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ザッケローニジャパン PARTE951

1:2013/06/17(月) 11:53:03.19 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前々スレ
ザッケローニジャパン PARTE949
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371436841/
前スレ
実質PARTE950 (ザッケローニジャパン PARTE949)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371436831/
4:2013/06/17(月) 16:56:50.79 ID:
【ブラジル現地紙の日本代表評価】最高点は本田、岡崎への評価は厳しいものに
http://www.footballchannel.jp/2013/06/17/post5653/2/

ランセ紙の記者で日本代表の戦いを見つめたロドリゴ・ヴェッソーニ記者に感想を聞いてみたところ、同記者は既に本大会出場を決めている東アジアの島国にこんなアドバイスを送ってくれた。
「本大会までに日本が改めなければいけないのは試合運びのつたなさだろうね。本大会のグループリーグでは2チームしか勝ち上がれない。
短い期間の大会において、1点目のような試合の鍵になる時間帯に失点してはいけない。今日の試合のように早すぎる失点はプランをぶち壊しにしてしまう」

会見でザッケローニ監督がイラク戦からの移動と疲労を理由に掲げていたが、イタリア戦でも惨敗を喫するようだと、世界最速でW杯出場を決めたその評価が地に落ちかねない。
49:2013/06/17(月) 17:25:21.58 ID:
>>4
この記者の言うとおり、チームとしての試合運びがつたない
俺はそれに加えて選手個々の強豪との戦うに際した心構えがなってないと思う
なんでもっとコーナーを狙わない
自分達が格下にやられて苦しめられたことを思い出してみて欲しい

121:2013/06/17(月) 17:37:21.27 ID:
>>49
一点目は右サイドで一旦押し込まれたあとに、
中央にブラジル選手が流れてきて、
中央で3対3になってしまっているから、
左サイドの人間が中央に寄せてスペース消さないといけないんだよね。
遠藤は高い位置のままだし、香川はサイドのまま。

二人がスペース消していたら、そもそもセンタリングの選択肢はなかった。
遠藤と香川はボールが逆サイドにある時に寄せて
スペースを埋める基本中の基本の守備ができない選手。

キッカーに詰めてる人間がいないのも問題だが。
217:2013/06/17(月) 17:50:18.38 ID:
>>121
ネイマールにマークに着いていた吉田が一旦外した(はずされた?)
244:2013/06/17(月) 17:52:50.16 ID:
>>217
1点目は吉田が外された
2点目は吉田は他のマークしていて遠藤がフラフラ
3点目は吉田は縦のケアもかねているから裏を取られたのは仕方がない
273:2013/06/17(月) 17:57:49.26 ID:
>>244
2点目は清武がPA内にいれば、センタリング上げられても防げた
中澤と名良橋は清武が悪いと言っている
287:2013/06/17(月) 18:00:38.55 ID:
>>273
そら亀作戦でしょ
PA内に5人いるんだぜ??
303:2013/06/17(月) 18:03:40.83 ID:
>>287
ブラジルも5人いたろ?
ブラジルを甘く見すぎてるから、あーいうことになったと中澤・名良橋は言っている。
312:2013/06/17(月) 18:04:52.54 ID:
>>303
ニア入れたら6対5
7人PA内に入るの???
333:2013/06/17(月) 18:08:02.11 ID:
>>312
相手はブラジルだよ
後半の立ち上がりだし、そういう状況で守らないでいつ守るの?
中澤・名良橋の本職のDFがそう言っている
342:2013/06/17(月) 18:09:32.87 ID:
>>333
いやいやw
人数足りてるのにやられたシーンでOHに戻れとかありえないから
つうか前後を含めたソースみたいわ
354:2013/06/17(月) 18:12:21.92 ID:
>>342
少なくとも名無しのあんたより、本職のDFの説明の方が説得力ある

ソースは
中澤 昨日のサンデースポーツ
名良橋 昨日のサッカープラネット
You Tubeで探すしかないと思うが
365:2013/06/17(月) 18:15:27.80 ID:
>>354
ソースみたいわ
完全引きこもりを推奨するかのか
たかがコンフェデで
うーん、ソースみたいもんだわ
400:2013/06/17(月) 18:21:05.76 ID:
>>365
しつこいなあw
だからソース示したろ
あんたの意見が否定されてたからって、本職が言ってるんだから

中澤も名良橋も後半の立ち上がりで、どうしても失点してはいけないときの大事なところと言ってた
PA内で5対5だが、相手はブラジル
判断が甘いってことだ
418:2013/06/17(月) 18:23:47.94 ID:
>>400
それなら残念だけど名良橋が間違ってるわ
6対5だから
何回も確認したからそれだけは間違いない
433:2013/06/17(月) 18:26:08.20 ID:
>>418
何を意地張ってるのか知らんけどw
いずれにしても、中澤も名良橋も2失点目は清武が詰めなかったのが悪いってこと
449:2013/06/17(月) 18:28:36.56 ID:
>>433
意地でもなんでもない
人数間違えてるんだから仕方がない
遠藤の飛び出してミスった瞬間の数を数えろよ
あのスペースのどこに清武が入るんだ??
名良橋好きだっただけに残念だわ
465:2013/06/17(月) 18:31:14.84 ID:
>>449
往生際悪いなあw
中澤も名良橋も清武のミスと言ってる
名無しのあんたが何言おうとねw
481:2013/06/17(月) 18:32:48.40 ID:
>>465
だからソースが6対5なら亀推奨だろ
5対5ならそれがそもそも間違ってる
ソースがないからわからないってことだよ
490:2013/06/17(月) 18:34:37.12 ID:
>>481
ソースは示したろ
何を意地貼ってんの?w
納得いかないなら、あとは直接聞けよw
502:2013/06/17(月) 18:36:30.42 ID:
>>490
ググッてもでないソースの信憑性に何の意味が?
人数を間違えてるのにどう解釈すればいいんだよ?w
意地も何も人数は今確認しても間違ってるんだぜw
523:2013/06/17(月) 18:39:37.31 ID:
>>502
昨日のサンデースポーツとサッカープラネットと言ってんじゃん
You Tubeでアップ依頼すればいいだろ、そこまで気になるならw
手挙げて引くに引けないのか?w
何意地張ってんの?www
540:2013/06/17(月) 18:42:08.60 ID:
>>523
>>506
こうやって解釈の違いが出るだろ
だから言ってんだよww
この話なら理解が出来るわけ
561:2013/06/17(月) 18:45:14.74 ID:
>>540
だーかーらー、中澤と名良橋に言えば?w
You Tubeで昨日のサンデースポーツやサッカープラネットのアップ依頼すれば?
納得してないなら、あとはおたくが調べるだけ
いつまでネチネチしてんだよw
566:2013/06/17(月) 18:46:01.06 ID:
>>561
おまえの解釈の違いっぽいからもういいよw
581:2013/06/17(月) 18:48:50.79 ID:
>>566
>>506
を解釈の違いと言い出す頭の悪さだから、いつまでネチネチ絡んでたのか?w
594:2013/06/17(月) 18:51:13.87 ID:
>>581
人数の話はスルーするような解釈より信憑性が高いだろw
そこを曖昧にする奴のレスで名良橋達の信用を落としたくないだろ
12:2013/06/17(月) 17:17:45.63 ID:
香川のDFは全然プレッシャー与えてないな
奪いいこうとするようなフェイントとかいれないと駄目だろ。
好き勝手やられてるだけじゃん。
遠藤もだけど
15:2013/06/17(月) 17:18:32.97 ID:
>>12
はいにわかーー
86:2013/06/17(月) 17:32:11.12 ID:
>>12
香川の守備ひどいよなあ。


守備にずっと走り回れとは言わんが、ピンチくらいはちゃんと守備してくれ。
一つ目なんてあり得ないよ、こんな守備w
108:2013/06/17(月) 17:35:13.41 ID:
>>86
ええええええええええええ
香川を叩いている奴ってこんなのを批判してるの?wwwwwwwwww
香川悪くねえじゃんwwwwwww
154:2013/06/17(月) 17:41:46.43 ID:
>>108
どこが悪くないの?

相手ボールになった時は、香川はフッキの後ろにいたのに、
どうしてフッキを独走させているの?
マークすべきフッキにパスが出ても香川がスキップしてるだけなのはなぜ?
159:2013/06/17(月) 17:43:03.95 ID:
>>154
どう見ても香川が悪いでしょ
これ擁護してるのは正直引くわ
120:2013/06/17(月) 17:37:17.61 ID:
>>86
1つ目の守備がひどいのは遠藤だろ。



なんで、ゴミ遠藤は相手から逃げて前に進ませてんだよ。

適当なパスを出して相手に奪われて、
相手の前にドリブルスペース空けてあげるゴミ遠藤。

香川は遠藤と挟む位置取りを取ったけど、遠藤が守備から逃げ出したシーン。
まじでこいつあり得ない。
145:2013/06/17(月) 17:40:33.52 ID:
>>120
遠藤から本田へのパスがありえない。本田もまさか自分に来るとは予想してなかっただろ
175:2013/06/17(月) 17:44:46.00 ID:
>>145
あの縦パスはあり得るんじゃないか?
本田がダイレクトで長友に叩こうとしたら読まれて止められた。
ここまでは普通。その後が悪い。

遠藤は横パスカット狙って飛び出してる。ボランチなのに。
そして一番やられてはいけない縦にパス出された。
香川はフッキをマークせずに独走させてる。何なんだあの意味不明のスキップは。
134:2013/06/17(月) 17:39:32.24 ID:
>>86
2つ目も相手より先に普通にボール触ってるのに、
相手にパスした長友の糞プレーだろ。



香川とフッキがマッチアップする場面を作られるなんてのは、
チームとして問題がある場面。
14:2013/06/17(月) 17:18:31.93 ID:
イタリア相手に攻撃的に行って欲しいね
チャレンジ精神で日本の攻撃が通用するのか見たい
守備的に行くのはW杯でいい
17:2013/06/17(月) 17:19:22.58 ID:
香川が作ったいい場面でPAでフリーの香川にパスを出さずに
世界最高のDF相手に単調なクロスを上げるゴミ遠藤。
日本代表は雑魚が香川が活きる場面を無視して1人よがりなプレーしすぎ。



香川に出していればこういうプレーで得点を産む可能性も出てくる。

20:2013/06/17(月) 17:19:39.02 ID:
>>967
>柱谷か?
>あんま禿げてないじゃん。
>汗かくと散らかすみたいだけど

前スレで悪いんだが、ワロタw
29:2013/06/17(月) 17:21:48.49 ID:
>>20
ハゲはカッコ悪いが過去にもハゲた選手は上手い選手多いからなw
ハゲは精力だか体力が多いから身体は若いらしい
柱谷が上手いかは知らんけど
64:2013/06/17(月) 17:28:24.96 ID:
>>29
ジダンとかね。

というか
>あんま禿げてないじゃん。
>汗かくと散らかすみたいだけど

ここがツボったw
80:2013/06/17(月) 17:31:12.39 ID:
>>64
シアラー、ロッベン、ルーニー、カンビアッソ辺りもかな?
ジダンは別格だね
100:2013/06/17(月) 17:34:26.52 ID:
>>80
ルーニーは植えたら雰囲気変わったなw
ロッベンはあんななりでまだ20代っていうwイチローの父ちゃん似てる
119:2013/06/17(月) 17:37:13.54 ID:
>>100
ハゲてた時のが迫力があったよねルーニーw
ロッベンそんなに若いんか?!
127:2013/06/17(月) 17:39:05.13 ID:
>>119
29だけどねw
21:2013/06/17(月) 17:20:04.40 ID:
クビでは無くザックから更新せず辞任も有るのか
22:2013/06/17(月) 17:20:15.50 ID:
前スレ
>>968
嫌味とかじゃなく本田はスター選手がいるビッグクラブでは輝けないと思う
何故ならビッグクラブには中盤にスター選手が既にいるから
本田は中堅か弱いチームメイトを上手に使うタイプ
23:2013/06/17(月) 17:20:19.19 ID:
結局代表選手達が言ってたことに帰結すると思うよ。
「俺たちはチャレンジをしなかった。やりたい事の半分くらいしかできなかった。これじゃ何の為に来たのかわからない。」
ほんとにこれ。
全ては前半3分のあのミドルが入ったせい。
69:2013/06/17(月) 17:29:08.85 ID:
>>23
こういう意見を監督や選手が言っている間は、強豪国には勝てないよ。強豪国に

「俺たちはチャレンジをしなかった。やりたい事の半分くらいしかできなかった。これじゃ何の為に来たのかわからない。」

こう言わせるようなサッカーしないと。弱小国が、自分達のやりたいサッカーをやる。これ
虐殺フラグだから。ザックの遅攻サッカーをやれば、強豪国は球を回して崩す手間を省
いてパスミスからカウンターで点を取れる。撃ちあい挑んで欲しい強豪国相手にポぜッション
サッカーなんてやれば何回やっても負ける。ブラジル相手に、パラグアイやウルグアイが
引きこもり戦術をやるのは、ブラジルがその方が困るからだ。
82:2013/06/17(月) 17:31:39.74 ID:
>>23
チャンスは十分あったろ。
点とってからブラジルは手を抜いてたんだし。
25:2013/06/17(月) 17:20:58.16 ID:
遠藤を叩くのはいいが、代わりは細外か?
あいつはイラク戦で敵にパスしまくるアホだぞ
まったくセンスがない
現状メンバー考えてくれよ
38:2013/06/17(月) 17:23:25.32 ID:
>>25
だね。
今日本代表に猛烈に欲しいのはボランチとGK
遠藤も長谷部も川島も頑張っているんだけどなー
でも世界で戦うには足りない。
93:2013/06/17(月) 17:33:40.60 ID:
>>38
なんでいつもいつも中盤重視なんだよ
一番必要なのはどう考えてもFWでしょ
33:2013/06/17(月) 17:22:12.07 ID:
捨てるべき選手が多すぎてもうどうにもならなくなってるな
どうするのかな?
35:2013/06/17(月) 17:22:57.59 ID:
>>33
コンフェデ杯以降にメンバーをリセットするって言ってる
40:2013/06/17(月) 17:23:42.09 ID:
なぜ朝鮮人は本田を持ち上げて香川を貶すのだろうか
http://korisaka.doorblog.jp/archives/29439587.html
59:2013/06/17(月) 17:27:37.80 ID:
>>40
朝鮮人って自国選手を褒めて他国の選手を貶すなんだろ
日本人とは正反対な人種だね
47:2013/06/17(月) 17:24:52.39 ID:
川島も動きは派手だけど
たいした事ないんじゃないか?
48:2013/06/17(月) 17:24:55.43 ID:
世界と戦えるボランチなんて日本にいないよ
なんで探せばいる感じで書き込んでんの?
有名な香川や本田でさえ苦労してんのに
52:2013/06/17(月) 17:26:04.70 ID:
whoscored 
機械による採点 チャンスメイク、パス精度等

1  香川 6.46
2 吉田 6.38
3 内田 6.37
4 本田 6.34
5 清武 6.22
6 長友 6.22
7 岡崎 5.81

評価無し 遠藤、川島、今野 
74:2013/06/17(月) 17:30:10.66 ID:
>>52
何度もそれ貼ってるけどさ、
採点じゃなくてパス数とか、走った距離とかのデータの集計だろ。
で、そこから何が見えてくるのか分析を載っけてよ。
79:2013/06/17(月) 17:31:07.33 ID:
>>74
俺はただそのままを貼ってるだけだよ
53:2013/06/17(月) 17:26:37.30 ID:
厄介なのは選手の自信喪失だな
闘志を前面に出すタイプの選手が少なすぎるね
諦めが早すぎる
63:2013/06/17(月) 17:28:23.10 ID:
>>53
まじで釣男呼んでほしいわ
70:2013/06/17(月) 17:29:21.30 ID:
>>63
ベンチでもいいよな
ロッカーで殴り合いするくらい情熱的なやつが必要
68:2013/06/17(月) 17:28:52.56 ID:
香川を入れてるんなら攻撃的に行かなければ意味が無いからな
守備的に行くなら香川は外して守備できる奴入れないとダメだ
73:2013/06/17(月) 17:29:46.04 ID:
香川ワントップでいいだろ
76:2013/06/17(月) 17:30:22.34 ID:
ザックも戦術は2年で全て教えられる
監督は2年で変えるのがいいって自分で言ってたじゃん
これ以上任せても伸び代無いだろ

もう交代でいいよ
77:2013/06/17(月) 17:30:26.33 ID:
ブラジリアーレシフェ2000km弱だな。
92:2013/06/17(月) 17:33:39.39 ID:
ユベントスに行くとお薬の副作用で禿げるって都市伝説を思い出した
200:2013/06/17(月) 17:47:45.46 ID:
>>92
オランダ人は背が高くてハゲが多い。ロッベンとかロッベンとかロッベンとか
111:2013/06/17(月) 17:35:53.04 ID:
吉田って途中で追うの辞めるよね。
なんなんだあいつ。マジでむかついてきた
123:2013/06/17(月) 17:37:31.45 ID:
>>111
淡白というか荒々しさが足りないよなぁ
プレミアで長くプレーするにはそういう部分変えていかないといけない
根源的な闘争本能をもっと増さないと
殴られたら殴り返す
怒鳴られたら怒鳴り返す
人間として凄く自然なこと
124:2013/06/17(月) 17:38:07.73 ID:
遠藤は1試合のスプリント回数が5~6回と少ない、ボランチでも良い選手は
スプリントを15回程度するよ。
125:2013/06/17(月) 17:38:22.14 ID:
今日テレ見てたら現地メディアは日本と
違ってちゃんと見てる

「ヨーロッパでやってる選手が多いのにチームとして体をなしてなかった」
「期待はずれだった」
・・・等々フルボッコだった
要は監督が悪い

日本のマスゴミももっとはっきりいえ
トルシエと岡田にはボロクソ言ってた癖に
欧州コンプレックス丸出しだろ
143:2013/06/17(月) 17:40:12.09 ID:
>>125
まぁチームとして体をなさないような状態に持っていかれたとも見えるけどね
そこを更に走ることで組織的に戦えるようにならないとな
165:2013/06/17(月) 17:43:33.67 ID:
>>125
「前評判と違って弱かった」とも言ってたな
133:2013/06/17(月) 17:39:23.37 ID:
もう釣男しかいない、ベンチでもいいからw
136:2013/06/17(月) 17:39:43.49 ID:
香川は前にいて、なんぼの選手だからな
ライン押し上げてガンガン攻撃しまくるのが理想
DFラインがビビッて上げられなくなったら香川を使う意味が無くなる
223:2013/06/17(月) 17:50:50.35 ID:
>>136
536:2013/06/17(月) 18:41:32.73 ID:
>>223
下は雑魚は放置で本田さえ潰せばいいって書いてるのに何で上のは岡崎が集中攻撃されんの?
岡崎は香川を押し退けて本田と同格なの?
137:2013/06/17(月) 17:39:43.89 ID:
日本にもチアゴシウバみたいなCB欲しいな。
日本では上手い奴はCBとかやりたがらないからな。下手でデカい奴が回される傾向にあると思う。
吉田も良くなってはいるけどね。元々ボランチだしね。今野にしてもそう。
140:2013/06/17(月) 17:40:01.14 ID:
プレッシャーに弱い遠藤。ガツガツこられるとロストしちゃうな
142:2013/06/17(月) 17:40:06.91 ID:
まだ風間かピクシーが監督やった方がましだろ
J詳しいし
147:2013/06/17(月) 17:40:37.55 ID:
戦術どうこうよりボールホルダーに寄せる、奪われたら全力で戻るといった基本的なことを疎かにしてないか
格上のブラジルのほうが徹底してるのに勝ち目ないだろ
156:2013/06/17(月) 17:42:18.33 ID:
      ?

 宮市  香川    ?

    吉田  ?

酒井  今野   ?  内田

      川島

?の部分はJで活躍している選手

これくらい変えないとダメ
157:2013/06/17(月) 17:42:38.95 ID:
本田はボランチで長谷部とセット
右サイドは山口螢、1トップは大迫
長友は膝を完治するまで試合に出ないほうが賢明
代わりは酒井高徳
それとJ2降格させた守備選手2人はもう要らないです。
163:2013/06/17(月) 17:43:19.54 ID:
ラインを上げたいならもっとがつがつと守備をしないときついし、攻めの起点を前に置かないといけない
ただそれをやってるはずのメヒコですらイタリアに一方的に押し込まれてた
今の日本じゃきついかな。カウンター主体に切り替えるべきかも。ただ逆襲時のターゲットマンが居ないからやはり厳しい
185:2013/06/17(月) 17:46:07.04 ID:
>>163
フランスとやったときの日本もそうだけど
体格で上回られてる相手に縦どんどん来られたらどんだけ頑張っても押し込まれる
体格だけじゃなくそこそこ技術もある国なら確実にその展開になる
日本は全員を体格いい選手で揃えられるはずもないから
要所に体格いい選手で揃えて固めて、あとは縦に出てくる相手の裏をどんどん
取るような走りを繰り返していくべき
フランス戦の乾のようにな
そうすれば相手は前に出て来れなくなるか、日本がビッグチャンス掴むかってなる
238:2013/06/17(月) 17:52:30.26 ID:
>>185
そういう展開を狙うなら、本田を一列下げて後ろから長めのパスを供給させ、早めに前に預けて香川乾あたりの連携による突破を期待する、ってやり方になるだろうか
後は岡崎が絡めるかな
ボランチには三人置き、後の二人に一応対人には強い細貝、長谷部あたりか、長谷部をサイドにして今野を一列上げてボランチで使うか
後、前に走力のある永井あたりがいたらもっと面白いかも
まぁ本田を二列目に置いて上がりを待つ戦術だと時間がかかりすぎるのが問題だし
257:2013/06/17(月) 17:55:14.67 ID:
>>238
前者だとパスの預け先がない
むしろ理想は本田がキープして待つまでもなく前線が上がることだろ
296:2013/06/17(月) 18:02:23.53 ID:
>>257
預ける、という事は一旦攻めがそこで停滞する事になるから、相手の守備ブロックがある程度出来てしまう
そうなるとイタリア相手では厳しい。出来れば、相手に戻りながらの守備を強いるような速い縦への展開で攻めたいと考えてる
本田が持った瞬間に上がる、もしくは持とうとする前に上がる、というのでは実は遅いんじゃないかと思ったりする
出来れば本田が持ったときにはもう既に前に2人もしくは三人いた、という展開が望ましいんじゃないかと
ただし前の人だけに攻撃を依存する分押し上げは弱いので、単発の攻撃になるけど
322:2013/06/17(月) 18:06:14.20 ID:
>>296
一旦ボールを預けると行ったのは君だからそこを勘違いしないでくれよ

速攻を仕掛けた場合押し上げが弱いのは当たり前のことだからデメリットでもなんでもないよ
900:2013/06/17(月) 19:42:01.97 ID:
>>322
遅くなったし、今更だが
自分の場合は早めに預ける、という表現で、一旦預ける(この場合周りの上がりを待つ事が暗黙のうちにある)とは違う
早めに預けるというのはあくまでも前のみで速攻をかける場合。それに早めに前に出せれればスペースがある分、香川でも乾でもある程度持てるだろう
本田が自分に球を周りから預けられて周りの上がりを待つやり方だと攻めの人数も増えるが相手の守りも増える
日本はそうなったらどうしようもなくなる。なら相手が少ないうちに速攻をかけるような戦術に徹した方がまだマシだろうという話
今のメンツではあんま速攻というのは期待できないのは確かだが
930:2013/06/17(月) 19:47:31.45 ID:
>>900
預ける云々は君が拘ってるだけで俺にとってはどうでもいいことだよって言ったんだ
168:2013/06/17(月) 17:43:56.99 ID:
イタリア戦まさかのザック開き直り343

       香川 岡崎
         本田
   長友 細貝 長谷部 内田
   伊野波 今野 吉田
         西川
171:2013/06/17(月) 17:44:09.75 ID:
本田をボランチにすると押し上げることが出来ないから
香川は活きないね
180:2013/06/17(月) 17:45:30.32 ID:
>>171
身体も強いし為も作れるし適任じゃないか?
195:2013/06/17(月) 17:47:21.71 ID:
>>180
本田ボランチだと運動量がたらないみたい
184:2013/06/17(月) 17:46:05.31 ID:
       香川 岡崎
     長谷部  本田
         細貝
   長友 今野 吉田 内田
         西川
188:2013/06/17(月) 17:46:20.35 ID:
両チームの走行距離出てないの?
ブラジルに走り負けてるってことある?
199:2013/06/17(月) 17:47:42.90 ID:
>>188
印象としては日本の方が圧倒的に走ってたよ
守備でwwww
走らされたなぁ
190:2013/06/17(月) 17:46:34.55 ID:
ザックて最初はいいが監督長くやって行くうちにダメになるってビアホフかに言われてなかった?
今はその通りなんだが
192:2013/06/17(月) 17:46:44.74 ID:
長友と香川

本田と香川


いい感じでフィジカル強化中
221:2013/06/17(月) 17:50:32.40 ID:
>>192
マルセロと交換してるやん
243:2013/06/17(月) 17:52:47.01 ID:
>>221
個人的には本田がフッキと何を話してるかの方が気になるww
255:2013/06/17(月) 17:55:02.39 ID:
>>243
aboutロシア
266:2013/06/17(月) 17:56:09.55 ID:
>>255
aboutロシアふいた
フッキもチェルシー行くらしいし一緒に脱出出来ればいいなホンディ
204:2013/06/17(月) 17:48:21.72 ID:
乾JAPAN
          岡崎
           乾
       香川   本田
        細貝 長谷部
    長友 今野 吉田 内田
          権田
214:2013/06/17(月) 17:49:44.88 ID:
蛍の名前はよく聞くが
扇原の名前はあまり出ないな

世間の評価は 蛍 > 扇原 なの?
216:2013/06/17(月) 17:50:09.53 ID:
>>214
扇原のどこがいいのかわからないんだ・・・
231:2013/06/17(月) 17:51:40.45 ID:
>>216
セレッソの試合ってやべっちFCとかでしか観たこと無いから
U22のイメージで・・・w
229:2013/06/17(月) 17:51:26.16 ID:
>>214
釣男の評価もそうだったな
扇原は世界で戦うには粘りがなさすぎるんじゃないか
228:2013/06/17(月) 17:51:24.36 ID:
香川はマンUのくせにロシアリーグのフッキにすら勝てんのか?
根性見せろや
239:2013/06/17(月) 17:52:32.89 ID:
■質問
アジア相手ではやっていた前方からのプレス
ブラジル戦では逆にやられていました。
この回避方法ってあるんですか?
プレスかけてる相手に逆にプレスをかけるみたいな
そういうサッカーを見たことがありません。
やられたら向こうの体力の限りやられっぱなしなのでしょうか?
ブラジル人に突っ込んで軽くいなされるだろうし難しいところでしょうが
プレスした者勝ちのような気がしてしまいます

素人に優しく教えて下さい
270:2013/06/17(月) 17:57:29.44 ID:
>>239
回避方法はない。
それをかいくぐって戦う力、それを耐えて相手の力が尽きた終盤に備えるしかない。
ただし自分たちが大会通してやるのは、若い五輪でもムリ
272:2013/06/17(月) 17:57:38.39 ID:
>>239
ブラジルホームだから難しいね。
公平なジャッジなら、本田と岡崎はもっとファウル取っていたはず。
ファウル取るのが猛プレスには一番有効。
実力差があればかわせるけど逆なんで。
291:2013/06/17(月) 18:01:03.27 ID:
>>239
プレスさせないために敵にオフェンスさせるという展開がある
304:2013/06/17(月) 18:04:05.00 ID:
>>270
>>272
>>291
大変よくわかりました。
ありがとうございます
強い相手にプレスを掛けられるのはもう回避出来ない感じがしますね
日本相手に普段からそんなことはしないだろうにホーム開幕戦で本気でやってくれたのでしょうね
これはとてもありがたいことだったのではと感じてます
ブラジル後半持つのかと思いましたが
さすがは地元最後まで素晴らしかったですものね
ボールをもたせるっていうのは本当に高度ですよね
なんか次元が違いますね
353:2013/06/17(月) 18:12:08.74 ID:
>>304
プレスが強いと言っても組織的にはプレスの開始位置を合わせてるから当然自陣深い位置は緩いけどね
ロングフィードで放り込んだりボール回してプレス疲れさせたり理論上はいくらでもある
勘違いしちゃいけないのはプレス等の戦術的なものは決して万能じゃないから効果は選手の能力に依存するってこと
369:2013/06/17(月) 18:15:45.97 ID:
>>239
>プレスかけてる相手に逆にプレスをかけるみたいなそういうサッカー
バイエルンとドルトムントとかトランジションサッカー同士の対戦だと一応あるかな

対応策はロングボール、GKにまでハイプレスは基本無理だから
ロングボールを前線にキープされる相手だとハイプレスは効果が低い
プレスをものともしないキープ力やドリブルでプレスをかわされる事が何度もあると
プレス側の体力的にも効果は低くなるだろうね
426:2013/06/17(月) 18:24:51.96 ID:
>>353
>>369
ありがとうございます
個の能力の重要性がここでも出てくるわけですね。
トランジション。ググらせて頂きました。カウンターみたいなものでしょうか?
日本みたいな遅行サッカーでさげたりこねくり回すタイプは逆にプレスかけられる好きがたくさんあるってことでしょうか?
(バイタルでは異常に速くく無駄な手数を感じることがありますが)
501:2013/06/17(月) 18:36:21.81 ID:
>>426
話はズレるけど個の能力が重要って言うのは当たり前のことで、良く組織か個かって言う人がいるけど論点が違うんだ
パスと言うプレー1つとってもパサーとレシーバは1人ずつなわけで彼らの能力次第でプレーのクオリティが変わるわけだ

話を少し戻すけど
チーム組織としてどういう戦術を取るかと言うのは、ざっくり言えばストロングポイントを活かす又はウィークポイントを隠すためと言う目的に寄ってくる
高い位置でプレスをかけてくるチームは高い位置でボール奪取をしたい意図があるわけだから、それが何故かという事を考えると厄介な戦術の突破口が見えてくる
そこを突けるかどうかって言うのは戦術の善し悪しではなくやはり選手のクオリティになるんだ
534:2013/06/17(月) 18:41:26.71 ID:
>>426
相手にプレスかけられてしまうのは遅攻云々より相手DFラインの裏狙えるFWがいるかどうかの問題だと思うぞ
バルサが一番強かった頃はめっちゃ攻撃遅かったけどエトーが常に相手DFの裏狙ってたからプレスがかかりにくかった
これがイブラヒモビッチに代わった途端ガラッと変わっちゃったんだよね
554:2013/06/17(月) 18:44:36.31 ID:
>>426
トランジションは攻守の切り替えを早くするサッカー
積極的にボールを奪いに行く守備と奪ってからシュートまでが早いサッカー
ショートカウンターとかもトランジションを重視しているサッカーは多い
ボールを奪った後とそれ以上に奪われた後の対応の速さを重視しているけど
守備ブロックを作る守備だとトランジションサッカーとあまり言われない

日本の場合はターゲットが弱くロングボールが使いにくいのと
少人数で速攻での攻撃が弱いから丁寧なビルドアップをしようとする
敵側の視点で言うと日本はビルドアップを綺麗にさせてはいけないチーム
595:2013/06/17(月) 18:51:25.58 ID:
>>554
だから香川で無く本田がメインで使われていると言うわけだね。
だがその本田を潰せばもっというなら香川潰せば全てが簡単になるという事をブラジルはしっかり分析できていた。
詰んでるよなこれ。
671:2013/06/17(月) 19:02:15.66 ID:
>>595
戦力差も大きいし、個でも組織でも負けていたね
本田を潰せばっていうのもあるけどそれ以上に
ボールをなかなか奪えないからどうにもならない
711:2013/06/17(月) 19:07:45.69 ID:
>>671
セカンドボールも殆ど向こうに渡ってたなw
741:2013/06/17(月) 19:12:14.67 ID:
>>711
ボールの競り合いとかに必要なメンタルの問題が大きいんだと思う
811:2013/06/17(月) 19:24:20.99 ID:
>>741
プレッシャーに押し潰されてしまったのかな。
内田も今回はいつもより1~2m敵が近い錯覚を受けたと言っていたし。
855:2013/06/17(月) 19:32:37.28 ID:
>>811
プレッシャーもあると思うけど
開始早々に失点してやっぱ駄目かもって思ってしまったんじゃないかな?
408:2013/06/17(月) 18:22:01.33 ID:
>>239
現代のサッカーってバルサのパスサッカーが出現したおかげでボールポゼッションに重きを置くチームが増えたのだけど
ボールポゼッションされたらされてる相手はいつまでたっても自分のターンが回ってこないうえそこそこのプレスを行っても取らせてもくれない状況が続きました。
こいつらどうしてくれようかと皆、途方に暮れていた矢先
バルサのライバルチームがなんとその解決方法を見つけ出しました。
それは高い位置からの徹底的なプレスによるバルサへのボール奪取からのショートカウンターと言う手法。
そのプレスによる効果は絶大でバルサの高い個人技を持つ選手からパス精度をごっそり落とす事に成功したのです。
このやり方は散々凹まされていたレアルがバルサに勝ったという事で一躍有名になりました。
今回やったブラジルも普段は同じ方法を取ってくるチームですが、今回は発動しませんでした。

で、このプレスによる回避方法を編み出したのがプレミアのスウォンジーと言うチーム。
このチームはポゼッションサッカーを得意としているチームなのですが前に行こうとしてもちょっとでも無理だと思ったら速攻で後ろに下げて
絶対に相手に渡そうとしません。
バルサと違うのはそうする事によって自分たちの弱点をうまく隠しているのです。
このチームが取った選択はボールポゼッションにGKを組み込むと言うことでした。
こうすることにより、徹底的に高い位置からトップの2枚で2CBを追い回すと言う方法が通用していた所に
GKという三人目のボールを裁ける選手を配置したことでプレスを回避する事に成功したこのチームはチームの台所事情にもかかわらず
プレミア残留どころか中位に留まると言う結果を残せました。
この手法は現在世界でも広まってきている手法として有名だそうです。
ああついにばらしてしまった
427:2013/06/17(月) 18:24:54.56 ID:
>>408
折角ばらしてくれたけど、全然日本では使えそうにないな
GKショボいからな
ミスったら終わりでしょ
240:2013/06/17(月) 17:52:35.14 ID:
もうマガト呼べよ
怠慢プレー指示に従わないのはすぐ外す
バックパスには罰金
今の日本に丁度いいだろw
248:2013/06/17(月) 17:53:15.27 ID:
だいたい遠藤から本田へのパスがおかしい。右サイドに展開する場面だろ
本田もまさか自分にパスがくるとは思ってなかったはず

254:2013/06/17(月) 17:54:25.69 ID:
>>248
遠藤から本田のパスはずれてるから問題。
284:2013/06/17(月) 17:59:35.37 ID:
>>254
何がズレてるから問題だよ馬鹿wwww
これはちょんって触るだけで左サイドの奴が抜け出せる絶妙のパスだろww
本田についてるDFを食い付かせ、ギリギリ触るだけで抜け出せるという
意図付きのセンス溢れるパス

これが分からない奴は馬鹿
ここで本田の足元につけると一旦止めてのプレーになるからスピードアップできない
ちょっとズレることで強制的に本田の視野に左の奴が入ってあ、ここかって分かる
本当にやさしいセンス溢れるパス
そして本田もしっかりそれが分かってたがもうちょこっと強めにタッチすべきだったな
が弱すぎてカットされた
少し浮かすくらいのイメージでタッチすればよかった

お前アホだなこんなのわかんねーのかwww
306:2013/06/17(月) 18:04:24.30 ID:
>>284
は?

実際パスカットされてるだろうが。馬鹿?

長友が上がってるのにリスキーなパス出してる時点で遠藤は馬鹿なんだよ。
371:2013/06/17(月) 18:16:09.54 ID:
>>284
岡崎もいい位置に走っていたけど、
遠藤のこのパスがどういう意図かというと、
ワンタッチで本田が長友に叩くことを意図していた。

なぜそう言い切れるか?

実は遠藤は、香川がボール止めてバックパスしたけど、
その時本田に出していれば、本田がワンタッチで長友に叩いて、
ビッグチャンスが来たと思っていたはず。
相手SBもボールを見ると長友を一瞬見失う位置関係だし。

「香川、どうしてそこで絶好の位置にいる本田に出さずに俺に返すの?」と。
で、自分が代わりにそのパスを出した。
283:2013/06/17(月) 17:59:14.80 ID:
>>248
いやあそこはあれでいいと思うよ
本田がワンタッチで左の香川や右に入ってきた岡崎に出せれば決定的な場面だった
まあ遠藤の場合全体的に周りが見えてないというのは問題だが
294:2013/06/17(月) 18:01:53.85 ID:
>>283
香川が長友にパスを出さずに遠藤にパスしたのは
左からは無理だと判断したから。遠藤は右に展開すべきだった
321:2013/06/17(月) 18:06:12.93 ID:
>>248
いや、遠藤のパスはこれでいいと思う。
ちょっと本田よりDF寄りにパス流れているけど。

もともとは香川がサイドでドリブルして、
長友が走ってるけど、縦にパスせず長友を使わなかった。
ボール停めて遠藤にバックパス。この選択は全く意味がわからない。

遠藤はそれをダイレクトで縦の本田に入れて、スイッチ入れなおしたんだよね。
香川がオフにした攻撃のスイッチを。
ちょうど長友、本田、香川、遠藤と日本代表の攻撃の要が揃ってるんで。
本田もよし来たと長友にダイレクトで流そうとしたけど、カットされた。

ここからが問題で、関与した四人のうち後ろの二人が、
日本代表の守備の穴の二人だったのが不幸の始まり。
長友の前には二人守備の穴がいるから、
長友がオーバーラップした時には、
長友をきっちり使わないとこういうピンチになりやすい。
長友無視してボール捏ねるという最悪の選択を香川はした。

もうちょっと前から見るとよく分かる。
遅攻香川の大失敗。攻撃の選択と守備の切り替え二つで失敗した。
344:2013/06/17(月) 18:09:57.89 ID:
>>321
いいわけないじゃんか
強豪国のDFなら余裕で後ろから足出してくるんだよ
いつもの感じであんなことやってたらカットされるに決まってる。
つまり遠藤はそんな事も考えられない馬鹿なんだ。糞カス
357:2013/06/17(月) 18:13:03.10 ID:
>>344
足出してくるから意味があんだろアホかww
足出して食いついてくるから左サイドの奴が抜け出せる展開になる
足出したらそのDFはすぐに反転して戻ることできないからな
それと奥にいるCBもその本田に納まる前提の位置取りしてるわな
二人釣ってるんだよこのパスは

あとは本田がちょんっを成功させるだけだったんだが
ミスタッチで繋がらなかっただけ
もうちょこっとだけ浮かせれたら良かった

そしたら左サイドの奴、長友か?
長友はフリーでクロス上げるか
さらに中に切れ込むか
色んな選択肢が生まれてた


これは凄くいいパスだよ
本当に遠藤叩いてる奴はアホだな
叩くポイントがズレ過ぎてるwwww
381:2013/06/17(月) 18:17:42.32 ID:
>>357
いいパスじゃねえじゃん。
リスキーなパスじゃん。
相手みてやらないと駄目だわ。馬鹿遠藤は。
Jリーグやアジア圏のチームじゃないんだからよ。
ほんと馬鹿。
403:2013/06/17(月) 18:21:39.03 ID:
>>381
別にリスキーでもない
本田の技術、体格を考えれば十分可能性があったパス

これはただの本田のタッチミス
一瞬の判断だが、もうちょっと浮かすイメージでタッチすればビッグチャンスになってた
アシスト一個前の仕込みのパスとしては最高級だよこれ

こういうの分からん馬鹿はサッカー語るレベルにないからレスしないでね
もうちょっとサッカー見て勉強してから語ってよ
423:2013/06/17(月) 18:24:38.96 ID:
>>403
あんなパスほとんど背後から足出されてカットされてるじゃん。
受け手がもう少しDFとの距離とるとかしないと通らないのにやるんだよな。
学習能力ない馬鹿なんだよ遠藤は
390:2013/06/17(月) 18:19:22.20 ID:
>>321
香川は途中まで長友に気付いていなかったんだろう。それと、長友の上がりが遅い。DFがきっちり長友にマークにいってる。
なので、長友は上がる必要なかった。その時点で左からの攻撃は終了。右に展開すべき
412:2013/06/17(月) 18:22:34.17 ID:
>>248
のは遠藤のパスで正解じゃね?
ブラジルのSBを喰いつかせて、長友がフリーになってる
要は遠藤のパスで崩せる形ができている

右に振っても人が少ないから打開はできないし、遅攻にしかならんよ
ゲームを止めるって意味ならそれでも悪くはないけど
250:2013/06/17(月) 17:53:37.74 ID:
遠藤叩いてる奴はニワカ
258:2013/06/17(月) 17:55:16.73 ID:
いらない選手は

岡崎、清武、遠藤、吉田、川島

復調しない限りいらない選手

長友
263:2013/06/17(月) 17:55:42.59 ID:
フランス戦もやはりフィジカルで負けてたがなんとか耐えて勝った。しかしブラジルには…。それだけフィジカルに差があったということか?言ってしまえばすべてだが
275:2013/06/17(月) 17:57:58.72 ID:
ブラジルはエグいってほどの攻撃をまだ見せてもいなかった。
はっきり言って日本は自滅。ザックの役不足感は否めない。
278:2013/06/17(月) 17:58:27.62 ID:
川島はアジア予選レベルだな
290:2013/06/17(月) 18:00:46.53 ID:
遠藤はいつになったらピルロになるの?
292:2013/06/17(月) 18:01:32.05 ID:
前半18分前後の本田守備でも攻撃でもいい動きしてるなぁ
301:2013/06/17(月) 18:03:21.20 ID:
>>292
負担がでかすぎてそれを90分やれないのが問題
本田のタスクを手伝える奴おらんのかね
298:2013/06/17(月) 18:02:38.64 ID:
遠藤信者の脳内ではこういう試合になるらしいw

911 名前:名無し[sage] 投稿日:2013/06/17(月) 17:17:51.23 ID:NZC9O52U0
次の試合は「ピルロvs遠藤」みたいなものだからな。
活躍した方のチームがそのまま勝つよ。
316:2013/06/17(月) 18:05:31.09 ID:
↓こういうキチガイは即NG

308 名前:S[sage] 投稿日:2013/06/17(月) 18:04:37.75 ID:WbjZwJwHP [11/11]
>>298
んなわけない
「ピルロ以外VS遠藤以外」だ

ピルロと遠藤に差はない
302:2013/06/17(月) 18:03:37.53 ID:
遠藤のロングパス ブラジル戦

5本中4本失敗 成功確率20%
315:2013/06/17(月) 18:05:23.90 ID:
なんで前半13分ごろのプレーに焦点が当てられているのかよくわからんが、
個人的にはその前の段階で香川が長友にシンプルに出しておいて欲しいと思うけどね
縦に抜ければよし、抜けなくともスローインかCKに持ち込めればよいわけだし

まぁ正直そんなこだわる場面でもないと思うのだけど
332:2013/06/17(月) 18:07:54.15 ID:
>>315
相手DFが並走してるし、サイドで上がった長友が1対1の状況でボール持っても、
ただの糞プレーしかしないから出さないのが正解。

今の長友は普通のJリーガーレベルだからな。

長友を使うなら抜け出してボールを受けれるシーンじゃないと、ただの役立たず。
その辺、香川はしっかりと認識してるよ。

今の長友はアジアレベルでさえ完全な役立たず。
373:2013/06/17(月) 18:16:33.14 ID:
>>332
そういう判断に基づくなら、最初から守備に専念するように伝えておくべきだ
囮にしかつかわないSBなど、上げないほうが良い
そうしていないなら使うのが定石だろう
いくら長友の調子が最近悪いとはいえ、一対一のシーンでやすやす完全な形で奪われるとは思わない
相手が格上であることを考えれば、
無駄に手数をかけるより、サイドではシンプルにプレーしてスローインを狙いつつボールを前に進め、
ある程度前に進めたらCKを積極的に狙うためにサイドを縦に突破することを狙うのは定石

まぁ前述の通り、俺はそこまであのシーンのプレーにこだわりはしないがね
個人的に長友にシンプルに出してほしかったというだけで、別に香川の判断を責めたりはしないよ
404:2013/06/17(月) 18:21:40.88 ID:
>>373
は?

長友がサイドで相手DFを引っ張ったらその分、中が空くだろ。

そこで、中のパス能力のある遠藤に戻すプレーなんて、常識的なプレー。
香川、長友、本田の3人でブラジルの選手4人を釣って、
そこでフリーで前を向いてボールを受けれる遠藤に渡すって、
効果的で良い組み立てだろうが。

この程度のことは理解してサッカー語れよ。

左サイドに寄せて、そこから中や右を突くなんて教科書通りだろうが。
455:2013/06/17(月) 18:29:23.94 ID:
>>404
君こそ相手を考えたほうがよい
ブラジル相手に、長友に渡して一対一からCKかスローインをもらえる確率と、
遠藤に渡して整ったブラジル守備陣相手に右や中央を手数をかけて崩す確率
試合を見ればどちらの可能性が高いか、俺は前者だと思うのだけどね
そして実際に後者は失敗しているわけだし

前にもどこかで君に言ったと思うのだけど、君はもう少し頭の中の理想や理屈だけでなく、
実際に起こっていることについて考えたほうが良いと思うよ
484:2013/06/17(月) 18:33:13.50 ID:
>>455
スローイン貰ってどうするんだ?

いつもの、長友の糞スローインを見たいのか?
世界で一番下手糞なレベルの長友のスローインを見たいのか?

で、怪我から復帰してからの長友が1対1でチャンス作れたことあるか?
コネコネしてオナニーシュートしかしてないだろ。

お前がどう考えようが、香川の判断力に及ぶわけないだろうがwww
相手DFがついてる長友にパスを出すなら、
フリーで前を向いてる遠藤にパスをする方が優先度が高い。
こんな常識的なことも理解できないんだから大人しくROMってろよ。
542:2013/06/17(月) 18:42:25.56 ID:
>>484
長友のスローインのレベルなど知らないよ
単純に日本の攻撃の時間を増やすために格下としての戦い方をしたほうがよかったと思うだけでね
怪我から復帰後、長友が縦への突破を防がれるときは二人でケアされたときが大半だ
一対一で完全に防がれたシーンは記憶にないね
香川の判断力とやらを貶すつもりはないと前述しているのだがね
ただ、実際に失敗しているよ、とは言わせてもらうけどね
ROMるのは断らせてもらおうかな

それと、君が先ほどから挙げている本田の右足シュートのシーンだが、
静止画像では香川へのパスコースが開いているように見えるのだろうけど、
実際にはシウバが香川の側をケアして動き、
その動いてあいたコースを本田のシュートが通っているように俺には見えるのだけどね
567:2013/06/17(月) 18:46:06.27 ID:
>>542
だから、実際にここ最近の試合で長友が1対1で効果的な仕事をしたシーンを出してみろよ。

長友のスローインのレベルの低さを認識できない奴はROMってろってwww

本田に自分が相手DFを引きつけてパスを出す意識が皆無だからな。
そして、香川は狭くてもなんとかできる選手。

本田が右足ミドルで得点したことって一番最近でいつだ?
5年以内にあるのか?w
577:2013/06/17(月) 18:47:56.63 ID:
>>567
香川のロストで3点目をどうしてくれるんだよ。球も晒さずによくロストしてくれたな
600:2013/06/17(月) 18:51:52.24 ID:
>>567
いや、逆に俺が聞きたいのだが、
複数でケアされていない状況で、長友の縦突破が完全に防がれたシーンを出して欲しい
俺の記憶に違いがあるかもしれないのでね

本田に対して君の言っていることが仮に正しいとして、
あのシーンで香川に出してもシウバに読まれているからカットされる
ということにかわりはないのだよ
626:2013/06/17(月) 18:55:55.29 ID:
>>600
はあ?

怪我からの復帰以降の長友は、相手DFをかわしたことは1回もないレベル。

試合観てないのか?

本田が右足の糞ミドル打った場面、香川にパスを通せる可能性の方が普通に高いわ。
645:2013/06/17(月) 18:58:15.79 ID:
>>600
本田が右足でシュート打ったシーン
DFの一人が若干香川の方に寄ったのは確かだが逆側にはかなりのスペースがあった
あそこで出せないと言うのは本田を過小評価しすぎ
684:2013/06/17(月) 19:03:55.71 ID:
>>645
それはスペースがあったというだけに過ぎない
シウバは香川の側に来ることを読んでいたし、
ボールが出てくる位置を変える暇はなかったから射角や軌道の範囲も狭い
あそこで出せないと言うのが本田を過小評価しているというのであれば、
あそこでもし香川へパスが出されたとして、読んでいるのにそれをカットできないというのは
シウバを過小評価していると俺は思うけどね
716:2013/06/17(月) 19:08:11.11 ID:
>>684
本田が蹴る瞬間の選手の位置

さすがにこれで出せないとは言えない
745:2013/06/17(月) 19:12:21.88 ID:
>>716
前述しているが、静止画像ではコースが開いているように見えるのだろうね
実際に見てみればシウバが香川にパスがくることを読んでいる動きをしていることがわかるし、
その動いたコースを本田のシュートが通っていることもわかると思うのだけどね
748:2013/06/17(月) 19:12:45.04 ID:
>>716
GKがファンブルするようなシュート撃ってるのに
オフのやつとかマークついてる奴に出せとかw
755:2013/06/17(月) 19:13:47.14 ID:
>>716
これはいつかの時に遠藤に言ってたろ?
シンジも○○も皆打っちゃうねんって。

大体枠内に飛んでるシュートを否定するとか可笑しいだろ。
807:2013/06/17(月) 19:23:15.85 ID:
>>745
これは本当に打つ直前
香川についてるDFはこれ以上香川に近づいていない
>>748
オフの奴にだせなんて一言も言ってない
>>755
全否定はしてない
ただ本田は右足で打つしかなかったしDFに引っ張られて体勢も悪く結果的に強いシュートは打てなかった
それなら香川に任せたほうが確率が高かった
844:2013/06/17(月) 19:31:12.10 ID:
>>807
前述したけど、君はシウバを過小評価しすぎかな
本田の位置から、パスが来ることを読んでいる世界最高峰のCBのシウバに触らせず、
かつ香川がトラップしてチャンスに持ち込むのに丁度良いスピードとコースを備えたスルーパスを、
本田が普段あまりつかわない右足で行う
はっきりいって難易度が高すぎて失敗する可能性が高い
仮に本田が右利きでも、さらにいえば世界トップクラスの選手であっても、
ボールが来ることを予期しているシウバ相手では厳しいだろう
923:2013/06/17(月) 19:46:18.94 ID:
>>844
物理的に届かない位置に出せるスペースがあるだろ?
それに香川は半身だけどシウバは真後ろに向いている
だからカットさえ出来ない位置にだせば香川は相当有利な位置、体勢で待っている
590:2013/06/17(月) 18:50:29.35 ID:
>>542
あれは確かに香川に出しても9割りカットされたね。
だが本田があそこから右足で無理に打っても9割相手ボールになるだけなんだわな。
判断が悪いし遅い、香川と本田の一番の差はここ。
329:2013/06/17(月) 18:06:57.42 ID:
遠藤の持ち味ってのはロングパスの展開力なんだろ?
だからロングパスのデータ貼ってるんだから見ろよ

5回中4回失敗 脅威の成功率20% 

五回に一回しか成功しない
こんな奴いらんわ
337:2013/06/17(月) 18:08:37.61 ID:
>>329
特に寄せられてなかったのに止まったままの長友への
ロングパスがもろブラジル選手にパスしてて笑った
どんだけ動揺してたんだろ
331:2013/06/17(月) 18:07:20.90 ID:
本田はCMFが適性ポジションだけど本田がやらないって言ってるのが本当に代表にとって痛いわ・・・
349:2013/06/17(月) 18:11:05.85 ID:
>>331
なんで嫌なの?
372:2013/06/17(月) 18:16:31.12 ID:
ロングパスのデータとかどうでもいいよw
へたくそが試合に出るほうがもっと問題だわ

>>349
点に絡みたいんだよ
ロシアや代表みたいなレベルでは、前がカスすぎて点がとれないから
387:2013/06/17(月) 18:19:02.57 ID:
>>372
点がほしいからボランチいやなのね
409:2013/06/17(月) 18:22:06.90 ID:
>>387
それもあるけど、点取らないことには試合に勝てないからさ
424:2013/06/17(月) 18:24:40.94 ID:
>>409
ほうほう
じゃあ絶対的な点取り屋がいたらボランチやるってことか
334:2013/06/17(月) 18:08:12.58 ID:
       前田
   香川 本田 岡崎
    ピルロ 長谷部
 長友 今野 吉田 内田
       西川
347:2013/06/17(月) 18:10:55.06 ID:
守備免除でいいなら、今でも俊さんや小野の方が、遠藤よりいいプレーするよね。
しかも、たまに来るFKじゃ本当に決まるかもしれないし。遠藤と本田って南アが最後
じゃねえか。ピルロって、見てると数試合に1回はFK決まるわ。正に化け物。
358:2013/06/17(月) 18:13:08.90 ID:
本田はCMFでのプレーを拒否して、
相手に削られるポジションで接触の多いプレースタイルで怪我したからな。
自業自得。

名将スルツキの言うことを聞いてCMFでも頑張っていれば、
あんな怪我をすることもなかったし、選手としてもっと大成していた可能性もある。
382:2013/06/17(月) 18:17:54.42 ID:
>>358
なんでCMF嫌だったの?
414:2013/06/17(月) 18:22:45.78 ID:
>>382
得点取りにくいし目立てないから。

本田は自分が目立つオナニープレーさえできればよくて、
チームの勝ち負けなんて関係ないと考える選手だから。


  ↑これ、事実なんだが、とんでもない自己中心的な選手だよな
429:2013/06/17(月) 18:25:30.13 ID:
>>414
それプロフェッショナルでのただの前フリだよ
434:2013/06/17(月) 18:26:09.00 ID:
>>429
何が前振りなんだ?

実際の本田の言葉で、本田はそういうメンタリティーの選手だということ。
444:2013/06/17(月) 18:27:16.05 ID:
>>434
最後に価値観が変わった的なオチだったやん
アシスト映像流して
359:2013/06/17(月) 18:13:14.44 ID:
寄せられると慌てて敵にパスするのが遠藤

寄せられるとフェイントで交わしてからパスをするのがピルロやシャビ

世界とJの違いだぜ。、マンマークしても効かねえしな
366:2013/06/17(月) 18:15:30.34 ID:
                     バロテッリ
               モントリーヴォ マルキジオ
         ジャッケリーニ 遠藤   デ・ロッシ アバーテ
            キエッリーニ ボヌッチ デ・シリオ
                     ブッフォン
370:2013/06/17(月) 18:16:03.25 ID:
遠藤よ お前は展開力を期待されてロングパスをやるために
呼ばれてんだろ?守備まで免除されて

それで成功率20%でほとんど失敗ってのはどういう事だよ
5回中4回失敗ってプロなのかそれでもww

レジスタのボランチでロングパスの成功率が20%ってどう考えても失格だわw
393:2013/06/17(月) 18:19:42.08 ID:
>>370
守備免除のボランチが本当に存在するのか?ありえん
376:2013/06/17(月) 18:16:46.94 ID:
代表が強くなるにはマスメディア排除しかねーよ
電通切らねぇといつまでも固定メンバー
多分ザックの本当の意見は通ってないやろ
379:2013/06/17(月) 18:17:28.47 ID:
遠藤ってすぐパニックになるよな
病気なんじゃないか?
394:2013/06/17(月) 18:19:44.46 ID:
>>379
j2というぬるま湯に浸かっちゃってるからな
ただの香川に縦パスを入れる機械だし
384:2013/06/17(月) 18:18:26.02 ID:
2失点目がボールに釣られてタコ踊りした遠藤ではなく清武の責任なのか
真意を聞いてみたいわ
407:2013/06/17(月) 18:21:56.28 ID:
>>384
中が5対5になっていて味方の5は当然相手よりゴール側にいるから
清武が埋めろというような事を言っていた
396:2013/06/17(月) 18:20:23.51 ID:
しかしこれでフィジカル軽視してた奴は死滅したかな
香川の才能は疑い無いが、フィジカルをテクニックで補うタイプはチームに1~2人が限界
それも香川のように特別な違いを与えられるぐらいの選手に限る
残りは普通にファイトできる奴が絶対に必要
遠藤、香川、岡崎、清武なんて圧殺されて当たり前だよ
特に岡崎はテク無いんだからファイトで負けたら使い道無いわ
397:2013/06/17(月) 18:20:31.32 ID:
香川チチャリート化計画

       香川
     乾    岡崎
    長谷部 本田
       細貝
 長友 今野 吉田 内田
       権田
413:2013/06/17(月) 18:22:43.54 ID:
遠藤の判断はともかく、香川には長友をシンプルに使う、本田使ってそこから長友で
サイド崩す選択肢あったのに、中いって遠藤ってのがもう残念でなぁw

香川本人は、代表の左が好きな楔入れてそのリターンを前向いて受けてサイドの裏に出すアレを
イメージしてたんだろうけどな、まぁ手数かけすぎで相手に対処する余裕与えちまってるんだよなw
446:2013/06/17(月) 18:27:28.95 ID:
>>413
香川が持ってたときは長友にDFが併走してたろ

遠藤がパスしたときは本田に食いついて、長友はフリー
425:2013/06/17(月) 18:24:50.74 ID:
遠藤はパス自体下手なんだから代表辞退しろよ
永遠と転がってる岡崎もな
428:2013/06/17(月) 18:25:04.03 ID:
遠藤の技術の高さやゲーム中の仕事の質の高さは
素人には理解できないのだろうね。
436:2013/06/17(月) 18:26:17.31 ID:
>>428
最近パスミス多いけどそこんとこどうなの?
452:2013/06/17(月) 18:28:51.55 ID:
>>436
ロングパスは5回中4回失敗 決定的なパスミス(ショートパス)は数回あった
ただのパス回しもやるので全体での確率はあがるが本当にひどい
精度が落ちてる 昔の遠藤ではない
448:2013/06/17(月) 18:27:50.10 ID:
>>428
それを帳消しにするほど守備が酷いって言ってんだよ
攻撃に特化したボランチなんて要らねえよ
473:2013/06/17(月) 18:32:07.24 ID:
>>448
守備に特化したボランチもいらねぇけどな。
必要なら呼べば良いと思うよ。
誰を呼べば良いのか思いつかないけど。

ドン引き縦ポンチームを作ると言うことか?
431:2013/06/17(月) 18:25:48.05 ID:
室伏がサッカーやってたら強かったかな?
439:2013/06/17(月) 18:26:39.52 ID:
もうザックを変えるしかない(´;ω;`)
450:2013/06/17(月) 18:28:39.29 ID:
アンカー置けば遠藤でもいいんだよ
結局置くことになるだろう
トップとか要らん状態だし
457:2013/06/17(月) 18:29:42.72 ID:
清武外せば一気に速くなる予感。
日本の枠内シュート6本の内1本FKで3本は後半交代の前田2本 乾1本
464:2013/06/17(月) 18:31:14.43 ID:
>>457
だが清武の2本
清武→本田、清武→岡崎
がこの日の最高の決定機だったのは事実
458:2013/06/17(月) 18:30:09.46 ID:
本田はターンして前を向ければいいんだがな
トラップで抜いたり
これ何年も前から言われている事だけど
466:2013/06/17(月) 18:31:16.34 ID:
今知ったんだけど、これまじ?

オシム「全てを担うチーム最年長の様な態度を執っていたが、何ら効果的なプレーは出来無かった」

誰のこと?
475:2013/06/17(月) 18:32:20.35 ID:
>>466
オシメは本田がきらいで茸ラブだから
500:2013/06/17(月) 18:35:53.57 ID:
>>475
オシムが嫌いなのは本田じゃなくてスター主義
本田は欧州スターのような振る舞いをするから、クリロナのようなね
あの手のタイプへの警笛はいつも鳴らすのがオシム

だが日本でスターシステム発動されてるのは香川と俊輔っていうwwww
こういう捩れがあるのが日本サッカーの現状っていうwwwww

プレースタイル的には連動命のオシムスタイルに当て嵌まるのは俊輔や香川だな
本田のような個人で独立したタイプは日本的ではないという判断

だがそういったエゴイストが試合を決める現実もオシムは知っている
物凄く狡猾な爺さんだよね
468:2013/06/17(月) 18:31:26.32 ID:
2失点目は戦術上の欠陥だろ
クロス入れられてDFライン下げさせられて
できたスペースを使われてフリーでズドン
ザックジャパンでは定番の崩される形だよ

基本的にはボランチがケアすべきだとは思うけど
SBが外に開いた時に、ボランチの1枚がDFラインのカバーに入って、DFラインに吸収させられちゃう
ボランチ1枚じゃバイタルをカバーしきれないってこったな
469:2013/06/17(月) 18:31:40.03 ID:
香川はポゼッションサッカーじゃなくてカウンターサッカータイプの選手
カウンターサッカーなら本当に素晴らしい選手
今の代表の遅行ポゼッションサッカーじゃ香川は生きない
だからこそ香川は外すべき
それかカウンターサッカーに変えるかしかない
470:2013/06/17(月) 18:31:53.23 ID:
ボックス内で香川がフリーの時は何よりも優先して香川にラストパスを送る
みたいな鉄の掟でも作った方がいいんじゃないかね
一番シュートスキル高いしフリーになるの上手いんだし
474:2013/06/17(月) 18:32:13.73 ID:
イタリアはエルシャーラウィ出てないのか
日本には出してくるんだろうな
480:2013/06/17(月) 18:32:42.29 ID:
だが清武は繋ぎは岡崎よりも格段に上手いし得点の意識さえ上がれば良い選手なんだよ

良い時の清武はブンデスリーガで初ゴールした時のようなドリブルからシュートが良かったのに最近どうしちまったんだ
499:2013/06/17(月) 18:35:26.04 ID:
>>480
清武はバランスを考えすぎる
本田もそういうところがあるけれど、
見る人によってはエゴに見えるぐらい押すところは押す
チームで打てるやつがいるうちはあんなもんだろうな
482:2013/06/17(月) 18:33:02.12 ID:
遠藤の展開力が昔のままだと思ってる人達は現実を知るべき
遠藤のロングパスは五回中四回失敗している
これが全て 昨日の試合で何一つ有効なロングパスは無かった
サイドチェンジも無ければ前線への決定的なロングパスもなし
明らかに衰えている 遠藤は偉大な選手だがもう限界がきている
525:2013/06/17(月) 18:39:44.28 ID:
>>482
打率なんて2割でいいだよ
試合組み立てるだけのキャッチャーに打率なんて期待してないんだよ、ボケ
535:2013/06/17(月) 18:41:27.65 ID:
>>525
試合組み立てるって言うけど遠藤はロングパスの展開力で組み立てる選手だろ?
ドリブルで押し上げる選手か? 違うだろ?
現実見ろよ
487:2013/06/17(月) 18:33:45.84 ID:
後半立ち上がりの
香川→長友→遠藤→本田→香川→長友(クロス)の形は完璧だな
504:2013/06/17(月) 18:36:56.58 ID:
遠藤は代表にしがみ付くの止めろ
迷惑だ
俊輔は鞠に尽くしてるのに
お前こそ代表よりガンバなんとかしろ
俊輔こそピルロ級のレジスタやれる
代表と本田に必要なのはメシア様です
509:2013/06/17(月) 18:37:59.44 ID:
>>504
俊さんは無理です
自分が魅せたくなっちゃう人だから遠藤のゲームメイクは無理です
根底的なメンタリティが違い過ぎます
513:2013/06/17(月) 18:38:42.82 ID:
>>504
俊輔がふさわしいかもわからんが遠藤はレジスタとしての機能をもはや果たしてないよ
俊輔だろうが小野だろうが誰でもいいんで最低限ロングパスの成功率高い奴にしてくれ
20%じゃサイドチェンジも出来ない
584:2013/06/17(月) 18:49:37.93 ID:
>>509
むしろ魅せて欲しい
ゲームメイク出来てればガンバはあそこに居ない
もう昔の遠藤ではない
>>513
俊輔は視野パスレベルが違う
チーム不調で中田化しそうな本田の操縦も出来る
635:2013/06/17(月) 18:57:10.44 ID:
>>504
厳しい意見だぁ・・・でも的を射てるかと。
やべっちも促してたっけ俊輔代表復帰
局違いの中澤は笑ってたけど内心かなり怒ってたような
1mの判断か、世界は厳しい
647:2013/06/17(月) 18:58:21.78 ID:
>>635
やべっちとアディダスの癒着っぷり舐めんなよカスw
伊達に名波スタジオに定着させてねーぜwww
654:2013/06/17(月) 18:59:48.59 ID:
>>647
だから
オシムが病気で倒れたタイミングが
怪しいっていうのなら、詳しく教えてよ
668:2013/06/17(月) 19:02:01.82 ID:
>>654
まぁそのままだよ、あとはお前が自分の頭で考えろwww
一つ言えるのは大金が絡むと信じられないようなことが平気で起こるってことよ
どんな世界でもね

サッカーだけじゃなくプロ野球でも関係者が不審な自殺、とかあんじゃん?
数年前に話題になった姉歯物件とかさ、ライブドアでもそうだったな

大金絡むとマジで怖いってことだけは覚えとけwwww
世の中はモラルだけで動いてるわけじゃない、むしろ金だってことよwwwww
そういう現実を見ながらもしっかりと着実に成長していけたらいいな
681:2013/06/17(月) 19:03:25.70 ID:
>>651
>>668
なんだおもわず口走っちゃったってわけねw
まあオシムが倒れたことを何かの陰謀とか
思い込んでる大人いないよねえw
やばいでしょそんな大人w
688:2013/06/17(月) 19:05:03.70 ID:
>>681
大人が大金の怖さ知らないわけないよねwwww
712:2013/06/17(月) 19:07:46.99 ID:
>>688
だから大金積まれるとオシムが倒れるってこと?日本で?アンダーグラウンドじゃない日本代表監督がか?
病院池ってw
729:2013/06/17(月) 19:10:43.32 ID:
>>688
あの頃オシムが倒れて得しそうなのは誰だ?
次期監督も決まってないだろ?
しかも優勝候補でもない日本の監督だぞ?
739:2013/06/17(月) 19:11:53.72 ID:
>>729
たくさんいるじゃんw
たくさんいるからこそ怖いっていうwwwwwwww

あぁ怖いwwwwwwwwww
751:2013/06/17(月) 19:13:30.12 ID:
>>739
たくさんじゃわからん。具体的に書かないとわからん。
他の監督が倒れないで、オシムだけ倒れたのはやっぱり
年齢が年齢だったと思うよ。思いっきりメタボだったしな。
766:2013/06/17(月) 19:16:12.56 ID:
>>751
いや、俺も何か証拠を得たわけじゃないからさ
だが歴史的に見て大金が絡む位置にいる人は危ないよっていう
事実の積み上げの結果を言ってるだけであってね
そういう意味でオシムは怪しい位置にいたよねっていうね
オシムの示した指針、方向性ね
長期的に見て確実に日本のメリットにはなるが
それによって損する人もたくさんいるねっていうね
怪しい、こわーいこわい位置にいたなぁっていう思い出だよね


生きてることが何よりもの幸せだよねっていう話だよね
506:2013/06/17(月) 18:37:20.50 ID:
2失点目の清武話なら1失点目のマルセロのと併せて
そこで1m寄せないと世界では決められる事もあるって論調で明確な責任話では無かったイメージ
なんとなくソフトな言い回しだった気がする
530:2013/06/17(月) 18:41:07.51 ID:
>>506
1失点目なら理解できる
2失点目のリプレイ何回見ても清武の関与する余地がない
セカンドボールを完全に捨てろってことと同じだからな
完全に亀になれって事だろ
605:2013/06/17(月) 18:52:46.63 ID:
>>530
ここからは俺の意見だけど1m後ろならブラジルの陣形的にこぼれ球とパウリーニョを両方見れてはいた
でも1失点目の寄せも含めて相手のゴラッソが無かったら話題にも上がってないと思う
味方がラストパス決めてくれなかったり持ってない奴は色々と可哀想な部分もあるよ
508:2013/06/17(月) 18:37:58.08 ID:
遠藤どころか他の海外組の選手だって何一つできなかったと思うが。
遠藤や前田の方が平常心でプレーしていたよな。
521:2013/06/17(月) 18:39:10.99 ID:
俊輔を監督にするか
戦術家としてはおそらくトップクラス
モチベーターとしては最低クラス
533:2013/06/17(月) 18:41:12.50 ID:
俊輔待望論って微塵も無いなw
馬鹿なヲタが遠藤叩いて活動しているようだがw
537:2013/06/17(月) 18:41:52.96 ID:
豊田はこれから試すかもな。今回は間に合うはずもなかった。
548:2013/06/17(月) 18:43:20.01 ID:
>>537
もうかなり遅れを取ってるんだけどな
協会の大失態だよ

コンフェデというまたとない本大会のシュミレーションの場に
本大会で戦力となりそうな、なる可能性が非常に高い豊田と柿谷を連れて行ってないんだからな

もうアホとしかいいようがない
1+1は96って言ってるようなもんwwwwwww

先が思いやられるレベルwwwwww
557:2013/06/17(月) 18:44:57.38 ID:
>>548
最終予選との兼ね合いを考えれば失態とは言えない。
ヨルダン戦でアホ試合したせい。
575:2013/06/17(月) 18:47:16.18 ID:
PA内の香川は日本で別格の武器なんだから使え。


 ↑こんな単純なことも理解できないゴミレベルの馬鹿が多すぎ
686:2013/06/17(月) 19:04:55.00 ID:
>>575
それに関しては常々同意。
PA入っちまえばすげーよな。
でも最初からゴール前にいれば良いんじゃねって思うんだが、トップ下じゃないと駄目なの?
707:2013/06/17(月) 19:07:09.87 ID:
>>686
香川なんてマンマークすれば細貝でも確実に潰せる。
強いCBのそばに置いたら、それこそまさにピッチ上のビニール袋。
689:2013/06/17(月) 19:05:07.01 ID:
>>575
だからテメーは現実見ろよ糞無職

そんなもんは最終段階の話だろうが
それ以前の事が何も出来ないのがチンパンカスチンジ

野郎を高目でフリーにして好き勝手させるほど日本に余裕ねえから
実際あの猿は足元限定なんで全体で相当押し込んでるか、強力なFWが相手を押さえつけるかしないと機能しない
結局はボディコンタクトが要らない状況をチームが作ってやるしかない←この時点でおかしいから
仮にそれを狙うとしても全体が下がりまくって前線が薄くなる日本で期待しても無駄

野郎が前線からプレスして、底からのボールに食いついて、前向いてPAにテメーも味方をガンガン入れさせるようにしろってんだよ
ラストだけオコボレ頂戴しようとしてんじゃねえぞクソ猿

あの猿顔の池沼は奇抜なサッカーやって運良く環境に恵まれて生き残ってきたカスだからバランス悪すぎ
チーム状況に影響されまくる雑魚猿を持ち上げてる奴は馬鹿だから死んだ方がいい
あんなもんを看板にしたら日本サッカーは終わり
578:2013/06/17(月) 18:47:56.90 ID:
今の遠藤なら柴崎扇原のほうが遥かにマシ
いいかげんにして欲しい
579:2013/06/17(月) 18:47:59.44 ID:
進藤うけピーwwwwwwwwwwwww
進藤「本田は自己中メンタル」wwwwwwwwww

香川「本佑みたいな選手があと2、3人必要」wwwwwwwwwww
自己中メンタルの本佑を香川自身が求めてるぜwwwwwwwwwwww
580:2013/06/17(月) 18:48:12.03 ID:
俺、長友と同じスローインを、中学生の時にしたらさ
監督からファールスローだとお叱り受けたぞww

最近はヌルいんだな、そこの基準。
585:2013/06/17(月) 18:49:51.88 ID:
>>580
乾のスローインも怪しかった
599:2013/06/17(月) 18:51:52.05 ID:
おまえら的に、ブラジルと比べて
一番ポジションに実力差を感じたのはどこだ?

俺的には、ボランチだけは
それほど日本と実力差は感じなかったけど。
619:2013/06/17(月) 18:54:56.72 ID:
>>599
もいっかい言うが、終了間際ブラジルが超ポゼッションした仕上げに
乾投入でジャパン支配率がめちゃ上がって乾5分出場でシュート1本パス7本
ジャパン最高ボールタッチ選手が92分で55本位
622:2013/06/17(月) 18:55:22.12 ID:
>>619
そしてカウンターで失点
634:2013/06/17(月) 18:57:01.17 ID:
>>622
失点は前田のパスを香川がロストだわ。乾に関係ないし乾にパス出してたら取られない
646:2013/06/17(月) 18:58:17.89 ID:
>>634
乾もだよ。
乾が入って狭いエリアでやり出したんだから。
乾が、ではなく乾と香川
653:2013/06/17(月) 18:59:42.41 ID:
>>646
君ウズベキスタン戦も乾戦犯とかいってた人だろw
ビデオ見直してこい
604:2013/06/17(月) 18:52:32.09 ID:
とりあえず不良債権は消した
確実にこっちのほうが強い

     豊田
  
  香川 本田 工藤

   柴崎  米本

 長友 今野 吉田 内田
608:2013/06/17(月) 18:52:59.30 ID:
香川を使うなというのもアホな意見だけど、香川を90分フルで使おうというのも愚かだ。
615:2013/06/17(月) 18:54:16.22 ID:
オシムの本田へのコメントはこれでしょ。

> コンフェデ杯:オシム氏 本田を気遣う「自分だけで背負い込むな」
>
http://mainichi.jp/sponichi/news/20130617spn00m050022000c.html

ブラジル戦評はこっち。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/17/kiji/K20130617006026230.html
奇を衒った発言が多い人だけど、今回は結構普通だね。
70歳超えてようやく尖ったところがなくなってきたかw
627:2013/06/17(月) 18:56:01.00 ID:
終わった試合に出て来た乾なんぞ計れるかよ
628:2013/06/17(月) 18:56:06.21 ID:
現実遠藤抜きだとまったくボール回らないからな
唯一現時点で代われる可能性があるのは俊さんぐらいだ
柴崎はそんなにいいかな
629:2013/06/17(月) 18:56:12.72 ID:
もしかしてザックは歴代最強クラスの日本代表を扱いきれてないのでは…
岡田だったら物凄く強くなってたのでは
633:2013/06/17(月) 18:56:48.97 ID:
監督変わらなきゃこの惨状は続くのにみんな悠長だなあ
ブラジルWCはスルーして次を考えてるんだな?
そのときゃ本田も香川も長友もいないし新しい代表を想像できる
で、次期代表はどうなんだよ
644:2013/06/17(月) 18:58:13.40 ID:
そもそも、本当に歴代最強なのかという疑問
650:2013/06/17(月) 18:58:40.48 ID:
でもまぁ遠藤が駄目だってのは、実際に使わないと観客に示せないことだからな
遠藤が控えで敗戦したら遠藤出さないからこうなるって論調にもなったろうし
それなら敗戦確定のブラ戦でポンコツぶりを示した方が次の手は打ちやすいかもな
ザックに遠藤外す気があるのならだが
657:2013/06/17(月) 19:00:05.05 ID:
>>650
俺はあると思ってる
あの時間の交代はメッセージだろ
673:2013/06/17(月) 19:02:25.95 ID:
>>657
お前あの交代の意味がわかってるか? w
679:2013/06/17(月) 19:03:11.55 ID:
>>657
いや、単にコンディション不良だな
イラク戦にも出て、中3日でブラジル戦は老体にはキツイ
ザッケローニがイラク戦で主力使うような愚を犯したのが駄目
698:2013/06/17(月) 19:06:00.82 ID:
>>679
そうかね?
中3日は今野とかも一緒だし
まあコンフェデ終了後にわかるでしょ
723:2013/06/17(月) 19:09:21.37 ID:
>>698
運動量の少ないCBは負担少ないからな
ボランチは運動量多いし、遠藤はもう30の半ば
長距離移動と過密日程はるよ
659:2013/06/17(月) 19:00:28.42 ID:
本田のシュートに文句言ってるバカ共
あのシュートだけが世界レベルだった
670:2013/06/17(月) 19:02:10.10 ID:
3失点目の香川の場面なんてトラップで前向いてそこから打開しようとしたけど、
世界最高のCBチアゴシウバの寄せの速さと強烈なスライディングでボールを奪われただけ。

あれをロストなんて言って香川の責任にする馬鹿がいたら即NGで良い。

世界最高CBのシウバに必死のスライディングさせてるという時点で、
きわどい良いプレーをしてるということなのに。
678:2013/06/17(月) 19:03:06.84 ID:
今回唯一安心して見てられたのは内田だけだったな
ネイマールに内田がついてるシーンが画面に映ったときだけは、なんか負ける気がしなかった
負けたけどな

普段大口叩いてる本田とか長友とかが完全にメンタルで呑まれてる、というかキョドってて裏切られた感がハンパなかったけど、
逆に普段からそういうのを暑苦しいとか言っちゃってた内田とかのほうが頼りがいがあったという不思議
ある意味全盛期の中田っぽかった
683:2013/06/17(月) 19:03:33.30 ID:
ブラジルでもロナウジーニョが代表当落選上だからな
俊輔復活もあるかもわからんな
オレは遠藤よりも、清武の代わりで欲しいと思ってるが
694:2013/06/17(月) 19:05:42.79 ID:
はっきり言えば中盤の走り負け
ブラジルの選手がボール持った相手めがけて一気に取り囲む姿を見て
獲物見つけて一斉に取り囲むスズメバチみたいだと思った
最低でも全員が長友クラスのスタミナ持たないと勝てんわ そりゃw
706:2013/06/17(月) 19:06:57.16 ID:
本田叩いてる人はブラジルやイタリアのメディアが本田認めてる事はどう思ってるの
722:2013/06/17(月) 19:09:19.67 ID:
乾はあと一皮なんだよね
クラブで10ゴールか10アシ出来る選手になれば代表残せる
現状はチャンス潰しマシーンでしかない
731:2013/06/17(月) 19:10:47.25 ID:
 
イタリアも、ザッケローニ率いる日本代表にあまり無茶なことはしてこないだろう
イタリア戦に向けてそれだけが心の救いだ。ザッケローニが監督で本当に良かった。
732:2013/06/17(月) 19:10:58.89 ID:
日本はボールを前に運べるのは本田と香川だけ。

チャンスメイクをできるのは香川だけ。

PAでの得点力は、香川と本田インサイドキックと岡崎の押し込みだけ。

今の日本の戦術は、香川がボールを運ぶ比重が大きくなりすぎ。
そして、ホールでの香川、カウンターでの香川、PA内での香川を活かす戦術も
周りの選手達の意識も低すぎる。
746:2013/06/17(月) 19:12:25.63 ID:
>>732
なんで香川はドリブル突破して清武に出したんだろうな
あんな期待値低い奴に出したってチャンスになるわけねぇわ
まだ四人目抜きに言ってシュートした方が可能性あったww
762:2013/06/17(月) 19:15:27.94 ID:
>>746
香川はセレッソ組いるとセレッソ組優先なのかな?
って思うような選択が時々あるよね。他にいい選択肢があっても。

少し前だと本田は岡崎だけしか見てないのかなって時があったけど。
765:2013/06/17(月) 19:15:53.66 ID:
>>746
乾じゃないんだから4人も抜けないよ
760:2013/06/17(月) 19:14:59.92 ID:
大久保、松井だったのが、香川、清武で、阿部勇も居ない。
おまけにコンディションはヘロヘロでは、ブラジルと戦うこと自体意味が無い。
今のメンツでは、最低限、前田と岡崎を揃えることだね。
878:2013/06/17(月) 19:37:27.01 ID:
>>760
大久保、松井なんてパス成功率55%コンビだろ。

南アの糞サッカーを美化する馬鹿www
890:2013/06/17(月) 19:40:08.74 ID:
>>878
それは別に大久保松井のパス能力の低さを示してるわけではない
あんなやり方ならその数値になるのも普通だと思うぞ

そういうシチュエーションを無視して数値だけで判断するのは良くない
数値はあくまでも指標

パスとは出し手だけで成立するものではない
受け手がしっかりとした位置取りをしてないと繋がらない

アホほど技術に優れた奴を並べればパスが繋がると信じ込んでる
バルサは上手いからパスを繋げると信じ込んでる

バルサの凄さは90分11人が連動して位置取り、バランスをキープできること
これがまずある
918:2013/06/17(月) 19:46:02.68 ID:
>>878
今でも相変わらずの糞サッカー(W杯本番で戦う以前の、ぬるいコンフェデの段階で)、
悲惨なロストをしない戦えるプレーヤーというだけでも、大分マシというものだ。
927:2013/06/17(月) 19:46:56.58 ID:
>>918
おいおいwwwwwwwwww


パス成功率55%って、ボール受けたらパスで半分ロスト。
そしてそれ以外にもロストしてるってことだからwwwwwwwwwwww
761:2013/06/17(月) 19:15:06.00 ID:
川島さんってなんであんなにPA外からのシュート止められないんですかね。
767:2013/06/17(月) 19:16:19.85 ID:
そもそも香川のシュート0ってのが
チーム、戦術として負けているという証拠
これは選手より監督の問題
774:2013/06/17(月) 19:17:53.65 ID:
枠に飛んでなおかつコースついててキーパーが弾いてるシュートを叩く

すごいね
779:2013/06/17(月) 19:18:09.51 ID:
遠藤は良い時は良いが悪い時が増え始めたんだよ
それがチームの負けを増やしてる
劣化したんだと思う
良い時の自分にしがみ付いて代表諦められないのは分るが、迷惑です
787:2013/06/17(月) 19:19:26.65 ID:
日本は守備崩さなくてもミドル撃っとけば2点くらい取れるチーム
796:2013/06/17(月) 19:21:14.35 ID:
>>787
ミドルが撃てる選手ってマジで本田しか居ない
他のやつが撃っても決まる気がしない
794:2013/06/17(月) 19:20:59.70 ID:
進藤はPA内で香川に最優先でパス出せとか言うけど相手に読まれたら余計に得点チャンス潰れるよ PA内でいろんな選択肢のあるチームがホントに強いチームだし メッシ頼みのバルセロナがバイエルンにやられた様になるのがオチだよ
889:2013/06/17(月) 19:39:35.21 ID:
>>794
あほかw

最優先の選択肢にして、それで出せなければ他の選択肢を選べば良いといことだ。

まず、第一の選択肢にする。

それができてないからダメなんだよ。
939:2013/06/17(月) 19:49:05.81 ID:
>>889
けどお前は他はシュート打つなとか言ってるだろw
956:2013/06/17(月) 19:51:38.09 ID:
>>939
香川にパスコースがなければ本田は1試合に1~2本打っても良い。

ただ、長友、乾は駄目だ。

と言ってる。

本田の右足ミドルも1本も駄目だ。
819:2013/06/17(月) 19:26:03.45 ID:


前はパスコースないのに何で長友に出さないの?
シャルケでこんなプレーしてるの見たことないんだけど
838:2013/06/17(月) 19:29:48.94 ID:
>>819
相手の動きの逆を突いただけじゃん
ところが足が伸びてきた
まぁチーム全体で縦の意識が強かった
ザッケローニが口酸っぱく、縦に行け縦に行けって言ってるしなぁ
852:2013/06/17(月) 19:32:23.76 ID:
>>838
そのあとの対面リプレイみてみ
もろ正面にいて出してるから
861:2013/06/17(月) 19:34:09.57 ID:
>>852
いや、だからブラジルの選手の動きを見ろよ
右サイドから中央に動いてるだろ?
だから、内田はそれを読んで右サイドに出した
872:2013/06/17(月) 19:36:50.87 ID:
バロテッリはイエロー出たから日本には出てこないな
877:2013/06/17(月) 19:37:13.71 ID:
香川ブラジル全タッチ
887:2013/06/17(月) 19:39:12.41 ID:
ID:WbjZwJwHPが面白すぎるんだけど
中学生くらいの頃ってよくこんな思考にはまるやついたよね
901:2013/06/17(月) 19:42:03.13 ID:
>>887
あ、その人昨日からそんな感じだからたぶんこのスレを盛り上げようとして頑張ってるんだよきっと。
俺はもうほっこり見る事にしてるw
907:2013/06/17(月) 19:43:09.32 ID:
>>901
最初俺が豊田呼んどかねーから駄目なんだよって一人で言ってたのに
いつの間にか豊田呼べって賛同してる奴が出てきてワロタwwww

最初から言っとけやwwwwwwww
898:2013/06/17(月) 19:41:58.81 ID:
結局さ。本田香川を中央に置いたサッカーが最高だろ。流動的に縦関係築けてたよな。ルイスとシウバはなんで前回の布陣じゃないの?って感じだったと思うよ。
912:2013/06/17(月) 19:44:36.20 ID:
南米相手は堅守速攻とか夢見ても死ぬだけ
915:2013/06/17(月) 19:45:18.05 ID:
今んとこ参加国の中では日本が一番弱いな。しかも圧倒的に。
916:2013/06/17(月) 19:45:46.77 ID:
ID:WbjZwJwHP
オシムはレアルマドリーからオファーが
来てたけど、それを蹴って日本に来たんだぞ!感謝しろ!
って風潮してたのこいつかなw
952:2013/06/17(月) 19:50:56.74 ID:
イタリア代表のフォメが日本代表に合ってない?
遠藤の両脇に番犬付けて3ボランチ
弱点が解消されるじゃん
967:2013/06/17(月) 19:53:39.52 ID:
>>952
そこまでするなら茸さんでええがな
978:2013/06/17(月) 19:55:24.32 ID:
>>967
茸さんってカバーリングできるの?
954:2013/06/17(月) 19:50:58.14 ID:
清武はパスカット多かったけど
いいとこは見れていたんだよ、紙一重
通せるように成長してくれ
958:2013/06/17(月) 19:52:25.78 ID:
誰かが香川が居ればマークが分散されるって言ってたけど嘘だったな
実際は本田に蟻が群がるようにマークが殺到してただけ
危険なのは本田だけだと思われてる証拠だな
965:2013/06/17(月) 19:53:12.83 ID:
自分からコロコロこけた情けない岡崎

―1トップでのプレーについては?
「自分でもファウルを取りに行っていたというのもある。
 あそこでファウルを取りに行くのではなく、耐えることをもっと意識しないといけない。」
968:2013/06/17(月) 19:53:44.16 ID:
  香川  岡崎

    本田

 細貝 遠藤 長谷部

長友 今野 吉田 内田

    川島
969:2013/06/17(月) 19:53:58.94 ID:
思えば、W杯出場が決まった夜の会見で吉田麻也が地面に向かって、「ブラジルの人、聞こえますかー」って叫んで
会場を凍りつかせた瞬間から、なんとなく嫌な予感はしてたんだよ
971:2013/06/17(月) 19:54:40.77 ID:
個っていうけど
スーパープレーすることが個とかになってないか?
連携だって個があってできることなんじゃないの?
動画でもそうだけどわざわざ難しいところにパス狙ってとかじゃなくて
安全かつ有効なパスコースを見つけてパスを素早く出すのも個なんじゃないの?
994:2013/06/17(月) 19:58:26.67 ID:
クリスマスツリー

    前田

   香川 本田

 細貝 遠藤 長谷部

長友 今野 吉田 内田

    川島
997:2013/06/17(月) 19:59:10.84 ID:
遠藤使うなら抜かれる前提で組むのは当然なわけで
岡田はアンカーつけたし西野はDFのフィード力を優先して殴り合った
ザックのよく判らんのは遠藤いるのに香川と清武とかカス守備貧弱を同時に使うこと
遠藤いる時は本田岡崎前田は固定でいいよ
長谷部を前に上げて相方が細貝とかでもいい
遠藤香川を両立させるなら他はみんな当たれる奴にすべき
999:2013/06/17(月) 20:00:06.09 ID:
単純に90分間ボールに食らいつくだけで良い
何処にあっても誰かがプレスかける
これできなきゃ終わり
GKでさえプレスしなきゃ日本のペースに持込めないんだよ
個の技術がないんだからさ
追いかけ回してカッコいいサッカーは捨てて泥臭くやれや
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371437583/
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