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【サッカー】トルシエ氏がザックジャパンに緊急提言「3バックのほうが機能する」

1:2013/06/09(日) 17:29:24.39 ID:
トルシエ氏がザックジャパンに緊急提言「3バックのほうが機能する」
東スポWeb 2013年6月9日(日)16時21分配信

 3バックを続けて! 日本代表が2014年ブラジルW杯出場を決め日本中が沸くなか、元日本代表
監督のフィリップ・トルシエ氏(58=深セン紅鑽監督)が本紙の独占インタビューに応じ、ザックジャパ
ンに緊急提言。就任中は選手のスター扱いを嫌ったトルシエ氏だが、エースのMF本田圭佑(26=
CSKAモスクワ)については大絶賛。さらにアルベルト・ザッケローニ監督(60)の采配やチームの課
題についても指摘した。

 ――4日のオーストラリア戦は会場で観戦した

 トルシエ:素晴らしかった。日本代表の色に染まったスタジアムで日本がW杯出場を果たした姿を見
て、うれしい気持ちになった。これはみなさんの長年の努力の結果だと思う。(試合の印象は)内容より
は結果が重要視された試合。選手たちは引き分け以上(でOK)、という重圧から自由になれず、足が
少し止まっていた。

 ――ザッケローニ監督の采配はどう見たか。後半、3バックに変えた直後に失点し、批判の声も
上がっている

 トルシエ:ザッケローニ監督は引き分けでもいいと思い、試合の終了前の10分で3バックに変えたと
思う。あの状態でどう機能するかも見ようとした。失点したが、引き分けたことで采配については忘れ
られるでしょう。ただ、私は今のチームは個々の力が重要視される4―2―3―1より、3バックのほう
が機能すると思います。日本が主導権を握る場合には、3バックのほうがよりアグレッシブになる。
一番望ましいのは、ザッケローニ監督も狙う4バックと3バックの使い分けでしょう。

>>2
につづきます。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000016-tospoweb-socc" target=_blank>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000016-tospoweb-socc
▽日本代表に3バックの継続を訴えたトルシエ氏
2:2013/06/09(日) 17:29:32.75 ID:
>>1
のつづき。

 ――本田が大活躍した

 トルシエ:非常に特別な存在だと思う。彼はチームを引っ張る能力も持っている。ボールを持てば
いつでもパスできるし、いつでもゴールを決めそうな雰囲気を持ち、背も高くてスターのような姿をして
いる。存在感も素晴らしい。彼は香川(真司)、長友(佑都)とうまくコミュニケーションをはかり、プレー
している。3人のおかげで日本代表は左サイドの攻撃が危険だと相手に思われる。あと、本田のセッ
トプレー能力は本当に素晴らしい。

 ――ただ、トルシエ監督は日本代表で指揮をした当時、MF中田英寿氏(36)を中心に特定の選手
がスター扱いされることを嫌った。スターのように扱われる本田の現状を好まないのでは

 トルシエ:代表チームは国民の代表。日本国民が本田を愛している、必要だと欲しているわけだ。
アルゼンチンにはメッシ、フランスの全盛期にはジダンが必要だった。存在感が重要視されたのだ。
あれだけの人が見ているなか、スターのようになること、マスコミがひとりの選手の名前を挙げるのは
仕方がない。でも、みなさんが忘れてはいけないのは、本田だけではどうにもならないということ。周り
に助ける選手がいるから目立つことができる。

 ――ザックジャパンの課題は

 トルシエ:本田はとても素晴らしいが、彼の代わりに彼のようなプレーができる選手が存在しないこと
だ。競争的な環境ではない。今の日本代表には5人ほどが必ず出場することになっていて、彼らは他
の選手にポジションを奪われることがない。しかし、サッカー選手は絶好調の時もあれば悪い時も必
ずやってくる。その時、同じポジションに別の絶好調の選手がいることが望ましい。もちろんレギュラー
が試合に出るのが重要だが、競争的な環境を作り出す選手たちも必要になる。現在の日本にはそれ
が見られない。ちょっとネガティブなところで心配な点だね。

>>3
につづきます。
3:2013/06/09(日) 17:29:43.44 ID:
>>2
のつづき。

 ――W杯本大会まであと1年。新たに本田と競争できる選手は生まれるか

 トルシエ:現れないと思う。ザッケローニ監督は、就任当初は何人かの新しい選手を試していたが、
今はもうW杯に向け、すでに選手の見極めができているのでは。

 ――早くも固定された

 トルシエ:現在は25人程度のグループになっている。となれば、今後、彼らがともに生活することで
お互いに信頼関係を築き、友情を育み1年間かけてW杯に臨むのが重要だ。今、彼らはコミュニケー
ションはうまくいっていると思うし、雰囲気もいい。W杯の1年前にこういうグループが出来上がって
いることは素晴らしいことだと思うよ。イラク戦(11日)、コンフェデレーションズ杯(15日開幕)で、
ザッケローニ監督も新たな試みをするでしょう。

☆フィリップ・トルシエ=1955年3月21日生まれ。フランス出身。コートジボワール、ブルキナファソ、
南アフリカなどで代表監督を歴任し「白い呪術師」と呼ばれた。98年9月から日本代表監督に就任。
「フラット3」という3バックシステムを導入し、2002年日韓W杯ではベスト16入りした。その後、カタ
ール、モロッコの代表監督などを経て、08年からJFL・FC琉球総監督、現在は中国の深セン紅鑽
監督を務める。

400:2013/06/09(日) 22:39:56.80 ID:
>>3
口がうまいな。持ち上げて問題点も指摘する。

本田頼みで本田が欠けたら戦力が激減する日本代表をどうにかしろと問題提起してる。
4231は本田のトップ下にすべてがかかるようなフォーメーション。3バックだとそれが軽減される。
単なる固執ではなくちゃんとトルシエも見抜けてるんだな。
それだと本田軽視にも映るからヨイショしまくった。
318:2013/06/09(日) 20:03:41.74 ID:
>>2
>本田のセットプレー能力は本当に素晴らしい。

フリーキックはもう蹴っていいレベルじゃないんだが
まさかショートコーナーの事言ってんのか??
5:2013/06/09(日) 17:30:08.63 ID:
ちょっとわらっちまった
7:2013/06/09(日) 17:31:11.96 ID:
うるせ~中卒、まだ日本に寄生するつもりか
371:2013/06/09(日) 21:43:57.63 ID:
>>7
トルシエって中卒なの?
11:2013/06/09(日) 17:31:32.62 ID:
フラットスリーのほうが機能する
13:2013/06/09(日) 17:32:10.28 ID:
3バックにするなら全員高身長が必要だろ、今のサッカーだと。
4バックだと2人でいいけどさ。
15:2013/06/09(日) 17:32:35.07 ID:
オラルドと一緒にフランスに帰れよ
16:2013/06/09(日) 17:32:52.87 ID:
折角の体力モンスター長友がハーフだと生かし切れない、内田がサイドハーフだと役不足
38:2013/06/09(日) 17:37:24.96 ID:
>>16
いや、343のハーフのがキツいと思うが…
154:2013/06/09(日) 18:06:18.76 ID:
>>16
役不足なのかよ
480:2013/06/10(月) 02:44:56.08 ID:
>>16
役不足の意味調べてね
18:2013/06/09(日) 17:33:04.35 ID:
フラットじゃなくてT字型のTバックというのを使って欲しい
19:2013/06/09(日) 17:33:48.70 ID:
>>18
昔懐かしのスイーパーシステムか?
75:2013/06/09(日) 17:45:21.74 ID:
>>19
スイーパーw
懐かしいね
202:2013/06/09(日) 18:27:38.19 ID:
>>18
Tバック
     香川
     本田
長友 遠藤 長谷部  内田
  今野 磯貝 栗原
     吉田

なんかDFばっかりになるな(´・ω・`)
     権田
20:2013/06/09(日) 17:34:28.01 ID:
今3バックなにげに見なおさててるからな
21:2013/06/09(日) 17:34:39.10 ID:
オージー戦は3バックにしていないだろ
138:2013/06/09(日) 18:01:57.85 ID:
>>21
前田下げて栗原か誰か入れた時って本田1トップの343じゃないの?
162:2013/06/09(日) 18:11:12.71 ID:
>>138
あれ内田が勘違いして勝手に上がっただけ
左サイドに今野が移って長友が中盤に移動しただけだよ
22:2013/06/09(日) 17:34:53.91 ID:
終身名誉フラットスリー
42:2013/06/09(日) 17:37:43.05 ID:
>>22
永世フラットスリー

フラットスリー・アンバサダー

フラットスリー・スーパーバイザー

これも加えて
24:2013/06/09(日) 17:35:27.05 ID:
要はWMシステムのことだろ
113:2013/06/09(日) 17:56:23.96 ID:
>>24
懐かしいw
やっぱその呼び方変えただけだよな
いや、FWの左右2枚がウイングでなくて絞ってて逆にMFが開いてるからるやっぱ違うシステムなんか?
27:2013/06/09(日) 17:35:39.44 ID:
>>1
おっさん、日本代表以外大した仕事してないやんけ
477:2013/06/10(月) 02:08:41.67 ID:
>>27
でもさ、日本代表監督って結構インパクトあるんだな
この人、その後全然活躍してないけど高給でいろんなチームの監督してるもんな
29:2013/06/09(日) 17:35:46.66 ID:
深セン紅鑽足球倶楽部
2011年 フィリップ・トルシエが監督に就任したが、超級リーグで最下位となり甲級(2部リーグ)への降格が決まった。

落ちぶれたなぁ・・・
30:2013/06/09(日) 17:35:46.90 ID:
オフサイドトラップ崩れで吉田が頭抱えるシーンしか浮かばないよ
31:2013/06/09(日) 17:36:01.24 ID:
代表監督までやったのに2部と3部のチームを指揮したのか
32:2013/06/09(日) 17:36:25.27 ID:
加茂周「ゾーンプレスの方が‥‥」
39:2013/06/09(日) 17:37:30.34 ID:
>>32
なつかしすぎw
353:2013/06/09(日) 20:56:05.36 ID:
>>39
なつかしいというが加茂にゾーンプレス伝授したのが現大宮のズデンコなんだぜ
33:2013/06/09(日) 17:36:36.75 ID:
黙ってろ、使えない人間の癖に
34:2013/06/09(日) 17:36:53.08 ID:
どう足掻いてもグループリーグ突破すんの無理だろ
さんざん期待させといて一瞬で散るからなサッカーは
いい加減結果を残してほしい 韓国ですらベスト4いけたのに
48:2013/06/09(日) 17:39:08.04 ID:
>>34
南アの時もお前みたいな知恵遅れいっぱいいたなw
37:2013/06/09(日) 17:37:21.29 ID:
3バックの凄みは最終ラインがウイングを追い越して攻撃参加したりウィングが真ん中に絞って点に絡んだりとかそのあたりでしょ
その際重要なのはボランチのカバーであったりビルドアップの精度なんだがこれが今日本でやれてるのは浦和レッズだけなんだわ
だからこそ浦和の選手を呼ばないってのは残念だね
47:2013/06/09(日) 17:39:02.47 ID:
>>37
槙野は伊野波より出来てなかったよ。
65:2013/06/09(日) 17:42:26.74 ID:
>>47
残念だが浦和より結果出してる3バックのチームなんてないんだわ、これ
70:2013/06/09(日) 17:43:53.76 ID:
>>65
広島
73:2013/06/09(日) 17:45:01.34 ID:
>>70
今の話をしてるんだわ、これ
順位表確認してみてくれ
76:2013/06/09(日) 17:45:24.72 ID:
>>65
いみふ。
選手個人で見れば、まず今野が出来て、伊野波も出来る。
槙野はそれよりも出来てなかっただろ。代表の試合で。
Jなら?舞台は国際舞台です。
そこで伊野波のが出来てたのが現実
90:2013/06/09(日) 17:48:57.20 ID:
>>76
浦和より順位低いんだわ、伊野波や今野の所属チームは、現状
96:2013/06/09(日) 17:51:29.90 ID:
>>90
まだ何の結果も出してないだろ浦和は
せめて今年優勝するとして来年まで待てよ
何も成し遂げないうちに騒いでも誰も同意しないよ
104:2013/06/09(日) 17:53:59.68 ID:
>>96
順位の話をしてるだけなんだわ、現状の
ザック式の3バックが1度も機能してないってのも現状だわ、ここまでの話
112:2013/06/09(日) 17:56:18.08 ID:
>>104
浦和の3バックもそんな変わらんよ
Jで無冠だぜ
124:2013/06/09(日) 17:58:21.21 ID:
>>112
いや、那須以外はメンツ被ってるよw
99:2013/06/09(日) 17:52:10.53 ID:
>>90
?選手の話なんですけど。
3バックどうのこうののまえに、遠藤今野前田が何故呼ばれてるのか考えてみるといい。
メッシがいても他10人がまずくて降格したクラブあったとしたら、
メッシは呼ばない方がいいってことかな
109:2013/06/09(日) 17:55:05.97 ID:
>>99
ザック式3バックは過去に一度も機能してないんだわ、現実問題
120:2013/06/09(日) 17:57:54.71 ID:
>>109
ザック式343をまず理解してないのにw
浦和のでなく伊野波今野高橋が呼ばれてるんだろ。
ザック式343で浦和の選手呼ぶべきって言ってる時点で、君はザックの意図を理解できてないって自爆してるよ。

つうか機能したことはあるから。機能し続けたことがないだけで。
127:2013/06/09(日) 17:59:24.35 ID:
>>120
機能した試合ってどことやった試合?
147:2013/06/09(日) 18:04:33.32 ID:
>>122
違う。基本的にサイドに人が集まってプレーする。
左で長友遠藤今野高橋香川とかが集まって。
だから逆のWB(内田)はあまり。サイドチェンジされてこのWBも押し込まれたら5バックになりえる。
なら今野が上がってアンカーになり4バックにも戻せる。
今野か高橋が真ん中出来る343なら。
まだ高橋・伊野波がね。

>>127
し続けたのはないと言ってる。ワンプレーを切り出して機能したこともあると言ってるんだよ。
例えばブルガリア戦の開始一分の形とか
156:2013/06/09(日) 18:07:11.96 ID:
>>147
ユーベとかはWBが下がって普通に5-3で守ること多くないか?
ボールがサイドにでたらWBがチェックに出て4-4に近くなったりする
167:2013/06/09(日) 18:14:30.56 ID:
>>156
4231もクラブによって戦い方変わるだろ。
3バックでも同じ事。ユーベとか言われてもそれはユーベだからとしか言えない。
ザックの場合は、ボールサイドのWBがある程度チャレンジしていいそうだよ。だからまずは34。状況に応じて逆のWBが最終ラインか中盤にいる。悪く言えば漂う。
ここのWBが難しいから、サイドチェンジされたら一転ピンチになりやすい。
157:2013/06/09(日) 18:07:58.54 ID:
>>147
残念だけど機能した瞬間なんかないよ
1分もない
システムが1分機能するの意味がわからんが
170:2013/06/09(日) 18:15:46.93 ID:
>>147
黙っとけばいいのに頭悪いならさ
145:2013/06/09(日) 18:04:15.46 ID:
>>120
ザッケローニ監督のACミラン、98-99シーズンは3バックでも前期と後期では全然違う
前期は日本代表のように3トップにサイド2、ボランチ2だった
後期は2トップにトップ下1、サイド2、ボランチ2だった
後期のほうがあきらかによかったのに、なぜ最初からそうじゃないのか??
ちなみにザッケローニ監督の3バックは失点が多いです。

個人的には3バックを採用しなくて4バックのシステムで精度をあげるほうがいいと思いますけどね。
159:2013/06/09(日) 18:09:41.73 ID:
>>120
個人能力低い伊野波選んでる時点で説得力ないんだよなあ
ペトロビッチの3バックとやり方違えど
左右のストッパーはサイドにボールホルダーが居る時にはサイドバックのポジショニング取るから伊野波なんかより水本、森脇、槙野の方が適性ある
55:2013/06/09(日) 17:40:55.64 ID:
トルシエは育成年代とかの監督やらしてみてほしい
64:2013/06/09(日) 17:42:24.62 ID:
>>55
とるしえにオリンピック世代の監督やらせたのは正解だったよね
67:2013/06/09(日) 17:43:29.68 ID:
時代はJ2カターレ富山の

システム
68:2013/06/09(日) 17:43:37.32 ID:
まともすぎるコメントだな
もう固定化から抜け出せない時期に入ってる
親善試合でさえ固定だからな
71:2013/06/09(日) 17:44:22.24 ID:
最近のチームは3トップ、4トップでDFにプレスしてくるので、これを3バックで凌ぐのは大変ですよね。
仮に3バックにするなら、3人のCBのうち2人がSBもこなせ、なおかつCBもこなせるボランチがいて3-4-3のフォーメーションというのが考えられますが、
現実的ではないですね。
昔ながらの3-5-2ではサイドの枚数が足りませんので、相手にサイドを突かれて5バックになるのがオチです。
86:2013/06/09(日) 17:47:30.94 ID:
>>71
日本が主導権を持った試合だと3バックの方が攻撃的でいいよ
って記事なのにサイド突かれて5バックになるとか見当違いもいいとこ
91:2013/06/09(日) 17:49:51.65 ID:
>>86
これから先のコンフェデ杯やW杯で日本が主導権握れる試合なんて殆どないだろ
79:2013/06/09(日) 17:46:28.98 ID:
モウリーニョ監督も雑誌で言っておりましたが3バックは連携が難しすぎる、
4バックでシンプルに対応するのがベターだ・・・だそうです。
あなたは、トルシエとモウリーニョのどちらを信じますか??
80:2013/06/09(日) 17:46:35.87 ID:
トルシエって中国2部から上がったのか?
82:2013/06/09(日) 17:47:12.49 ID:
宇賀なつみはフラット2
83:2013/06/09(日) 17:47:15.76 ID:
トルシエジャパンが最強だったな
84:2013/06/09(日) 17:47:25.65 ID:
長谷部外して今野をボランチにあげれば試合中いつでもスリーバックにできる
85:2013/06/09(日) 17:47:26.85 ID:
フランスW杯のときの日本代表は3バックに慣れてて、岡田が本当は世界標準の4バックにしたくて練習試合で試してたが
最終的にはアルゼンチンの4-3-3が強力なのもあって、4バックは無理と断念したような記憶があるな。
実質は5バックだけどな。

トルシエのときは4-2-3-1のチームに当たると3バックはサイドが空いてマズイとか散々言われてたし
戦術的なことはよくわからんわ。
511:2013/06/10(月) 07:12:55.57 ID:
>>85
予選はフォーバック、本戦はスリーバックじゃなかった?
中西をセンターバックで使ってた記憶がある
87:2013/06/09(日) 17:48:25.93 ID:
3バックは3センターバックという意味で両サイドのDFはサイドバックではありません。
したがってサイド攻撃に対して遅れが生じるのとボランチやサイドハーフとの連携で守備をするという難しさが加わる.
これが最大の問題点
89:2013/06/09(日) 17:48:54.68 ID:
つうか今もSB上がれば3バックっていう当たり前のことわかってない人多いな。
92:2013/06/09(日) 17:50:02.52 ID:
無職だから言える事だろ

3バックは守備がクソ難しい、サイドアタックが天敵で全体が連動する必要が有る
クラブチームのように日常的に練習できない代表じゃやはり厳しいよ
94:2013/06/09(日) 17:50:14.97 ID:
システムはどうでもいいが選手層の薄さはほんとどうにかならんものか
512:2013/06/10(月) 07:13:03.26 ID:
>>94
そりゃいろんな選手試してないんだから底上げなんて無理
95:2013/06/09(日) 17:51:03.12 ID:
トルコ戦は絶対に許さない
221:2013/06/09(日) 18:38:58.21 ID:
>>95
フラット3じゃないよねw
と突っ込んだ記者が悪い
あれでトチ狂っちゃったんだから
98:2013/06/09(日) 17:52:10.09 ID:
日本の3バックって結局5バックになっちゃうよね
100:2013/06/09(日) 17:53:00.05 ID:
トルシエで3バックつーとどうしても松田を思い出してしまう
早逝すぎだ
101:2013/06/09(日) 17:53:08.53 ID:
トルシエがA代表、五輪代表、ユース代表のすべての年代に日本に植えつけた、
時代遅れも甚だしい負の遺産「フラット3」。

とりあえず、あの4年間で日本全体が完全に3バック主体となってしまい
サイドの人材が質・量ともに著しく低下してしまった事だけは間違いありません
102:2013/06/09(日) 17:53:14.23 ID:
3バックにするなら闘莉王を入れないと
でも今年の闘莉王の劣化度考えるとなぁ
103:2013/06/09(日) 17:53:19.97 ID:
ここ最近イタリアを中心に3バックが復権してきたからやはり出てきたか
トルシエが日本でフラット3やるようになってから
Jリーグでも3バックのチームが増えだしたのは面白かったね
111:2013/06/09(日) 17:56:00.58 ID:
>>103
CLでバイエルンにボコボコされて、コンテなんかやっぱり4バックの方が良いかもと言ってますが・・・
105:2013/06/09(日) 17:54:06.00 ID:
世界最強はワンバック
106:2013/06/09(日) 17:54:21.80 ID:
フラット3wwwwwwwwwwwwwwwwwww
進化0wwwwwwwwwwww
108:2013/06/09(日) 17:54:58.93 ID:
結局こいつは4バックの戦術持ってなかっただけだったな
144:2013/06/09(日) 18:03:40.00 ID:
>>108
4-4-2が欧州でトレンドだった昔、
日本にSBをこなせる選手が居なかったから
しょうがないわな。三都主がやってたくらいだし。
その頃は「日本に4バックは無理(キリッ)」なんて
断言すると玄人ぶれた。
155:2013/06/09(日) 18:07:01.07 ID:
>>144
世界レベルのストッパーといえるディフェンス選手がいないので3バックも無理だったろ・・・
174:2013/06/09(日) 18:17:09.60 ID:
>>155
ノッポの守備専門を3人並べてお約束を決めるだけでも効果あった時代だから。

SBの釣瓶の動きやボランチ2枚で攻守の枚数をコントロールする理解力が
Jリーグで研究、実践して付いたのが大きい。
186:2013/06/09(日) 18:21:50.62 ID:
>>174
効果なかっただろ
強豪国には親善試合でもほとんど勝てなかった記憶があるわ
ジーコ時代の4バックは、チェコにアウエーで勝利したり、イングランドと引き分けたりしてた
やっぱり3バックは根本的に日本人に合わないよ
110:2013/06/09(日) 17:55:51.35 ID:
トルシエ時代の代表は好きだったなー
115:2013/06/09(日) 17:56:52.06 ID:
長友以外のDFが下手すぎる。
宮本恒靖を中心としたフラット3が一番安心できた。
その後は中澤佑二くらい。闘莉王もひどかったし。
てか、いい加減内田篤人を使い続けるのやめろ。酷すぎる。今野、吉田もダメダメ。
常に決定機作られてる。
158:2013/06/09(日) 18:09:08.92 ID:
>>115
悪夢レベルだったろ
最後までライン上げるか下げるかはっきり出来ずに
空中分解の要因ともなった
176:2013/06/09(日) 18:17:38.40 ID:
>>115
お前の話の反対にすると実にしっくり来る
お前が長友のDFを褒めたい点ってなんだ?
長友は好きな選手だけどDFはフィジカル一辺倒が相変わらずで全く成長してないと思うわ
本気で今のあいつのDFが好きならサッカー観るの止めてエロゲにでも耽ったほうがいいよ
116:2013/06/09(日) 17:56:55.73 ID:
あっさり背後取られる吉田には3バックなんて無理
117:2013/06/09(日) 17:57:02.31 ID:
4バックのでかいの2人は糞だから3バックにしろって事だろ
118:2013/06/09(日) 17:57:14.00 ID:
ジーコ氏でも代表監督歴任してるというのに
今なにやってんのこの人・・・?
123:2013/06/09(日) 17:58:13.83 ID:
>>118
中国のどっか
134:2013/06/09(日) 18:00:35.85 ID:
>>123
え、ジーコって今中国にいるのかw
236:2013/06/09(日) 18:46:18.89 ID:
>>118
実は日本に来る前に代表監督を歴任してた人だよ >トルシエ
119:2013/06/09(日) 17:57:48.95 ID:
トルシエはフラット3が信念だからそこは曲げないだろ
そんな素人の意見でころころ変わるやつは監督できないよ
121:2013/06/09(日) 17:57:59.33 ID:
トルコ戦のスタメンはいまだに謎
122:2013/06/09(日) 17:58:01.16 ID:
サッカーのことは詳しくないんだが、3バックってピンチの時には両脇が戻ってきて5バックになるって事か?
129:2013/06/09(日) 17:59:59.54 ID:
>>122
ピンチになったら4バックも8バックになるよ
128:2013/06/09(日) 17:59:45.58 ID:
浦和ってACL優勝した年は3バックだったっけ?
142:2013/06/09(日) 18:03:28.17 ID:
>>128
確かそう
今の3バックとは違うけどね
130:2013/06/09(日) 18:00:08.63 ID:
俺様サッカーでもやってろ
131:2013/06/09(日) 18:00:13.58 ID:
まー2002のロシア戦のフラット3は確かに凄かったよ
133:2013/06/09(日) 18:00:24.04 ID:
2018 トルシエJパート2
準優勝に終わるが、ホッペにチューされ選手嫌がる予定と
135:2013/06/09(日) 18:00:59.38 ID:
世界屈指の韓国Kリーグで、揉まれてきてから喋ってください^^
136:2013/06/09(日) 18:01:02.87 ID:
4バックは守備がまず安定しているので、ある程度【どうやって得点をとるか?】を考えていけばいいですが、
3バックは中盤枚数と前線枚数が多いだけに、攻めているのに得点できない状況になると選手の不安が強まり、
緊張感が薄れていく場合があります。

しかも3バックは運動量が多くなります
140:2013/06/09(日) 18:02:46.54 ID:
本田の代わりは出てこないってハッキリ言っちゃったな
141:2013/06/09(日) 18:02:50.05 ID:
トルシエ中国の監督やっていたのか
琉球の監督はやめたんか
148:2013/06/09(日) 18:04:45.39 ID:
>>141
琉球国はシナ領土アルヨ(  ‘ ハ´)
161:2013/06/09(日) 18:11:01.81 ID:
>>1
ただトルシエがやりたいだけだろw
165:2013/06/09(日) 18:11:58.96 ID:
トルシエって日本代表のことも研究してるんだなw
169:2013/06/09(日) 18:14:58.06 ID:
トルシエ、埼スタ来てたのか
ゲストとして使ってあげれば良かったのに
172:2013/06/09(日) 18:16:31.01 ID:
3バックならライン高くするか、
CBの一人がアンカーみたいに上がってボランチをちょい前目に押し上げて
攻撃にもプレスにも厚みを持たせるようなイメージがあるけど

ジーコの時の3バックは前線は高い位置から激しくチェイスするのに
3バックのラインは基本低くてボランチが致死的な運動量を強いられてた気がする
トルシエの指示するラインが高すぎた反動だったのかな
192:2013/06/09(日) 18:24:02.36 ID:
>>172
トルシエのラインが高すぎるからW杯の時は宮本が下げたような気がする
204:2013/06/09(日) 18:29:35.91 ID:
>>192
トルシエの指示を丸呑みするより、
自分たちで判断して臨機応変にやろうってW杯期間中に宮本が決めたんだよね

あの頃の宮本はライン統率もカバーリングも良かったなあ
173:2013/06/09(日) 18:17:04.96 ID:
トルシエごときがごちゃごちゃうるせえよ
175:2013/06/09(日) 18:17:19.21 ID:
ダバディが残ってるのが凄いわ
178:2013/06/09(日) 18:18:21.37 ID:
結局、母国では認められないまま、アジアやアフリカを転々とする人生なんだな。
アジアカップを圧倒的強さで優勝し、ハッサン国王杯でフランス相手に大健闘
意気揚々と凱旋し、祖国に錦を飾るべく自信満々で臨んだサンドニ
…そこで彼のキャリアが…

ザッケローニもコンフェデイタリア戦が、キャリアの正念場だな。
179:2013/06/09(日) 18:18:28.36 ID:
日本人は実はシステムに関しては不器用。

98年岡田、3バックメインで試合中に4バックへの切り替えを併用
→予選敗退
02年トルシエ、3バックのみ
→ベスト16
06年ジーコ、3バック、4バック併用
→予選敗退
10年岡田、4バックのみ
→ベスト16

まだまだ一つのシステムを熟成させてそれ一本で勝負するのが日本のレベル。
強国のように試合ごとにシステムを変えるなんてことをすると崩壊する。
180:2013/06/09(日) 18:18:41.29 ID:
> ――W杯本大会まであと1年。新たに本田と競争できる選手は生まれるか

> トルシエ:現れないと思う。ザッケローニ監督は、就任当初は何人かの新しい選手を試していたが、
>今はもうW杯に向け、すでに選手の見極めができているのでは。



柿谷とか高萩は本田の代わりは出来ないの?
195:2013/06/09(日) 18:24:48.96 ID:
>>180
柿谷にも高萩にもザックの4231で与えられるポジションは無い
今の柿谷は下がり目2トップで柿谷機能させるために山口2列目に上げて柿谷の分も山口走らせてる特別な仕様
206:2013/06/09(日) 18:30:54.01 ID:
>――W杯本大会まであと1年。新たに本田と競争できる選手は生まれるか

>トルシエ:現れないと思う。

はっきり言いすぎやろww
208:2013/06/09(日) 18:32:44.14 ID:
>>206
さすがに本田と争える選手は、本田の年齢的にも今の段階では無理だろ
若手は、遠藤と前田当たりの位置がねらい目だな
209:2013/06/09(日) 18:33:57.20 ID:
トルシエは日本で監督やりたがってるけど、川渕と
犬猿の仲だから、川渕が逝った時、ノコノコ出てくる
んじゃないかなw
213:2013/06/09(日) 18:35:04.54 ID:
>>209
いや、神戸あたりがオファーしただろ
糞高い年俸を要求されたらしいが・・・・
212:2013/06/09(日) 18:34:36.90 ID:
2002WC前の試合で、中澤がライン上げるのを失敗してオフサイド取れなくて失点してたよね。
あれのせいか代表落ちしてしまった
219:2013/06/09(日) 18:38:39.91 ID:
>>212
u23の時だな
スペインとの決勝だった希ガス
214:2013/06/09(日) 18:35:07.80 ID:
トルシエに監督やらせてみればいいんじゃないかな
220:2013/06/09(日) 18:38:57.97 ID:
積極的にチーム内競争を煽ってたトルシエとしてはメンバー固定がマンネリとして映るんだろうな
でも実際問題、あと1年でW杯なんだしメンバーはそう変わらんだろうな
ザックの起用法を見る限りサプライズは無いと思うね
224:2013/06/09(日) 18:41:00.10 ID:
良く考えたら意外と3バックいいかも分からんね
サイドアタックに対する守備は完成しないけど、代表チーム相手なら強烈なサイドアタックするチームも少ないだろうし
225:2013/06/09(日) 18:41:06.86 ID:
ザックは3バックというよりも
3-4-3をやりたいだけ
226:2013/06/09(日) 18:41:27.18 ID:
ふらっとさんとかもういいから
227:2013/06/09(日) 18:41:45.94 ID:
ジーコも3バック併用なのに
何も言われなかったな
237:2013/06/09(日) 18:46:33.00 ID:
>>227
ジーコ就任時は、日本のサッカーは代表もクラブほぼ3バック文化一色だったからね。
世界が4バックに移行して久しい中、日本だけガラパゴス状態だった。

ジーコがサントス、加地さんを発掘して4バックを定着してくれたから今のSB天国に繋がっている。
数少ない功績。
231:2013/06/09(日) 18:44:13.86 ID:
3バックやりたいなら、浦和か広島のどっちかを、丸ごと日本代表にすればいい(笑)
261:2013/06/09(日) 19:04:27.02 ID:
>>231
浦和はちょうどスタメン全員日本人だなw
282:2013/06/09(日) 19:27:12.73 ID:
>>231
だから槇野とか森脇とか呼んでたんだろ。
あいつら3バック専用機だからな、3バックやるには持ってこいなんだけど。
4バックになると使いどころ無くて困るっていう・・
だからどこでも出来る今野が重宝されてんのかなと。
240:2013/06/09(日) 18:49:46.12 ID:
ジーコよりは全然トルシエの方が良かった
241:2013/06/09(日) 18:49:58.57 ID:
2002本戦直前の親善試合であっさりやぶられてたろ、フラット3
短い浮かせ玉でパスされて対応できなくなってた
だから本戦では普通の守備に変更せざるおえなくなってた
242:2013/06/09(日) 18:50:29.13 ID:
ボランチせめて1人とCB3人の4人がある程度安心出来る守備力を持ってりゃいいけども
243:2013/06/09(日) 18:50:31.51 ID:
CB二人だと人数足りないことが多いから、3バックはいいと思うんだよな。
246:2013/06/09(日) 18:54:47.88 ID:
>>243
だな。特に今は
長友上がる 今野吉田内田
内田上がる 長友今野吉田
組立    今野遠藤吉田
の3バックだから速攻に弱い
244:2013/06/09(日) 18:50:49.12 ID:
U-18
トルシエジャパンだ
245:2013/06/09(日) 18:54:23.55 ID:
韓日ワールドカップという日本最高のサッカーの祭典において
トルシエがフラット3とかいうシステム絶対論を展開したものだから
その後の日本のサッカーメディアはシステム論しか語らなくなっちゃったんだよなww

この辺もトルシエの残した功績ではあるがw
249:2013/06/09(日) 18:57:04.81 ID:
>>245
韓日はやめなさいっての韓日は
248:2013/06/09(日) 18:56:33.51 ID:
かねてからオプションとしての3-4-3は必要だと思ってたんだが
だめなんかねえ
4-2-3-1だけじゃ研究され尽くしてる感が否めない
253:2013/06/09(日) 19:00:29.96 ID:
>>248
今のユーベがやってる
守備時に5バック気味にするやり方のほうが
日本には向いてるような気がする。
まあピルロ級にさばける奴がいないと厳しいけどな。
267:2013/06/09(日) 19:08:24.03 ID:
>>253
遠藤長谷部では100%無理やん
252:2013/06/09(日) 18:59:33.13 ID:
フラット3の機能しなさはすごかった
W杯本番でオフサイド取り損なって失点してたからなw
254:2013/06/09(日) 19:01:11.25 ID:
トゥルシエ時代

森岡、松田、中田浩、中澤、宮本、服部

これだけでも十分だし、
2枚しか使わないのはもったいないな
257:2013/06/09(日) 19:02:26.81 ID:
まだトルシエも同じ事を言っているのか
259:2013/06/09(日) 19:03:08.66 ID:
あの時のまま止まってんのかよwwwww
263:2013/06/09(日) 19:05:16.08 ID:
トルシエは3バック厨
264:2013/06/09(日) 19:06:40.47 ID:
>トルシエ:現在は25人程度のグループになっている。

この指摘は正しい
コンフェデのメンバー+駒野、宮市あたりだろうな
ここまできた以上はこのメンバーで連携を深めていくのがベスト
266:2013/06/09(日) 19:07:57.08 ID:
俺の中学時代、スイーパーってのがいてよ、その前にいる奴がストッパーとか言われてよ、笑っちゃうよなw
見たことねぇ、プロの試合で見たことねぇww
268:2013/06/09(日) 19:08:50.86 ID:
>>266
Jの初期はスイーパーいたろ
269:2013/06/09(日) 19:09:55.53 ID:
トルシエはまた日本でおいしい仕事が欲しいのか
270:2013/06/09(日) 19:15:55.62 ID:
内田を諦めたら3バック機能する気がするけど
271:2013/06/09(日) 19:16:48.61 ID:
>186
ジーコの4バックは最初導入したけど機能しなくて、
結局、鹿島のDFを1段上げての3バックだったろ。

当時もまだ使えるSBは居なくて代表での4バックは苦労してた。
272:2013/06/09(日) 19:18:24.47 ID:
自分の戦術を押し付けるなww
273:2013/06/09(日) 19:20:09.66 ID:
   マイク 香川
     本田
長友        内田
   遠藤 長谷部

  今野 吉田 栗山

      川島
283:2013/06/09(日) 19:29:13.98 ID:
>>273
日ハムの監督はさすがに無理があるだろ
286:2013/06/09(日) 19:30:00.42 ID:
>>273
マイクout
豊田in
277:2013/06/09(日) 19:22:15.13 ID:
トルコ戦まともにやってりゃ評価がぜんぜん違ったのに、つか監督業まだやれてんのか?
279:2013/06/09(日) 19:25:00.22 ID:
>>277
代表には使える駒が無かったよ
343:2013/06/09(日) 20:45:58.08 ID:
>>277
なぜか三都主FWだっけ
久保呼んでればなぁ
278:2013/06/09(日) 19:22:58.17 ID:
トルシエ時代のJは3バックだらけになり、必然的にSBは絶滅しかかった。
SBが存在したのは原博実のガスとジーコの鹿島だけ。
結局のちにここから加地、駒野、長友、奈良橋、内田らが代表入りすることになったのは皮肉。
281:2013/06/09(日) 19:26:25.39 ID:
こいつの日本への寄生は中々のもん あれから監督として何一つ成功してない
284:2013/06/09(日) 19:29:27.43 ID:
トルシエこの前、今の代表なら3バックはやらないって言ってなかった?
290:2013/06/09(日) 19:39:44.64 ID:
フラグ立つと嫌だから言いたくないけど、コンフェデは結構いけるんじゃないかと思ってる
オージー戦のDFはほぼ完璧な仕上がりだったし、香川も凄くよかった。長友は残念だったけど
ブラジルに負けてモチベが維持できるかが鍵だな
勿論俺ニワカだけど
291:2013/06/09(日) 19:43:44.15 ID:
>>290
評論家きどりの奴でも外しまくってるから
気にしないでいいよ。

岡田ジャパンの躍進なんか誰も書いてなかったしw
299:2013/06/09(日) 19:51:12.03 ID:
>>291
サッカーって一点の重みが半端ないから何が起きても不思議じゃないよな
347:2013/06/09(日) 20:46:52.75 ID:
>>291
岡田ジャパンは本番直前に長谷部をキャプテンにして本田をプレーの中心に据えるまでヤバかったから仕方ないだろ
292:2013/06/09(日) 19:44:22.51 ID:
514 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 19:25:40.11 ID:9No52FqI0
オリベイラブラジルにいるのに日本代表に詳し過ぎワロタ
ttp://www.footballchannel.jp/2013/06/09/post5251/
293:2013/06/09(日) 19:47:41.91 ID:
一方オリベイラは…

オリベイラへのインタビュー
http://www.footballchannel.jp/2013/06/09/post5251/4/" target=_blank>http://www.footballchannel.jp/2013/06/09/post5251/4/

――この試合(ブラジル戦)で、日本代表はどのように戦うべきだと思いますか?
(中略)
 常に数的優位を保ちながら、できるだけボールを持って前を向かせないようにしたい。
ブラジル人アタッカーが最も嫌うのは、ボールを受けた瞬間に激しく当たられること。
こういうプレーは日本選手はあまり得意ではないかもしれないが、
相手が嫌がることをやらないと強い相手には勝てない。

――日本代表は本田がいないときの戦い方が、大きな課題となっています。

「本田は、キープ力が高く、決定的なパスを出せて、得点能力もある。
素晴らしい選手だ。ただ、現在、日本には彼と同じような特長を持った選手が見当たらない。
となれば、彼がいないときにチームのプレースタイルが変わるのは仕方がないが、それでもチームの総合力を落とすわけにはいかない。
私なら、本田がいないときは(中村)憲剛をトップ下で使う。
彼は、本田ほどのキープ力と身体能力はないが、決定的なパスを配給でき、守備力が高い。リーダーシップもあって、とてもいい選手だ。
ブラジルのビッグクラブでも十分に通用する力がある」
302:2013/06/09(日) 19:52:49.52 ID:
>>293
㌧、おもしろく読めたわ
354:2013/06/09(日) 21:04:06.84 ID:
>>293
俺もこのオリベイラって人と同じ意見だわ

今野は才能ありすぎる選手なんだけど顔で損してるタイプなんだよな
細貝が顔で得してるタイプ、実力は明らかに今野が上だけど。
今野がボランチなら長谷部はアウト。
もともと攻撃的な選手だから遠藤の控えでも何とかなりそうだが
それなら剣豪のほうが上。
419:2013/06/09(日) 23:52:17.94 ID:
>>293
ブラジルのビッグクラブ。。?
535:2013/06/10(月) 12:13:51.02 ID:
>>293
織部が就任してたらなあ
295:2013/06/09(日) 19:49:08.25 ID:
文字通りにフラッと3させた監督が何を
296:2013/06/09(日) 19:49:36.83 ID:
ワールドカップの抽選ってもうやったんだっけ?
303:2013/06/09(日) 19:53:45.58 ID:
>>296
日本しか出場決まってないのにどうやって抽選
297:2013/06/09(日) 19:49:59.86 ID:
お前の好みなんか知るか
315:2013/06/09(日) 20:02:29.14 ID:
だからさ、トルシエの時の3バックは実質5バックだっただろうがw
336:2013/06/09(日) 20:41:17.91 ID:
>>315
つうか3バックって5バックじゃないの
基本的にサイドハーフが下がって最終ライン作るわけでしょ?
クライフの時代は本当に3バックだったらしいけど
363:2013/06/09(日) 21:24:07.64 ID:
4バック、3バック?
どうでもいい
現代表の課題はセットプレイだよ
本田は嫌いじゃないが本田にFKを任すのは止めろ
全く入る気がしない
俊さん並みにFKが上手い奴はいないのか?
365:2013/06/09(日) 21:29:44.41 ID:
>>363
実は槙野
384:2013/06/09(日) 22:02:29.97 ID:
>>363
それには同意
本田は前回ワールドカップのイメージがあるからフリーキックうまいっぽいけど、確率悪いし外し方にも期待持てないよね
まだ遠藤のほうがいい
個人的には清武にやらせてみたい
387:2013/06/09(日) 22:04:52.37 ID:
>>384
俊さんいなくなってCKからの得点は減った気がするな
525:2013/06/10(月) 08:51:51.62 ID:
>>363
本田一人の問題ではないよ、馬鹿正直なのか気が弱いのか知らないが
本田に譲ってばかりで自分から進んで蹴りたがらない他の選手にも
問題がある
526:2013/06/10(月) 09:03:02.93 ID:
>>525
でも今のスタメンでFK蹴るのは遠藤と本田しかいないだろ?
前田岡崎香川長谷部長友吉田今野内田はクラブでは蹴ってない

それに遠藤だって南アW杯以降代表ではFK決めてないぞ。
528:2013/06/10(月) 09:17:35.33 ID:
>>363
いない
俊さんはFKだけはワールドクラス
388:2013/06/09(日) 22:11:30.09 ID:
3バックはサイドがやられるっていわれてるけど
いま長友があがった後思っ糞やられてんだが・・・
SBが戻る意思がない奴使うと3のほうが安定するな

昔の長友は猛ダッシュで戻ってたんだがな・・・
395:2013/06/09(日) 22:19:51.71 ID:
>>388
昔の長友は香車だったのに、今は成香だよな。
クロスで終わるのでなく香川と長友のWSHになってるから、守備はもう1レベル必要なのに。
398:2013/06/09(日) 22:26:42.78 ID:
>>388
前だけで点取れるなら
長友だって上がらないよw
403:2013/06/09(日) 22:58:11.08 ID:
3CBと考えるとどうしても難しくなってしまうから。

2CB+ディフェンシブSB+アタッキングSB
ってやりかたになる。

このまえのオーストラリア戦でも、基本はそうだった。
406:2013/06/09(日) 23:07:26.32 ID:
>>403
いやちゃんと3か4
遇数か奇数かで分けたほうがいい
いいとこどりは絶対にうまくいかない
そんなものに気を使うこと時点で不利だから
試合や相手に気を使えって話でね
407:2013/06/09(日) 23:08:36.17 ID:
強豪相手ってことを考えると

        FW
  香川
     本田

  今野 長谷部 内田

長友 吉田 栗原 伊野波
410:2013/06/09(日) 23:15:45.66 ID:
>>407
これだと、本田が駄目なときは中村もしくは清武。
香川が駄目なときは乾もしくは清武。でいける。

FWはカウンターの速攻ってこと考えたら。裏抜けできるやつがいいだろうけど。
412:2013/06/09(日) 23:24:33.39 ID:
>>407
鹿島でSBのスタメン争いに負けて逃げた程度の伊野波を
日本代表のSBに起用するのは、全くの無駄だな。

だったら鹿島のスタメン争いに勝った西の方がマシ。年齢的にもね。
417:2013/06/09(日) 23:38:20.82 ID:
>>1
でもな、トルシエよ
コンフェデも固定なのがザッククオリィティ。お前と岡田時代が懐かしい。

ジーコとザック時代は地獄。
オシム時代は、オシムって食べれるの?
423:2013/06/10(月) 00:20:09.81 ID:
アジアカップの時にカタール相手に逆転したときに似た布陣てダメなのか?前線香川岡崎の2トップに真ん中本田という組み合わせ。
あの時の香川のポジションはものすごく相手に驚異になっていた気がする。
425:2013/06/10(月) 00:26:58.18 ID:
>>423
そっちの方が機能すると思うよ。
2トップは常に敵のサイドバックと対面させて・・・・
日本に典型的なCFはいないんだから
まともに敵のDFと競り合うより釣り出す事を優先する方が相手は慣れてないんだから、
それが日本のテクニックと小回りを活かすスタイルよ
432:2013/06/10(月) 00:34:31.20 ID:
4-4-2の2列目の両サイド、2トップの日陰担当なら、
清武、大迫、柿谷、香川、岡崎ほか沢山、タレントが居るんだが、
問題は2トップのメインのFW担当(とボランチ)の人材。

遠藤はあと1年、身体張るのは無理そう。
436:2013/06/10(月) 00:38:51.00 ID:
>>432
そもそも日本は、4-4-2の文化がないからね

日本には攻撃的MFと守備的MFはいるが、セントラルMF、センターハーフがいない。

ゴールを決め、人を使えてボールも奪え、サイドもこなせるセンターハーフ、トップ下もサイドハーフもこなせるFWなどおらん。
中途半端にじゃなく本格的に。
それはトップ下だのボランチだのといった狭い定義にこだわってばかりで全体のバランスを考えるという事をしてこなかったからだな。
438:2013/06/10(月) 00:44:29.39 ID:
サイド攻撃重視の割にクロスの質が悪い+合わせるのが得意な選手がいない。
高さがないから低いクロスを狙ってるのがバレバレ。

>>436
米本なら潰して捌けるCMFになれると思ってたんだけどなぁ、怪我が残念。
443:2013/06/10(月) 00:50:02.43 ID:
>>438
そもそも日本のサッカーの攻撃スタイルは中央に張らず流動的に動いてスペースを作る方がいいと思う

しかし、ザックのチームは中途半端だな。
本田、香川のようにペナルティエリア内に入ってゴールを決めるのが得意なトップ下がいるのにそこにCFが構えているとかえって邪魔になる。
あの二人を活かすならスペースを空けるプレーをCFに求めるべきだ
しかしザックは他のイタリア人同様にCFを置く考えから抜け出せないようだからな。
だから中途半端なままだ。ハーフナーのような選手が出てきたからって・・・
長身の選手がいれば勝てるならそんなチームが毎回、世界一になってるしな。
450:2013/06/10(月) 01:01:42.22 ID:
>>443
>そこにCFが構えているとかえって邪魔になる
だからいつも前田がサイドにいるんじゃないの?w

いっそザキさんにやらせるか
全盛期のヤナギサワがいればいいんだけど
441:2013/06/10(月) 00:48:05.95 ID:
>>436
Jリーグのクラブでは、4-4-2はJ1、J2関係なく王道のフォーメーションだな。
ただ2トップのメインは基本、ブラジル人が賄うってだけ。

タイトル最多の鹿島が2列目の4人とシャドーなFWを充実させてるのも、
4-4-2(4-4-1-1)を機能させるため。
448:2013/06/10(月) 00:59:11.51 ID:
>>441
確かにそうだな。
でも、鹿島はあれだけJでは無双だったけどアジアでは、あんまり勝てなかったな・・・

イングランド式のオーソドックスな4-4-2でCLを制したチームも最近ないし。
99年のマンチェースター以来ないんじゃないか??

スピードやハードワークが増してくるにつれてたった3つのラインだけで90分間コンパクトに保つのは無理があるしな。
攻撃にでれば中盤とディフェンスの間のスペースを突かれる。
逆に最終ラインを下げればFWと中盤の間が空いてしまう。
構造的な欠落と言ってもいいわ。
この穴を埋めようと思えば前線と中盤のつなぎ役ができる選手、あるいはバイタルエリアを1人でカバーできるアンカーをそこに配置する必要があるだろう。
それによりトライアングルが形成されるのでいろんな効果がある。
474:2013/06/10(月) 01:37:10.72 ID:
>>448
鹿島の4-4-2だと、中盤とSBの運動量が多いから
日程が詰まると追い切れなくなって、中盤が間延びして勝てなくなる。

上で4バックを進めてるオリヴェイラも、鹿島時代は本山が90分動けるならとっくに使ってるわ
野沢が見えないわって切れるくらい中盤の負荷、連動が高かったし、
それができなくなったら4-2-3-1を採用したけど、ダヴィ、ジュニーニョ、野沢を補填して、また4-4-2に戻ってる。

日本代表はともかく、Jリーグのクラブでは代表が採用してる4-2-3-1よりも多いし、
今、J1で4-4-2ベースを採用してる大宮、鹿島、セレッソ、川崎、仙台、柏、新潟、甲府、磐田は、
磐田以外は選手なりに機能してるので、Jリーグでの4バックは暫く続くと思う。
446:2013/06/10(月) 00:54:06.30 ID:
3バックだと内田の後ろ辺りが凄まじく狙われるからな・・。
んで内田が下がって守るのか、CBが流れて守るのか、その約束事すらまだハッキリしてない状態。
そりゃやり慣れた4バックにするわなw
454:2013/06/10(月) 01:09:07.17 ID:
>>446
3バックが主流にならないのは、相手に対処法を与えてしまうからね
特に3バックには1トップ、或いは3トップにめちゃくちゃ弱いと言う弱点があるし
最終ラインの人数とアタッカーの人数が同数なのは、守備側にとって危険な状態であることを意味する。
センターバックがセンターフォワードと1対1になる可能性は常にある。
かわされたらいきなり大ピンチが訪れる。

3バックを90分維持するのは難しい。
451:2013/06/10(月) 01:02:20.72 ID:
3バックなら内田いらない気がするな。正直サイドにクロスうまくて守備できる長谷部にやらせた方がいい気がする。
ボランチは遠藤、細貝。右サイド長谷部、左は長友かゴウトク。
前三人は香川本田岡崎。
CBは吉田今野栗原でどうよ?
491:2013/06/10(月) 04:41:59.71 ID:
>>451
むしろ内田がいるから343やってるレベルだよ。
今までのを見れば。
クロスでなくサッサと中に入れるのね。
それを前田・香川・遠藤なりがポストとかあれこれして、ラストパス
461:2013/06/10(月) 01:22:16.36 ID:
日本にワントップは合わない気がしてならない。結局一人選手を無駄にしてるような気がする。
3-4-4をベースに
    香川    岡崎
       本田
   乾       清武
     遠藤 長谷部
  長友 今野 吉田  内田

こんな感じでどないよ?
465:2013/06/10(月) 01:27:22.61 ID:
>>461
韓国じゃないんだからさw
普通は11人で戦うんだよ?
467:2013/06/10(月) 01:30:12.85 ID:
>>465
11人ちゃんと居るぞw
463:2013/06/10(月) 01:23:57.37 ID:
>461
お兄さん、お兄さん、GK無しでやるんですか?w
471:2013/06/10(月) 01:33:10.30 ID:
>>463
465

あれ?ほんとだ。なんという恥さらしww
473:2013/06/10(月) 01:36:27.55 ID:
>>471
君は素直だから一人減らしてもう一度書く資格があるぞw
466:2013/06/10(月) 01:29:34.34 ID:
一応理論上はスペイン・アルゼンチン・日本は身長体重は似てるんだけど、
体の強さと技術が全く違って相手にならないというw
476:2013/06/10(月) 01:56:48.54 ID:
>>466
ドイツなんかに比べれば
まったく違うってことも無いよ
508:2013/06/10(月) 07:04:01.49 ID:
フラット3は守備する負担が楽なんだが
裏狙われるとやばいというもろ刃の剣
514:2013/06/10(月) 07:25:06.07 ID:
>>508
そんなこと言ったらどんなシステムにも弱点はある。
515:2013/06/10(月) 07:30:08.11 ID:
>>514
そりゃ当り前
長所と短所を言っただけだからな
535:2013/06/10(月) 12:13:51.02 ID:
>>293
織部が就任してたらなあ
元スレ:http://www.awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370766564/
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