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ザッケローニジャパン PARTE913

5:2013/06/10(月) 18:09:01.87 ID:
遠藤の役割ってあまりにも攻撃専門過ぎるから俺は遠藤のところに今野
今野の変わりに栗原でいいと思う。遠藤のようにパスを出す選手は他にも吉田や長谷部がいるし
今野が競り合いでどうしても高い選手に勝てないことを考えると守備があまりにも脆い遠藤に代わって入るのが適任だと思う
それに今野はもっとカウンターで上がる方がいい、フランス戦のような上がりはCBでは出来にくいから
ボランチで起用したほうがスタミナも生かされるし、地味に今野が長友並のスタミナ持ってるのにCBではそれが発揮できない
ただ、経験は殆ど無いだろうから無理なんだろうけど
6:2013/06/10(月) 18:10:42.21 ID:
シュートが上手、決定力が有ると言うのは、ヘディング、ミドル、直接フリーキックも含めて。  香川はほんとにプレーエリアが狭い。
12:2013/06/10(月) 18:15:19.13 ID:
アジア3次予選、最終予選の12試合中、本田出場5試合と不出場7試合のデータ

本田出場/不出場

【攻撃】
得点、2.4/2.1
シュート、12.6/21.3
パス成功数、405/480.6
クロス、17.0/26.3
PA進入、11.2/23.7
30メートルライン進入、41.6/71.4

【守備】
タックル、15.8/20.3
クリア、19.2/27.0
失点、0.2/0.7
被シュート数、4.4/9.3
被パス成功数、169.6/209.9
被PA進入、1.8/6.1
被30メートルライン進入、14.0/22.9

これを見ればわかると思うが本田がいない方が攻撃回数が上がりシュート数も増えているが、その分守備の負担も大きい
日本に決定力がなく守備が弱いから本田を軸にした方が機能するわけ
つまり決定力があり守備も上手いチームには本田はそこまで重要ではないって事が同時にわかる
だから本田はビッグクラブに求められないんだよ

17:2013/06/10(月) 18:17:59.34 ID:
>>12
決定力があり守備も上手いチームなら誰も必要無いでしょ
32:2013/06/10(月) 18:25:17.74 ID:
>>17
ビッグクラブは決定力も守備も兼ね備えてる
そこには攻撃を停滞させる本田は必要とされない
逆に香川はそういうとこで活躍出来るから必要とされる
日本代表みたく1vs1の守備が弱く決定力不足だと本田を真ん中に添えると安定する
だから日本代表で本田>香川でも香川が行けるビッグクラブに本田は行けないんだよ
34:2013/06/10(月) 18:26:43.73 ID:
>>12
本田不出場時の試合には3次予選のタジク戦や北朝鮮戦が混じってるから
攻撃関連のデータが良くなってるのは当たり前。

それでも得点自体や守備関連のデータは本田出場時の方が良いわけだから
どれだけ本田に依存してるか分かるデータだな。
40:2013/06/10(月) 18:31:15.14 ID:
>>34
その分ヨルダン戦も入ってるからそこら辺はトントンだよ
47:2013/06/10(月) 18:35:53.61 ID:
>>40
なんでそれでトントンになるのか分からん
タジキスタンって3次予選に自力で上がれないくらい弱い国でしょw
55:2013/06/10(月) 18:37:24.31 ID:
>>40
タジクとヨルダンは全然違うw

ヨルダンは最終予選レベル
タジクは2次予選敗退レベル
59:2013/06/10(月) 18:40:08.22 ID:
>>47
>>55
間違えたヨルダン戦はレッド出てるじゃん
62:2013/06/10(月) 18:40:55.79 ID:
>>40
ヨルダンは香川ジャパンが負けちゃうくらい強いチームだろwww
タジクと一緒にするなよww
64:2013/06/10(月) 18:41:47.56 ID:
>>62
>>59
70:2013/06/10(月) 18:43:16.83 ID:
>>64
OZ戦も北戦もレッド出てるけど
18:2013/06/10(月) 18:18:57.46 ID:
前スレ993
>CLは試合数が少ないから運の要素も絡む
>リーグ優勝逃してるしドルが去年より強くなったとは一概には言えない

運でCL準優勝出来るかよ
W杯予選も試合数少ないから運の要素が絡んでたまたま香川がトップ下だと負けるのかな?
20:2013/06/10(月) 18:19:22.70 ID:
トルシエもいってたけど一年くらいで本田や香川のレベルはでてこないだろうし
Jみてもいないんだけど(柿谷とか論外だからレスするのやめてね)
あとはシステム的なオプション増やしていくしかないだろうね
3-4-3はともかくとして、カウンター戦術なんかは磨くべきかもしれない
フランス戦が良い例だけど本田不在だとあれが一番理想だろう

あとはスタメンでつかえなくてもオプションになれるような選手がでてくれば面白い
最初代表デビューした時の清武がよかったように、ああいう選手が増えれば面白い
岡崎と清武じゃプレーが被ってないからそこでギャップもでてきたしね
香川ならやはり宮市かなぁ、全然タイプ違うし、長友と走りあいしたあとに長友より速いあれがでてくるのは嫌だわ
カウンターで相手も残らなきゃいけなくなるし、縦対策に一人サイドに張らなきゃいけなくなるから隙間が空くんだよね
正直、香川が交代で消えたり、中にスライドした後に、同じトコに劣化香川がでてきても全く怖くないんだよね
それこそ乾くらいのレベルでもそれだったらずっと香川の方がいいだろと思ってしまう
あと、豊田も本田まではいかなくても不恰好でもいいからキープできるなら局面で使えると思う

もう後、他にできる上積みっていったらこれくらいだろう
あとは本田がいってたが個がレベルアップしていくしかないだろうね、それが一番のレベルアップ
33:2013/06/10(月) 18:26:02.54 ID:
監督変えないとどうしようもないレベルというのが何を語ってもむなしくさせるな。
44:2013/06/10(月) 18:35:02.90 ID:
>>33
で監督を誰にすれば良くなるわけ?
トルシエでも連れてくるか?あん?
46:2013/06/10(月) 18:35:46.72 ID:
>>44
ザッケローニより関塚の方がまし。
68:2013/06/10(月) 18:42:11.57 ID:
>>46
関塚に代えろと二年間も力説してたのかよw
勘弁してくださいよ進藤さんヨダレがでたわ
41:2013/06/10(月) 18:32:32.98 ID:
監督変えても今更トータルフットボールなんて時間的に無理だから
穴熊で良いよ
57:2013/06/10(月) 18:38:19.82 ID:
>>41
穴熊って崩されて負けるとすごくミジメなんだぞ
まあ、崩されなきゃいいんだけどよw
42:2013/06/10(月) 18:33:54.79 ID:
17:00 オーストラリアvsヨルダン
20:00 韓国vsウズベキスタン
23:00 イラクvs日本

楽しみ
52:2013/06/10(月) 18:36:37.09 ID:
普通に遠藤がキャプテンなんだな当たり前か
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130610/jpn13061018230005-n1.html
67:2013/06/10(月) 18:42:10.27 ID:
香川中心のブルガリア戦は素晴らしいサッカーでしたね
76:2013/06/10(月) 18:46:08.96 ID:
遠藤、オーストラリア戦でも簡単なつなぎのミス多かったし、休ませればいいのに。
80:2013/06/10(月) 18:48:26.69 ID:
>>76
記者会見に出たからって、スタメンとは限らない。
てか、ここで細貝と高橋使わないと。

いつ使うの?イラク戦でしょ、ってか。
87:2013/06/10(月) 18:52:24.10 ID:
>>80
俺も細貝と高橋を出して欲しい
そうすると、遠藤じゃないといけない理由が分かる。
93:2013/06/10(月) 18:55:52.19 ID:
>>87
でも、もし高橋細貝だと負ける可能性高くなるじゃないか。
香川トップ下でいった場合でのネガティブなイメージを内外に
植え付けるのはマイナスだと思うよ。
77:2013/06/10(月) 18:47:54.26 ID:
ホンシンは勘違いしてるかもしれないけど
代表で本田要らない香川をもっと使えとか言ってるのは決して単発自演ではないよ
学会員が連携を取れば2chのスレ位なら余裕で操作出来る
自分達の周りでもサッカーの話題は活発に話されてるけど本田イラネって奴は居ないだろ?
居たとしても「俺はわかってる( ー`дー´)キリッ」みたいなひねくれ者
日本人なら日本を勝利に導く本田が大好きで当たり前
85:2013/06/10(月) 18:51:32.15 ID:
プロホガソンWCに導いたMVPは?
本田68%遠藤17香川9長友6
88:2013/06/10(月) 18:53:52.58 ID:
>>85
・・・・岡崎
91:2013/06/10(月) 18:54:34.72 ID:
高橋はザックお気に入りを誇張されてる割に全然信用されて無いな
101:2013/06/10(月) 18:59:33.16 ID:
遠藤が守備で貢献出来なさすぎてマジで癌
スルーパスで振り切られた場面は決められてた方が良かったかも
じゃないといかに遠藤が居ることが逆に危険を生み出しているかに気付かないからな
119:2013/06/10(月) 19:06:32.29 ID:
>>101
あれは遠藤よりも、パスを出させた内田が悪いと岩本輝雄が言ってたよ。
もちろん遠藤のスプリントにも問題あるが。
内田のマークが離れたのが原因でパスが出たから。
102:2013/06/10(月) 18:59:50.33 ID:
ボランチが糞で本田はその介護をしてるって言うけど、それなら本田がそのままボランチやりゃ良いのにw
でもそれは本田には出来ないんだろ?
じゃあ、ある意味ショボいボランチの長谷部遠藤とトップ下の本田は共依存的な状態なんだよね
164:2013/06/10(月) 19:28:26.30 ID:
>>102
攻撃時はボランチの役割ができると思うが守備時にボランチの役割ができない
本田ってバイタル付近で必要なディレイの守備ができず、簡単に飛び込んでしまうからな
SBやSHの経験はあるんでライン際の守備はそれなりなんだけど
CDHの経験がないのであの辺の守備力はスカスカだ

本田が特性がCHなのに守備の仕方がFW(それなりに上手い)
香川は特性がSTなのに守備の仕方がボランチとか
なかなか変わった面子がそろってるな
114:2013/06/10(月) 19:05:05.38 ID:
だから、セレッソ3+細貝・高橋をやれって > ザック
試合後に、けっこうななすりあいが見れそうだw
予想を覆して、滅茶苦茶機能して快勝とかなったら、話は別w
125:2013/06/10(月) 19:08:31.31 ID:
>>114
香川は頑張ってたし孤軍奮闘してた他は糞しか居ない
戦犯は~、香川可哀想。

というのがまた聞けるな
124:2013/06/10(月) 19:08:01.54 ID:
明日はドーハの悲劇のリベンジをする日だな
128:2013/06/10(月) 19:09:22.16 ID:
>>124
まず相手に先制させて後半ロスタイムに引き分けにしよう
133:2013/06/10(月) 19:12:31.04 ID:
左サイド結構攻められてたもんな
遠藤は守備範囲狭いし今野も長友も前出たがるから
裏とられて
149:2013/06/10(月) 19:20:41.90 ID:
前田じゃなく○○呼べとか言ってる奴がいるが、欧州遠征の時の事忘れたのかよ。
フランス戦はハーフナーが最悪の出来で実質10人、ブラジル戦では本田を1トップにするも、
本田は体を張ってキープできるから横に動く範囲が少なく、両サイドも本田に当てたリターンを貰うために中へ入って来て
狭い攻撃になったし、守備面の貢献も前田より劣る。

前田と2列目の連携は攻撃の生命線だからな。他の奴が入って来ても2列目と連携するには苦労するぞ。
そして岡崎がいないのも大きかったよな。
前田と、岡崎は守備するからブラジル戦にいたらブラジルはもっと苦労してただろうな。
今度のブラジル戦は前田と岡崎がいるし楽しみだわ。
169:2013/06/10(月) 19:32:09.06 ID:
得点しなくていい(はっきり言って出来ない)CF前田w

まあチャンピオンシップチームの練習に参加して吹っ飛ばされて「フィジカルのレベルが違う」と完全に白旗あげたやつだからなwww

得点はもちろんしませんw
170:2013/06/10(月) 19:33:05.23 ID:
ザックジャパンでBOX外から入れたのって
松井がいたころの長谷部の1点だけかな?
173:2013/06/10(月) 19:34:23.81 ID:
>>170
ヨルダン戦の香川は?
180:2013/06/10(月) 19:40:04.90 ID:
本田いないとまた負けそう、だってホームでもブルガリアに負けてんだから、今回はアウェーで暑そうだしな、相手は勝ち点ほしいから必死でくるぜ。
188:2013/06/10(月) 19:46:19.55 ID:
歩く本佑は進歩しねえから、もうコレにしようぜwwwwwww

         本佑
     清武  香川  岡崎
       遠藤 長谷部
    長友 今野  吉田 内田
         川島

歩く本佑は前に張ってジッとしてろwwwwwww
194:2013/06/10(月) 19:49:25.05 ID:
本田ってこんなに日本で活躍してエースでクラブでも主力で優勝に導いたのに
マジでなんでオファー来ないの?いやマジで。
怪我のせい?
201:2013/06/10(月) 19:53:53.09 ID:
>>194
移籍金の値段とかあるしまだ検討中なんだろ
コンフェデを視察するのは間違いない
211:2013/06/10(月) 19:56:13.36 ID:
>>194
ビッグクラブに行くにはまだ実力不足であり怪我も多い

そんなロシアンリーガーに完敗してるマンU選手が居るってマジ?
214:2013/06/10(月) 19:57:03.87 ID:
>>194
こういうプレーができるようになるとビッグクラブへ行けると思うよ
195:2013/06/10(月) 19:49:27.62 ID:
乾はそろそろ結果出さないとな
ザックにしちゃ相当我慢して使ってる方だろあれ
199:2013/06/10(月) 19:52:43.29 ID:
ハーフナー・マイク
乾 貴士     中村 憲剛      清武 弘嗣
      高橋 秀人 細貝 萌 
酒井 高徳               酒井 宏樹
      栗原 勇蔵 伊野波 雅彦
         西川 周作
208:2013/06/10(月) 19:55:37.08 ID:
>>199
先発はそれでいいな
香川のトップ下を後半辺りに試して欲しいわ
218:2013/06/10(月) 19:58:52.01 ID:
>>208
>香川のトップ下を後半辺りに試して欲しいわ
いつまでお試し期間があるんだ?
233:2013/06/10(月) 20:04:04.42 ID:
>>218
試用期間は未定だ
まともなCFがいない以上本田トップの香川トップ下も一つの候補
242:2013/06/10(月) 20:09:55.88 ID:
>>233
CFは東アジアでいろいろ試すだろうから、残り1年でみつかるだろ。
本田トップで香川トップ下はもういいわ。
収まるポストが減るだけで、何のメリットもない。
259:2013/06/10(月) 20:16:45.46 ID:
>>242
結論づけるのが早いと思うぞ
本田トップ、香川トップ下の形はそんな試されていない。
CFにそれなりの奴が見つからない可能性も十分あるしな。
277:2013/06/10(月) 20:28:21.43 ID:
>>259
逆のほうが良いと思うんだけどね。一番才能あるんだから香川がワントップだ。
守備時でも無尽蔵のスタミナで追いまくり、攻撃時でも裏抜けスプリント余裕だよ。
縦パス受けたらいつでも前向けるからビッグチャンス作りまくりで良いと思うんだけど。
283:2013/06/10(月) 20:32:15.22 ID:
>>259
空いた中央突かれて、ブラジル戦みたいにボコボコにやられるからもういい。
香川は代表ではサイド。
何をそんなに中央に拘る?
まだ東を試した方がいい。
285:2013/06/10(月) 20:34:44.04 ID:
>>283
やはり香川の得点力だろ
パス受ける時に左サイドばかりじゃ得点の匂いがせん
本田よりボックス内シュートの上手さは上なんだから
313:2013/06/10(月) 20:46:32.34 ID:
>>277
俺はあらゆる可能性を排除しないタチだからそれも一案だな
0トップって感じになると思うがね
>>283
拘るというか試す価値ありってこと。
香川左、本田トップ下の形に問題があるというわけではなくてね。
本番まであと約20試合くらいある中で試行錯誤するべきうちの一つ。
317:2013/06/10(月) 20:52:28.81 ID:
>>313
>>242
339:2013/06/10(月) 21:03:48.71 ID:
>>317
無限ループするだろw

ぶっちゃけ、豊田、川又、永井、大津は代表のCFは厳しい気がするわ
唯一柿谷は若干可能性はあるかもしれんが
となると香川トップ下、本田CFは試す価値あり
232:2013/06/10(月) 20:03:48.25 ID:
>>208
無能な選手のお試し期間は終わりました。
無能香川をサブにして、長友の左サイドをもっと熟成させるべき。
じゃなければW杯には勝てない。
238:2013/06/10(月) 20:07:44.94 ID:
>>232
待て待て
広い心を持とうぜ
215:2013/06/10(月) 19:57:06.03 ID:
地味にゼニトからオファー来た川又はちゃんと海外のスカウトからも能力を認められてるわ
日本じゃ高校選手権で得点記録作ったから未だに大迫が半端無いから使えだの言われてるが
どう考えても高校時代は川又の方が凄いプレーしてたよ
222:2013/06/10(月) 20:00:16.66 ID:
>>215
お前さん見る目あるお(´・ω・`)
226:2013/06/10(月) 20:01:21.46 ID:
香川のトップ下はボランチとの兼ね合い等で無理です
228:2013/06/10(月) 20:02:08.23 ID:
香川って学会で在日2世なんだっけか?
だから信者もあんなに頭おかしいん?
253:2013/06/10(月) 20:15:14.76 ID:
>>228
祖父が韓国人 在日ではなく日本国籍
276:2013/06/10(月) 20:27:21.42 ID:
>>253
証拠はよ



テレビ局が報じない在日韓国人の実態

◆日本人が高く評価されるのを許さない国民性。活躍した日本人を次々に在日認定していく癖がある。「彼は在日だよ」(手柄泥棒)

同胞扱いすると日本人に対する悔しさが薄れ民族愛でオナヌーも可。まったく在日は人類の恥部である。
280:2013/06/10(月) 20:30:38.78 ID:
>>276
284:2013/06/10(月) 20:32:28.05 ID:
>>280
はよ証拠出せよ!
290:2013/06/10(月) 20:36:50.39 ID:
>>284
韓国の翻訳

香川の母方の祖父が韓国人だ
思ったより日本の有名人の中に韓国の血が混ざった人がすごく多い
http://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-535.html#more


107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/30(土) 02:15:36.78 ID:VS1kuP1k0
部落地区に在日韓国人が潜り込む。 同族結婚を繰り返して奇形児が多い部落にも好都合。 真さんと橋下大阪市長は普通の日本人と違う
239:2013/06/10(月) 20:07:48.66 ID:
香川と遠藤が居ないと、本田が困るだけだよw
243:2013/06/10(月) 20:10:17.85 ID:
>>239
香川居なくても南アW杯でMOM3回受賞で9位になりましたよ?
香川が居なくてもアジア杯決勝でオージー破って優勝しましたよ?
香川がいなくても(略
271:2013/06/10(月) 20:23:33.40 ID:
>>243
苦しいね。
南アって、本田トップ下じゃないし
本田介護システムでしょ?
アジア杯の決勝もギリギリじゃないか。
イラク戦も、オマーン戦もギリギリ。
そして、本田の後ろに遠藤が居ない試合を見てみるがいいよwww
287:2013/06/10(月) 20:35:19.91 ID:
>>271
本田がいないと一番困るのが香川だから。
293:2013/06/10(月) 20:38:42.55 ID:
>>287
先日のオージー戦は、本田がかなり香川にチャンスメイクを頼ってたね。
所詮、二人とも必要なんだよ。
245:2013/06/10(月) 20:12:15.46 ID:
7日、露1部の強豪ゼニトが新潟FW川又堅碁に食指と現地メディアが報道した。ゼニトは移籍金として10万ユーロを準備

川又キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
248:2013/06/10(月) 20:13:58.43 ID:
川又は確かに迫力あるけど本田のキープ力ってフィジカルだけじゃなくて
ボディコントロールと駆け引きの上手さから来るものだと思うし豊田、川又でも納まるか疑問だわ
256:2013/06/10(月) 20:16:20.02 ID:
10万ユーロでオファーされるってことはすごい舐められてるんだな
こんなはした金じゃなきゃ取らないってことだろ
糞みたいなオファーだな
266:2013/06/10(月) 20:21:51.52 ID:
ネイマールとかオスカルみたいなガリガリのもやしがセレソンだもんなぁ
フッキ以外たいしたことない
272:2013/06/10(月) 20:23:35.30 ID:
学会員にとっては
日本代表の中枢のトップ下に学会員がいる事自体が大勝利なのであって
そこからの日本の勝ち負けは大して関心がない
日本代表が強くなるかはどうでもいい
日本が大勝利出来なくとも学会が大勝利出来ればいいのだから
278:2013/06/10(月) 20:28:22.23 ID:
本田は、遠藤、香川無しでは何も出来ません。
288:2013/06/10(月) 20:36:13.74 ID:
ラトビア戦のボランチを細貝にした前半を見るがいい。

遠藤が居ないと本田は何も出来ないから。
296:2013/06/10(月) 20:39:09.60 ID:
>>288
アゼルバイジャン戦で遠藤不在でもできてたが。
遠藤が居た方がレベルが上がるのはその通りだけど。
304:2013/06/10(月) 20:43:11.21 ID:
>>296
香川が居たでしょ。得点も決めて。
だから、香川か、遠藤が居ないと本田も苦しいと言ってるんだ。
本田も介護されてるんだ。
独りで勝ってるわけじゃないから。
316:2013/06/10(月) 20:51:47.69 ID:
>>304
1人で勝ってるんじゃないって、当たり前w
アジア予選で本田が出場した6試合は4勝2分けで、欠場した7試合は3勝3敗1分け。
成績が証明してるじゃん。
322:2013/06/10(月) 20:55:27.73 ID:
>>316
チームの一大事に欠場してる時点で本田だけ評価するのも違うだろ
勝てるのは本田のお陰。負けたら他の所為っていうのは都合がよすぎる
328:2013/06/10(月) 20:57:35.28 ID:
>>316
なぜ、カラクリに気づかないんだ。
代表のストロングポイントはザックも言ってる通り、左サイドだ。
香川がトップ下に入る時は、本田はいない。
そして、左に点を取れるヤツも居ない。
だから、負けるんだよ。不運なミスも重なってるしな。
本田がトップ下の時はほとんど香川が左に居るだろ。
333:2013/06/10(月) 21:01:00.75 ID:
>>328
香川がいなくても予選で勝ってるだろ。
内容はともかく、勝たなきゃ意味ないわけ。
負けたけど、内容は良かったというのはただの言い訳。
341:2013/06/10(月) 21:05:19.03 ID:
>>333
香川が居なくても、遠藤が居るからだよ。
二人共居ない時は無いからな。
ギリギリ勝ってきただけ。本田の代表運は本当に強い。
強豪に勝つにはどうしたらいいのか。
299:2013/06/10(月) 20:40:58.25 ID:
>>288
ラトビア戦の本田はウインターブレイク中で
二ヶ月試合してなかったし開幕まで一ヶ月あった状態だったからね
コンディション駄目なのもしゃーないでしょ
つーかあの試合で足首怪我したっぽいし
ザックは無理使いすんなよって感じ
306:2013/06/10(月) 20:44:00.07 ID:
>>288
ラトビア戦の前半は遠藤関係なしに本田個人もそうだし、
チーム全体のパフォーマンスが悪かったし、連携にもズレがあったから、
遠藤がいなければ、とは俺は思わなかったかな

例えば単純なトラップミスだとか、パスのずれだとかが多かったけど、
それは遠藤の居るいないとなんら関係ないシーンでのものだったと思うよ
314:2013/06/10(月) 20:48:42.11 ID:
>>306
それは無理な言い訳だよ。公平に評価しようぜ?
香川は、悪く無かった。アシストもした。
あの試合は遠藤のチームだということを改めて感じた試合だった。
301:2013/06/10(月) 20:42:43.95 ID:
乾は縦に突破出来ないのか?自分でシュート打ちたいからカットインするのか? 10試合0G0Aだからそろそろ2回目の戦力外認定してくれ
305:2013/06/10(月) 20:43:22.32 ID:
W杯本番でアジア予選みたいな本田の中盤キープを主とした戦い方するの?
どう考えてもフランス戦のカウンター一撃以外勝機ないだろ
308:2013/06/10(月) 20:44:16.10 ID:
>>305
あれフランスが外しまくっただけだよ
318:2013/06/10(月) 20:53:06.09 ID:
雑魚専本田サッカーはアジアまでだよ
早く香川システムを熟成しないと間に合わなくなるぞ
頼むから気づいてくれザッケ!
329:2013/06/10(月) 20:57:48.60 ID:
>>318
明日気づく。 イラク戦は香川システム。 セレサン全員集合ですからw
321:2013/06/10(月) 20:54:59.67 ID:
フランスに勝ったじゃん
324:2013/06/10(月) 20:56:11.55 ID:
☆香川信者の恥ずかしい工作☆

香川信者「世間は本田不要論」

生放送プロホガソン
WCに導いたMVPは?
本田68%遠藤17%香川9%長友6%

香川信者「世間は香川トップ下」

http://m.panda-judge.com/judge/view/288.html
331:2013/06/10(月) 20:59:16.87 ID:
☆香川信者の恥ずかしい工作☆

香川信者「世間は本田不要論」

生放送プロホガソン
WCに導いたMVPは?
本田68%遠藤17%香川9%長友6%

香川信者「世間は香川トップ下」

http://m.panda-judge.com/judge/view/288.html
332:2013/06/10(月) 20:59:38.68 ID:
イラク代表監督「私たちは崖っぷち。日本を倒したい」

イラク代表は11日に、ドーハで日本代表と対戦する。
イラク代表のハキーム・シャキル監督は前日会見で、日本について
「アジアで最強のチーム」「対峙できることを光栄に思います」と話したが、
「私たちは崖っぷちにおり、W杯に出るためには最後のチャンスです。
全力を突くし、ここで日本を倒したい」と、勝ち点3奪取に強い意欲を見せた。

http://web.gekisaka.jp/395934_120109_fl
334:2013/06/10(月) 21:01:04.45 ID:
やっぱデータはインプットしてたんだな
シュウォーツァークラスでも舞い上がっちゃうことってあるんだな



340:2013/06/10(月) 21:03:54.32 ID:
>>334
違うな

”そろそろもう真ん中は蹴らないだろ”

これが頭をよぎったんだろ
本田=真ん中なんて多分バレバレだよ
でもそろそろ違う所蹴るだろって思ってしまう

本田も分析されてる事はわかってる
それでも真ん中を蹴るそのメンタリティが既に勝者なんだわ
343:2013/06/10(月) 21:05:59.93 ID:
>>340
真ん中なんてバレバレだよと自分で思ってて真ん中蹴ったのならただのバカ

メンタリティもクソもねーってくらいただのバカ。もうわけわかんないから真ん中に
思いっきり蹴ろう!っていうのならまだ許せる
354:2013/06/10(月) 21:11:01.86 ID:
>>343
ちげーよ、そこが駆け引きなんだよ
そういう精神的な駆け引きで相手のGKが負けただけ
本田も分析されてるのわかってて精神的に逆手にとったんだよ
358:2013/06/10(月) 21:13:12.94 ID:
>>354
駆け引きと言えば、
あのPKって軸足を右に向けて右に蹴るようにみせて
アウトサイドに引っかけて無理矢理真ん中に蹴ってるよね
362:2013/06/10(月) 21:14:44.38 ID:
>>358
お、ようやく本質に近づいて来ましたね

そう、一応逆をつくという工夫は施してあったんだよね
それもあって体が反応しちゃったんだね。
やっぱGkだもの(*ノωノ) イヤン
360:2013/06/10(月) 21:13:21.49 ID:
>>354
だから、そういう駆け引きの結果横に飛ぶと思って蹴ったんならいいんだよ
よく読めや
348:2013/06/10(月) 21:08:48.40 ID:
少なくとも香川システムなんてものを求めてる代表選手は一人もいないだろうな
353:2013/06/10(月) 21:10:41.69 ID:
>>348
居ないだろうね。
ただ、今の本田システムが強豪に通用するとも誰も思ってないね。
357:2013/06/10(月) 21:12:37.69 ID:
本田、香川は「日本のダブルボランチゆるすぎだろ」と思ってるよ。

同時に「1トップなんも仕事できないカスだな」とも思ってるよ。
371:2013/06/10(月) 21:18:33.15 ID:
>>357
普通に自分がそう思うって書けばいのに
なんでわざわざ本田、香川がとか書くわけ?
まさに虎の威を借るなんとやらだな
363:2013/06/10(月) 21:15:15.41 ID:
本田システムってのはこちらがポゼッションしてゲームコントロールできることが
大前提だってわかってないのかな
364:2013/06/10(月) 21:15:37.79 ID:
進藤は非現実的なことばかり言ってる。
もうW杯はザックでいくんだから応援しようよ。
「代表負けろ」とかいらない。
369:2013/06/10(月) 21:17:52.91 ID:
>>364
ジーコの二の舞になる代表を応援できるなんてめでたいな。

せっかく能力のある選手が増えてきたのに、
ゴミ監督のせいでW杯の時に最悪の日本代表ができあがってるだろう。

このゴミ監督は根本的に能力が足りないどころか、
自由にやらせるより悪いバランスのチームを作る無能だ。
383:2013/06/10(月) 21:20:45.31 ID:
>>369
人のせいばかりにするのやめたら?下手くそで頭悪くて弱いんだよ自分たちが。
380:2013/06/10(月) 21:20:13.94 ID:
本田トップの香川トップ下だとゴールがすごく遠くに感じるよ
381:2013/06/10(月) 21:20:25.73 ID:
香川は良くも悪くも掛け算の選手だろう。×3.0くらいの爆発力はあるかもしれない
今まで一番ハマってたドルの前線とかルーニーとかは1.2~2.0くらいあるから掛ければスゴイ
でも代表だと元になるのが0.3くらいな感じがするからそこそこの奴を単品でいれたほうがいいのかもしれない
384:2013/06/10(月) 21:20:56.48 ID:
香川システムは、周りの選手のレベルに左右されてしまうから日本では無理。
385:2013/06/10(月) 21:21:45.00 ID:
現在の本田システムの本田の場所に香川を当てはめたら話になりません
強豪相手の香川システムとははっきりとしたカウンター戦術のことです
389:2013/06/10(月) 21:22:28.51 ID:
>>385
強豪相手で使われてなくね?マンUで
390:2013/06/10(月) 21:23:04.15 ID:
ショートカウンターは今のトレンドだし、システム的にも戦術的にも日本代表がやって欲しいけど
ボランチかえないと無理よね
401:2013/06/10(月) 21:25:34.82 ID:
つーかね
ようやく本田と香川の連携があってきたのに
今動かしてどうするのって感じ
動かすなら他のとこだろ 日本のストロングポイントだぞ?
412:2013/06/10(月) 21:28:47.19 ID:
>>401
合ってきたと言うか、香川は変わってない。
本田が、香川を多用しただけ。
ハッキリ言って、アウェイオージー戦の方が、攻撃の幅が広くて内容が良かった。
406:2013/06/10(月) 21:26:12.54 ID:
俺は今のシステムでも充分に戦えると思っているがね
ただ改善しなくてはならない点が4つ
セットプレーに対する対応の改良を継続して行うこと
カウンターに対する各状況下における処理責任の所在を明確にして確認すること
この二つはオーストラリア戦でわりとできていた部分だが、
継続してやっていく必要があるだろう
あとは決定機を決めきることだが、これは特に本田にもとめたい
他の選手なら別に外してもよいが、
本田のような選手が決めるべきところで決めないとチームは負ける
本田にはそれを担う責任も、能力もあると思っているからこそ期待したい

一番の問題はもう一つ
プレー傾向の偏りの改善だ
オーストラリア戦の本田は個人的にアウェーオマーン戦の次にひどいと俺は思っている
ボールロストの回数が香川と並んで5、6回とチームトップで多かったのもそうだが、
トップ下としてそれまでできていたプレー傾向のよさ、判断のよさが、
プレー傾向の偏りによって圧殺されていたし、
その判断とプレーの軽さは一瞬本田不在時の試合をみている感覚にさせられた
確かに今までの本田らしいプレーもあったが、それ以上に違う点の方が多かった
もっと外をつかってよかったし、本田自身もクロスをあげたりしてもよかった
オーストラリアなど、海外の選手は確かに体格がよいが、
アジアカップ決勝で結局点がとれたのは地上戦ではなくクロスからだということを
コンフェデでも忘れてはいけないと思う
420:2013/06/10(月) 21:32:01.09 ID:
>>406
ボールロスト数のデータのソースはどこだ?

オージー戦は普通に香川より本田の方がロストが多かっただろ。
446:2013/06/10(月) 21:40:11.79 ID:
>>420
自分で試合をみて数えたものだが?
人によってロストと呼ぶか迷うものもあるだろうから5、6回としている
それを踏まえても香川と本田のロスト数はかわらないと思うがね
この二人はパスをカットされた回数も3回と同じだったよ
気になるなら君も数えて教えてくれたまえ
違ったなら違ったでそれも一興だろう

他にも前田のポスト失敗回数は5回くらいだとか数えたかな
前田はロングボールに対する競り合いでボールに触ることすらできないシーンが多かった

長谷部のボール奪取の回数も5回だったかで多かったかな
今家にいないのでメモを開けないけど他の選手のも一応数えてはいる
当然だが、すべて個人的な基準の数え方だがね
407:2013/06/10(月) 21:26:22.28 ID:
香川システムとは香川をトップ下にした旧世代のサッカーでは決してない!
ポジションではなく攻撃時に香川をフィニッシャーにする事から逆算される最も効率良いサッカーである
そのためには真ん中に居座る鈍足野郎はお払い箱になってしまうという事
408:2013/06/10(月) 21:26:58.00 ID:
能力が低い選手を率いていれば負けやすいのは当たり前。
ドルは日本と比べればGK、CB、CFその他の選手が恵まれている。
レアルやバイエルンに移籍できるレベルの選手たちが複数存在していた。
下手の集まりとは言えない。
419:2013/06/10(月) 21:31:24.85 ID:
なんだかんだいいつつも、今の本田と香川を動かせって言うのはキチガイ信者かアンチ共だけ
建設的なのは2人共使ってさらに向上させる方法を考えることだろう。香川の課題は攻めのパターン
だろうな。あまりにもワンツー狙いが多いから、たまには自分で突っかかるのもいいかもしれない
そういう意味ではこないだの試合はよかった。本田はキープできるのは素晴らしいことだけど
遅攻と速攻の切り替えとそれに伴う運動量と動きを増やすべき。トップ下の本田を経由すると
カウンターが出来なくなるっていう冗談みたいな状況ははよ改善しないと。本田でスイッチ入れるってくらい
速攻の要になってくれよな
421:2013/06/10(月) 21:32:52.68 ID:
一流の監督なら代表チームを預かって1~2年で選手の能力を引き出した
まともなチームができるのが普通だが、日本代表監督にはその能力が無いため
未だに代表が目指すサッカーも見えてこない、ロシアは高額給与を保障して
カペッロを代表監督に迎え1年間でかなり良いチームに仕上げてきている
多分ポルトガルを上回ってWC出場権を獲得するだろう。
422:2013/06/10(月) 21:32:54.51 ID:
☆香川信者の恥ずかしい工作☆

香川信者「世間は本田不要論」

生放送プロホガソン
WCに導いたMVPは?
本田68%遠藤17%香川9%長友6%

香川信者「世間は香川トップ下」

http://m.panda-judge.com/judge/view/288.html

ニートの香川信者
http://hissi.org/read.php/eleven/20130610/OU5ITG1CMEgw.html
426:2013/06/10(月) 21:33:47.41 ID:
大会後は日本代表をシャッフル? ザック「コンフェデまでが一つの区切り」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130610-01120112-gekisaka-socc
459:2013/06/10(月) 21:44:48.37 ID:
>>426
ザックにしては随分思い切ったこと言ってるな
ここまで明確に新戦力の登用匂わせたことあったっけ
464:2013/06/10(月) 21:46:06.85 ID:
>>459
ザックは今年の正月のコラムでも新戦力求める
今のスタメンは安泰ではない、みたいに語っていたよ。
470:2013/06/10(月) 21:46:50.29 ID:
>>464
そうなのか
そのコラムでもコンフェデ後って言ってる?
431:2013/06/10(月) 21:35:18.32 ID:
もうさ代理戦争やめろよ 別に本田や香川がすごくてもお前らが偉いわけじゃねーんだから
見下す理由もないぞ
436:2013/06/10(月) 21:37:31.66 ID:
お前ら、もう騒ぐなと、まだ何もしていないと。

ラッキーPK1つ取っただけやと。

もっと、 本質を扱ってくれと。
438:2013/06/10(月) 21:37:39.38 ID:
ザックの真価が問われるねいよいよ
現実的なイタリア人がどんなW杯仕様のチームに仕上げてくるのか
441:2013/06/10(月) 21:38:39.93 ID:
ないものねだりするから不満がでるんだよ
444:2013/06/10(月) 21:39:40.52 ID:
コンフェデ後に代表メンバーをシャッフル?今までの3年間は何だったんだ
大馬鹿監督を解任しない限りWC本番の3連敗は確定か?
460:2013/06/10(月) 21:44:51.94 ID:
大会後は日本代表をシャッフル? ザック「コンフェデまでが一つの区切り」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130610-01120112-gekisaka-socc

キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
471:2013/06/10(月) 21:46:51.61 ID:
>>460
ついに香川を切るときが来たな。長かった。下手糞香川のせいで勝てる試合をどれだけ落としたかしれない。
465:2013/06/10(月) 21:46:07.22 ID:
剣豪は縦に急ぎすぎる悪癖を克服できているのかな?
前が外人3トップなら無双だけど日本がW杯で戦う上で
縦に早い特性がマッチするのかどうか・・・・のらりくらりさせたら
遠藤以上のやつはまだいないからなあ。正直戦い方次第だろ

多分はまらないで虐殺される原因になると思うけどね

理解できない奴は岡田時代を30回位見直してこいといいたい
485:2013/06/10(月) 21:53:08.64 ID:
なんか期待してる人いるけど よーく文章よめよ

「W杯予選、コンフェデレーションズカップまでを一つの区切りとして、
ここからあと1年で、いよいよ(ザック・ジャパンの)最終章に入ると思います。
ここから1年は、選手のコンディションなどを見極めながらやっていかないといけないでしょう」

別に新しい選手呼ぶなんていってないからな
控えと主力を入れ替えるだけかもしれん
ていうか多分そうだろ ここまで固定してやって戦術浸透させてきたんだから
492:2013/06/10(月) 21:54:58.58 ID:
戦術を浸透?どんな戦術を浸透させてきたのか教えて欲しいもんだ?
500:2013/06/10(月) 21:57:33.90 ID:
岡崎→酒ゴリ
513:2013/06/10(月) 22:03:37.10 ID:
日本の場合コンビネーションの攻撃が重要なのに
ほとんど効果的なそれが無い。
本田がヘッドで落とした時にそれに誰も反応して動かない。
長友みたいに味方の視野に入ってないところでオーバーラップする・・などなど
514:2013/06/10(月) 22:05:40.64 ID:
日本はチームワークだけじゃなくて個の力を伸ばさないとって香川が言ってたけど
最近そんないいチームワークで点取ったことないやんって言う。
517:2013/06/10(月) 22:07:37.87 ID:
クルピに代表監督やった頂きたい
質の高い選手の集まりになるばなるほど、クルピの戦術は生きるはず
528:2013/06/10(月) 22:11:42.44 ID:
>>517
でもタイトルと無縁なのはなぜ?
「勝ち方」を知らない監督に代表監督やらせるの?
530:2013/06/10(月) 22:13:11.12 ID:
>>528
まぁクルピはしょうがないんじゃないの?
ことごとく中心選手が海外海外だし
525:2013/06/10(月) 22:10:48.01 ID:
香川はクラブで頑張ってほしいね。代表はもう遊びでいいよ。ゴミ監督ではとても戦えない
532:2013/06/10(月) 22:13:50.28 ID:
本田と岡崎と前田はJリーグで優勝したことないですね
やはり香川と乾を中心に攻撃的な速いサッカーをするべきでわ?
537:2013/06/10(月) 22:15:31.85 ID:
>>532
香川が早いサッカーって、香川にスピードは無いよ
548:2013/06/10(月) 22:19:36.27 ID:
>>537
香川中心のドルトムントの速いサッカーも知らないにわかですか?
534:2013/06/10(月) 22:14:39.27 ID:
長友も最近調子に乗ったオナニープレーが多いからな。下手糞の癖に。

このシーンとか、下手糞が調子にのってへなちょこキック。
香川にワンタッチで出せば決定的だったのに。
さすがの香川も何やってんだよ、ってリアクションをしている。

569:2013/06/10(月) 22:26:40.70 ID:
>>534
1日150回以上書き込んだみたいですけど、進藤さんは他にやる事ないのですか?
582:2013/06/10(月) 22:30:32.63 ID:
>>569
進藤は自分のことを客観的に観れない人間だからしょうがない
毎日2chに入り浸って批判ばっかしてるのに、他人に自分は女にモテモテだとか言っちゃう神経持ってるから
かなり痛い人間だと思う
535:2013/06/10(月) 22:15:23.80 ID:
本田明日出ないのかよー
ホントスペでチームに迷惑ばかりかけるなー
539:2013/06/10(月) 22:16:03.66 ID:
ここでよく長谷部のSB押ししてる人いるが
本当に良かったら昨季の時点で移籍できてる
結局CLELにも手が届かないクラブに残留か
そういう点では来季はボランチで試合でるだろう細貝に期待する
543:2013/06/10(月) 22:18:42.86 ID:
>>539
>本当に良かったら昨季の時点で移籍できてる

確かにな。だけど100%そうとは限らない
実際に長谷部が良かったのも事実なんだよ
549:2013/06/10(月) 22:19:57.77 ID:
>>539
本人がボランチにこだわって、移籍の条件の1つにしてるから話がまとまらないんじゃないの
SBで良かったらオファーは結構あるだろうし、いいところ行けるんじゃ
556:2013/06/10(月) 22:22:35.49 ID:
5日後にはブラジルでブラジルと対戦してるって考えると何か凄いなw
572:2013/06/10(月) 22:26:55.99 ID:
ドルトムントは日本代表より強いよ香川みたいに速いサッカーやってるからね
574:2013/06/10(月) 22:27:20.64 ID:
まぁ一番の問題はFWだけどね
せめてレバンドフスキ程度でいいから日本にいれば、それだけでも香川のシャドーが効いてくるのに
575:2013/06/10(月) 22:27:37.59 ID:
このスレでも俺が書いてたことの正当性が証明されてるだけだろ。

・ザッケローニは無能
・遠藤は早く切れ

名無しって馬鹿がばれないように、書き逃げするための
馬鹿にとって都合のいいツールだろwww
599:2013/06/10(月) 22:35:04.55 ID:
>>575
>このスレでも俺が書いてたことの正当性が証明されてるだけだろ。

いろいろ恥ずかしい事書けるなw
579:2013/06/10(月) 22:28:33.89 ID:
長友は日本を何度も救ってきたのに長友叩いてどうする
長友が活躍したガチ試合挙げたら腐るほどあるぞ
怪我明けの2試合調子が悪いだけでお前等忍耐ないんかい
581:2013/06/10(月) 22:28:55.57 ID:
今季のドルはバイヤンに25P差つけられて無冠だから、2連覇2冠した香川いた方が強かったのが事実
香川、ゲッツェいたらCLも優勝できた
590:2013/06/10(月) 22:32:41.72 ID:
>>581
普通に考えて香川がドルトムントにいても今のバイヤンには勝てないでしょ
600:2013/06/10(月) 22:35:14.52 ID:
>>590
香川かゲッツェいたら勝てたよ
610:2013/06/10(月) 22:39:05.17 ID:
>>600
もっと詳しく頼む
620:2013/06/10(月) 22:43:23.59 ID:
>>610
いや海外ドルサポの大半の意見だし
ゲッツェは裏切り者で叩かれてるけどな
バイヤンは決勝前のエース強奪と退場見逃しで勝った様なもん
631:2013/06/10(月) 22:45:18.55 ID:
>>620
何の根拠にも説明にもなってないじゃん

>香川かゲッツェいたら勝てたよ

もっと詳しく頼む
643:2013/06/10(月) 22:48:53.11 ID:
>>631
うぜーな
香川ゲッツェ抜きなんて飛車角落ちみたいなもんなんだよ
バイヤンもロッベンリベリ抜きじゃないと互角とは言えないんだよ
648:2013/06/10(月) 22:49:37.82 ID:
>>643
説明になって無いじゃん

>香川かゲッツェいたら勝てたよ

詳しく説明頼むわ
677:2013/06/10(月) 22:54:31.48 ID:
>>648
トップ下のエースがいたら勝てた
ドルはハンデありすぎ
ロイスは普段トップ下じゃない
これで解らないなら何言っても無駄だな
587:2013/06/10(月) 22:31:55.44 ID:
同じ戦術で勝ちつづけられないことなんて明白だよね
588:2013/06/10(月) 22:32:33.67 ID:
しかし、考えてほしい
日本代表に、バイエルンになれとかバルサになれとかいうよりは、まだドル...無理だな
605:2013/06/10(月) 22:36:37.84 ID:
オシムはいらない
613:2013/06/10(月) 22:40:51.20 ID:
香川と乾がいつJで優勝したの?w
676:2013/06/10(月) 22:54:29.89 ID:
>>613
ググレよにわか
616:2013/06/10(月) 22:41:34.66 ID:
自分本位というか自分の間でサッカーしたいって選手が多いよな。
その点では本田も香川もそうなんだけど。
攻撃のチームワークはボロボロだよこのチームは
624:2013/06/10(月) 22:44:14.22 ID:
>>616
それ抑えるのが監督の仕事だろ
正直本田とか香川に舐められてるよなザック
623:2013/06/10(月) 22:44:10.77 ID:
進藤って奴は、
ザッケローニが何故乾をフランス戦、ブラジル戦から突然使い始めたか分かってないだろう
だからシュート無駄撃ち禁止とか、非合理的なバカ言ってる。
626:2013/06/10(月) 22:44:14.71 ID:
香川ってなんで
カンナムスタイル歌ったり
学会の新聞出たり
ソフトバンクのCM出たり
してるん?やっぱりなん?
635:2013/06/10(月) 22:46:15.58 ID:
>>626
香川は別に好きな選手ではないが
そういう煽りは違うだろ
640:2013/06/10(月) 22:47:53.64 ID:
ドルトムントの戦術が日本には無理というやつの99%が本田信者。
652:2013/06/10(月) 22:50:00.35 ID:
>>640
代表CB、ボランチがドルと違うww
662:2013/06/10(月) 22:51:20.52 ID:
>>652
戦術を理解できてない奴ほど、選手の能力が違うからという。


そんなこと言ったらどんな戦術も日本じゃ不可能だろうがwww
683:2013/06/10(月) 22:55:25.24 ID:
>>662
ちゃう育成の問題だよ。ポジション決める指導者たちがレベル低すぎる
650:2013/06/10(月) 22:49:42.97 ID:
味方の間や特徴に合わせつつ、自分でも点取ってしまうというルーニーってやっぱり天才なんだなぁ・・・・
656:2013/06/10(月) 22:50:20.23 ID:
ザックジャパンで一番連動サッカーが出来てたのが
アジアカップ韓国戦の前半だと思うんだが
香川だけが、連動性について行けなかったのが、どうも気になる
ホームヨルダンオマーン戦で、役割をあたえたらブチ切れて
アウェイ豪州戦で自由なサッカーをした
香川って連動で動くの苦手なのかね
661:2013/06/10(月) 22:51:19.50 ID:
>>656
いやあの試合付いていけてなかったと言うならどれくらいが付いていけてる事になるんだ・・・?
669:2013/06/10(月) 22:52:41.32 ID:
>>661
アジアカップの時の香川は正直浮いてたよ
どう動いていいか分からんような感じだった
遠藤に指示うけてた
672:2013/06/10(月) 22:53:34.51 ID:
選手にむかって怪我しろとか人間のくずや
本田ファン怖すぎるわ
685:2013/06/10(月) 22:55:49.87 ID:
ドルトムントの戦術は

個々の能力では上回る相手に圧倒的に優位に試合をして勝つ

ということが凄いわけだ。

それを否定するのに、ドルトムントみたいに能力が高い選手がいない、と否定する。

馬鹿丸出しだろwww
687:2013/06/10(月) 22:56:24.02 ID:
香川に恨みはないし能力を高く評価してるが、
香川信者を黙らせるにはもうこれしかないんだよ
693:2013/06/10(月) 22:58:14.91 ID:
>>687
意味不明すぎるんだが
むしろこのスレって香川信者よりコピペ張りまくるアンチ黙らせるほうがよっぽど機能するんじゃない
710:2013/06/10(月) 23:01:21.07 ID:
>>693
悪臭の元を絶たないといつまで経っても荒れるぞ
例えば香川信者らが敵視している本田が引退したとしても、
香川を脅かす存在が現れたらまた荒れる
689:2013/06/10(月) 22:56:36.53 ID:
流石に怪我しろは無いっしょ ラインだわ
香川が代表で弱くて不甲斐ないから馬鹿にされてるだけで
WCで中堅国相手に点数ポンポン入れてくれりゃ日本国民の関心も香川に向くよ
まあ代表で活躍してないから不要論も出る訳で
691:2013/06/10(月) 22:57:16.69 ID:
ドルトムントサッカーってマイボールになったらスイッチが入ったかのように前線がハイスピードで前進するけど
日本はマイボールになってもゆっくりゆっくりだからね。緩慢と言ってしまっていいほど。
あれは後ろの選手とのバランスをとるためのなのか?
それともあれ以上速くするとプレーが乱れるとか技術的な理由からなのか?
694:2013/06/10(月) 22:58:17.44 ID:
『sport.es』によると、
トッテナムのFMギャレス・ベイル(23)、
セビージャのMFジョフレイ・コンドグビア(20)
そしてドルトムントのFWロベルト・レヴァンドフスキ(24)の3選手がレアルマドリーに加入することで合意した、とのこと。
http://www.sport.es/es/noticias/liga-bbva/operacion-anti-neymar-del-madrid-2412836
714:2013/06/10(月) 23:01:57.29 ID:
>>694
まぁバイヤン行くよりはいーよな
695:2013/06/10(月) 22:58:20.03 ID:
まあ香川、乾当りのニワカオタは観戦歴が浅くて説得力がね~からな。
そもそもサッカーという競技に対する理解すら怪しい

したがって「海外ソースのニュースがー」とか「海外の反応がー」とか
他人の声にすぐに頼ってしまう。頼った段階で本人の意見ではないので
馬鹿にされて当然なわけだわな。

mず、自分なりに競技を理解しようとするところから始めてみてはいかがかな?

それまで、代表板は書き込み禁止。馬鹿が来るとまともな議論もできなくなってうざいわ

正直迷惑!
715:2013/06/10(月) 23:02:33.33 ID:
>>695
乾ウォッチャーは、プロかサッカー関連か経験者が圧倒的に多い
乾アンチは素人が多い
705:2013/06/10(月) 23:00:23.02 ID:
ドルトムントは、バイエルン、レアル、シティなど、
個々の能力を比較すると明確に格上の相手に、
内容でも結果でも上回って勝ち続けて来た。

CLでのバイエルンには負けたが、
それはバイエルンがドルトムントの戦術の良い部分を取り入れたから。

個で負けてても、戦術で内容と結果で上回るという優位性。

それを理解できない馬鹿が、ドルトムントの戦術を代表に取り入れることを否定する。

なぜか?本田や遠藤がはまらない戦術だし、香川を否定したいから。
754:2013/06/10(月) 23:08:57.28 ID:
>>705
前半は同意だけどさあ、君頭悪いよね
ドルになるってことをドルの戦力が上の相手と勝負できるって論点ではないのだよ
勝手に馬鹿解釈しないでくれますか
708:2013/06/10(月) 23:01:09.39 ID:
怪我しろとか思っちゃいかんよ
ただ代表で使えないのは要らないなぁ・・・(´・ω・`)
711:2013/06/10(月) 23:01:41.30 ID:
進藤は日本人の縦への推進力とドルトムントの選手の縦への推進力を同じに考えちゃうアホだから・・・
縦への推進力の無いドルトムントなど恐くも何ともないわ
それが日本ですやんか
クバもそうだしグロスクロイツでさえも、日本人なら途中で切り替えしてるところを強引に前に運んで前線で起点作ってるだろ
日本がドルトムント戦術?ほど遠いわ
713:2013/06/10(月) 23:01:50.08 ID:
もしザックがイラク戦でも頑なに憲剛を使わずに香川トップ下で臨むとしたら
憲剛をフェードアウトさせて、コンフェデ後からトップ下の控えに若手を呼ぶようにする気かもしれないって思った
下手に機能するのを見せちゃったら、外しづらくなるもんね
813:2013/06/10(月) 23:21:42.17 ID:
>>713
その線が濃厚かなあ・・・
代表で見れないのは残念だけれど
コンディション崩さないですむので正直うれしい
724:2013/06/10(月) 23:03:51.86 ID:
ワールドカップ出場を決めたのに、本田をけなすアンチやカガシンはすごい悔しいんだな
OZ戦を前に本田がいると負けないとここでも散々言われてたし
アンチやカガシンは内心負けろ、負けろと思っていて、出場を決めちゃったからw
アンチがカガシンがいまだに発狂してるのもよくわかるよ
いいじゃん、10番つけてるんだし、イタリアのメディアにも取上げられてるんだからw
774:2013/06/10(月) 23:13:41.33 ID:
>>724
だから悔しかったらPKじゃなく流れで得点取れちゅーのwwwwwww
しかも中堅クラスの国になwwwwwww
ピクシーだって言ってたぜwwwwwww
「格下から点取れたり勝つのは当たり前wwwwwww
オージークラスよりも上の国に勝てないとジャポンは本当に強いとは言えないwwwwwww
中堅クラスの国には良くて勝ち、悪くて引き分けが条件wwwwwww
ジャポンはまだサッカーの歴史が浅いのでまず中堅クラスの国に常に勝てるようにしなければならないwwwwwww
それがジャポンサッカーの課題wwwwwww」
731:2013/06/10(月) 23:04:58.87 ID:
本田がトップ下になっても、オーストラリアに勝てなかった。
しかもホームで・・・

FWの前田・ハーフナーが覚醒しないと、このチームは2列目に
マークがきつくなって、得点が取れないと思う。
732:2013/06/10(月) 23:05:04.60 ID:
ルーニーとファンペルシ見てると香川、本田じゃなくて中田が欲しいと思ってしまう。

試合を決める強烈なミドル…。

あれが欲しい。
745:2013/06/10(月) 23:06:54.81 ID:
>>732
欲しいのはミドルじゃないなぁ
ボックス内での質とコンビネーションだな
そこがまだまだ弱い
OZ戦の長友とか判断悪かったもん
あれ絶対1点取らないといけない場面だった
シュート打つにしてもあの打ち方で決めれるのはアンリくらいだ
733:2013/06/10(月) 23:05:24.68 ID:
ドルトムントの香川の得点パターンはほぼショートカウンター
キープして鳥かご戦術から得点するのは厳しいでしょ
751:2013/06/10(月) 23:08:01.99 ID:
7日、露1部の強豪ゼニトが新潟FW川又堅碁に食指と現地メディアが報道した。ゼニトは移籍金として10万ユーロを準備

移籍キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
757:2013/06/10(月) 23:09:13.31 ID:
まあ、海外板の乾スレはまともだよ。
俺も乾は嫌いじゃない。ああいうプレイスタイルは単純に面白い

だが、代表板に来るセレッソオタはダメだ。壊滅的に理解力もなければ
説明能力もない上に相手と話し合うという態度すらない。

結果が全てを表しているのにそれすら認めようとしないよなあw
まあ一生馬鹿のまましんでいくんだろうなw
767:2013/06/10(月) 23:11:42.05 ID:
>>757
大阪の人間ってまじで遺伝子的におかしいのか?
韓国みたいに
781:2013/06/10(月) 23:15:19.17 ID:
>>767
俺は代表板に来るセレオタの9割はネットサポーターだと思っている。
リアルで金鳥など言ったことのないひきこもり・ニート
そいつらが馬鹿にされ続けた人生で見つけた光り輝くもの=セレッソトリオ=アニメのキャラクター

つまり、アニメキャラクターを崇拝するようにセレッソトリオ及びその代表格の香川を崇拝している。
よって香川の全てが善でありスーパーという前提のもとに議論を展開していく。

香川もいい迷惑だよなw
760:2013/06/10(月) 23:10:23.05 ID:
今まで香川信者の進藤が叩いてきた代表メンバー

本田、長友、前田、岡崎、清武、乾、吉田、川島、遠藤、今野etc…
挙げればキリが無いほどだわ
763:2013/06/10(月) 23:10:59.85 ID:
乾は動きだしはいいがその後が何故か雑
フランス戦みたいに途中交代ならいいかな
768:2013/06/10(月) 23:11:42.82 ID:
ドルトムントの戦術は日本人向けなのは明確だろう。
圧倒的な個の力はないが、技術力と運動量でカバーする。
常にリスクを持って集中して動く。
まさにザックが言った、インテンシティだよ。
香川があれだけハマって活躍できたのだから、他の選手に出来ない事はないと思う。
クロップだって、我々は優勝候補ではないがここまで来た、と言っていた。
凄い事だよ。日本がそれを真似しようとするのはおかしくもなんなんともないよ。
もし、出来ないと否定してしまうなら、やはり他の選手が香川の能力に
達してないということになっていまうがな。
775:2013/06/10(月) 23:13:55.84 ID:
信者の争いはどっちもどっちだけど

代表を勝利に導く本田の人気と本田の代表での成績は

「本物」なんだよなぁ・・・
782:2013/06/10(月) 23:15:22.92 ID:
論点はドルの戦術を日本代表で行えるかだろ?
なんで戦力が劣るチームが戦力が優れたチームに安定的に勝てることをドルになることにしてんの?
802:2013/06/10(月) 23:19:04.82 ID:
>>782
は?

相対的に個の能力が足りなくてもできる戦術なんだから、
日本にドルトムントの戦術を取り入れることができないという理由に、
個の能力の不足を挙げることがおかしい。

という論旨を理解できないのか?
825:2013/06/10(月) 23:24:34.78 ID:
>>802
日本人の特徴である敏捷性、運動量のある人選をすると
必然的に前線は軽量級になる
それらでプレス掛けても欧州ガチムチ相手には普通に運ばれる
せいぜい体力の続いてる時間だけしかプレスが利かない
故にドルのサッカーは日本代表では再現できない

じゃあバルサはどうかっていうとバルサのような圧倒的なポゼッション
ロスト前提のポジショニングからのプレス90分継続も到底無理

ならどうするか、って考えるとある程度引いて守るバージョンと
前線からのプレス掛けるバージョンの併用
つまりカウンターとポゼッションの両立
メキシカンスタイルが合ってるだろうという結論に行き着く
832:2013/06/10(月) 23:26:05.33 ID:
>>825
ドルトムントもペースダウンする時はペースダウンしてるわw
783:2013/06/10(月) 23:15:53.62 ID:
むしろ代表ファンは中田病を患ったままなんじゃないかな?
トップ下といえばキープやチャンスメイクみたいな
今どき世界中のどこにそんなトップ下いるの?本田以外で
いい加減に目を覚まして欲しいよ
せっかくドルの香川が現代サッカーのトップ下を体現してくれたのに
785:2013/06/10(月) 23:16:18.05 ID:
ドルトムント戦術は日本向けじゃない
それも絶望的なほどにね
一番日本向けなのは五輪でやった戦術だと思うぞ
あれが一番可能性あるわ
811:2013/06/10(月) 23:20:52.77 ID:
一番の問題は同じ先発メンバーでも1年前より確実に弱体化してることだろ
その辺の分析はしないんだな
812:2013/06/10(月) 23:21:04.75 ID:
ミドルプレスするにせよ走力はもちろん
フィジカルもないとキツいぞ
玉際競り合いという課題はどんな質のサッカーするにせよ置き去りには出来ない
814:2013/06/10(月) 23:21:52.99 ID:
モチベーション保つのと底上げのためにほぼ固まってても、白紙スタートって言うに決まってんじゃんw
結局入れ替わるのは1割前後 川口枠も剣豪と遠藤がいるから特に必要ないしな。
Gkもきっちり序列できちゃってるし。

セレオタ最後の希望の星が、ザックのモチベーション維持のためのマウスサービスとは、www
826:2013/06/10(月) 23:24:52.82 ID:
駒野は怪我だよ。
でも、酒井ゴリはポテンシャルは認めるが精神が子供だからちょっとあれ
連れってっていいの?っていう気はするな。いつも浮ついているっていうか・・・

乾と清武も同じ傾向があるけどね
827:2013/06/10(月) 23:25:04.67 ID:
現状香川のレベルについてこれるのが、いないからドルの戦術は厳しいな
香川の技術と香川長友並のスタミナがないとダメ
834:2013/06/10(月) 23:27:17.88 ID:
>>827
香川以外で可能性があるのは、長友と高徳位か?
長谷部、乾もふらふらになるだろうし

無理だわw
840:2013/06/10(月) 23:28:24.20 ID:
>>834
ゴートクもスタミナやばかったな
846:2013/06/10(月) 23:30:07.98 ID:
>>840
高徳は13キロくらい走っているだろ
相当だよ、実際
右岡崎の後ろに入れてコンビ組ませるのも考えてもらいたい
844:2013/06/10(月) 23:29:52.75 ID:
イタリアはもうブラジル入りか・・・

845:2013/06/10(月) 23:29:58.11 ID:
しかし日本がドルトムントサッカーできると思ってるなんてめでたい奴がいるんだなw


縦への推進力が無いから無理。


この一言で終了じゃねーかw
853:2013/06/10(月) 23:31:44.97 ID:
必要なのは中盤で追いかけ回す東、山口辺りか?
856:2013/06/10(月) 23:32:26.00 ID:
悪いんだが、香川がいたドルトムント戦術がブンデスで通用した理由について
いままで誰も触れていないんだが・・・・そこにドイツ式守備の盲点と大きな弱点が
隠されていて、それにドル戦術がハマっただけであって案の定香川付きドルってのは
ヨーロッパではほぼ通用しなかったという結論を無視している奴が多いんだよな。

で今年は香川がいなくなって戦術的に変化を加えてCLでもいい戦い方をした。
今期のCLでの戦い方に香川が必要かといえばNO。

その辺も踏まえて香川の戦術対応能力の是非について語らずに三段論法で
香川=スーパーの前提をはびこらせようとする馬鹿はなんなんでしょうかね?
861:2013/06/10(月) 23:33:20.14 ID:
永井を招集することでポゼッションとカウンターの両立は可能になると思うんだよね
五輪時は永井と大津が入れ替わったりしながらやってたけど
あれを本田とやれば更に強固なサッカーになるだろうね

ポゼッション時は永井が右サイドに入り、岡崎のようなスタイルでゴールを狙う
本田はCFWでしっかりためを作る

カウンター時は永井がCFWで広大なスペースを切り裂く
本田はトップ下で溜めからのスルーパスを狙う

    永井
 香川 本田 柿谷

    本田
 香川 柿谷 永井


いいね、最高だね
884:2013/06/10(月) 23:39:30.40 ID:
>>861
南アの時も永井がいたら面白かっただろうな
永井は何と言っても守備力もあるし期待してる
895:2013/06/10(月) 23:41:23.58 ID:
>>884
永井に本気で守備させれば永井のいるサイドは完全に殺せると思うよ
永井の良さはスプリント能力だけじゃなくてそれを繰り返せるところだから
異常なスピードで何本もスプリント出来るスタミナも実は凄い
スペイン戦はさすがに走りすぎてへばってたけどな
909:2013/06/10(月) 23:43:53.30 ID:
>>895
> 永井に本気で守備させれば永井のいるサイドは完全に殺せると思うよ

さすがにこれは大げさかな
永井も人の子だ
892:2013/06/10(月) 23:40:39.27 ID:
>>861
2列目は香川と柿谷のどっちかだわ
軽いやつを二枚並べられるほど日本は強くない
906:2013/06/10(月) 23:43:16.00 ID:
>>892
世界相手にボックス内でDFを切り切り舞いさせられるのは香川と柿谷だけだと思うよ
スピードに乗った状態でプレーできるのはこの二人だけだ
あと柿谷は言うほど軽くない、重くもないけどな
メキメキ成長中の177cmだぞ
913:2013/06/10(月) 23:45:10.81 ID:
>>906
ボックス内できりきりまいとか、どういうシチュエーション?w
動画だしてくれ
862:2013/06/10(月) 23:34:03.67 ID:
今語るべきは、本田や香川ではない!
両人は代表には不可欠。今更とやかく言う話ではないぞ

最大の問題は、右SHをどうするかだ
868:2013/06/10(月) 23:34:56.02 ID:
>>862
右SHは岡崎、以上
879:2013/06/10(月) 23:38:12.42 ID:
>>868
今の日本代表は今までと違う。強豪国もそれなりに研究してくる
左から作って岡崎で決めるってだけでは、通じないと思うんだが

左を潰されて、手詰まりになってるじゃない?
890:2013/06/10(月) 23:40:25.67 ID:
>>879
とは言え、現状後ろを考えれば岡崎しか無理だ
清武とか他では右が死ぬ
915:2013/06/10(月) 23:45:47.61 ID:
>>890
岡崎の右SHしか選択肢は無いと俺も思ってる
あの守備力と得点数は代わりが利かない

だが右に突破出来る選手がいないってのが、チームに及ぼすマイナスが著しい
のは間違いない。右に長友ならまた違うんだろうが・・・
867:2013/06/10(月) 23:34:54.67 ID:
たしかにドルトムントの個の能力はメガクラブより低いけど
センターラインの選手はメガクラブ級だな
レバ、ゲッツェ、ギュンドアン、フンメルス
こいつら全員メガクラブでスタメン張れる選手
センターラインに超一流を揃えたチームはやっぱり強いんだよ
雑魚が戦術でなんとかしようにも限界ってもんがある まして代表では・・・

あとドルの選手は球際の競り合いで格上クラブに全く引けを取らない
ここが日本との一番違いだろうな
872:2013/06/10(月) 23:36:11.35 ID:
サイドバックで平均12km走れる選手は殆んど居ない、ゴートクの最高は6節の
12.35kmSBとしては驚異的な走行距離だよ。
904:2013/06/10(月) 23:42:15.30 ID:
>>872
逆。SBがそんなに走る試合には普通はならない。
クラブの戦い方がカオスッテルンダロ。
それでコンディションを著しく落としてないのはいいが
873:2013/06/10(月) 23:36:57.66 ID:
香川以前にドルはCLの戦い方を去年と変えただろ
香川いないから勝てたとか馬鹿かよ
888:2013/06/10(月) 23:39:56.96 ID:
>>873
お前が馬鹿だろ。
イないからとはいってない。

戦術変えてそのムントには香川はイなかったと言っているに過ぎない。

変更後の戦術に香川が対応できたという確証は今のところ全くない
908:2013/06/10(月) 23:43:41.45 ID:
>>888
クロップがゲッツェの代わりに香川買い戻しのオファー出してんだから対応出来んだろ
馬鹿
916:2013/06/10(月) 23:45:48.24 ID:
>>908
真に受ける馬鹿w
買い戻せるわけがないとわかった上での発言と前後関係について理解できない情弱くんだねw

だからセレオタは馬鹿にされるっていう典型的な例
930:2013/06/10(月) 23:49:44.04 ID:
>>916
正式オファー出したってニュースになってんだろ 情弱
少なくともお前の妄想よりクロップの判断の方が絶対的に信頼できるわ

ほんとあー言えばこー言うで口の減らねー馬鹿だなw
939:2013/06/10(月) 23:51:32.59 ID:
>>930
ん?で買い戻したの?
オファーのファックスでも見たの?

ポーズで買えるわけのない金額書いてファックスする場合もありますよ。w
あのニュースが出た前後でゲッツェ強奪されただろ。
エクスキューズに使われてるのも気づけねー馬鹿か?w
887:2013/06/10(月) 23:39:52.96 ID:
今期ブンデスで13km以上走った選手は延べ42名いるがサイドバックで13km以上
走った選手は一人もいないよ。
920:2013/06/10(月) 23:46:39.52 ID:
右に高徳だな
926:2013/06/10(月) 23:48:50.58 ID:
>>920
ありだが物足りない。
なら大津のがいいレベルだろ。
936:2013/06/10(月) 23:50:53.53 ID:
>>926
何言ってんだ右SBを高徳だよ
927:2013/06/10(月) 23:49:01.09 ID:
ドルトムント=セレッソ


この発想する方が異常だわ。
香川が居たからか?
945:2013/06/10(月) 23:54:04.03 ID:
>923
主観入り過ぎだろ。シャビやイニエスタ、マタ、カソルラ、今ならアルバ、モンレアルとか小さい選手を入れてないのはわざとか?
950:2013/06/10(月) 23:55:25.06 ID:
欧州人と日本人を同列で語るのは間違い
奴らの体躯はまじかでみれば判るが圧倒的だ。
極端な話、印象では日本人の倍の胸板がある
日本人が鍛えてどうこうなる問題ではない

その事実を前提に考えないと、意味がないとおもうぞ
955:2013/06/10(月) 23:56:51.54 ID:
>>950
いや、本田やかつての中田など、日本人でも鍛えればやり合うことは可能
そこまで本気で鍛えてるかどうかの問題じゃね?
元の資質もあるだろうけどな
956:2013/06/10(月) 23:56:56.08 ID:
宇佐美や宮市が全く伸びて来なかったのが痛い
962:2013/06/10(月) 23:57:54.19 ID:
>オファーを出した事がニュース発信された これが事実

オファーしたら本当にカオうと思っていると思うらしい。
諸条件との突き合わせの結果、無理とわかっていてもゲッツェ強奪による
サポーターからの糾弾から逃れようとしただけなのに馬鹿だなあw

お前みたいのをリテラシーがないっていうんだよw
975:2013/06/11(火) 00:03:13.27 ID:
>>962
だからお前の言ってる事は唯の妄想で何の説得力もないの
事実を捻じ曲げても誰もお前の話なんか聞かないってw

脳内で完結してろよ 馬鹿だな
事実はクロップは香川を必要としてて何度もインタビューでラブコール送ってるから
979:2013/06/11(火) 00:04:38.07 ID:
>>975
その割にスルーできてないお前という存在はとても悲劇的だなw
986:2013/06/11(火) 00:06:33.18 ID:
>>979
馬鹿がしつこく絡んでくるからなー
もうスルーするわ
964:2013/06/10(月) 23:58:13.75 ID:
永井はスペイン戦でメンヘンGバッハのCBをチンチンにしてたからな
あと何やかんやで五輪では2ゴール決めてる。それもスピードでマーク振り切ってね
相手は身体能力馬鹿高いアフリカ勢のエジプト、モロッコなのに笑えるわ。
U23とはいえ普通にヨルダンなんかよりよっぽど強いよ
969:2013/06/11(火) 00:00:23.76 ID:
あちゃー


●香川ジャパンvsウズベキスタン2軍 (0-1ホーム)
994:2013/06/11(火) 00:09:12.01 ID:
クロップが香川を欲していたらホンシン的には都合悪いのか?www
クロップのインタビュー動画まであるのに、ホンシンたら妄想膨らませてまで否定してw
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370829274/
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2013/06/11 10:52 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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