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ザッケローニジャパン PARTE991

5:2013/06/23(日) 10:28:22.32 ID:
後半ボールロスト数

酒井1
香川6
栗原1
内田2
本田3
細貝2
遠藤から本田1
本田から遠藤1
本田から香川1

失点1=川島栗原の責任
失点2=内田がセットプレーでマーク外す
得点1=香川からサイドチェンジの遠藤フリーのパスから岡崎押しこむ
10:2013/06/23(日) 12:22:50.55 ID:
ザックが2列目の控えを全く信用してないってことは分かった
23:2013/06/23(日) 12:31:00.09 ID:
>>10
というか、2列目のレギュラーと控えで能力に差があり過ぎ
そこは素人目にも分かる部分だよね

30:2013/06/23(日) 12:32:31.84 ID:
>>23
そういう選手しか呼んでないからだろ。

同レベルの選手だってたくさんいるわ。
47:2013/06/23(日) 12:35:46.67 ID:
>>30
トルシエのときもJリーグ史上最高のチームと言われたジュビロ磐田の選手がW杯メンバーにほとんど呼ばれなかったしな
67:2013/06/23(日) 12:37:29.56 ID:
>>47
服部は??
81:2013/06/23(日) 12:39:20.61 ID:
>>67
ほとんどと書いてあるじゃん
高原、名波、藤田、奥とか皆外れた
ゴン中山はムードメーカー枠で呼ばれたな
17:2013/06/23(日) 12:30:12.67 ID:
ブラジルにもイタリアにもメキシコにもいろいろ教えられた
コンフェデなしでぶっつけ本番じゃなくてよかった
18:2013/06/23(日) 12:30:17.70 ID:
細貝がここまでひどい選手だと思わなかった
ビルドアップにくその役にも立たなかったどころかセンス0の足元で攻撃陣のリズムを狂わせた
守備専って程守備うまくも強くもないし代表落選ものだろ
28:2013/06/23(日) 12:32:20.85 ID:
>>18
前からJで細貝見てたやつはあんなもんって感じだろ
むしろあれでも成長してるわ
もちろん代表レベルじゃないっすわ
33:2013/06/23(日) 12:33:10.78 ID:
>>28
何故あれで海外行けるのか??
37:2013/06/23(日) 12:33:49.73 ID:
>>28
細貝って欧州いってる日本人でも年俸がベスト5入るくらいだけどお金の無駄だと思うレバクはw
22:2013/06/23(日) 12:31:00.06 ID:
セットプレイの弱さはなんなん?
29:2013/06/23(日) 12:32:29.24 ID:
>>22
DFがチビばっかなのもある
36:2013/06/23(日) 12:33:43.75 ID:
>>29
ただ決めたのはそれほど背の高くない
チチャっていうのがなぁ・・・
25:2013/06/23(日) 12:31:17.27 ID:
日本は十分通用してたから戦い方が上手くなれば、WC優勝も可能性ある
間延びしたら(しないようには)どうするか?
体力を温存するには? セットプレーは?
上手くいかなかった時間帯の課題を詰めていけばいける
31:2013/06/23(日) 12:32:51.08 ID:
ジーコジャパン コンフェデ

2-2 ブラジル (今回のイタリア戦より良い試合内容で引き分け)
1-0 ギリシャ (試合内容は良くなかったが勝ちきる)
1-2 メキシコ (今回より強かったメキシコ相手に1点差)

1勝1敗1分
52:2013/06/23(日) 12:36:16.76 ID:
>>31
でもこれ見ると、ジーコジャパンもザックジャパンも大差ないように思う
100:2013/06/23(日) 12:41:51.79 ID:
>>31
ギリシャ戦めちゃくちゃ良くなかったか?
34:2013/06/23(日) 12:33:20.77 ID:
後半終了間際の岡崎のゴールがオフサイドっていう意見がチラホラあるが、

あれはパスの出し手(遠藤?)より後ろの位置でパスを貰っているのでオフサイドではない。

オフサイドはボールより前にいる選手に対して適用されるルールだから。
41:2013/06/23(日) 12:34:15.65 ID:
今の日本の癌は香川でしょ。
こいつが独りよがりにバランス考えず前に行くことばかりで守備放棄。
それでドスサントスがフリーでやりたい放題できたため、長友に多大な負担がかかった。
その負担によって全体のバランスも更に悪化し後半完全なメキシコペースとなる。

戦犯は完全に香川だわ。
62:2013/06/23(日) 12:37:15.07 ID:
>>41
正解


長友がちょっとコンディション上げてきたら
香川は守備放棄すんの、やめろや
45:2013/06/23(日) 12:35:26.05 ID:
乾とゴートクが全く使われないとは思わなかったw
134:2013/06/23(日) 12:46:02.84 ID:
>>45
ていうかサイドバックあんなに呼んで使わないなら、何故ボランチやCBを厚くしとかないのか。
てか日本の強みのはずのサイドバック陣は良いとこ無しの大会だった。
攻撃参加が必須のこの代表で内田・酒井の攻撃はほとんど通用してなかった。頼りの長友は絶不調。

FWも新たな可能性を探さなければ。ボランチは層を厚くしなければ。
チーム自体大きく方針転換しないといけないな。テキトーに海外組呼んでるだけじゃドイツの2の舞。
53:2013/06/23(日) 12:36:18.96 ID:
ゲームコントロールを覚えたらいけるかもしれない
日本の決定力不足もゲームコントロール力の欠如から来る体力と集中力の低下が原因かもしれない
74:2013/06/23(日) 12:38:33.49 ID:
>>53
俺もそう思う
個人レベルが急激に上がらない以上チームとして効率よく動くしかない
110:2013/06/23(日) 12:43:03.48 ID:
>>74
チームとして効率良く動けなければどんな強豪国でも勝てないと思う
逆に言うと、そういう部分が凄く上手いから強豪国なのかもしれない
136:2013/06/23(日) 12:46:13.16 ID:
>>110
緩急がないからな、ワンペース
139:2013/06/23(日) 12:46:20.97 ID:
>>53
その要素は本当に大きいと思う
ペース配分もそうだし、試合中にサッカーの内容を変えられない点もそう
216:2013/06/23(日) 12:55:01.32 ID:
>>136
そうそう
>>139
そこの問題点に選手が誰も気付いてなさそうなのが残念
165:2013/06/23(日) 12:49:27.62 ID:
>>53
ゲームコントロールなんて同等かそれ以下の相手にしかできねーよ
それをできるようになるには相手を凌駕する個がないと無理
187:2013/06/23(日) 12:51:57.34 ID:
>>165
けど、今の代表ってボール持ったら
とにかく組み立てて攻撃をはじめようとしちゃうじゃん

とりあえず、攻撃をはじめるんじゃなくて
じっくり、バックパスを多用する時間があってもいいと思うわ

安全に回して、崩せないけど、とりあえずキープできる
んで、相手が食いついてきたら前に蹴る
これで30秒でもボール持てたら、その分だけ
試合を削れる訳だし

試合時間を削れば、それだけ体力サッカーが持つ可能性も増えるし
209:2013/06/23(日) 12:54:16.07 ID:
>>187
川島含め今の日本のDFラインじゃ無理だろ
とろとろやって苦し紛れに相手に渡してオワリ
イタリアの4点目はまさにその形だったじゃないか
236:2013/06/23(日) 12:57:44.93 ID:
>>209
だから、それは割りきれてなかったからだろ
ボール持ったら無駄に相手に渡さず組立ようとするからそうなる

割りきって回すって事は
このボール回しから点なんて絶対に入らんけどね、っていうぐらい
セーフティに回して
中盤も下がってボール回しに参加して
無理になったら前にポーンと蹴る

で、前線は人数不足なんでボール取れないけど
後ろに人数かけてるから、とりあえずは守備もOK
っていうくらいシャビさんが言うトコの
アンチフットボールな時間帯を作る必要があるって事

前プレが生命線のチームなら必須の選択じゃないかな
56:2013/06/23(日) 12:36:29.50 ID:
セットプレーもそうだけどキックオフ 交代 
プレーの立ち上がりに集中力を出しきれてないと思う。

メンタルや思考がスロースターターというか
はっきり言ってビビリ
75:2013/06/23(日) 12:38:37.47 ID:
>>56
逆で
セットプレーや立ち上がりのような
相手のコンディションが良い状態の
ときはやられる

コンディションが互角だと相手に
なってないってこと
86:2013/06/23(日) 12:40:01.02 ID:
>>75
コンフェデだけならそういう見方もあるだろうけど
普通にアジアでもそれで失点してるからねー
68:2013/06/23(日) 12:37:36.20 ID:
日本代表にはスポンサー枠とか帰化選手枠とかが絶対にあるはず
76:2013/06/23(日) 12:38:46.27 ID:
ゴリのサイドは明らかに狙われてたね
84:2013/06/23(日) 12:39:34.37 ID:
バルサも無双してたときセットプレイが弱点と言われていた
マンUも今季はセットプレイから失点しているが優勝した
結論としてもっと点とればいいんだよ
85:2013/06/23(日) 12:39:46.86 ID:
酒井でもチチャにやられてたかもな
タイミングばっちりで後ろに下がり内田の前に出てきた
高さは関係ないな
92:2013/06/23(日) 12:40:42.85 ID:
正直な感想は、日本が弱いんじゃない、イタリア、メキシコが強いんじゃない。
日本が勝ち方を知らないだけ。


イタリア戦では2点先制してもなお、試合を支配しようとするのではなく勢いまかせの戦術。

守備陣は2点先制で勝ったと思ったんだろうね、
完全に集中力が切れて、吉田は当然として更に酷いのが内田、とろとろ歩いて焦って足をだせば自殺点・・・
一度切れた集中力は元に戻すのは難しい、この精神面への配慮は選手自身もそうだが監督(ザック)の責任も大きい。


メキシコ戦では中盤での重圧対策の為に前線の裏をかいたパス、しかし精度が最悪。
中盤(特に遠藤)が重圧がかかるとまったく機能しないのはずーーーーーーと前からわかりきってた事、
それを改善せず、新たな選手を試すでもなく、現状を維持して"W杯予選突破だけ"を目指してきた、ザックの罪は重い。

まだ一年あるという良い訳は通用しない、他の国はそれでコンフェデを戦っている。
W杯予選突破だけが目標なら結果を残してきたザックを褒め称えれば良い。
93:2013/06/23(日) 12:40:51.65 ID:



やっぱオフサイドには見えない
114:2013/06/23(日) 12:43:33.54 ID:
>>93
微妙だなw
真横からだと判定できるんだがな
94:2013/06/23(日) 12:41:10.11 ID:
もうずっとだけど、日本の致命的な欠点はキーパーだろ
ズングリムックリ手足短いキーパー要らね
2失点とも一流キーパーの動きじゃないんだよな 川島の動き
101:2013/06/23(日) 12:41:53.35 ID:
こんなにも不安を残す結果になるとは思わなかった
イタリア戦でだけが課題かと思ったら、メヒコ戦では守備の課題はそのままに、大した攻撃もできなかった
112:2013/06/23(日) 12:43:21.15 ID:
メキシコの1点目はキーパーがまっすぐ前に出てたらキーパーチャージで防げた点数

つまり、川島の失点
120:2013/06/23(日) 12:44:19.17 ID:
前田、ハーフナー2トップにしてバンバンセンタリング上げてゴール狙うのはどうだ??
130:2013/06/23(日) 12:45:35.48 ID:
>>120
いつの時代のサッカーだよw

センタリングサッカーなんて
ボール失いやすいから、その後に
相手の攻撃を受ける
その攻撃をちゃんと止めて、ボールを再奪取できないチームが
やったらダメな戦術だろw
162:2013/06/23(日) 12:49:00.56 ID:
>>130
どんな時代でもどんなに下手でも最後はそれが一番可能性ある。
123:2013/06/23(日) 12:44:49.83 ID:
香川だけじゃないけどね
遠藤も守備を長友に丸投げすんの止めなさいよ
長友がコンディション悪いときは自分達で自分達の守備やれば出来るのに、
コンディション良いと守備も攻撃も押しつけるのほんと、止めなさい

つうか香川が長友にボール出さず
中で捏ねてロストしてカウンターくらって
今野と長友が死ぬほど走って戻ってたけど
いい加減して欲しい。本田もロスト酷いよ
159:2013/06/23(日) 12:48:48.10 ID:
>>123
長友に何で出さないんだって長友はオーバーラップのタイミングが悪すぎだろ・・
オーバーラップすべきでない時もオーバーラップやるから香川が何度も孤立するし。
185:2013/06/23(日) 12:51:20.74 ID:
>>159
>長友に何で出さないんだって長友はオーバーラップのタイミングが悪すぎだろ・・
そのとおり
>オーバーラップすべきでない時もオーバーラップやるから香川が何度も孤立するし。
それはない。長友のおかげでドリブルコースが増える
313:2013/06/23(日) 13:09:00.91 ID:
>>185
>>長友のおかげでドリブルコースが増える
オーバーラップのタイミングが上手くはまった時はな。
よくよく見れば長友が数うちゃ当たるみたいに余り考えずにオーバーラップするせいで
香川の後ろにぽっかりスペースが出来てしまう上に、香川はパスの出しどころが無くて困るって状況に陥るシーンがよくあった。
341:2013/06/23(日) 13:13:20.86 ID:
>>313
長友がDF引っ張ってるから楽になる
後ろにスペースがあるから出しどころがないってのが意味わからんが
遠藤かファーの本田によく出してるぞ

ただ、長友がオーバーラップ空振りしたときに中に居座るのは百害あって一利なし
370:2013/06/23(日) 13:17:40.93 ID:
>>341
長友がむやみやたらにオーバーラップするから
落ち着かせたい場面でもそれができずに、香川が孤立するんだよ。
香川が仮にロストしたら大ピンチになるじゃん。後ろのスペースがってのはそういうこと。
399:2013/06/23(日) 13:20:33.72 ID:
>>370
孤立っていうのは見方のオーバーラップも無いような場面だろw
ブラジル戦見たくドリブルで突っ込んで潰された場面とか
香川一人で突破できるから長友は守備に専念しろというなら理屈はわかる無理だけどな
417:2013/06/23(日) 13:22:49.70 ID:
>>399
長友のオーバーラップは数うちゃ当たるだから
ほとんどパスコース作るのに役に立ってない。
長友が前に出る分、守備のリスクが高まるだけ。
タイミング合った時はいいが、ほとんどは守備のリスクを高めてるだけの無駄オーバーラップだよ。
426:2013/06/23(日) 13:24:05.60 ID:
>>417
本田に綺麗なクロスあげてただろ
空振りしたけど
434:2013/06/23(日) 13:25:28.88 ID:
>>417
香川がさらにパワーアップして単独突破できるようになればいいけどな
守備のリスクを高めないと突破できないのが日本の現状
451:2013/06/23(日) 13:29:45.46 ID:
>>434
ディフェンスが課題だねって言われている今
守備のリスク高めてどうするんだよ
474:2013/06/23(日) 13:32:51.43 ID:
>>451
どうやって点を取るの?
484:2013/06/23(日) 13:34:30.84 ID:
>>474
長友でなくとも適切なタイミングでオーバーラップしてくれりゃいいだけのこと。
長友の無駄撃ちオーバーラップは守備のリスクを高めるだけ


ってさっきから何回も言ってるけどな
495:2013/06/23(日) 13:36:39.40 ID:
>>484
長友のタイミングが悪いのは理解できるけど
「香川が孤立する」って意味がわからない
521:2013/06/23(日) 13:39:57.24 ID:
>>495
長友のオーバーラップのタイミングを度外視でやるから
パスコース作りになっておらず、
香川としても長友が前に出てしまった状況ではドリブルを試みる訳にもいかず
にっちもさっちも行かない状況になるってことだな。
534:2013/06/23(日) 13:42:29.97 ID:
>>521
理解したけど正しい日本語使おうな

こりつ 【孤立】(名)スル
(1)他から離れて一つだけ立っていること。
(2)仲間がなく、一つだけで存在すること。
540:2013/06/23(日) 13:43:28.36 ID:
>>534
サイドで孤立するって書けば良かったか?
463:2013/06/23(日) 13:31:27.16 ID:
>>434
一人で突破出来そうなのにホントにパスしかしないよね香川
戻られてパスコース塞がれると結局バックパス打ってしまうという
473:2013/06/23(日) 13:32:49.02 ID:
>>463
けど、イタリア戦、メヒコ戦はだいぶドリで仕掛けてたと思うぞ

あのプレースタイルなら代表とフィットしてると思う
渡欧後に減ったドリブルが復活したのは大きいと思うわ
547:2013/06/23(日) 13:45:41.89 ID:
>>540
いや孤立じゃないってw

下のレスの2行目、全部削除の方が意味が通じる

159 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/06/23(日) 12:48:48.10 ID:1q56Bum5P
>>123
長友に何で出さないんだって長友はオーバーラップのタイミングが悪すぎだろ・・
オーバーラップすべきでない時もオーバーラップやるから香川が何度も孤立するし。
124:2013/06/23(日) 12:44:59.23 ID:
CKは相手の狙い通り
反らされた時点で敗けだよ
126:2013/06/23(日) 12:45:14.80 ID:
ちなみに今日の夜

代わりの選手として
期待されてるJの選手はみんな
ナビスコの試合があるんだけど

見れない人が多いんだろうな
137:2013/06/23(日) 12:46:16.32 ID:
>>126
なんで見れない人多いの?
自分は楽しみにいてるんだが
147:2013/06/23(日) 12:47:12.90 ID:
>>137
地上波でやらないから
127:2013/06/23(日) 12:45:21.82 ID:
岡田だからカメルーンとデンマークに勝てたのだよ
ザックじゃ無理
148:2013/06/23(日) 12:47:33.00 ID:
>>127
そうだな 今回の相手でサミュエル・エトーやニクラス・ベントナートマソンよりいいFWなんかいなかったもんな
ザックじゃ負けるわ
166:2013/06/23(日) 12:49:38.30 ID:
>>148
さすがにベントナーよりチチャのほうが良いFWだと思う
131:2013/06/23(日) 12:45:36.23 ID:
ゴリはいらんだろ
パスは雑だし、弱いし、抜かれ捲る

内田どうのこうのは置いておいて、

ゴリはいらんことが良く分かった
高徳じゃいかんのか?
135:2013/06/23(日) 12:46:09.27 ID:
.
内田=守備が上手い という 馬鹿げた認識を 捨てる事が

成長への第一歩です
.
138:2013/06/23(日) 12:46:16.43 ID:
川島がゴミすぎて話にならない
GKのくせに何手も足も出せずに吹っ飛ばされてんだよw
あんなんなら居ないほうが余程スッキリするわ
140:2013/06/23(日) 12:46:21.81 ID:
本田は子供作らず、
嫁は高校時代サッカー部マネをしてて本田に惚れてたから従順で栄養をかなり意識した料理作らせてるらしいな
175:2013/06/23(日) 12:50:17.76 ID:
>>140
無知
153:2013/06/23(日) 12:47:44.77 ID:
前半開始直後、前半終盤、後半開始直後、後半終盤、選手交替直後のセットプレー


サッカーの教科書に赤線引いて気をつけましょうねと書かれてる時間帯とタイミングで今大会は見事に失点して来たな
155:2013/06/23(日) 12:48:00.92 ID:
1失点目はゴリの責任ってより中の責任だよ
内田だろうが長友だろうが誰しもクロスは上げられるんだからアレくらい中で対処できるようにならないと
あんなあっさり点を許してるようじゃ駄目だわ
川島の対応がかなり酷かったしな
168:2013/06/23(日) 12:49:46.14 ID:
てかなんで内田がチチャのマーク担当だったんだ?
なぜ一番の危険選手をチビにやらせたのか理解に苦しむ
197:2013/06/23(日) 12:52:51.33 ID:
>>168
内田もそうだけどニアであんな完璧にフリックさせたの誰よ
177:2013/06/23(日) 12:50:25.13 ID:
みんな海外行け
海外じゃ出場機会がなくなって実力が落ちる?
その程度の実力で代表に選ばれて、ブラジルの個人技に勝てるわけない
180:2013/06/23(日) 12:50:46.42 ID:
今日の酒井の前田へのパスは可能性があると思う。
今までには無い前線への当て方。
もう少し試して欲しい。
190:2013/06/23(日) 12:52:06.14 ID:
香川のふんわりクロスからのゴールは見事だったけど、今まで香川と岡崎がゴール前に待機してゴールしてきたのはおかしいと思わないか?

普通ならSHがクロス上げて、CFがシュート決めれば無駄な人数掛けて守備の負担を増やさなくていい。

SBなんて補助的なもの。 いかにSHがクロスを上げまくるか。これが重要なのか理解してるのか。

ブラジルの得点はほとんどクロスから。どっかの真似事で真ん中から崩すとか、前田無視して勝手にやってる2列目は問題がある。
206:2013/06/23(日) 12:53:42.93 ID:
>>190
SHはセンタリング上げるものって何年前のイングランドサッカーだよアホか
323:2013/06/23(日) 13:09:58.59 ID:
>>190
だって点取れるのが岡崎か香川しか居ないんだからしょうがないじゃん
193:2013/06/23(日) 12:52:39.01 ID:
ゴリは対応がすべて後手に回ってる
SB、いやディフェンスの選手としては致命的だろ
かといって攻撃もへたくそ
201:2013/06/23(日) 12:53:04.98 ID:
ペース配分や、緩急が使えないのは
状況はおろか相手を見ないで試合をやってるからだよw
つまり一生懸命自分(たち)のプレーにとらわれているだけの状態で
ただ試合に参加している状態ってだけのことw
これで個の能力が~なんていいだしたから更に拍車がかかっちゃったんだよ
366:2013/06/23(日) 13:17:19.22 ID:
>>201
それってサッカーじゃなくて日本人の持病だろw
自分たちの全力をだしきって、信じてやれば願いが叶う的な。
本田と長友は日本病を発症してるから、遠藤内田あたりでのらりくらりやって欲しいけどね。
203:2013/06/23(日) 12:53:25.23 ID:
ザックジャパンになって守備が良くなったとは何だったのか
207:2013/06/23(日) 12:54:06.85 ID:
でもまあ、一流国といわれている国はどのチームも
足下の技術とかパスの正確性とか、しっかりしてるわ。
よく日本人には技術があるなんて話をする奴がいるけど、
到底納得できんわ。
211:2013/06/23(日) 12:54:29.97 ID:
エトー>ファンペルシー>バロテッリ>エルシャーラウィ>フレッジ>チチャリート>ベントナー
217:2013/06/23(日) 12:55:39.41 ID:
やっぱ長谷部を右サイドに固定すべきだと思うね。
改めて守備的MFを運動量があって対人能力が高い選手を探すべき。
一番いいのは4-3-1-2型もしくは4-3-2-1型のシステムで、守備的MFを3人に増加したほうがいい。

つまり、長谷部を右サイドに替えた上、遠藤の他に2名新顔の守備的MFを投入する。
218:2013/06/23(日) 12:55:59.02 ID:
結局内田吉田がベンチスタートだったのは信頼なかったからなの?コンディションの問題??
コンディションの問題ならなぜ、一番アカンとわかってた本田を使ったの?醜態を世界に広めたかったのか??
219:2013/06/23(日) 12:56:04.72 ID:
1位 長友佑都 4億
2位 香川真司 3億5200万円(優勝ボーナス+2億9000万円)
3位 内田篤人 2億1500万円
4位 吉田麻也 1億8750万円
5位 長谷部誠 1億5600万円(勝利ボーナス240万円/試合)
6位 乾貴士  1億5000万円
7位 岡崎慎司 1億4500万円
7位 酒井高徳 1億4500万円
9位 本田圭祐 1億3000万円
9位 細貝萌  1億3000万円
11位酒井宏樹 1億1000万円
12位清武弘嗣   3900万円?

清武www
233:2013/06/23(日) 12:57:22.03 ID:
>>219
細貝の額に納得いかない
221:2013/06/23(日) 12:56:18.07 ID:
長友手術だろうね
224:2013/06/23(日) 12:56:39.67 ID:
ベスト16ってのも難しいよな
強豪と日本と同等かそれ以上のチームが2チームだもんな
更にベスト8に行くにはグループリーグ1位の強豪と当たる可能性が高いんだし
ジーコの時なんて死の組だわ。オージーは全盛期だったし
逆に岡田のときは運がよかった。岡田を否定するわけではないが。リーグ2位通過でパラグアイだしな
230:2013/06/23(日) 12:57:10.63 ID:
そもそも川島がJリーグ中位のGKだって事を皆忘れてるな
240:2013/06/23(日) 12:58:11.41 ID:
>>230
実名上位6人、中位も5人ぐらい頼むわ
234:2013/06/23(日) 12:57:26.97 ID:
今の状態だったらバレエみたいな
採点競技の種目でも作って
そこでプレーの披露でもしてればいいんじゃないの
日本が目指してるのはそっちのようだしw
239:2013/06/23(日) 12:58:07.42 ID:
>>234
仮に採点競技だとしても負けてるだろ
お前は何を見てたんだ
237:2013/06/23(日) 12:57:45.81 ID:
というかいつもDFラインでチンタラ回してるけど、今回は前がヘロヘロなのに
やたら早くボール出してたな。で、ビハインドの状況になるとまたDFラインで
ダラダラ回し出す。どうにもチグハグ過ぎる・・・
258:2013/06/23(日) 13:00:48.91 ID:
世界の頂点を目指すとかいうと漠然としてくるから、
今回を踏まえて、まずは安定して8強に入れるチームにする、
に方針を変えた方が良いと思うよ。
そのためにはどのレベルの相手には確実に勝とう、そのためには…となってくる。
261:2013/06/23(日) 13:00:54.05 ID:
でも控えの層がどうのとか言うけど、結局スペイン以外はどこも3戦とも怪我や出停以外は同じメンバーなんだよな。

ブラジルも3戦とも同じ先発メンバーで、交代はルーカス、エルナネス、ジョーがデフォルト。
イタリア戦は怪我人交代でダンテ出てるけど。

イタリアも使う奴は11人+使えないマッジョ、使えないアクアーニ、ジオビンコくらいで控えが戦力になってるとは言い難い。

日本は一応、憲吾、乾、清武と能力ある2列目はいるんだよな。
これに+CFで柿谷、ボランチで米本、山口、青山あたり入れればかなりマシになりそうだけど。
270:2013/06/23(日) 13:02:04.91 ID:
本田も言ってたが中盤をコンパクトに保てればいける
でも疲れるとコンパクトを維持できない
マガトレが必要
280:2013/06/23(日) 13:03:32.81 ID:
>>270
怯えてライン下げる内田がいるからね

内田よ、暗に批判されていることに、早く気付いてくれ
299:2013/06/23(日) 13:06:49.38 ID:
>>280
内田はむしろ上げた
ていうか中盤スカスカで守備負担半端ない状態なのに
DFばかり攻めるのもとは思うが皆疲れてて走れないよな
293:2013/06/23(日) 13:06:14.16 ID:
>>270
疲れたら相手にボール持たせて引いて守れいいのにな、相手だって10分も攻撃続ければバテる
ふんと、日本は戦術切り替えの柔軟性というか多様性がない
271:2013/06/23(日) 13:02:17.01 ID:
ザッケローニの頭の中

         香川   本田   岡崎
            遠藤  長谷部
               今野
       長友  新戦力 吉田 内田
               川島

9失点を防ぐにはアンカーを置くだろう、これから新戦力のCB探しが始まる 
277:2013/06/23(日) 13:03:08.36 ID:
本田はメキシコ戦出なければミラン行けたのに
クラブではつくづく持ってない男だな
286:2013/06/23(日) 13:05:05.36 ID:
不調ってことでもいいよ
不調でもメキシコ 日本に勝つイタリア
不調であっさりメキシコに負ける日本
296:2013/06/23(日) 13:06:28.84 ID:
南アのカメルーンは中盤機能してなくてエトーがゲームメイクに徹してたけど怖さはなかったな
南ア終わってもエトー中盤でゲームメイクはカメルーンの負けパターンだったし、エトーの個人技がいくら凄くても一人だけではどうにもならなかった
307:2013/06/23(日) 13:07:57.50 ID:
>>296
香川となんかかぶる
300:2013/06/23(日) 13:07:06.95 ID:
9失点のうちディフェンス組織が崩されて破綻してたのって
ブラジル戦の2点目イタリア戦の4点目メキシコ戦の1点目くらいか?
311:2013/06/23(日) 13:08:51.45 ID:
とりあえずさっさと原でも大仁でもいいから協会の人間がコメント出せよ
今一番大事なのは貴様らが惨敗をどう受け止めるかだぞ
312:2013/06/23(日) 13:08:57.11 ID:
今、メキシコ戦のビデオみたけど
全体的に疲れている。このコンディションなら、高校生でも勝てる

イタリア戦の後に俺は、日本150%、イタリア80%の力で、日本は負けたと書いたが
余裕の無さが、この試合に出たな

だからいつも言っている。W杯は10日間で3試合する大会だと。
優勝するのなら、そのスケジュールで、かつ、力60%でGリーグを突破しなきゃいけないと。
力120%で3試合戦って、Gリーグを勝ち上がっても、次で120%負ける。

それがBEST8の壁だと。上にあがる資格だと言っている。
433:2013/06/23(日) 13:25:25.83 ID:
>>312
という事は五輪で日本代表がベスト4まで行った事をもうちょっと評価してやれよ

日本人はに負けたってだけで全否定する単細胞な奴が多すぎる。
435:2013/06/23(日) 13:26:34.12 ID:
>>433
他の国の五輪メンバーがガチメンバーで来るのならな。
五輪でガチる国なんて、日本くらいだろw
315:2013/06/23(日) 13:09:08.00 ID:
ここでどんなにこの戦術や選手がいいといってもザックの耳に届かなきゃだめだ
通訳かヒロミに意見書まとめて誰か送ってくれ
331:2013/06/23(日) 13:11:03.36 ID:
>>315
東アジア選手権は日韓戦以外どうせガラガラだから金に余裕のある代表サポが韓国に乗り込んで主張を込めた横断幕掲げるだろ
イタリア語で書けばザックにも届くさ
358:2013/06/23(日) 13:15:56.67 ID:
>>331
日韓戦はピッチ外の戦いと選手の怪我が心配だなー
あとまた日の丸国旗にケチつけられるんだろうなw
372:2013/06/23(日) 13:17:47.28 ID:
>>358
中国出るっけ??
379:2013/06/23(日) 13:18:35.69 ID:
>>372
中国 オージー 韓国じゃないっけ
中国も怖いなーwww
389:2013/06/23(日) 13:19:36.38 ID:
>>379
安田にかました少林寺拳法がみれるわけだ!
316:2013/06/23(日) 13:09:08.84 ID:
川島 8.5
酒井 5.9
栗原 6.8
今野 6.7
長友 6.4
細貝 6.1
遠藤 6.8
岡崎 7.7
香川 6.9
本田 6.2
前田 6.0

内田 5.6
吉田 6.5
中村 6.4

JAPAN 6.59
MEXICO 6.99

チチャリート 8.7

http://www.whoscored.com/Matches/679889/Live
322:2013/06/23(日) 13:09:58.12 ID:
ザックの采配ミス
本田  前半からガス欠状態。ブラジル戦でさえある程度キープが出来ていたのに、メキシコ
相手には簡単に取られるだけ。中2日じゃ使うべき選手じゃないのは明白。剣豪いれるなら最初
から先発で使えよ

ゴリ 退場危機に守備のミスが多いのは元々です。しかし、負けているならそのまま使うし
かねえだろ

長友 大怪我明け、消化試合に使っていい選手じゃありません

吉田投入 だったら最初から入れとけよ。負けている試合に入れる選手じゃねえだろう


乾、豪トク他  体力あり余っているのに、ベンチに置いとく連中かよ


本田の就職先を邪魔して、長友他酷使さる選手の所属クラブを激怒させ、豪トク他の
ように使わないで何で召集するんだと所属クラブを激怒させる無能ザック。コンフェデ杯
歴代成績監督、1試合平均3失点、4点平均取らないと勝てない。これじゃブラジルでも
勝てない。無能ザックを解任すべき。イタリアに健闘した。ああ、W杯で普段銀行員やい
ながらサッカーしている選手もいるNZが、大舞台でイタリアと引き分け、イタリアは屈辱
のGリーグ落ちになったこともあるわ。イタリアは時々雑魚にもポカやるんだよ。
330:2013/06/23(日) 13:10:37.78 ID:
川島ってなんであんなハイボールの処理が糞なんだろう
339:2013/06/23(日) 13:12:40.30 ID:
これは前からそうだけど、川島はもうちょっと前に出てくれないとなー
引きこもってるのがいいキーパーってわけではないんだが
今日の1失点目は前に出てパンチングで普通に防げた
342:2013/06/23(日) 13:13:28.34 ID:
逆に岡崎はよかったな
体力的にもだし精神的にも闘志が弱らなかった
388:2013/06/23(日) 13:19:18.81 ID:
>>342
そうだよね
守るのも攻めるのも速さがあってよかった
運動量も申し分なかった
代表では技術レベル低い選手なのに一番危険な選手だった
345:2013/06/23(日) 13:13:54.46 ID:
内田は外すほどの悪いプレーしてなかったと思うから
なんでザックは外したのか疑問だな
吉田だけ外すと露骨だから紛らわすためという可能性もあるか?
489:2013/06/23(日) 13:35:23.44 ID:
>>345
身長対策って会見で言ってましたがな
497:2013/06/23(日) 13:36:54.08 ID:
>>489
低身長でコンディションの悪い長友に負けるほど内田は信用されてないんだなあ
550:2013/06/23(日) 13:46:12.38 ID:
>>497
長友の代わりはごうとく(内田と同身長)しかいない
同じ理由で駒野もはずされた?
560:2013/06/23(日) 13:47:44.47 ID:
>>550
長友は167だぞ
ゴリと内田代えるのとさほどかわらんわ
しかも長友は明らかにコンディション不良にもかかわらず内田交代と
信用されてないなー
503:2013/06/23(日) 13:37:55.22 ID:
>>489
身長対策なら懲罰交代すべきじゃないですがな
内田の背は試合中に伸びない
350:2013/06/23(日) 13:14:24.41 ID:
東アジア選手権

               川又(新潟)
 
       工藤(柏)  柿谷(C大阪) 東(FC東京)

           柴崎(鹿島) 高橋(FC東京)

 太田(FC東京) 伊野波(磐田) 栗原(横浜FC) 徳永(FC東京)

                西川(広島)
371:2013/06/23(日) 13:17:42.28 ID:
右SBは一長一短が極端だな
内田は接触プレーでやらかすし
ゴリは詰めが甘すぎてホイホイクロス上げられる
373:2013/06/23(日) 13:17:57.68 ID:
ザッケローニをかばうわけじゃないが高さ対策はやっぱ最低限必要だろ
その割には懲罰交代したけどww
963:2013/06/23(日) 14:43:34.79 ID:
>>373
やってることに一貫性がないんだよ
高さ対策で酒井入れたならそのまま貫けよ
出来が悪かったから仕方ないとはいえ、
あの替えられ方は酒井も気の毒だし
身長が理由でスタメン外された上に中途半端に出される内田も気の毒

選手の力の見極めができてないからこういうことになる
377:2013/06/23(日) 13:18:25.94 ID:
ズィーコ、オシムの頃は強かったのになあ
8年も掛けてむしろ弱くなってるとか
連れてくる代表監督が無能過ぎる

あと、遠藤・今野・酒井の協会コネ枠がゴミ屑過ぎる
382:2013/06/23(日) 13:18:40.28 ID:
東アジア選手権て呼んでこなかった選手ばっかだよなあ。
ザックやる気でるかねw

ここでも遠藤酷使したら笑えるが
403:2013/06/23(日) 13:20:46.17 ID:
>>382
遠藤・今野は出ないって既に原が明言してる。前田も恐らく出ないだろう
387:2013/06/23(日) 13:19:06.33 ID:
旅人なんかも言ってたが力の使い方を知らないってのは今も昔もそうだな
それとトップギアでワンペースで行ってほんとに大事なとこで踏ん張れなくなるとかあちこちにブラック企業的な体質が染みついてる国らしいとも言える…
390:2013/06/23(日) 13:19:36.33 ID:
酒井宏とハーフナーって今後も呼ばれるんだろか・・・
402:2013/06/23(日) 13:20:43.45 ID:
.
宏樹=無失点

内田=実質2失点



これが現実

そしてその現実から目を逸らす奴こそ、頭がおかしい
411:2013/06/23(日) 13:21:39.11 ID:
吉田、酒井ゴリ、ハーフナー、細貝

この4人が使えないことが確定した

これが収穫
446:2013/06/23(日) 13:28:44.32 ID:
>>411
清武も入れてやってくれ
高橋は使われてないので論外だが
428:2013/06/23(日) 13:24:24.43 ID:
ボール支配できてる時間あるんだから、ボールを回して相手を走らせ、自分たちは休めばいいのに
437:2013/06/23(日) 13:27:06.94 ID:
ブラジル 0-3
イタリア  3-4
メキシコ  1-2

実力通り、予想通りの結果だな
440:2013/06/23(日) 13:27:42.12 ID:
引き出しの少ない奴に限って今だとバルサスペインサッカー信者だから救いようがないね!
442:2013/06/23(日) 13:28:19.91 ID:
.
いくら内田への愛を語っても

いくら宏樹への憎悪を募らせても

現実は非情だな・・・・・orz

宏樹=無失点  内田=実質2失点
447:2013/06/23(日) 13:28:54.22 ID:
香川は上手いけどスピードにのらないと厳しい。
止まった状態やスローの展開から中々抜けない。
瞬発力不足。
459:2013/06/23(日) 13:31:13.26 ID:
現段階でも前田外したら、前線からの守備が全然ハマらなくなるしな
467:2013/06/23(日) 13:32:03.02 ID:
実力通りの結果が出てよかったじゃん。中田時代みたいに勘違いしなくてすむ
470:2013/06/23(日) 13:32:24.08 ID:
さっさと前田の控えに豊田呼べよ。前田のコンディション悪かったら今日さらに終わってたぞ。
476:2013/06/23(日) 13:33:20.11 ID:
そうそう、勘違いして本番を迎えるのが一番怖い
483:2013/06/23(日) 13:34:09.86 ID:
>記者から控えのコンディションのよい選手をもっと思い切ってつかえばよかったでは?
>の質問にチームのアイデンティティが壊れるというザック監督。
>コンフェデレーションズカップで見えた課題という議論の中で
>ザッケローニ監督の采配についてメディアで論戦がはじまりそうな気がします。
https://www.facebook.com/gekisaka
490:2013/06/23(日) 13:35:37.38 ID:
●1-2 ヨルダン アウェイ
●0-2 ブルガリア ホーム
△1-1 オーストラリア ホーム 後半45分 に相手の偶然のハンドで辛うじて追いつく
○1-0 イラク 中立地 退場者出した上、勝たないと希望がないイラクが前に出た隙、に後半45分に辛う じて決勝点
●0-3 ブラジル アウェイ
●3-4 イタリア 中立地
●1-2 メキシコ 実質ホーム

過去7試合 1勝5敗1分 14失点

これで監督が解任されない方がおかしいよ。ザックで史上最弱状態になったのだから、関塚でも誰でもいい。
本番に向け1年で勝てるサッカーをやるべき。ザックが監督のままなら、負け続けることになる。今回の大会
で、選手交代や選手の体調管理、これらがまったく出来ない監督ということを露呈しているし。
500:2013/06/23(日) 13:37:31.14 ID:
交替で良くなった例ってブラジル戦の岡崎→前田くらいじゃないかな?
そりゃザックも交替したがらないよ。
層が薄いと言われればそれまでだ。
511:2013/06/23(日) 13:38:52.14 ID:
今後、絶対に試さなきゃいけない選手

GK:北野(大宮)・菅野(柏)
CB:森重(東京)・高橋祥・菊地(大宮)・上本(仙台)
MF:高橋秀・長谷川・米本(東京)・青木(大宮)・柴崎(鹿島)
FW:豊田(鳥栖)・大迫(鹿島)・川又(新潟)・柿谷(C大阪)・工藤(柏)


今のメンツのチームは、上積みが見込めないどころか
下る一方だってことにいい加減気付けよ馬鹿ザック。
551:2013/06/23(日) 13:46:26.11 ID:
>>511
ここ大迫押す人多いけど実際どうなんだろうね
ポスト上手いっていっても今回戦った3チーム相手にしっかりキープできるのか?
あっさり潰されて自信を失い笑みを溢す・・・そんなイメージ
フランスW杯の城みたいに
戦場で戦える選手では決してないよね
582:2013/06/23(日) 13:51:26.23 ID:
>>551
コンフェデで大迫が使われていたら国内の選手達のモチベは間違いなく上がった
通用したかどうかは誰にもわからない
662:2013/06/23(日) 14:04:02.25 ID:
>>582
確かに通用したかどうかは分からないが彼ファイトできないでしょ
527:2013/06/23(日) 13:41:08.30 ID:
遠藤 攻撃力9 守備力3 スタミナ7
長谷部 攻撃力6 守備力6 スタミナ9

青山、アーリヤ、梶山、山口、米本はどれくらいよ?
536:2013/06/23(日) 13:42:52.69 ID:
香川と岡崎と遠藤だけだなコンフェデでやれてたのは
あとは全員入れ替えてもいい
538:2013/06/23(日) 13:43:16.40 ID:
いつものメンバーをボロボロになるまで使い潰す位なら、
やっぱり新規のメンバーに機会を与えてやって欲しかったなあ
今日の試合は、本田、香川、遠藤、長友当たりのメンバーはもう疲労で全然走れてなかったやん
あれじゃ試合に出し手も仕方がない

なんか、ザックは根本的に代表監督のやリ方を間違ってると思うけどな
戦術を何度も試すなよ、3バックとか、香川トップ下なんかは何度機能しなくてもしつこく試そうとする

戦術なんて選手に合わせたオーソドックスなもんを選択しときゃいいんだよ代表では
試すべきなのは戦術じゃなく選手だろ

選手は固定、でも戦術はコロコロ変える代表なんて意味がわからん

あげく、サッカーの監督で一番重要なコンディション調整に失敗してるんだから論外
566:2013/06/23(日) 13:49:05.81 ID:
てか使われてる選手たち当本人もこの交代ないわー戦術ないわーってザックに対して思ってるやついないんだろうかw
本田は思ってそうだが
581:2013/06/23(日) 13:51:15.77 ID:
>>566
そんで本線になったら選手が勝手にやり出すのが日本代表の伝統
ここ10年、監督が本線で役に立った事なんかない
569:2013/06/23(日) 13:49:33.11 ID:
今野に高さが無いから

酒井を入れざるをえなかったし
本田も交代できない
573:2013/06/23(日) 13:49:54.47 ID:
今日のメキシコ戦は左右のバランスが丁度良かったんだよな
長友とゴリの平均ポジションはほぼ同じラインになってる
580:2013/06/23(日) 13:51:12.75 ID:
本田長友香川の連携が
今日は、ちゃんと機能していたね
久々に良かった
>>573
ああ、なるほど
かなり左右SBが躍動して良かったよ前半
酒井ゴリは守備力さえ上がれば
607:2013/06/23(日) 13:55:09.66 ID:
>>580
そうこんな感じだった
今までの2試合からするとすごくバランスが良くなった
623:2013/06/23(日) 13:59:04.17 ID:
>>607
パスコースとか被弾とか分かる?
>>608
マリーシア最悪だよな
769:2013/06/23(日) 14:19:21.74 ID:
>>623
ゴリが上がってる分、長友がバランスとった形
589:2013/06/23(日) 13:52:51.99 ID:
もう監督ラモスでよくねw
594:2013/06/23(日) 13:53:25.44 ID:
>>589
あいつ、可愛げがない
松木でいいw
615:2013/06/23(日) 13:56:59.90 ID:
>>589
たしかに監督がいてもいなくても同じっって雰囲気になってきてるな。
今週中に何らかの動きがあるはず。
メディアが煽ってくれればいいんだけど。
598:2013/06/23(日) 13:53:31.73 ID:
つか、セットプレーの失点って基本的には
相手にセットプレーを与えないようにする、って事以外は
具体的な方法論って無いんだろうか
614:2013/06/23(日) 13:56:53.29 ID:
>>598
そりゃあるんだけど、機能してないだけ
ザックは本当にイタリアの監督か?
って言いたくなるほど守備の細かい戦術については無頓着だよな
ゾーンやプレッシングの本場の国の人間なのにw
608:2013/06/23(日) 13:55:34.55 ID:
なんでメキシコの選手はしょっちゅう足踏んでくるの?
613:2013/06/23(日) 13:56:47.30 ID:
やっぱ香川じゃどうにもチームは救えないんだよな
本田が不調だと全くの無力
616:2013/06/23(日) 13:57:22.37 ID:
イタリア戦で賞賛を受けたことが恥ずかしい
それでもジャポンコールをしてくれたブラジル人はやさしい
625:2013/06/23(日) 13:59:13.67 ID:
>>616
イタリア戦、メキシコ戦とほぼホーム扱い受けての負け
これはヤバいなw
618:2013/06/23(日) 13:58:17.70 ID:
今の代表なら本田はボランチというか、センターハーフにした方が
機能する気が。
香川をトップ下にすれば乾が使えるし、香川のセカンドトップも可能。
本田は納得しないと思うが。
627:2013/06/23(日) 13:59:39.78 ID:
>>618
本田にボランチやれる
スタミナがあったら
今日負けてねーわ
650:2013/06/23(日) 14:02:21.01 ID:
>>627
本田を遠藤の代わりにって話だろ?
細かいのは出来るけど展開力は下がるな
キープ力とフィジカルは上がって、運動量は遠藤と変わらないw
660:2013/06/23(日) 14:03:32.50 ID:
>>650
そりゃ、どっちもいかんだろうよw
685:2013/06/23(日) 14:07:32.56 ID:
>>660
だなw
本当は長谷部が遠藤役して山口蛍が今の長谷部役出来れば解決と言うか当たりと運動量は格段に上がるが…
704:2013/06/23(日) 14:10:30.71 ID:
>>685
オシム案だとそうなるな
山口蛍はサイズは長谷部以下だが
活動量は長谷部以上だろうな
カバーできる範囲は長谷部より広いだろうな

問題は経験のなさだが五輪でベスト4経験者
751:2013/06/23(日) 14:17:26.82 ID:
>>704
五輪の時でも山口は前線まで飛び出せるし、潰し役で効いていた
展開力は少し落ちるだろうが、運動量でカバーは出来そうなレベル
遠藤細貝ペアだと遠藤が窮屈になるし、長谷部細貝ペアはまるで意味なし
長谷部山口の方が運動量でスペース消せるので使えないCBの負担軽減出来る
細貝より山口の方が前への飛び出しも出来るので、前の選手が膠着状態の時に役立ちそうだ
768:2013/06/23(日) 14:19:20.45 ID:
>>751
蛍もうボランチしてないって見た気がするけど実際今どうなの?教えて
820:2013/06/23(日) 14:25:26.26 ID:
>>768
OMFもDMFもどっちも出来る
元々はOMFの選手でパス出し役
フィジカルが強くてタイトに当たれるのでチームの役割に応じて使えるユーティリティ
846:2013/06/23(日) 14:29:30.52 ID:
>>820
そんなん言われたら結構期待してしまうな・・w
644:2013/06/23(日) 14:01:46.51 ID:
>>618
何であんなに左サイドで結果出してる香川を
わざわざやりにくいポジションに移動させようとするんですか?
619:2013/06/23(日) 13:58:19.48 ID:
ブラジル人はタヒチにも大きな声援を送っていたしな
635:2013/06/23(日) 14:00:47.91 ID:
また香川トップ下とか言ってる気違いがいるのか?
それがあまりに弱いから小心なザックをさらに臆病な愚将にしたんだろが
646:2013/06/23(日) 14:02:11.11 ID:
>>635
てめえはID変えてネガってねえでリアル友達でも作ってからほざけ、短小粘着ニート。
653:2013/06/23(日) 14:02:46.13 ID:
交代した直後に失点してばっかだから、ザックが選手交代しそうになったら選手はビクビクすんだろうな。
もうトラウマになってそう
655:2013/06/23(日) 14:02:58.65 ID:
つまりコレでいいと思うんだが…

............................................................
340 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日:2012/05/29(火) 17:55:33.31 ID:7+71g3Yk0

守備時

      FW
  SH      SH
      CH
   ←DH DH→
  SB CB CB SB

攻撃時
      FW
  SH      SH
     CH CH
     ←DH→
  SB CB CB SB

守備時、攻撃時(または攻守の切り替え時)に左右のカバー専門のDHがいるので
SHが下がりすぎることがなく、またSBの裏のスペースを比較的容易にカバーできる形
また、攻撃時には3列目のCHとDHが密集する地帯でパス交換することにより、ユニットとしてポゼッションを上げる構造。
............................................................

現状トップ下の存在意義は守備時に相手ボランチをマークすることくらいしかない
攻撃時には(対アジア仕様では)レシーバーとしてその有用性を高めようとしたが
ブラジル戦で失敗に終わる→(FW+両WG+トップ下の4枚もレシーバーが居る「万歳アタック」は通用しないことが証明された)
つまり、攻撃時には「トップ下」は不要。
671:2013/06/23(日) 14:05:28.85 ID:
>>655
今もそれじゃね

って言おうとしたけど
昨年ぐらいから攻撃は4132みたいな形で
守備は442だな

2年前はそれに近かったよね
726:2013/06/23(日) 14:13:31.64 ID:
>>671
>今もそれじゃね

それもあるんだが、それよりもコレのポイントはここ

>守備時、攻撃時(または攻守の切り替え時)に左右のカバー専門のDHがいるので

横の68mのカバーを専門にする選手を置くこと。
これってまだやってないよね?(遠藤が部分的にはアンカー的ではあるけども)
それとトップ下(CH)を完全に3列目に組み込む。
そうすることで、あなたの言うように重心を後ろに置き、そこで「意味のある無意味なパス交換」
をしつつ時間を稼ぐ。

あとは、敢えてわざとトップ下の位置を不在にすることによって
その場所を全員で共有して使えるようになるというのもある
つまり両SHが中に絞ってきてそこでパス交換とか、あるいはそこで左右のポジションチェンジとか。
760:2013/06/23(日) 14:18:17.33 ID:
>>726
なるほど理解した
SBとSHをそれぞれの片サイドのボランチがカバーするって事ね
現状は片方がカバーしたら片方が中に絞るから
SHやSBはどうしても降りてくる局面が必要になる、と

それを3センター的にする事で解消しよう、と

ただ純粋な3センターにすると人材不足だし
前プレの時に相手のボランチ見る選手がいなくなったりするのも怖いから
必要に応じて下がってこさせるって形を基本にする訳ね
725:2013/06/23(日) 14:13:18.90 ID:
>>655
攻撃時にカバーに回るDHの適任者は誰でしょう?
今野?
767:2013/06/23(日) 14:19:12.55 ID:
>>725
今野か米本
米本はボールに食い付きやすい傾向もあるんだけども、それよりも90分間中盤の底で動き回れるあのスタミナを買いたいね。
今野の場合は3-4-3への移行もしやすいだろうし。

あとは穴で長谷部も。
長谷部はAオマーン戦以降は上がり過ぎずにそのバランス感覚が磨かれている。
826:2013/06/23(日) 14:26:44.77 ID:
>>760
>前プレの時に相手のボランチ見る選手がいなくなったりするのも怖いから

ここは俺も考えている。
だからこそ守備時にはCHを一つ前に上げる形 
>>655
 にする。

イメージ的は攻撃時は  CH CH
                 ←DH→  の3センターで

守備時には片側のCHを一つ前に上げてトップ下の位置に置き、そこで相手ボランチを見させる形ね
守備時(セットディフェンス時)にだけトップ下が存在するやり方。
839:2013/06/23(日) 14:28:47.43 ID:
>>826
守備時には前に行って
攻撃時には一旦、後ろに戻るってのは
バルサのCFに近い考え方だな

いわゆるバスケのPG的な

数的優位を作るには有効な方法ではあると思う
879:2013/06/23(日) 14:33:05.54 ID:
>>839
でしょ?
で、俺的にはこのやり方で、あなたの言う重心を後ろに置いたボール回しをしたいわけよ

これって実はロンドン五輪代表が最終予選の最終二戦で実践してた形なんだよね
つまりあながち机上の空論でもないと。
890:2013/06/23(日) 14:35:09.59 ID:
>>879
確かに、見て見たいかも

俺は後ろに比重を置く方法として
3-4-3を考えてたけど
こっちのが、現代表が取り入れるにはスムーズかも

まぁザックが
ペースコントロールが問題って思ってるかどうかが不明だけど。。。

攻撃サッカーがアイデンティテイーだから
前線の枚数を削るって選択をしたくないんだろうなぁ
657:2013/06/23(日) 14:03:11.25 ID:
某所に貼られてた

コンフェデ サブ組 出場時間(おおよそ 間違ってたらごめん)
GK西川   0分 
GK権田   0分
DFイノハ  0分
DF酒井ゴウ 0分
MF高橋   0分
FWハーフナー約30分
MF中村   約20分
FW清武   約50分
DF酒井   約90分
DF栗原   約90分
MF細貝   約120分

FW乾    約5分

GK    合計0分    構成比 0%
DF    合計180分  構成比 44%
守備的MF 合計120分  構成比 29.6%
攻撃的MF 合計20分   構成比 4.9%
FW    合計85分   構成比 20.9%

こんだけ過酷な日程でコレ
そりゃガス欠になるって
710:2013/06/23(日) 14:11:11.30 ID:
>>657
これさ、サブのメンバーに変えるとレベルが落ちるってわかってると他国も日本みたいにスタメン酷使の采配になるの?
負けるの覚悟で休ませるとかないの?
678:2013/06/23(日) 14:06:38.12 ID:
HONDA → ガス欠 → エンジン停止 → 折り畳み自転車DAHON
686:2013/06/23(日) 14:07:42.94 ID:
もともと本田そんなにはしれないし口実にだらだらはしってるだけ
前田のほうが守備する
689:2013/06/23(日) 14:08:23.30 ID:
岡田が監督なら、こと細かく守備対策もするから、イタリア戦の水飲んでる馬鹿がいて
起きたような失点はなくなるよ。後、マーク外す失点もな。選手の割りふりも誰に誰をつ
けるとかやっていないから、ミスマッチが起きるのでしょう。小さい選手が、へディングの
強い大きな選手につくとかな。ザックは、最近これだけ敗退が続いているのだから解任
が妥当。加茂やファルカンよりも無能でしょう。当時は誰も海外でプレーしていない時代
今は、ビッククラブに数名、他も強豪クラブに在籍しているのだから、もう、敢闘賞でいい
時代は過ぎている。スペイン代表として今回3名ピッチにたっている五輪代表にも関塚
でさえ勝利しているしな。
695:2013/06/23(日) 14:09:05.73 ID:
2014年 
  香川 柿谷 岡崎
宮市 長谷部 本田 内田
  今野 マイク 栗原

釣男にワントップ適性があるのだから
マイクにもCB適性があるはず
   
699:2013/06/23(日) 14:09:55.17 ID:
何回ロストしたらひきつけられるとかいってんだよ
本田信者が昔叩いてた中村よりロストしまくりだろ
712:2013/06/23(日) 14:11:47.84 ID:
>>699
今日は確かに悪かったがトータルではやっぱ本田が圧倒的に存在感あっただろ
FIFA公式評価でも日本じゃトップの評価だぞ
727:2013/06/23(日) 14:13:44.24 ID:
>>712
圧倒的なら負け試合でもMOMとかブロンズシューズ賞とか貰ってるんじゃない?
700:2013/06/23(日) 14:10:12.50 ID:
本田さんのキープ(笑)が全く役に立たないのが証明されたのがコンフェデだったな。
711:2013/06/23(日) 14:11:41.06 ID:
>>700
むしろコンディションさえ良ければブラジルなどの一部を除いて
通用することがわかったのが収穫。
736:2013/06/23(日) 14:14:43.69 ID:
>>711
というか、本田のキープだけ語ってても始まらないんで、PA付近でやることとして
本田さんは香川との連携で正面からというのをファーストチョイスとして選択したみたいね

煽りでもなんでもなく、その2人の連携を中心に得点に結び付けられるかどうかだと思う
むろんザキオカはいる前提で
719:2013/06/23(日) 14:12:34.68 ID:
今思うとトルシエの言ってることってかなり的確だし
フランス人らしからぬ熱くていい監督だったよな
721:2013/06/23(日) 14:12:39.87 ID:
本田はイタリア戦みたいにシンプルにプレーしないとダメだ
722:2013/06/23(日) 14:12:40.07 ID:
そういえばガム爺が日本の監督してくれるなんて事はないんだろうか
香川もマンU行って明らかに上手くなったし、他の選手のレベルアップも望めるかも
でも一流のクラブで監督してた人だし来てくれないよなー
733:2013/06/23(日) 14:14:24.26 ID:
>>722
ガム爺は高齢すぎて発作おこすんじゃないか
723:2013/06/23(日) 14:13:01.45 ID:
本田がいると本田の出来次第のチームしか出来上がらない
あれだけでかい事いってこの結果なんだから、もう本田は切るべき
734:2013/06/23(日) 14:14:29.43 ID:
>>723
そんなもん本田抜いたって変わらんよ
どんなチームにしようが本田みたいなフィジカル強いのが居ないと無理
741:2013/06/23(日) 14:15:22.79 ID:
>>734
インフルの合併症から復帰後は弱くなった
750:2013/06/23(日) 14:17:13.93 ID:
>>741
弱くなってもブラジルやイタリア相手にキープしてたからやっぱ必要
780:2013/06/23(日) 14:21:11.57 ID:
>>750
弱くなったからプレー精度が落ちてる
ミスが増えてるのもそのせい
本田の良さは強いフィジカルに支えられたプレー精度の高さじゃなかったか?
プレー精度が高いから早い判断が出来てたのにミスが増えて判断も遅れてる
802:2013/06/23(日) 14:23:28.06 ID:
>>780
確かに今日はクソだったが前2試合はパス成功率も今野の次くらいに良かったし別にミスばっかしてないよ
799:2013/06/23(日) 14:23:04.12 ID:
>>723
やっぱ代わりに俊介入れるべきだよ
748:2013/06/23(日) 14:17:04.76 ID:
香川は攻撃はまずまずだったが欲を言えばメキシコの21番を抑えて欲しかった。
陰の司令塔だったから。長友もドスサントスにシュート打たれすぎ。
753:2013/06/23(日) 14:17:44.92 ID:
長友の怪我の状況はまだ入ってないんだろうな
心配だなあ
754:2013/06/23(日) 14:17:52.37 ID:
本田は糞だったろ三試合共
いい加減目を覚ませキチガイ信者

個の力は語るまでもないが、守備しないスタミナない奴を取るクラブてない。
758:2013/06/23(日) 14:18:02.28 ID:
本田ってまあ日本人が思う以上に世界で評価されているのはネームブランドも一部だと思うわ
昔コロンビアの子がスズキという名の人の自己紹介聞いただけで日本のバイクがどうのこうのって言ってたし
本田=車で海外のマスコミも実力に加担して騒いでるだけじゃね
773:2013/06/23(日) 14:20:03.65 ID:
メキシコ戦今、見たんだけどPKのとき内田叩かれてた?
775:2013/06/23(日) 14:20:16.88 ID:
本田の恩師は本田酷評してたのにな
信者はだめだこりゃw
778:2013/06/23(日) 14:20:47.08 ID:
>>775
FIFAは本田信者だったのか
783:2013/06/23(日) 14:21:26.34 ID:
>>778
FIFAのだれが評価したって?w
803:2013/06/23(日) 14:23:59.77 ID:
>>783
FIFA公式評価見てきなよ
776:2013/06/23(日) 14:20:28.13 ID:
結局本田のキープガーとか言ってるけど、
そんなもん有ってもブラジル相手に2試合合計スコアが7-0だし、
コンフェデも3試合で9失点なんだから、あんまり意味無いよな。
792:2013/06/23(日) 14:22:25.80 ID:
>>776
本田抜きでもブルガリアやヨルダンに虐殺されるDFに何いってんだ?
何でも本田のせいにして現実逃避してんなよ
801:2013/06/23(日) 14:23:23.22 ID:
>>792
本田がいれば勝ってなんて保証はない
本田がいればフランスにもかてなかっただろうね


はっきりいって今大会の戦犯は本田だよ
814:2013/06/23(日) 14:24:58.00 ID:
>>792
その本田が居ても今回負けたじゃねーかw
822:2013/06/23(日) 14:25:41.53 ID:
>>814
本田のせいで負けたわけじゃないだろ。
825:2013/06/23(日) 14:26:20.39 ID:
>>822
本田のせいだから
ずっと前線ではってて守備もしないゴミ
827:2013/06/23(日) 14:26:46.07 ID:
>>825
本田がいなくても失点しまくりなのに何いってんだ?
832:2013/06/23(日) 14:27:26.99 ID:
>>827
本田がいると点とれないのに何いってんだ?
834:2013/06/23(日) 14:27:55.76 ID:
>>832
守備の話から逃げるの?
835:2013/06/23(日) 14:28:28.03 ID:
>>832
イタリア相手に3点取った試合に本田はいなかったのかw
844:2013/06/23(日) 14:29:18.84 ID:
>>835
え?あの試合本田何したの?PK決めただけじゃん
今大会の日本の得点あげてみ?PK以外本田絡んでないよ????wwwwwww
850:2013/06/23(日) 14:30:00.82 ID:
>>844
本田がいると点とれないんじゃなかったのか
ドンドン意見が変わるんだな
858:2013/06/23(日) 14:30:47.00 ID:
>>850
本田以外で点とってるのに何言ってるんだお前
本田のとこだけ前線に置物おいてただけじゃねえか
862:2013/06/23(日) 14:31:22.97 ID:
>>858
本田がいると点とれないんじゃなかったのか?また意見変えるのか
870:2013/06/23(日) 14:32:11.73 ID:
>>862
そうだな、本田のところに別のタレントおいておけばもっと点取れたな
ついでに失点も少なくなったなwwwwwwwww
892:2013/06/23(日) 14:35:12.27 ID:
850 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 14:30:00.82 ID:Ms3EDESs0
>>844
本田がいると点とれないんじゃなかったのか
ドンドン意見が変わるんだな

862 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 14:31:22.97 ID:Ms3EDESs0
>>858
本田がいると点とれないんじゃなかったのか?また意見変えるのか


そんなこと俺は一言も言ってない件w

wwwwwwww
902:2013/06/23(日) 14:36:08.84 ID:
>>892
832 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/06/23(日) 14:27:26.99 ID:PTKs/6VX0
>>827
本田がいると点とれないのに何いってんだ?
910:2013/06/23(日) 14:37:11.42 ID:
>>902
本田自身の話だろそれ
いつ点に絡んだの?今大会

PKだけ?m9
923:2013/06/23(日) 14:38:33.17 ID:
>>910
日本語勉強しなよ
本田自身の話で何で本田がいるとになるんだ?
明らかにチームのことだろw
932:2013/06/23(日) 14:39:24.20 ID:
>>923
本田がいると本田が点をとれない分日本の得点が下がるという事だよ
ほんと本田信者アフォだなー
940:2013/06/23(日) 14:40:47.14 ID:
>>932
じゃあ北朝鮮やウズベキスタンに何で点取れなかったの?本田居なかったよね
945:2013/06/23(日) 14:41:21.29 ID:
>>940
じゃあなんで今回本田はPK以外一点も絡めなかったの?m9
958:2013/06/23(日) 14:42:52.12 ID:
>>945
質問に質問で返すってことは答えられないんだな
本田はアジア予選4ゴール
そんなアジア相手にすら完封されるのが本田抜きジャパン
962:2013/06/23(日) 14:43:32.56 ID:
>>958
実はヨルダン戦のハット抜くと本田が公式戦できめたゴールはW杯後1ゴールだけwwwwwwwwwwww
972:2013/06/23(日) 14:45:02.23 ID:
>>962
何で抜くの?
978:2013/06/23(日) 14:45:54.86 ID:
>>972
6-0の試合で参考にならないから
983:2013/06/23(日) 14:46:43.24 ID:
>>978
なりますけど、バカなの?しね
994:2013/06/23(日) 14:47:35.38 ID:
>>978
お前の主観でしかないな
838:2013/06/23(日) 14:28:42.08 ID:
>>822
本田のせいでもあるだろw
まさか負けたのは100%DFの責任とか思ってないよな?
786:2013/06/23(日) 14:21:42.09 ID:
          香川(乾、永井)   柿谷(宮市)    岡崎(原口、宇佐美)
         
           遠藤(高萩、梶山)    本田(青山)

                 憲吾(米本、山口)

      ゴウトク    今野    高橋     長谷部
 
                   西川

これだとイタリア戦よりももっとボール回ってスペインに近くなるだろ。
やはりボール回しはスタミナをセーブするためにも重要だな。
イタリアなんて日本に回されてかなり消耗してた。


高橋ってCBとしては伊野派、栗原より下なのか?
796:2013/06/23(日) 14:22:41.48 ID:
本田はイタリア戦だけはよかったよ。就職のためにも今日出すべきじゃなかったな。前半
からガス欠で、ボロボロミスしていれば取るクラブなんてなくなる。まだ。乾や清武の方が
次の就職先も見つかるよ。基本的に90分走れて、チーム内でも上位の走力だからな。
走れるというのは大きな武器。最近の欧州では、ドルやバイヤンが調子がいいから益々
その傾向。ゴメスみたいに時間単価の得点率じゃドイツで1位のような選手でさえ走れて
守備もするマンジュキッチにポジを取られて、放出される危機。果たしてメキシコ戦の本田
を見て拾うチームがあるだろうか。本田のためにも休ませるべきだったね。
798:2013/06/23(日) 14:23:03.35 ID:
てか内田のってファールかあれ?
864:2013/06/23(日) 14:31:33.26 ID:
>>798
あれがPKは厳しいと思うわ
894:2013/06/23(日) 14:35:16.21 ID:
>>798
どう見てもファウルだろ。
原因を作ったのはボール処理を誤った吉田だけど。
935:2013/06/23(日) 14:40:18.52 ID:
>>894
ファールって言われればファールかもしれないけど、どう見たってファールって言うほど完璧なファールじゃねぇよ
949:2013/06/23(日) 14:41:36.38 ID:
>>935
おまえ内田が好きなだけだろ?
書き込みからして。
800:2013/06/23(日) 14:23:08.66 ID:
本田は難しいことをやろうとせず公務員の様に仕事を堅実にやればいい
それほどテクニックもアイデアもある選手じゃない
818:2013/06/23(日) 14:25:21.54 ID:
失点したから即交代!ってゴリも不憫やわ
高さ以外は全部内田以下だって分かってて使ったんちゃうの
823:2013/06/23(日) 14:25:41.67 ID:
誤爆った・・・
日本はドゥンがに頭下げて金つんで監督やってもらえ
日本のことそこそこ理解しててコネもある
ブラジル監督のときは組織重視してたし(本国では批判されて炊けど)日本にぴったしだろ
841:2013/06/23(日) 14:28:53.04 ID:
お前らこれはザックが主力の誰が連戦に耐えうるかテストしてたとしたらどーする?
847:2013/06/23(日) 14:29:33.10 ID:
細貝自分からパス貰いに行かない
パスミス恐れてパス廻しから逃げてる
守備も全然効いてない、すぐマーク外す、ポジショニングが自由過ぎで悪過ぎ
ピンチでも全力で走らない
攻撃も一回も顔出さない
コイツのせいで全てのリズムが狂った、ただのうんk
860:2013/06/23(日) 14:30:48.57 ID:
今更吉田に期待してる人なんておるの?
866:2013/06/23(日) 14:31:44.14 ID:
イタリア戦で2-0でリードした時点で
カウンター戦術に切り替えて、体力の消耗を
抑えてれば、今日の無残な敗戦はなかったと思う。
889:2013/06/23(日) 14:34:46.73 ID:
岡崎のゴール取り消された場面のワンタッチシュート完璧だったな
897:2013/06/23(日) 14:35:32.78 ID:
>>889
あれワンタッチ無かったら入って無かったかね
結果的には触ってしまったのが仇になったけど
905:2013/06/23(日) 14:36:50.41 ID:
>>889
前田の位置はオフサイドだったから
ラインズマンは多分前田が打ったと勘違いしたんじゃないか?
898:2013/06/23(日) 14:35:37.69 ID:
ボランチ増やしたほうがいいな。中央弱すぎだし、PA内で中央をフリーにするとかありえん
901:2013/06/23(日) 14:36:07.44 ID:
本田は岡崎、前田、香川と比較すると体力がないんだよな。
まあ中二日であれだけ動けるほうが異常なのかな?
908:2013/06/23(日) 14:37:04.85 ID:
あのさぁ酷評されてるけど


萌ってそんなに悪かった?
長谷部の3分の2くらいは働いたよな!
921:2013/06/23(日) 14:38:22.43 ID:
FWはカズが居るから何とか成るとして
GKとCBどうにかならんのか日本
922:2013/06/23(日) 14:38:28.28 ID:
第3次岡田JAPAN (後の国民栄誉賞受勲監督)

            本田
      香川          岡崎
          遠藤  長谷部

            阿部
 
      長友  中澤  釣男  駒野

            川島
         
944:2013/06/23(日) 14:41:04.57 ID:
これがベスト
ブンデスで躍動する乾を使わないのはもったいない

    前田
 乾  香川  岡崎
  遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371948580/
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2013/06/24 10:16 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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