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ザッケローニジャパン PARTE984

1:2013/06/22(土) 20:20:45.28 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/23(日) 04:00 FIFAコンフェデレーションズカップA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ) *フジ、NHK-BS1
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE983
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371879663/
4:2013/06/22(土) 20:21:53.47 ID:
>>1


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371879663/983

森本、金崎は呼べない。
家長はクラブが決まってなければ呼べるかも。
宇佐美もガンバ復帰する直後だから、無理じゃないの?
新戦力って誰を呼んでほしいわけ?
8:2013/06/22(土) 20:24:15.98 ID:
遠藤長谷部が糞扱いされてたのはザッケローニのせいだったんだね

11:2013/06/22(土) 20:25:31.97 ID:
栗原勇蔵(横浜F・マリノス)

 ここ2試合は失点が多いです。1試合で3?4点取られているので。強いチームとの対戦
ですが、そんなに失点していたら絶対に勝てないと思いますし、失点はなるべく減らしてい
かないといけません。横浜FMでも3点も4点も取られるってことはほとんどないので、見て
いてすごく違和感もありましたし、そういうのを減らせればと思います。もっともっと減らして
いかないといけないです。
15:2013/06/22(土) 20:25:57.53 ID:
●日本代表最強のメンバー


         SUZUKI

    HONDA    TOYOTA

    NISSAN    MITSUBISHI

    MAZDA    SUBARU

FUSO      HINO      DAIHATSU

         ISUZU (GK)


控え選手 LEXUS  KAWASAKI  YAMAHA  MITSUOKA  RENAULT(フランスから帰化)
20:2013/06/22(土) 20:28:09.92 ID:
>>15
レクサスはトヨタのブランドやん
24:2013/06/22(土) 20:28:56.73 ID:
>>15
右CBのダイハツに軽さを感じる
FUSO、HINOと大型が並ぶなら右CBはヤンマーかコマツのパワー感が欲しいな
34:2013/06/22(土) 20:33:45.06 ID:
>>24
言えてるなw

訂正版

●日本代表最強のメンバー


         SUZUKI

    HONDA    TOYOTA

    NISSAN     MAZDA

    DAIHATSU   SUBARU

FUSO      HINO     KOMATSU    

         ISUZU (GK)


控え選手 

LEXUS(トヨタくんの弟)  KAWASAKI  YAMAHA  MITSUBISHI  YANMAR
MITSUOKA  RENAULT(フランスから帰化、電柱要員)
18:2013/06/22(土) 20:27:29.02 ID:
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 13:47:45.48 ID:NwyPFk3F0
http://qoly.jp/index.php/special/17178-20130620-column-yuki
これは良い戦術解説だな。ザックが優秀な事がわかる。


確かにこれはいいな
セルジオ爺に踊らされてオウムのようにザック批判してる自称玄人に読ませてやりたい
25:2013/06/22(土) 20:29:48.83 ID:
遠藤と長谷部のキック制度でサイドチェンジしないっておかしいと思ったんだよ
29:2013/06/22(土) 20:32:21.05 ID:
一本でサイドチェンジってのはなかったかもしれないけど
2,3本挟んでサイドチェンジって今までも結構なかったか?
37:2013/06/22(土) 20:34:53.92 ID:
>>29
2,3本でゆっくりやったんじゃ意味がない
一本の長いパスで通すから相手がスプリントしなければならなくなり体力を消耗する
そうすると香川や岡崎の運動量が生きてくる 実際イタリアは後半完全に足が止まってた
遠藤と香川のサイドチェンジやロングパスに対処するためにスプリントを何度もしいられたから
まぁその足が止まったイタリアにゴール決められちゃうのが今のDF陣なんだがww
48:2013/06/22(土) 20:38:03.66 ID:
>>37
香川のサイドチェンジ??
なにそれ

っていうか一本の長いパス通すから相手がスプリントってなに?
裏取ったパスならスプリントする必要あるかもしれんが
足元行っただけなら別にスプリントしないで守備することのほうが圧倒的に多いぞ?
60:2013/06/22(土) 20:40:59.21 ID:
>>48
あほじゃねぇの
例えば前半の3分で遠藤がロングフィードを内田にしてたろ
内田がフリーで受けてマークしに全力で相手が寄せて来てたろうが 
ああいうのも必要だって言ってるんだよ
香川もロングボールや逆サイドへの展開やってたろうが 見てなかったのか?
81:2013/06/22(土) 20:46:45.14 ID:
>>60
で?なに?
内田がその位置に行ってそのあと守備に戻る距離
もしかしたら展開によっては守備に戻るのにスプリントを強制させる可能性と
ほんのちょっとのスプリントをさせられるDFと
どっちが体力消耗するの?

悪い、効果的な香川のサイドチェンジなんて一切覚えがないな
94:2013/06/22(土) 20:49:51.87 ID:
>>81
サッカーやったことないのはわかる あなたが
いきなりロングボール蹴られて内田に行くとマークがかなりズレるでしょうが
そのズレを急いで修正するってのは流れの中でマークし続けてる状況より数倍つかれるって話
サッカーやりゃわかるよ ロングボールがフリーの奴に届いて追うのがどんだけきついか
123:2013/06/22(土) 20:57:20.71 ID:
>>94
うーん、俺がわかってないのか?
DF側がブロック組んだあとっていうか守備体型が整ったあとのサイドチェンジなんて
ノーマークのサイドの選手に出たところで慌ててマークになんていかないだろ
逆サイドなんて比較的ルーズにしといて
ボールが回されたら、チームごとに戦術は変わるだろうが
予定されたとおり中を切ったり横を切ったりで相手の選択肢制限かけつつ対応するだけ

DFライン中央に自信のない日本みたいなチームならわからんが
CBがしっかりしてるチームなんてサイドでボール奪おうなんて仕掛けるチームばっかりじゃねーよ
30:2013/06/22(土) 20:32:47.88 ID:
ずーーーーっと思ってたんだけど
何で釣男じゃなくて吉田なのか納得のいく説明が欲しい
36:2013/06/22(土) 20:33:48.48 ID:
長友について疑問を持ってこのスレに来た人用テンプレ。

手術が必要な膝の怪我してるのに無理して出てるから
走れない&ダッシュできない、チャージできない
サイドでボール持っても縦に勝負できないから下手糞なターンで中に入ってくることしかしない
フィジカルと運動量でチャンス増やしまくって普通の選手より成果を上げるって感じだったのに
引き込もって最低限の働きしか出来なくなってる

筋肉もかなり落ちてる。

「コンフェデは長友の花道作り、引退試合。」

「これまでかなり貢献したから、良いけど、
出場はザックの温情か?だったら花道作りじゃんw
プラスになる事がない」
43:2013/06/22(土) 20:36:40.24 ID:

この図は非常に分かりやすいな。
中盤の守備の要であるデ・ロッシが長友のオーバーラップで
釣り出されていたのがよく分かる。
58:2013/06/22(土) 20:40:39.47 ID:
>>43
長友すごい位置にいるなw
263:2013/06/22(土) 21:39:02.77 ID:
>>262
>>43
の状況だな。
これは非常に上手く行っていた。
605:2013/06/22(土) 23:00:22.59 ID:
>>597
>>43
見ろ
長友のオーバーラップがどれだけ効果的なのかこの図がよく証明している
46:2013/06/22(土) 20:37:18.31 ID:
別に大きな展開をしまくる必要はない。

ただし、試合の状況に応じて有効な局面もあるのに、それを禁止てwwww


同サイド→同サイド→クロス

なんて戦術は時代遅れで通用しねーから。

今のサッカーでは同サイド→同サイドなんてボールの奪い所。
ボール繋げない右サイドなんか特にそう。
ボールつなげない右サイドで同サイド→同サイドなんてやってるから、
攻撃が詰まるんだよ。
56:2013/06/22(土) 20:39:42.10 ID:
片方のサイドに寄せて空いた反対サイドへというサイドチェンジならこれまでもよくやってる
66:2013/06/22(土) 20:42:03.78 ID:
>>56
でもこれを見ると対アジアでは禁止されてたようだけど?

長谷部直訴!禁じ手サイドチェンジ解禁
(p)
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130622-1145821.html
117:2013/06/22(土) 20:54:46.50 ID:
>>66
対アジアというか、今回も禁止されてたんじゃないの?
ブラジル戦前から解禁してくれと懇願してて、
大敗を受けてイタリア戦で解禁されたと。

それよか、「個を伸ばさないといけない」という発言を
「チームプレーを放棄する」と取りかけてたってのが気になる
122:2013/06/22(土) 20:57:19.92 ID:
>>117
それは日本語のニュアンスの伝わりかたの問題でしょ
本田の真意を置き去りにしてともかくザックの耳に入ってしまうだろうし
61:2013/06/22(土) 20:41:09.05 ID:
武田曰く、吉田の緩慢プレーは関係者の間では有名らしいが、それでも起用するって事は
緩慢プレーを差っ引いても起用するメリットがあるって事だよね。

それが何なのか、まったく解らないが。
99:2013/06/22(土) 20:50:54.14 ID:
>>61
ザックの欧州視察の際に必ず吉田の所に立ち寄るのと関係ある?
118:2013/06/22(土) 20:55:19.47 ID:
>>61
吉田のフィールドの正確さがザックのサッカーには必要なのでは?
62:2013/06/22(土) 20:41:23.95 ID:
ハーフナーを入れてもパワープレーしないのもザックの指示なの?

ノッソノッソした奴が足元でボールもらっても何もできないのに
70:2013/06/22(土) 20:44:07.01 ID:
サイドチェンジ禁止なんて野球脳のスポーツ紙記者の勝手な解釈でしょ
安易なサイドチェンジに伴うリスクをちゃんと考えてプレーしろという程度の話だろうに
72:2013/06/22(土) 20:44:08.30 ID:
中盤のプレスのきつい現代サッカーではサイドチェンジは必須のプレーだよ
レアルはドルトムントのきついプレスを交すためにサイドチェンジを多用した。
75:2013/06/22(土) 20:45:13.05 ID:
事実関係は分からんがその記事で言う「禁止」ってのは記者の作文だから
単にそう言う練習をしてないとか、そう言うプレーが少ないから増やそうと言う話だった可能性もある

数日待てば後追い記事で明らかになるかも知れんんw
83:2013/06/22(土) 20:46:51.54 ID:
長友は、とても効いていた
だから長友内田で良かった
ゴリを入れて長友がバランスをとり、下がることで
デロッシが上がってきて決勝点を決められた(きっかけは今野のミスからだが)
92:2013/06/22(土) 20:49:18.82 ID:
>片方のサイドに人数をかけて崩しきる。迫力をもって仕掛ける一方で、
>逆サイドはカウンターに備えて中に絞ってカバーする。
>だから長谷部の位置でも「早い段階でボランチからの展開は認められていなかった」。それがザック流だった。


もしかして遠藤のロングパスって禁止されてたの???
だからあんなに下手だったの?

J2レベルの下手糞遠藤は要らないって思ってたけど
岡崎の裏への飛び出しに全くパスできなくなってたのは衰えだと思ってた。

この記事マジ??? 全部ザッケローニのせいなの???
98:2013/06/22(土) 20:50:49.66 ID:
ザックの推し進めてきた
攻撃的にパス連携で主導権奪いに行くサッカー自体には何も不満ないけど・・・
ちょっと変化無さすぎ引き出しの数少なすぎ、最近停滞しすぎじゃねって気がする
101:2013/06/22(土) 20:51:19.04 ID:
俺が書いていた通り、ザッケローニはとんでもない無能監督

467 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2013/06/09(日) 14:22:35.77 ID:MIO+6fE00
>>462
そればっかりということを問題提起してるんだよ。

11人のチームとして、機能性を上げるということも重要なんだ。

サイドチェンジもろくにできない、DFラインからまともにボールを運べない。
これはザッケローニが11人を有機的に機能させる能力がなく、
サイド→サイドという古臭い考え方の馬鹿だからだろう。
119:2013/06/22(土) 20:56:50.35 ID:
>>101
前スレでも書いたんだけど香川とか岡崎みたいな運動量ある奴いるんだからその運動量が有効に
なるような戦術を考えるのが監督だよな 相手を疲れさせるというかサイドチェンジ、ロングボールでマークを
ずらして相手にスプリントさせる オーバーラップして相手のDFを付き合わせるとか
まぁ今の長友じゃオーバーラップなんて期待出来んが スピードも運動量も無いしね
102:2013/06/22(土) 20:51:35.76 ID:
フッキアウベスを押し込んだり
長友の謎の圧力は
対面を無力化する

メキシコ戦のフッキアウベスはあんなもんじゃなかったし
メキシコ戦のアバーテデロッシは強かった
107:2013/06/22(土) 20:53:09.51 ID:
>>102
謎じゃないから圧力があるんだと思うぞw
特にイタリアは長友の怖さを知ってるだろうからな。
必要以上に警戒していた感がある。
109:2013/06/22(土) 20:53:23.16 ID:
メキシコ監督「付け入る隙はある」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20130622-1145891.html

何か格上に挑むみたいなコメントだな
日本ついにここまで来たか
161:2013/06/22(土) 21:08:47.97 ID:
>>109
> メキシコ監督「付け入る隙はある」
>
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20130622-1145891.html
>
> 何か格上に挑むみたいなコメントだな
> 日本ついにここまで来たか



あんな試合を見せられたら、そうも言いたくなるさw

・イタリアが20本近いシュートを打たれたのはたぶん初めて
・今の代表になってからイタリアが3点以上取られたのは、スペインと日本に対してだけ
・90分間圧倒されまくったのは、日本に対してだけ。世界チャンピオンのスペインですらここまでではなかった
111:2013/06/22(土) 20:53:32.90 ID:
吉田の性格はCBに向いてないから大成しないと思うんだ。
足元巧いらしいしボランチは出来ないのかな。
そろそろボランチの後継者が必要だし、吉田が望む脚光を浴びるには、
前の方でプレーしたほうがいいと思うんだよね。
112:2013/06/22(土) 20:53:50.00 ID:
それにしても今日メキシコ戦行われる場所大規模デモ予定されてるらしいが大丈夫なのかね?
116:2013/06/22(土) 20:54:44.48 ID:
サイドチェンジ禁止って冗談だろうと思っていたが、マジだったのか。
どうりで最近の攻撃の手詰まり感が激しいと思ったら、何じゃそりゃ。

本当にザック馬鹿なのか?
フィジカルでゴリ押しでDFこじ開けるのが、日本に向いてるとでも分析した結果、思い至ったのか?
126:2013/06/22(土) 20:57:46.43 ID:
なんでお前ら自分の目で確認しないの?
今更こんな記事に踊らされて
イメージでサッカー観戦してましたと言ってるのと同じだぞ
128:2013/06/22(土) 20:58:31.11 ID:
イタリアに善戦したしメキシコには勝てそうだな
…と考えてるのはにわかくらいだけど、ここにいるイタリア戦惨敗すると思ってた雑魚以外の方々はメキシコ戦どうみてる?
個人的にはいつもの代表なら好ゲームの後の塩試合+ゲームを支配されるイメージが簡単に出来る
ただ今回は久々に読めん
内容では若干後手を踏むが最終的に引き分けに持ち込むってとこか
もしこの相手に勝ち切れるようならチームが成長した証
ありえないけどゲームを支配できるような事が万が一あるとすれば、△ビッグクラブ決定ですよね
135:2013/06/22(土) 21:00:28.74 ID:
日本は前からプレスをかけてくる相手には弱いからメキシコ戦は苦戦すると思うよ
消化試合とはいえせめて最後ぐらい勝って終わらせたいけどね
141:2013/06/22(土) 21:02:22.95 ID:
お前ら岡崎を信用しすぎちゃいけない。
あんな正面のシュートをゴールポストに当てやがって・・・

と言っても、前田もGK正面ばかりだしなぁ。
144:2013/06/22(土) 21:04:23.15 ID:
なんかザッケローニ擁護してるやつらが急に訳わかんないこと言い出したなwww

もう少し論理的に言ってくれよ。
こっちはかなりびっくりしたんだから。

そもそも日本のサッカーでサイドチェンジ禁止してどういうメリットあるの?
運動量があって、テクニックがある・・・・じゃあサイドチェンジとかして相手を動かした方がいいでしょ。
普通に考えれば。
155:2013/06/22(土) 21:07:46.78 ID:
>>144
片側だけに攻撃集中させた方がカウンター喰らうリスク少ないだろ。
実際アジア相手にあれだけ左サイドに人材集めながらも守備がきちんと機能
していたのはこれのおかげ。
そしてイタリア相手に4失点したのは、両サイドを攻撃的にして、以前よりも
失点リスクを大きくしたせい。
攻撃だけ考えればサイドチェンジはメリット大きいが、守備を考えると
デメリットもかなり大きい。
158:2013/06/22(土) 21:08:14.15 ID:
>>155
それで負け続けたじゃん
192:2013/06/22(土) 21:17:12.74 ID:
>>155
ザッケローニも君みたいなことを話をしていたが、
長谷部や遠藤がピッチ上で何時間も話して論破したんだろうね。

だからザックも解禁したんだろう。ブラジルでぼこられたから選手の言うこと聞くしかなかったしな。
イタリア人にありがちな守備重視な考え。

でも日本人の特性を活かして運動量やチームワークで勝つってことを考えると
イタリア戦みたいに中盤で回して安全に守るっていう手もあるし、実際にそれでいけてた。
これはバルサがすごい上手いんだけど
実際には中盤でボール回してるけど攻める気は無くて休んでるんだよね。

マイボールのときは失点もしないし、DFが頼りないなら中盤で回して時間稼ぎもいいかもね。
213:2013/06/22(土) 21:23:01.15 ID:
>>192
日本代表の特長に運動量って挙げる人いるけどさ
ぶっちゃけそんなに動いてなくね
守備はズルズル下がりながらだし、攻撃もやたらと足元でもらいたがるし
240:2013/06/22(土) 21:31:00.58 ID:
>>213
香川の運動量知らないの?

ドルトムントでもマンUでも スポーツテストでチームダントツトップで歴代記録を更新したんだぞ?
たしかシャトルランだったっけな。
153:2013/06/22(土) 21:07:22.07 ID:
再放送見てるけど吉田って各国のエースストライカーをマークするわけでもないのにやられるってどうゆうことだよ
内田→ネイマール
今野→バロテッリ
154:2013/06/22(土) 21:07:33.35 ID:
ザッケローニジャパン
・サイドチェンジ禁止
・ポジションチェンジ禁止
・香川トップ下時は中盤のフォロー禁止
・香川トップ下時はサイドのフォロー禁止

ほかにどんな縛りで日本の選手の良さを殺してるんだ?
159:2013/06/22(土) 21:08:36.15 ID:
>>154
香川と乾にも変な指示出してたよね びっくりしたんだけどブルガリア戦
何だっけ? 中に入るなだっけ?
166:2013/06/22(土) 21:10:22.38 ID:
>>159
サイドの選手に中に入らないようにさせてるのはいつものことだ。
156:2013/06/22(土) 21:07:49.57 ID:
イタリア戦見返したけど前半香川の絶妙クロスをキーパーにパスしたらあかんよな
163:2013/06/22(土) 21:09:49.71 ID:
>>156
あかんね
前田はGKに吸い込まれるようにシュート打つのどうにかならんか
165:2013/06/22(土) 21:10:08.83 ID:
アジア相手なんてどうでもいい
同等クラス以上に勝ててないじゃんw
184:2013/06/22(土) 21:14:45.83 ID:
>>165
だからこれからいろいろ使い分けるんじゃないか。
アジア予選終わったのつい半月前だぞ。
ザックもコンフェデ終わったらいろいろ修正するとコンフェデ前から言っていた。

理想を言えば、イタリア戦の戦術、これまでの戦術、そして2010の亀戦術。
この三つを状況に応じて使い分けることができれば、日本は非常に面白い
チームになると思う。
197:2013/06/22(土) 21:19:52.31 ID:
>>184
選手の話を聞くとザックは足枷でしかない
ザックが辞めるか置物になれば面白いかも
だがザッケが辞めるわけねー
緩いし、イエンガッポリでグラッチェだからね
>>188
wwだったら阿呆だな、おハゲ
211:2013/06/22(土) 21:22:23.71 ID:
>>197
足枷というのはチームに不協和音をもたらしたり、
戦術に明らかな矛盾があるとき。
いままで選手がザックに対して不満のコメント出したこと一度でもあったか?
逆にザックを信頼してるようなコメントしか出てこないだろう。
そういうのは足枷とは言わない。
232:2013/06/22(土) 21:27:50.11 ID:
>>211
《「あしがせ」とも》

自由な行動を妨げるもの。足手まといになるもの。「家族が行動の―となる」

足手まといなんだよザックは

>>216
そう、あの謎のゴリマイクのセットw
243:2013/06/22(土) 21:31:32.64 ID:
>>232
いやおまえみたいなのが足手まといだぞ

後から難癖付けるのは小学生でも出来るし
アジアなんかーとかヨーロッパ人にでもなったつもりでアジア人否定ですか?

あれ?
まるでお隣の国の人みたいだね?w
168:2013/06/22(土) 21:10:33.95 ID:
まあ控えの差で負けたのよ
ザックの狙いは良かった
マイクとゴリがもっと・・という話
193:2013/06/22(土) 21:18:25.46 ID:
>>168
スタメン組と控えの差が激しすぎるんだよな特に前線が
カードを切りたくたくても切れないジレンマ
200:2013/06/22(土) 21:20:19.33 ID:
>>193
2列目は控えも含めて現状最高戦力と言っても良いけど
ワントップに関しては前田マイクより良いのが絶対ほかにいるわw
とっとと新しいの呼んで欲しい
202:2013/06/22(土) 21:20:47.30 ID:
>>193
層の厚さだな
例えるならブラジルやイタリアは本田A・香川A・長友Aのその日の調子が悪くても
本田B香川B長友Bを入れることができるわけよな
173:2013/06/22(土) 21:11:59.86 ID:
343を主張する記事がヤフーのトップにも出てきたけど、
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shimizuhideto/20130622-00025875/
343というと「攻撃偏重」と思われるので、532と言ったほうが良いと思う
中身はほとんど同じなんだし
要はCBを2人にするか、3人にするかの違いだけっしょ?

[3-4-3]
    香川  岡崎
      本田   

 ↑  遠藤  長谷部    ↑
長友            内田

   今野 吉田 栗原  

       川島

[5-3-2]
    香川  岡崎
  
      本田
    遠藤  長谷部
 ↑              ↑
長友             内田
    今野 吉田 栗原

       川島
251:2013/06/22(土) 21:33:34.51 ID:
>>173
どっちでもいいけど、それしか日本に残されてないね。

             香川 岡崎
               本田

そして、中央の吉田の穴を埋めるべくDF・アンカーを1人増やす
186:2013/06/22(土) 21:15:27.50 ID:
ヤナガシワのイタリア戦のボレーは逸品
久保のチェコ戦も逸品
こう考えるとジージャパの方がザクジャパより強豪仕様じゃねw
187:2013/06/22(土) 21:15:58.24 ID:
https://cakes.mu/posts/2286

>特に印象に残ったのが前田だ。
>日本は香川がしばしば中央へ入ってプレーをするため、攻守の切り替え時に左サイドの守備が空くことが多い。
>普段はこのスペースを本田がカバーすることも多かったが、この試合では前田が素早く切り替えてカバーするシーンが目立った。

>負けた試合でMOM(マン・オブ・ザ・マッチ)を獲得した香川真司。
>本当にすごいプレーヤーであるし、まさしく日本の至宝だ。

>しかし、その至宝を輝かせるために、献身的に走る日本の選手がいたことを、僕は伝えておきたい。
>サッカーは1人ではプレーできない。ブラジルはネイマールを輝かせるために、バルセロナはメッシを輝かせるために、
>日本は香川を輝かせるために、黒子となるプレーヤーが必ずいる。
>日本の場合は特に前田がその役割を果たしてくれた。
(中略)
>プレスがはまらなかったのは、たとえば前半38分、
>左サイドを空けた香川のカバーに入った前田が中央に気を取られて一歩だけ体勢が前掛かりになった瞬間、
>右サイドバックのマッジョへボールを展開され、そのままドリブルで運ばれてしまった。そ
>して今野泰幸がバロテッリにファールを犯してFKを与える場面につながった。
>全体的に前田の献身性は良かったが、この場面ではカバーのやり方に小さなミスがあった。

>また、3失点目の長谷部誠のハンドで与えたPKのシーンも同様だ。
>ここでは香川が中央に寄りすぎて、やはり右サイドバックのマッジョにフリーでボールを運ばれ、
>そこからのクロスをバロテッリが落とし、ジョビンコのシュートに結び付けられている。
>運動量が落ちた後半には特にこのような場面が目立った。



香川が中に入ったら、結局守備の面でいろいろ綻びが出るから
ザックはあまり好まなかったんだろう。
203:2013/06/22(土) 21:21:00.90 ID:
>>187
いやポジションチェンジというのは本来そういうもんだろう。
流れの中でサイドや中央を行き来することで香川の良さが出てくる。
(実際ドルトムントではそうやって結果を出してきた)

それをザックはポジションチェンジ禁止にしてきたよな。
239:2013/06/22(土) 21:30:36.14 ID:
>>203
香川いた頃のドルトムントはそれほどポジションチェンジするチームじゃなかったろ
香川トップ下だし
249:2013/06/22(土) 21:33:17.08 ID:
>>239
いやいや、右サイドにしょっちゅう顔だしてた。クバさんやゲッツェとパス交換したり、
グロ黒から左サイドで受けてクロス上げたり、縦横無尽だったぞ。
259:2013/06/22(土) 21:36:36.54 ID:
>>249
クバが中はいるの!?
188:2013/06/22(土) 21:16:31.65 ID:
いま気づいた。

負けてる時にハーフナーを入れる割に、ハーフナーめがけて高いボールを入れないのも
ザックの指示だったのだろうか???
195:2013/06/22(土) 21:19:14.77 ID:
>>188
いやそれは遠藤の指示っぽい
以前、「ハーフナーが入ったからって簡単に放り込むな」と遠藤が指示してたって記事があった
それ聞いてもう遠藤は要らないと心底思ったよ

電柱入れて放り込むなとかどんな思考してんだよ、と
209:2013/06/22(土) 21:22:08.09 ID:
>>195
あ、でも思い出した
ザクハゲがマイクに裏抜け指示してるって
記事
つい最近の試合の後出てたやんw
あいつやっぱバカだわwそれならマイクじゃねーだろw
216:2013/06/22(土) 21:23:32.31 ID:
>>209
なるほど、、だからいつも酒井を投入して足元クロスさせるのか、ハーフナーに
208:2013/06/22(土) 21:21:43.72 ID:
遠藤さん守備嫌いだからな
CKの守備すら入らないし
217:2013/06/22(土) 21:23:51.59 ID:
イタリアと日本が殴り合ってたり結構な死の組だよなあ
メキシコもそれほど弱いわけじゃないのに
これのグループ抜けれたらW杯でもベスト4狙えるわ
223:2013/06/22(土) 21:25:16.73 ID:
>>217
GLリーグ勝ち抜くのと
W杯の決勝トーナメントを2回勝つのは全くの別もんだと思うわ
228:2013/06/22(土) 21:27:09.77 ID:
>>223
おまえ批判ばかりだな
友達いないだろ?w
233:2013/06/22(土) 21:28:19.16 ID:
>>228
2chには1人の友だちもいないな
だから?
260:2013/06/22(土) 21:36:47.88 ID:
>>233
2chで友達とかキモすぎるわお前
現実世界での話に決まってるだろ
2chで罵声浴びせて悦には入ってると一生友達できませんよーw
219:2013/06/22(土) 21:24:05.50 ID:
細貝は一対一の守備とかは強いけど、判断力の低さとか本当に酷いからな
メキシコ戦では間違いなくチームの穴になる
てかなんでこんなインテリジェンス低い選手を真ん中で使うのか理解できん
今野をボランチで使ってほしいわ
220:2013/06/22(土) 21:24:19.51 ID:
給水しててマーク外されたんだよ遠藤
ピルロが蹴るときに水飲むなよ
229:2013/06/22(土) 21:27:15.52 ID:
>>220
「髪型を気にして失点」以来のチャラい失点だよなw
246:2013/06/22(土) 21:31:57.17 ID:
>>220
遠藤は元々マークに付くわけじゃなくニアで壁になりニアサイドのコースを消す役割
給水云々は全然関係ない
226:2013/06/22(土) 21:26:24.02 ID:
ハーフナーが得意なのはポストプレーやヘディングではない
クロスに飛び込む強さや前を向いた状態での強さやシュート
裏抜け指示であっている
234:2013/06/22(土) 21:29:00.89 ID:
去年のACLで柏がタイでやらかした>給水失点
236:2013/06/22(土) 21:29:34.83 ID:
>>234
はぁ
だからJから呼ばれんのよな
250:2013/06/22(土) 21:33:28.74 ID:
イタリア戦のような戦い方を今後も指針とするならば、永井、東、山口、扇原は呼んでも良いな。
清武も対応できる。
日本の失点に関しては、一瞬の気のゆるみと、自信の問題だろうな。
253:2013/06/22(土) 21:34:42.79 ID:
>>250
いや吉田の能力の無さ
252:2013/06/22(土) 21:33:34.83 ID:
それ以前に長谷部がマーク付かなかったからだろ
255:2013/06/22(土) 21:35:36.80 ID:
遠藤は日本のピルロでしたか?
257:2013/06/22(土) 21:35:46.76 ID:
Jクラブがボランチを甘やかしすぎ。
守備戦ボランチなんぞ現代サッカーでは無用の長物。
攻撃面で決め手の無い選手がボランチをやらせてはいけない。

攻撃的ポジションの選手を積極的にコンバートするべき。
長谷部もそれで開眼した元トップ下。

そうしないと何時まで経ってもボランチ問題は改善しない。
304:2013/06/22(土) 21:48:21.04 ID:
>>257
そうそう
もう○○しか出来ませんな選手は相手からしたら脅威でもなんでもないよね
ハーフナーが電柱しかしないなら相手は体当ててバランス崩してれば脅威でもなんでもない
ユーティリティーがない選手は代表いらね-よな?
262:2013/06/22(土) 21:37:44.26 ID:
デロッシ、リッカが左右に引き出されて
介護がないピルロも遠藤に似た感じだったな
ロストしてるし
265:2013/06/22(土) 21:39:44.97 ID:
>>262
逆に日本も遠藤対策されればああなんだよね・・・
266:2013/06/22(土) 21:39:48.13 ID:
このグループでグループリーグ突破するのはきついのはわかってたけど
7失点、1試合残して敗退ってのはな・・・
270:2013/06/22(土) 21:40:25.00 ID:
超攻撃的布陣でいっても、はっきりいって点はとれないよ
ひとつにはミドルを撃てる選手がいないこと、イタリア戦の3点も崩した得点ではないこと
271:2013/06/22(土) 21:40:59.12 ID:
>>270
つ香川
285:2013/06/22(土) 21:43:42.03 ID:
>>271
2点目は香川の個人技。あれは崩したわけではない

1点目 岡崎。オマケPKゲット
2点目 香川の個人技
3点目 セットプレーから岡崎のヘディング

攻撃は
   香川 岡崎
     本田
これだけでいい
310:2013/06/22(土) 21:50:11.29 ID:
>>285
前田利いていただろう
点は取れないが
315:2013/06/22(土) 21:51:54.43 ID:
>>310
ハイプレスは素晴らしかったなww
守備専FWと言ったらいいのか 謎の名前だが
318:2013/06/22(土) 21:52:23.50 ID:
>>285
前田が身体を張ってスペース作って、
守備もしてくれるからこそ
本田も香川も岡崎も上がれたんでしょ。
その三人だけではブラジル戦の二の舞。
香川は間違いなく消える。
273:2013/06/22(土) 21:41:23.95 ID:
ミドルと言えば香川のミドルはよかった
276:2013/06/22(土) 21:41:41.11 ID:

ウルグアイvsナイジェリア
277:2013/06/22(土) 21:41:53.69 ID:
あの試合に限って言えば遠藤>ピルロだったな
282:2013/06/22(土) 21:43:05.95 ID:
再放送何時から?フルでやるの?
289:2013/06/22(土) 21:44:28.50 ID:
3-4-3って長友が解き放たれて内田が最終ラインに引き摺られて
今ちゃんがSBして結局いつもの中盤スカスカ4バックじゃん
303:2013/06/22(土) 21:48:01.48 ID:
>>289
安田と誰か→523
CB(槙野)が組立出来ない→3412
北朝鮮→内田だけ343
ブルガリア→乾が左の守34攻3分離
294:2013/06/22(土) 21:45:29.83 ID:
吉田は外して栗原で
長友も外して高徳で

これでいい

この大一番求めるものは、勝利

香川、本田そろい踏みで、

2-1

での勝利を期待!
308:2013/06/22(土) 21:49:56.66 ID:
>>294
そのぐらい大幅に変えて欲しい
固定、固定にはもう飽きた
305:2013/06/22(土) 21:48:33.89 ID:
イタリアは守備からはいるチーム。
先のユーロもそうだった。
日本戦は舐めてかかったらハマっただけ。
本大会には調整してくるだろ。コンフェデはいってもお祭だから。
309:2013/06/22(土) 21:50:02.24 ID:
結局変わるのは 長谷部→細貝 だけなんだろうな
319:2013/06/22(土) 21:52:32.68 ID:
>>309
だけど、長谷部>>>>細貝な悲しい現実。

守備がめちゃくちゃ強くて、ボール持ったときにきちっと落ち着いて味方選手さがして
渡せる選手がいたら、長谷部と交替。
そのあたりが中途半端だったら、及第点の守備+攻撃も意外と良い長谷部に分がある感じ。
320:2013/06/22(土) 21:52:40.07 ID:
世界のザキオカ
326:2013/06/22(土) 21:53:48.14 ID:

ガゼッタ予想来たな
長谷部が出れないんでそこに憲剛
あとはいつもの
329:2013/06/22(土) 21:54:09.20 ID:
前田って敵ゴールに近いだけでFWじゃなくてアンカーなんじゃないのか
345:2013/06/22(土) 21:57:38.43 ID:
前田は良かったがDFWとしてはまだ鈴木に及ばないし
上手さも柳沢に及ばない
鈴木師匠になりたければファールゲットも習得しなければいけない
375:2013/06/22(土) 22:05:21.74 ID:
>>345
公式戦46試合、1790分間ノーゴールの世界記録作ったんだよな師匠ww
完全にDFだろあいつ 前田もここまで来たらファウルゲット体得して欲しいな
390:2013/06/22(土) 22:08:33.52 ID:
>>375


こういう囮プレーして、香川、岡崎にアシストしてくれ
358:2013/06/22(土) 22:00:33.51 ID:
Jとのドリームマッチで遠藤がみせた
スライディングを超絶技巧で交わして本田とワンツー試みた際のテクニックは凄かった
391:2013/06/22(土) 22:08:54.08 ID:
>>358
コレか


遠藤のテクもそうだが、チャリティーとは思えない闘莉王のデススライディングが見所だなw
両足で裏見せとか1発レッドものw
361:2013/06/22(土) 22:01:33.99 ID:
攻撃面では遠藤潰しされてもボランチどちらからでもビルドできる剣豪は魅力だけどな
どれだけザルになるんだろうか
368:2013/06/22(土) 22:03:34.83 ID:
>>361
そうなんだよね
遠藤潰されてもケンゴが組み立てれれば
両方ケアしなければいけなくなって結局遠藤も楽になる
ケンゴと香川も合うし

守備に目をつぶって無理やり点取りに行くという作戦もありだろう
376:2013/06/22(土) 22:05:38.46 ID:
>>368
343ならそれもいいけど、流石に4231では怖い
366:2013/06/22(土) 22:03:17.81 ID:
あとどっかの国の実況で
ナガトモがナカモト呼ばわりだったから結構適当だよな海外って
380:2013/06/22(土) 22:06:37.85 ID:
でも一人を狙われれば厳しいよな
どのチームも組み立てれる遠藤潰してくるだろうし
組み立ての窓口をもう一つ置きたいのはある
381:2013/06/22(土) 22:06:42.48 ID:
細貝は名前からして頼りない
383:2013/06/22(土) 22:07:09.92 ID:
前田はどんな気持ちでプレーしてるんだろうな。

自分が足手まといになってるってのは痛感しながらプレーしてるだろうし。。

献身的ではあるから見てるとかわいそうになるわ。
389:2013/06/22(土) 22:08:32.08 ID:
343でケンゴ遠藤など冗談でも無い
396:2013/06/22(土) 22:12:18.70 ID:
ザッコローニが雑魚なのは、前田を使ってる時点で明白だわ

ゼロトップでボランチ一枚追加で憲剛入れれば香川にパスが通るかも知れんのにw
399:2013/06/22(土) 22:13:23.39 ID:
そして消化試合だというのに一切名前が上がらない高橋
406:2013/06/22(土) 22:14:48.22 ID:
>>399
交代で出る可能性はあるだろうけど普段出番ないのにスタメンはないだろ
411:2013/06/22(土) 22:16:12.86 ID:
>>406
まあ一つだけ言えるのは誰も高橋には何も期待して無いということだな
たぶんザックも含めて
421:2013/06/22(土) 22:19:19.41 ID:
>>411
すくなくともザックが4番手としては期待してるだろ
メキシコ戦遠藤に疲れが見えたら出番だよ
409:2013/06/22(土) 22:15:34.16 ID:
前田が守備に貢献してるとか言ってるやついらねぇw

前田ってFWだぜ?
ポストもできないパスもできない連携取れない、フィジカルは通用しない、ヘディングもアジアレベル・・・。

全部アジアレベル。 世界相手にできることは守備だけ・・・。
アジアなら使えるけど、世界じゃ使えない。
415:2013/06/22(土) 22:18:34.41 ID:
>>409
その前田がいて、2-0から3失点くらってんだぜ?守備に貢献してねえじゃんw
431:2013/06/22(土) 22:21:09.97 ID:
>>415
あれはCK、PK、吉田のクリアミスだし
前田が防ぐのは難しいとは思うぞ
442:2013/06/22(土) 22:24:18.55 ID:
>>431
守備に貢献しているというなら、カバーしてもらわないと困ります
430:2013/06/22(土) 22:21:08.33 ID:
>>409
ブラジル戦とイタリア戦を見てから発言すれば?
そのアジアレベル?の前田がいなければ、
香川、本田、前田が上がれんのが日本のレベル。
438:2013/06/22(土) 22:23:46.05 ID:
>>430
本来のFWの仕事じゃないし叩かれんのは本人もわかってんだろうけどここまで言われるのは
さすがに可哀想だよな 香川達が動きやすいようにハイプレスずっとやって報われない仕事してんのに
449:2013/06/22(土) 22:25:27.78 ID:
>>430
前田は報われない仕事してると思うよ
だけど、前田以上にそのタスクこなせる奴がいないから前田は絶対必要だし
香川に少しでも前田活かす意識が芽生えたらゴールにも絡めるようになると思う
458:2013/06/22(土) 22:27:22.01 ID:
>>449
点を取れないのを香川のせいにするなよwww

前田に一番決定的なパスをしてきてるのが香川だろ。

前田を活かす?どうやって活かすんだ?
現状ヘディングのターゲットにしかなれないし、
香川はちゃんと前田を見てクロス入れてんだろうが。
414:2013/06/22(土) 22:18:04.15 ID:
前田にスペースメイクなんかできるかよw

前田なんか誰もマークしてないから無理www
416:2013/06/22(土) 22:18:42.99 ID:
高橋はブラジル後見越して、原が今からぶっこんでるんじゃないのかね
417:2013/06/22(土) 22:18:55.77 ID:
ボランチってのは監督の色が最も色濃く出るポジション
そんなポジションで毎回代表に帯同しながら試合にはちょいだしという扱いの秘蔵っ子高橋に期待せずにはいられない。
422:2013/06/22(土) 22:19:20.24 ID:
おまいら今日何時に寝るの?そろそろ寝ないとやばくね?w
432:2013/06/22(土) 22:21:12.89 ID:
とりあえず若手で期待できそうなのは
柿谷、工藤、柴崎くらい?
437:2013/06/22(土) 22:23:10.12 ID:
>>432
俺は大迫に一番期待してるけどね
435:2013/06/22(土) 22:22:05.70 ID:
なるべくわかりやすい言い方にすると、
「CFイラネ、その代わり香川を正式にFWにしろ」
「CF減った分はCB増やせ、そうすればゴール前の人数増えて、事故以外の失点が減る」
て事だよ

真に日本を愛するサッカー好きの意見
436:2013/06/22(土) 22:23:02.51 ID:
あまりのハイプレッシャーに遠藤潰されて機能不全でなら
遠藤剣豪のボランチも見てみたい
当然長友内田は守備的に動けよ
447:2013/06/22(土) 22:24:53.05 ID:
吉田がチチャ止められる気がしない
460:2013/06/22(土) 22:28:24.58 ID:
長谷部はミドルの特訓だな
461:2013/06/22(土) 22:28:31.13 ID:
前田は奥目だからボールがよく見えてないんだよ。
463:2013/06/22(土) 22:29:38.47 ID:
前田って得点力買われて代表に召集されたんじゃないの
いつのまにか、守備とか消える動きとかスペースとかになって、わかんね
466:2013/06/22(土) 22:30:37.14 ID:
負け犬vs負け犬の負けられない戦いまであと少し・・・!
468:2013/06/22(土) 22:31:04.34 ID:
右サイドでチャンスになっても、絶対いい形で香川までボール渡らないのが痛すぎるけどな。
481:2013/06/22(土) 22:32:34.48 ID:
>>468
なってるだろ。
韓国戦とかで遠藤→李スルー→香川とか、
ラトビア戦で内田→香川落としミス
ブルガリア戦で内田→香川→香川ミスとか
488:2013/06/22(土) 22:34:59.11 ID:
>>481
時間かけてSBが上がった形なんて別にいい形でもない。
戦は香川が右まで行ってるだろうが。

岡崎経由して早い流れでいい形になったことなんてほぼない。
491:2013/06/22(土) 22:36:26.72 ID:
>>488
ブルガリア戦なんて吉田→内田→香川の超短い手数の形ですけど?
499:2013/06/22(土) 22:39:00.74 ID:
>>491
何十試合やってりゃちょっとぐらいはあるだろ。馬鹿?
508:2013/06/22(土) 22:40:09.83 ID:
>>499
君は絶対言ってるやん。
前田にしてもいい形がちょっとくらいあっても香川と同じく外してるだけ。
521:2013/06/22(土) 22:43:18.64 ID:
>>508
ブルガリア戦のどの場面だ?
香川は左サイドか?

前田信者きめええええええええええええw

前田の決定力を香川の決定力と同じ扱いするゴミは100年ROMってろカス
537:2013/06/22(土) 22:48:03.57 ID:
>>521
抜群の決定力の香川と外しまくりの前田を比べるのは論外だが
前田が一番悪いのはオフザボールの動き ゴールへの嗅覚が皆無
俺は前田に何も期待していない ハイプレスさえやってくれればいい
564:2013/06/22(土) 22:52:47.64 ID:
>>537
シャドーの選手が活躍するために一番大切な
ハイプレスをやってくれて前田に
何も期待してないってどういう意味?

香川が活躍するために
最も前田に期待されてるプレイやん。
572:2013/06/22(土) 22:54:26.69 ID:
>>537
あとなんか1つぐらい仕事やってほしいけどな。
ポストもできない、つなぎもできない、ゴールもできないじゃ・・・

ただ、前田が守備しないと本田の運動量のなさをカバーできないのも確か。
583:2013/06/22(土) 22:57:23.15 ID:
>>572
荒唐無稽すぎて笑われるかもしれんがハイプレスって割り切ってゴールを期待しないのであれば
前半前田にしてハイプレスやらせて後半永井を投入してまたハイプレスって手も面白いと思うけどね
相手は相当きつぜ あのスピードで後半からまた追われたらww
477:2013/06/22(土) 22:31:56.09 ID:
イタリア戦のとある時間帯の343 たしか80分頃

  
          前田  岡崎
   長友               内田
            香川

          遠藤  本田

      今野          吉田
            長谷部
493:2013/06/22(土) 22:37:30.54 ID:
FWだけじゃなく2列目でまともな控えがいないのは痛すぎるな
ジョーカーになる奴がいない
547:2013/06/22(土) 22:50:46.34 ID:
>>493
技術は低いが永井はジョーカーで使えるレベルにあるよ

392 :最強国日本 ◆tNHOcrmZ/s :2013/01/16(水) 18:23:02.96 ID:HUY8avzt0
ハーフナーなんかより永井の方が強いオプションになりえると考えてるよ俺は
スペースによく動く岡崎や前田を相手にすると相手DFは当然疲労が溜まってくるわけで
相手DFが疲れてる時間帯に
①高さオプションを使い、ハーフナーin
②速さオプションを使い、永井in
疲れてる相手にしてみりゃ①の地蔵ハーフナーはありがたく、②は地獄。
ヘトヘトになってるところに化け物じみたスピードでスペースを見つけて走り回る選手の投入は相手にしてみりゃ地獄そのもの。
そして日本にはその動き出しに合わせてパスを出せる良質な選手がいる。これはへばってる相手にしてみれば単純に脅威。
ハーフナー投入よりよっぽど期待できるし
そもそも日本は放り込みサッカーなんて出来ないし、出来たためしがない。①は排除していい
永井は体張れるし守備力も高いから途中から使うことに対してのリスクも低い
もちろん色々と成長しなきゃならないところはあったとしても隠し玉としては最強クラスだよ
560:2013/06/22(土) 22:52:15.23 ID:
>>547
永井をFWとして考えればクソだが前田的なハイプレス要員として考えた場合はどうなんだろうな
前にスペイン戦みたときはあいつのハイプレスめちゃめちゃ効いてた気がするんだが
581:2013/06/22(土) 22:57:07.61 ID:
>>560
イタリアがリード時のイタリアのラインの低さを見ろ、これが普通だ
永井なんて使ってどうするんだ?
594:2013/06/22(土) 22:58:43.51 ID:
>>581
それ別に永井じゃなくて前田にもマイクにも言えるな
614:2013/06/22(土) 23:01:56.50 ID:
>>594
ちょっと言ってる意味が分からないんだけど
プレス要員使っても意味ない状況だって言ってるんだが
624:2013/06/22(土) 23:03:40.75 ID:
>>614
ただのプレス要員だと思ってるからそういうトンチンカンな事しか言えないんだろ
638:2013/06/22(土) 23:06:12.67 ID:
>>614
相手がライン下げて守りに入ってるって事は相手が時間稼ぎで自陣でボール回しする事も増えるわけだろ
それを100m10秒のあのスピードで全力で狩りに行って混乱させたら面白いんじゃねぇかなって話
相手がつかれてきた後半の終わり頃の最後の手段 ハーフナーよりは面白いかもよ
650:2013/06/22(土) 23:07:28.58 ID:
>>638
危なそうならクリアすればいいし、そもそも敵が疲れてるってことは味方も付かれてるんだから
連動したプレスなんて出来ないぞ、連動しないハイプレスなんて無意味だ
657:2013/06/22(土) 23:09:05.34 ID:
>>650
運動量が化け物の香川もいるぞ 走りまくる岡崎もいるぞ あいつら追っかけ回すぞ最後まで
612:2013/06/22(土) 23:01:34.84 ID:
>>581
いやだから飛び出しとかには期待しないんだって
ハイプレス要員 相手が自陣でボール回ししてるのをおっかけまくって撹乱する役
スペイン戦では結構相手を混乱させてたんだよあれ
永井は使えないと思うがあれは面白かった
566:2013/06/22(土) 22:53:04.08 ID:
>>547
ジョーカーならありだよね 永井は
494:2013/06/22(土) 22:37:47.30 ID:
とりあえず、この2戦で確定したこと

    前田
香川  本田  岡崎
 遠藤  長谷部

ここまでは完全に当確

後ろは、内田の能力は高いのは証明された
長友はスピードが落ち左足が使えない以上、駄目なこともわかった
CB二人は通用しないこともわかった
504:2013/06/22(土) 22:39:43.57 ID:
>>494
内田ヲタ妄想お疲れ

イタリア誌すべてで長友>内田

採点 Gazzetta/Corriere/Tutto
川島   6.0/-.-/6.0
内田   5.5/-.-/5.5(▼73')
酒井宏 6.0/-.-/s.v.(△73')
吉田   5.5/-.-/5.0
今野   5.5/-.-/6.0
長友   5.5/6.5/6.0
長谷部 6.0/-.-/5.0(▼90+2')
中村憲 s.v./-.-/s.v.(△90+2')
遠藤   6.0/-.-/6.0
岡崎   7.0/-.-/6.5
本田   7.0/-.-/7.0
香川   7.0/-.-/7.5
前田   6.0/-.-/6.5(▼79')
ハーフナー 6.0/-.-/s.v.(△79')
ザック   7.0/7.0/6.5
Gazzetta dello Sport

Corriere dello Sport

Tutto Sport

一般紙
Corriere Della Sera

La Repubblica

おまけ Marca
495:2013/06/22(土) 22:38:07.76 ID:
ヨルダン戦でも決定的な場面で2回ともヘディングはずしてるし、
ブラジル戦でもシュートチャンスで2本ともへなちょこシュートだし、
イタリア戦でもへなちょこヘディングだしな。


前田は、ミスキックやヘディングミスがたまたま得点になることを期待しるしかないレベル。

代表での得点もヘディング空振りして肩での得点とか、キックミスの得点だしな。
517:2013/06/22(土) 22:42:17.02 ID:
>>495
香川のあの絶妙なクロスを決められないってのは相当状態が悪いんだろう
FWとしては完全に終わってる DFWとしてやってもらうしかない 
529:2013/06/22(土) 22:45:20.56 ID:
>>517
ディフェンスも効果的じゃないからな。前田が奪って速攻とかほとんど見られない。
前田のタスクは岡崎がすべてこなせそうなんだが・・・
497:2013/06/22(土) 22:38:46.63 ID:
イタリア紙からもボンバー(FW)がいないって
指摘されてたな。
502:2013/06/22(土) 22:39:30.42 ID:
点取り屋の1トップを求めるなら世界のザキオカさん以外に適任者はいない
南アで本田に譲って以来の本人の宿願でもある
高さ的な意味のチームバランスで前田なりハーフナーを入れないといけない面もあるんだけどな
516:2013/06/22(土) 22:42:13.14 ID:
遠藤ってブラジルまでもつのか・・・?
535:2013/06/22(土) 22:47:20.57 ID:
前田の交代枠がハーフナーじゃなく工藤なら展開が変わってたろ
強烈なミドルシュートにJ得点ランク4位ACL5得点の抜群の得点力
546:2013/06/22(土) 22:50:38.05 ID:
>>535
工藤はACL6得点だよ
536:2013/06/22(土) 22:47:30.18 ID:
岡崎はトーレス いない方が強い
549:2013/06/22(土) 22:50:51.25 ID:
内田アンチが起床した
552:2013/06/22(土) 22:51:20.72 ID:
イタリア戦 とある時間帯

          岡崎

     前田   香川   本田

        遠藤  長谷部

この時、相手の守備は結構ズラされてる。
これを引き出すのが前田の仕事の一つ。   
578:2013/06/22(土) 22:56:14.25 ID:
でも前田の守備ぐらいなら、豊田でも大迫でも工藤でも柿谷でさえ、できそうだけどな。
580:2013/06/22(土) 22:57:02.08 ID:
なんなんだ、この反応はw
別に内田オタではないし、むしろ長友の方が好きだがw

でも、今の長友は左使えずスピード落ちて好調時から比べると悪すぎるのに対し
内田はそれなりに自分のミッションはこなしている

どっちがいいかといえば今は、内田だろ
595:2013/06/22(土) 22:58:45.33 ID:
>>580
なんなんだってID変える基地が起きてきただけだよ
一斉に来て一斉にいなくなる
596:2013/06/22(土) 22:58:52.46 ID:
内田も長友も好きな俺はいったい…
もちろん香川も本田も岡崎も今野も長谷部も前田も好きだ
597:2013/06/22(土) 22:59:00.50 ID:
自陣での守備も今野と香川に丸投げしてる長友を
使うザックがアフォなだけ
602:2013/06/22(土) 22:59:58.96 ID:
イタリア×ブラジル戦って日本×メキシコ戦と同時刻なのか
ズラして欲しかったなぁ
613:2013/06/22(土) 23:01:50.21 ID:
>>602
その発言、ニワカすぎだろ。
グループリーグ最終戦が同時刻なのは、世界の常識だ。
621:2013/06/22(土) 23:03:06.45 ID:
>>613
そうなんだ、普通に知らなかった
一つ勉強になったよ
604:2013/06/22(土) 23:00:12.00 ID:
表をひたすら脊髄反射のように
ズラズラコピペしてる人たちは
こうでもしてなきゃ生きていけない人たちなの?
618:2013/06/22(土) 23:02:18.91 ID:
日本にチチャリートが居れば最高なんだが。
625:2013/06/22(土) 23:04:03.35 ID:
チチャリートは二流やろが?
欲しいのはスアレスだ
631:2013/06/22(土) 23:04:33.47 ID:
>>625
え?チチャリートが二、二流・・・?
635:2013/06/22(土) 23:05:26.25 ID:
ネオスポーツで前園がメキシコ戦のキーマンに吉田を上げていたなw
636:2013/06/22(土) 23:05:34.57 ID:
         チチャ
    香川          岡崎
          本田

        遠藤  長谷部

急に無数の攻め筋が見えてくる魔法
前田+岡崎の二人でやることを一人でやるから、岡崎要らないかもしれん。
641:2013/06/22(土) 23:06:32.98 ID:
怖いのはチチャよりドスサントス
あのサイズで球際強いしドリブルを止めるのは困難
659:2013/06/22(土) 23:10:23.76 ID:
ブラジル戦のドスサントスは躍動してたなぁ
あれを日本のDFが止められるんだろうか?
660:2013/06/22(土) 23:10:31.35 ID:
永井はなんでベルギーで試合出れてないんだよ
714:2013/06/22(土) 23:26:01.54 ID:
>>660
例えば岡崎は日本代表では得点を量産し、デンマークから点を獲り、アルゼンチンのような相手でも、得点やパスで活躍できてたわけだが、ベンツでは微妙。
じゃあベンツでベンチだから岡崎の実力は低いのか?と考えた場合、代表で強い相手に対し結果を出して活躍してるんだから、
クラブでの評価が、選手の正当な実力を測る絶対的な物差しでないのが分かる。
それは岡崎と似たタイプを考えれば分かるが、仮にインザーギがベンツにいたとして、
インザーギの最大の特徴である動き出しを見、かつタイミングよく出せる質の高い選手がベンツにいない以上は当然彼のパフォーマンスは低下する
だがインザーギは、ビッグクラブで活躍できる力があるのは確実で、仮にベンツに移籍して活躍できなくても「チームに合ってないだけ」こういう評価をされたわな
ドリブルやパスで輝く選手じゃないタイプは、周りの選手の質が下がればパフォーマンスは落ちる。そういうプレースタイルの選手なんだよ岡崎もインザーギもね
岡崎はベンツには合ってないし、欧州で過小評価されてることを、代表での岡崎をよく見てきた俺は知ってるからね。永井も岡崎と一緒
パスの出し手のレベルにより自分のパフォーマンスが変わる選手
永井がベルギーで試合に出られてないからと言って、永井の実力が低いと考えるのは安易だよ
732:2013/06/22(土) 23:29:44.78 ID:
>>714
永井は確かに実力は低いよ
スペイン戦でもハイプレスでハビマルとかああいうのからボール奪取しまくったり独走しまくってたがノーゴールだった
けど日本代表なら前線いい選手いるからあいつが奪取したあとゴールに結びつくかもしれんなと思う
尋常じゃないくらい足が速い 多分世界一
743:2013/06/22(土) 23:32:35.13 ID:
>>732
さっきの番組でメキシコは子供を、ドリブルよりもパスが速いだろ、パスしろ!と教育するらしいけど
永井はスペースに出してくれたら、自分はパスよりも速い、と言っていたからな
ホントに速いんだろうなあw
663:2013/06/22(土) 23:11:10.62 ID:
J1の得点王争いは壮絶だな

1位柿谷セレッソ大阪9
1佐藤サンフレッチェ広島9
1渡辺FC東京9
4位工藤柏レイソル8
4豊田サガン鳥栖8
4大久保川崎フロンターレ8
9位大迫鹿島アントラーズ6
9原口浦和レッズ6
675:2013/06/22(土) 23:14:12.21 ID:
やはり欧州でもベルギーみたいなレベルの低いリーグ行くとフィジカルしか評価してもらえないな
676:2013/06/22(土) 23:15:09.09 ID:
それより細貝使うのならボランチ高徳を試そうや?
細貝は出すだけ無駄
696:2013/06/22(土) 23:19:34.91 ID:
メキシコはロンドン五輪メンバーのがやや強いだろ
ペラルタだっけ?
日本戦で凄いミドル決められたよな?

今回のメキシコに負けたら、日本は絶望的だぜマジの話
709:2013/06/22(土) 23:23:45.65 ID:
つーかメキシコはW杯予選あるし消化試合のコンフェデに本気で来るの?
716:2013/06/22(土) 23:26:13.87 ID:
俺の予想

メキシコ2-1日本
719:2013/06/22(土) 23:27:15.06 ID:
メキシコのサッカーにドリブルはいらんパスや
みたいなこと言ってるけどチチャリートはパスできる選手じゃないような
733:2013/06/22(土) 23:30:38.25 ID:
>>719
何をいってるんだ、チチャはかなり何でもできる
まともに使われればスーパーに近いFWだろ
726:2013/06/22(土) 23:28:47.89 ID:
吉田が金髪にして4番付けたらいいんじゃね
多少騙せるやろ
736:2013/06/22(土) 23:30:48.38 ID:
今日の試合が終わったら少しの間サッカー熱は冷めるからな、楽しもうぜhey
739:2013/06/22(土) 23:32:01.04 ID:
岡崎と永井のコンビ見てみたいな笑
745:2013/06/22(土) 23:33:54.68 ID:
>>739
スタメンで使っちゃだめな選手だけどねww
残り時間少なくて1-0で負けてて相手が自陣でボール回しはじめてなんとか打開したいとかそういう時専用
あくまでジョーカー
741:2013/06/22(土) 23:32:11.92 ID:
チチャは個人で打開できるFWでもないのに得点数まで微妙だからな
ど下手くそでもとにかく点取るFWなら価値あるんだがね
昔だとバティ、インザーギとか遥か昔だとゲルト・ミュラーとか
746:2013/06/22(土) 23:34:03.92 ID:
>>741
出てる時間考えろ
決定力は高い

ドリブルするタイプじゃないが、パスも結構巧い
いい選手だわ

某ゴールマシーンが出すぎなだけ
753:2013/06/22(土) 23:36:08.67 ID:
>>746
某ゴールマシーン最近香川とよく喋ってるし来季コンビだからさ
あんま悪く言わないでくれww
758:2013/06/22(土) 23:37:35.60 ID:
>>746
中堅や下位クラブで得点王争いしてビッグクラブに引き抜かれたならともかく
そういう実績がないまま、いきなりメキシコからマンUだからなー
まだ実力には懐疑的だな
752:2013/06/22(土) 23:35:50.97 ID:
永井や岡崎はパスの出し手のレベルにより自分のパフォーマンスが大きく変わる選手なんだから
移籍先は慎重に検討すべきだったな
755:2013/06/22(土) 23:36:42.85 ID:
MEXICO      -    JAPAN
             '19 HONDA(PK)
'53 H.Hernandes
'57 A.Ushida
             
'92 H.Hernandes

こうだな
759:2013/06/22(土) 23:37:56.57 ID:
前日練習の写真に本田が見当たらない気がするんだけど
特別記事出てないってことはホンダも参加してるんだよな?
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2951709/10945552?pageID=1
766:2013/06/22(土) 23:42:46.01 ID:
>>759
本田は出さなくていいな
コンディションも良くないだろうし、スカウトの評価下げる必要ないわ
香川トップ下でいいよ
797:2013/06/22(土) 23:54:00.91 ID:
>>759
本田練習に出ていたよ。
ザックJ、メキシコ戦に向け公式練習
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130622/jpn13062209010007-n1.html
767:2013/06/22(土) 23:42:54.20 ID:
チチャはパス下手。
マンU移籍してから試合を動かしたパスは香川アシストの1本のみ。
この1本だけを見た人の偏見はおそろしい。
777:2013/06/22(土) 23:47:45.07 ID:
でも、その育成やっても長年ベスト16の壁を破れないわけだろ
プロリーグ設立20年で一気にベスト16まで駆け上がったJリーグが参考にすべきリーグでもないような…
782:2013/06/22(土) 23:49:20.73 ID:
>>777
欧州南米代表以外で
5大会連続ベスト16はすごいからな
779:2013/06/22(土) 23:48:48.35 ID:
オシムも言ってたけど日本は日本の戦い方を見つけたらいい。サッカーには常に解決策があるから面白いんだとさ
781:2013/06/22(土) 23:49:07.66 ID:
今の本田は一つでも多く試合をしておいた方がいい気もする
791:2013/06/22(土) 23:52:20.33 ID:
>>781
この強行日程の中三試合連続で出場すれば怪我とかそういう不安を持ってるのは払拭できるかもね
獲得したいクラブが一番気にしてるのはそこだろうし
802:2013/06/22(土) 23:55:57.42 ID:
いいよな
フィジカル強い人種は
米国みたいなサッカー不毛の国ですら簡単にベスト8まで行けちゃう
あんなレベルの低い縦ポンサッカーでさ
807:2013/06/22(土) 23:57:06.57 ID:
>>802
だがフィジカルが強い国はフィジカルにどうしても頼っちゃうからなぁ
日本だってガチムチ量産国家だったら今みたいなサッカーにはなってないと思う
仕方なくパスサッカー目指してる側面もある
812:2013/06/23(日) 00:02:33.61 ID:
ほんとの縦ポンは本気で怖いぞ
トルシエ時代ノルウェーに0-3で負けたけどあの時のロングボールの恐怖といったら
まるで津波のようだった。
813:2013/06/23(日) 00:03:02.51 ID:
本田さんの就活や守備の修正、覚醒した香川のスーパープレーなど、
グループリーグ敗退しても見所は多いな
823:2013/06/23(日) 00:09:29.77 ID:
セビージャが本田の次に興味を持ってるのが岡崎らしい
833:2013/06/23(日) 00:15:30.62 ID:
セビージャなんてこっちからお断りだ糞が

CL優勝バイエルンのラームを抑えてブンデス年間ベスト11に選出された内田の価値もわからん貧乏クラブが
847:2013/06/23(日) 00:19:46.79 ID:
>>833
どこならOKなん?
856:2013/06/23(日) 00:22:01.13 ID:
>>847
内田に相応しいのは内田を認めたネイマールがいるバルサ
同じく内田を認めたリベリーとラームがいるバイエルン
とにかくCLベストにしてブンデス年間ベスト11の内田にセビージャやアトレチコみたいな貧乏クラブは相応しくない
838:2013/06/23(日) 00:16:44.14 ID:
メキシコのGKは大当たりプレーと残念プレーの両方持ってる波のあるタイプ
848:2013/06/23(日) 00:20:12.81 ID:
セビージャ岡崎、ミラン本田か
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
850:2013/06/23(日) 00:20:41.80 ID:
遠藤はもうガンバに骨を埋める感じでしょ
861:2013/06/23(日) 00:22:34.53 ID:
何で日本人選手はブラジルとかメキシコのリーグに挑戦しないの?
日本が南米相手に相性良くするにはもっとブラジルやメキシコリーグ行かないと。
933:2013/06/23(日) 00:40:42.90 ID:
>>861
残念ながら需要がない
スペイン語・ポルトガル語が話せず
自分達よりテクニックもフィジカルも劣っている
選手を進んで取ろうという気になるかい?
君のその意見はタイ人が
「何故タイ人はもっとJリーグに挑戦しないんだい?
タイが日本と互角にやろうというならもっとJリーグに行かないと!」
と言ってるのと似たようなもんだ
946:2013/06/23(日) 00:44:34.85 ID:
>>933
じゃあなんで4大欧州には需用があるんだろ。
クラブのランキングだと4大欧州>>>メキシコやブラジルでしょ?
862:2013/06/23(日) 00:23:07.64 ID:
グアルディオラをして「選手分析力と戦術眼は並ぶ者がいない」と言わしめたスペイン最高の
スカウティング能力を持つ、シャビアロンソを発掘したミケル・エチャリに、
『岡崎という選手は絶え間なく、動きや攻撃を活発化させる。どこにスタートポジションを取っていても、
ゴールに迫ることができる。天性の点取り屋だね。バルセロナのダビド・ビジャ、
ペドロに匹敵する攻撃センスを、この日本人FWは持っている』
とスペインの名士もうなるほど。あと、ダイアゴナルランもこの人は絶賛してる
こう言われたのは何年も前だが、スペイン人には岡崎の良さが分かるのかもな
870:2013/06/23(日) 00:25:24.64 ID:
>>862
でもスピードと技術が無いよ
917:2013/06/23(日) 00:37:45.47 ID:
>>862
あんたの嫌いな内田ですらスペインのスカウトに誉められてたからその手の話は話半分に聞いた方が…w
866:2013/06/23(日) 00:24:02.08 ID:
いまだにあの糞ゴリ推してる奴は何なの?
あいつが役立ったことあるか?
言ってるほどクロスの質も良くないどころか悪すぎるし
あの糞が役立ったシーンを教えてくれよ
885:2013/06/23(日) 00:29:24.83 ID:
ブラジル戦はベストコンディションでスタートから岡崎を右サイドで見たかった
892:2013/06/23(日) 00:31:50.01 ID:
むしろ本田さん左足で撃てるなら撃って欲しい
イタリア戦はパス重視だった
903:2013/06/23(日) 00:34:43.26 ID:
>>892
同感同感

日本と同じタイプのメキシコにショートパス勝負仕掛けるより、どんどん遠目から撃った方がいいな。
弾いたところを岡崎が詰めればいいわ。
サイドからクロス放り込んでどんどんパワープレー気味のほうが絶対効果的。
915:2013/06/23(日) 00:37:05.29 ID:
>>903
まんまそれ日本に対してもあてはまるからな
メキシコが日本にそれやってくるんじゃね
924:2013/06/23(日) 00:39:04.37 ID:
>>915
チチャレベルなら吉田の高さで対処可能じゃね?
ってか、前ほど今のメキシコFW陣のヘディング脅威じゃないぞ。
937:2013/06/23(日) 00:41:40.26 ID:
>>924
ボルヘッティもチチャも決定力の塊だけど
タイプは全然違うな。
905:2013/06/23(日) 00:34:48.47 ID:
遠藤はたぶんW杯のレギュラーはずれると思う
運動量が年齢のせいか、昔より落ちてるように見える
908:2013/06/23(日) 00:35:53.83 ID:
W杯とコンフェデは就活の場になるんだなぁ
決勝T進んでたらそれこそ川島や遠藤や今野や前田が海外4大リーグ行けてたかもな
938:2013/06/23(日) 00:41:42.80 ID:
>>908
遠藤はずっとイタリアだかどこだか知らんけど複数クラブからオファーがあるけど家族大事で断ってるんじゃなかったっけ?
911:2013/06/23(日) 00:36:28.39 ID:
本田はシュート禁止な
どーせ入んねーんだから
香川にアシストしろよ
香川にダイレクトで出してホットライン完成させろ
916:2013/06/23(日) 00:37:29.08 ID:
>>911
黙っとけ 香川信者www

香川もこないだみたくどんどんミドル撃てばいいだろがw
925:2013/06/23(日) 00:39:08.88 ID:
>>916
ホンシンこそ黙っとけ
いい加減香川にアシストしろっつーの
いつも出すタイミングが遅いんだよ

決定的なパス出してみろ
それで外したら香川叩け
936:2013/06/23(日) 00:41:17.28 ID:
>>925
本田信者じゃねーけどw

お前、イタリア戦みてなかったのかw
新婚ホヤホヤの夫婦並に交換しあってただろww
ほんとアホだな お前w
945:2013/06/23(日) 00:44:26.66 ID:
>>936
見てるに決まってんだろーが アホ
あの連携を完成させろっつってんの
まだまだだから
終盤PA内の横パスも全然遅い
もっと速いタイミングで出さないとダメ

ゴール決まってねーのにパス交換だけして満足か? ボケアホカス
962:2013/06/23(日) 00:48:37.49 ID:
>>945
イタリア相手にそう簡単に決まるんなら、アジア予選で糞ほど点取ってるわw

馬鹿w それに、糞ボランチがパス出して立ちんぼ、何もシャドー的な動きしてマークをずらすとかしないから、ガッツり香川に二人つかれた状態でパス出せるかw

ほんとお前は馬鹿だなぁw
982:2013/06/23(日) 00:53:02.70 ID:
>>962
お前馬鹿だな
今まで見てねーだろ 馬鹿
アジア予選は本田のエゴが強すぎて自分で決めようとしすぎてたろうーが
オージー戦から香川を使う意識が出てきたんだろが
その経緯も理解できねーのか 糞ニワカ
終盤のPAの横パスも香川に2枚ついてたんだよ 馬鹿
ダイレクトで出してたらそれが外せた

馬鹿でニワカのサッカー見れないアホはもうレスすんなよ 馬鹿カス
919:2013/06/23(日) 00:38:29.26 ID:
今日も白ユニなら黄色の背番号ユニ着ないことになる
アディダス涙目、というかアディダスざまぁみろ
944:2013/06/23(日) 00:43:34.94 ID:
遠藤はプレスかかってなかったら上手いんだけどなぁ
963:2013/06/23(日) 00:48:37.94 ID:
ボルヘッティ久しぶりに聞いたわ。
おっさんみたいなFWだっけ?
なんかの記念試合にも招待されてたような。
966:2013/06/23(日) 00:49:53.90 ID:
遠藤は自分は海外じゃ通用しないって自覚してるから家族が大事とか言って建前作ってんじゃないの?
975:2013/06/23(日) 00:51:16.44 ID:
>>966
と言うか、最初から海外って選択肢を持ってない気がする
J2に落ちてもガンバを出ないし、環境の変化を好まないんじゃないかな?
973:2013/06/23(日) 00:50:15.57 ID:
吉田、長友、川島が穴だね
今野、内田はよくやってる
974:2013/06/23(日) 00:50:36.03 ID:
ヤットさんみたいなタイプは逆に欧州になじめそう
試合後のインタビューも平気で何か叫んでるような人だから。
994:2013/06/23(日) 00:55:45.56 ID:
ヤットさんほど海外で見たかった選手は居なかったな
いつも海外で通用する選手に必ず名前が上がるし
最近ではドゥンガも言ってたよな。
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371900045/
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