな
843:2013/06/10(月) 07:15:42.00 ID:
俺は1トップ以外がターゲットにならないなんて言ってないけどな。

ただ、1トップがクロスのターゲットになることが多いのは当たり前の話だ。

そして、ザッケローニが同サイド→同サイド→クロス→電柱
という時代遅れのサッカーしかできないのも現実。

他の形では選手が工夫して応用していくしかない。

ザッケローニは、伊達にチームを機能させることができずに解任されまくってきたわけじゃないw
847:2013/06/10(月) 07:27:15.77 ID:
>>843
ザックっていうかボランチの問題だと思うけどな
まあボランチの、選手選んでんのはザックだからザックのせいでもいいんだけど

ボランチでもたつくから、結局中かサイドに人かたまる状況なって、
中の時は狭い中だけで、
サイド攻撃の時は同サイド同サイドクロスしかできん状態になってる
849:2013/06/10(月) 07:34:45.64 ID:
>>847
サイドの選手をワイドに張らせて、日本人がパスをつなぎにくい距離感にしてるからな。
相手をいなしたり、速くて強いボールで遠い選手とつなげない日本人じゃ、
スムーズにボールを運べない。

さらにボランチがボールを引き出す動きも悪いし。

後ろからボールを運ぶ時にしっかりとパスをつなげるように機能させるのも監督の仕事。
例えば、SBからトップ下にパスをしてすぐにボランチがボールを受けに行くとか、
そういうパターンも皆無だからな。
850:2013/06/10(月) 07:37:36.02 ID:
>>849
日本のボランチはもうちょっと動き回ってボールを受けるとか出来ないのかな
いっつもチンタラ歩いてて機動力0に見えるんだが気のせいか?
852:2013/06/10(月) 07:41:14.04 ID:
>>850
機動力なんてないぞw

1試合10km走れない遠藤や11kmがせいぜいの長谷部じゃ、
ボールを受けに顔を出す、攻撃で上がってフォローする、
守備でしっかりスペースを埋める、ボールホルダーにしっかりチェックに行く、
攻撃への切り替えで素早く押し上げる・・・
こういうプレーにおいて絶対的に運動量が足りないのは明白。
851:2013/06/10(月) 07:41:08.63 ID:
ザックは今更カウンター対策だってよ
サイドバックの絞りを徹底されるのと必ず片方残る
上がっても戻る
本来ならボランチが対応するところもSBが駆けつけると
もうボランチ代えろよ
856:2013/06/10(月) 07:44:52.91 ID:
>>851
それかなり前からやってないか?
864:2013/06/10(月) 07:56:41.58 ID:
>>851
どんどん長友内田しか出来なくなってくw
そのうちラームでさえ出来なくなるんじゃ・・・
859:2013/06/10(月) 07:48:39.00 ID:
遠藤はともかく、長谷部はワールドカップ終わるまで、固定な気がするな

もし長谷部スタメン外れたら代表キャプテン誰になるんだろうな
865:2013/06/10(月) 08:00:02.98 ID:
世界基準目指す!ザック監督コンフェデ杯へ守備再構築
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/10/kiji/K20130610005981900.html

ザッケローニ監督がコンフェデ杯も見据え、守備の再構築に乗り出した。過去34試合で得点62に対し失点は23。
指揮官は「得点数が多い割に失点は少ない」と強みの一つに堅守を挙げるが、ここ3試合は5失点。
この惨状を「数的有利なのにカウンターで失点している」と分析。8日のミーティングでは4日のオーストラリア戦をVTRで
徹底検証した。練習では数十センチ単位でポジショニングの修正を図り、カウンター対策を行った。

一つがサイドバックの位置取りだ。オーストラリア戦も速攻から多くのピンチを招いた。前半34分。
左サイドから逆サイドに展開され、裏に走り込んだ選手にスルーパスを送られGKと1対1のシーンをつくられた。
指揮官はかねて「ボールと逆サイドのサイドバックは中に絞れ」と指示しており、本来なら長友がカバーすべきゾーン。
だが、いるべきポジションを離れていたことで、数的有利を生かせなかった。ボランチの遠藤がカバーし、
川島の好セーブで失点こそ逃れたが、吉田は「あの場面では、佑都くん(長友)が中に絞るべきだった」と修正点を確認した。

また、DFラインの位置についても意思統一を図った。高く保ったラインの背後のスペースを突かれる場面も目立った今野は
「ラインを下げてでも、裏を取られてはいけないと言われた」と明かした。指揮官は一見、ミスに見えないような場面でも
体の向きなど細かく指摘したという。
970:2013/06/10(月) 10:03:51.07 ID:
>>865
本来なら長友がカバーすべきゾーン。
だが、いるべきポジションを離れていたことで、数的有利を生かせなかった。ボランチの遠藤がカバーし、
川島の好セーブで失点こそ逃れたが、吉田は「あの場面では、佑都くん(長友)が中に絞るべきだった」と修正点を確認した。


吉田が長友ポジショニング批判w
874:2013/06/10(月) 08:10:26.92 ID:
SBの守備の修正が必要ならイラク戦は長友と内田をスタメンで使ってくるかな
877:2013/06/10(月) 08:15:57.27 ID:
3-4-3なんてやらないだろ
練習でも4-2-3-1でやってるし
878:2013/06/10(月) 08:22:54.20 ID:
長友内田が2人とも足が速いということが大きいな
881:2013/06/10(月) 08:33:01.30 ID:
長谷部は内田のミスを消してくれるけど遠藤はそうはいかないから長友大変だわ
882:2013/06/10(月) 08:34:37.29 ID:
>>881
今野めっちゃ広い範囲カバーしてるがな
892:2013/06/10(月) 08:43:06.07 ID:
>>882
長友と今野な
遠藤と香川のカバーは
897:2013/06/10(月) 08:45:33.98 ID:
>>892
長友のカバーを今野がしてないとでも?
900:2013/06/10(月) 08:48:14.50 ID:
>>897
内田のカバーは長谷部がしてくれるけど
長友のカバーは遠藤しきれずに今野ってことだよ
岡崎のカバーはほぼ必要ないけど
香川のカバーは必要不可欠だしね
895:2013/06/10(月) 08:44:24.39 ID:
もう終わった選手

宮市、宇佐美、原口
903:2013/06/10(月) 08:49:45.54 ID:
それに加えて
内田長谷部のカバーに岡崎がきてくれて
長友遠藤のカバーにハーフナー前田本田がくるとw
912:2013/06/10(月) 08:57:33.15 ID:
遠藤でなく4231だと長友が最終ラインにいなきゃダメなんだよ。
遠藤でなく高橋・細貝・長谷部だとしても。
遠藤でなく他なら辛うじて防げてたかもしれないが、相手が乾とかなら長谷部でさえ倒してPKとかありえるし。
SBの負担考えるとやはり343のがね。
921:2013/06/10(月) 09:05:22.31 ID:
あと1年で、ハーフナーがガチムチにならないかな?
得点力は現状のままでいいから、5割増しくらいの強さとキープ力を身につけてくれたらって期待してるんだけど。
結局、本田をトップ下から外せないのは、本田以外に前線でボールを収められる選手がいないからでしょ?
ハーフナーが最前線で収められるようになれば本田をボランチにできて、前後のバランスがよくなるんじゃない?
937:2013/06/10(月) 09:12:26.33 ID:
>>921
それ、香川が本田並みにトップ下出来るようになればと
言ってるようなものだね
むしろ、ハーフナーが安定すれば逆に本田トップ下と合わせて
前線がより厚みが増す事になる
お前ら香川信者はこんな事も理解出来ないの?
いちいちそうやって本田をボランチに下げようと企むから
嫌われてるって言う事にいつになったら気が付くんだ?
本当に邪魔だから全サッカースレから消えて欲しいわ
938:2013/06/10(月) 09:15:31.14 ID:
香川信者は、そんなにボランチが気になるんなら
ハーフナーがボールを収められるようになれば
香川こそボランチに下がるべきと提唱すべきだね、それが常識
それかスタメンを外れてもらうかだな
乾や清武らと大して違いないんだからこいつ
941:2013/06/10(月) 09:18:06.62 ID:
ブラジル、フランスに完勝でコンフェデ杯へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130610-00000031-goal-socc
942:2013/06/10(月) 09:19:07.81 ID:
バランスとかwwwww(笑)
単純にボールキープする人間一人いれば前線は良くなると勘違いしてるアホ
香川信者はこれだから困るね、日本一教育レベルの低い大阪人らしいわw
本田のような冷静さや判断力や視野の広さ、サッカー脳を合わせ持って
あのトップ下なのに
945:2013/06/10(月) 09:22:55.15 ID:
ブラジルは日程的に完璧だよな
それに引き換え日本は糞熱いイラクで長距離移動で日程きつい
947:2013/06/10(月) 09:25:08.89 ID:
内田のクロスってシャルケ仕様だからか合わせられるやつが代表にいない
964:2013/06/10(月) 09:50:22.48 ID:
>>947
そのクロスでどれくらいアシストしたの?
965:2013/06/10(月) 09:57:53.78 ID:
>>964
今シーズンは長友よりしてんじゃないの?
二人とも離脱したりであれだが。
969:2013/06/10(月) 10:03:12.95 ID:
>>965
怪我離脱がなかったシーズンはどれ位アシストしてるの?
973:2013/06/10(月) 10:07:10.51 ID:
>>969
知らね。
1年目はCLでラウールとかにくらい?
2年目は出場機会減ってあんま印象ない

というかSBのアシストなんてこんなもんだよ。ラームにしても、周りに影響される
975:2013/06/10(月) 10:09:05.42 ID:
>>973
結局シャルケでもほとんどアシストしてないってことか
983:2013/06/10(月) 10:17:10.72 ID:
何が原因なのか、他人でも批評しあうのは悪いことじゃないし
むしろ良い事だけど
何だろう、吉田とか香川が言うと、腹が立つw
991:2013/06/10(月) 10:22:06.19 ID:
>>983
だからメディアに向かっていうなとw
それは長友も同じだけどな
吉田香川長友の3大しゃべくり王の口にガムテはっといてほしいかなり本気で
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370764981/
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2013/06/10 17:47 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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