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ザッケローニジャパン PARTE994

1:2013/06/23(日) 15:06:37.30 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
実質 PARTE993  (ザッケローニジャパン PARTE991 )
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371966554/
前々スレ
ザッケローニジャパン PARTE992
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371959368/
7:2013/06/23(日) 19:25:19.02 ID:
強豪とやるには3-4-3にした方がいい
守備はこっちの方が安定する
右ハーフは長谷部にするべきだな
内田はいらん
16:2013/06/23(日) 19:27:28.46 ID:
>>7
あるいは4-5-1で岡崎ワントップにするかだな
正直今の日本は守備に集中した方がいいわ

9:2013/06/23(日) 19:26:11.12 ID:
釣男中澤呼べ厨をフルボッコにするのは良いけど、自分は誰がいいと思うか言おうぜ?
流石にフェアじゃない
39:2013/06/23(日) 19:31:31.44 ID:
>>9
>>24
J見る限り釣男はありえんて。槙野はどうなの?
53:2013/06/23(日) 19:33:43.48 ID:
>>39
俺個人の意見だと、槙野は左SBだな
浦和じゃ3バックの左だけど、戦術上ものすごく攻撃参加してる辺り
フィジカル強くて突破力あってJじゃ無双だわ。ドイツじゃ通用しなかったんだけど。
当然SBCB両方こなせるユーティリティ性あるし、SB主体で呼んでほしい
10:2013/06/23(日) 19:26:17.13 ID:
【ユーロスポーツイタリア 採点】
川島:7 本能のスーパーセーブでチームを保った。2失点では無罪で、エルナンデスのペナルティでは低いシュートを猫のように。
酒井:5 この日本の右サイドバック(の起用)についてはあまり理解できない。グアルダードに押し込まれ、トーレスにも同様で、哀れな酒井はトラブルに。
内田:6 彼のほうがベターであったが、投入された時、メキシコは既に鍵を閉めていた。
栗原:5.5 他全員と同じく、前半は好印象。1-0とされた場面ではエルナンデスに背後をとられ、対応の遅れからメキシコが突破した。
今野:5.5 こう言っておこう:もっと良いプレーをしているのを見てきた。
長友:6.0 押し込まれたが、少しであった。このインテルの選手は、日本守備陣の中では最も好印象。
細貝:5 前半は良かったが、後半は災厄をもたらした。
遠藤:5.5 1-2とするアシストを決めたことから評価を水増し。
岡崎:6.5 間違いなく最もポジティブだった日本人選手。前半には本能からヒールで流してゴール(後で取り消された)。後半には本物のゴールがネットをとらえた。これに加え、攻撃時のアクションもうまくいった。
本田:5 イタリア戦に比べて出番がガクンと減った。睡眠薬の影響で寝ていたのか。
香川:6 序盤は素晴らしかったが、他の選手と同様に後半には消えた。
前田:6.5 3人の攻撃的ミッドフィルダーをいかすべく、大いに動きまわった。もっと技を洗練してゴールをとって、と彼にお願いするのは禁じられている。
13:2013/06/23(日) 19:26:35.31 ID:
ディフェンスの改善が全て
イタリア人監督呼んで守備が崩壊とか協会も予想してなかっただろ
もうバレージが監督でいいわ、よく日本に来てくれるし
15:2013/06/23(日) 19:27:06.51 ID:
931 名前:あ :2013/06/23(日) 19:12:02.72 ID:fHeCTB0x0
日本の方向性は、オシムが進めてたやり方で間違ってなかったんだが
全員守備は戦術として完成されつつあったから、オシムはそれを攻撃へ応用させようとしていた
岡田のサッカーってより、今はオシムの財産ってのもある


オシメザックは目糞鼻糞w
21:2013/06/23(日) 19:28:19.63 ID:
課題がはっきりしてよかったじゃん
ディフェンスと疲労だよ
あと、無理やり慰めるとしたら
本大会のグループの対戦相手をABCとランク付けした場合
ブラジルとイタリアはAランク、メヒコはBといったところだろうから
本大会より厳しい相手だった事は間違いない
決勝トーナメントクラスの相手と総当りしたような感じだよ
24:2013/06/23(日) 19:29:40.58 ID:
釣男中澤ってのは糞DF及びポカ吉田への当て付けでもある
単純に釣男中澤入れ替えのが強いレベルだ
25:2013/06/23(日) 19:29:50.46 ID:
しっかしとんでもなくひどい采配だったなw
31:2013/06/23(日) 19:30:41.34 ID:
>>25
ザックの件に関しては進藤に同意せざるを得ない
40:2013/06/23(日) 19:31:37.93 ID:
>>31
は?

すべて俺に同意しておけよ。

そうすれば間違いない。
27:2013/06/23(日) 19:30:26.66 ID:
サッカー協会8億3千万円の黒字
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/06/23/0006100513.shtml
日本サッカー協会は23日、東京都内で評議員会を開き、約8億3千万円の黒字となる2012年度の決算を承認した。
男子の日本代表や昨夏に日本で開催したU-20(20歳以下)女子ワールドカップ(W杯)の放送権や入場料収入が予想を上回り、グッズなどの版権収入も好調だった。


ビエルサとか呼べるぞ。まあビエルサは金には興味ないか。
W杯終わるまでの1年なら引き受けてくれる有名監督もたくさんいるだろう。
30:2013/06/23(日) 19:30:41.32 ID:
いくらうまくても守備のしない選手、下手な選手は切った方がいい
前園、中村を切った加茂とトルシエは正しい
33:2013/06/23(日) 19:30:57.84 ID:
評論家筋でもザック擁護派はいなくなったな
43:2013/06/23(日) 19:32:04.24 ID:
今大会で評価を上げた日本代表選手は?
44:2013/06/23(日) 19:32:09.96 ID:
岡崎に身長があればなぁ。ブンデスでもレギュラーで1トップはれるのに。

あれだけサッカー脳の良いFWは今の代表にはおらんぞ。

ハーフナーも、いっつもファーでクロスを待ってないで、ニアに飛び込んだりとか工夫しろよ。
つか、岡崎にオフザボールの動きを教えてもらえよ。

ハーフナーが斜めにニアに走りこめば、敵のDFがひきつけられて、ファーで点とれるだろ。
ハーフナーのポストの下手さと、サッカー脳の悪さには失望した。
何度も言うが、オランダの活躍は当てにならん。カレンや平山ですら活躍してるからな。
47:2013/06/23(日) 19:32:56.90 ID:
ザックは交代のタイミングが遅い
しかも意図不明な交代で選手を混乱させてる
49:2013/06/23(日) 19:33:15.12 ID:
おまえら、相手を舐めすぎでしょ。
かりにも日本より上位のランクですよ。
3試合とも勝てば大金星的な相手ですよ?
もう少し大きな心で見守ってあげようよ。
54:2013/06/23(日) 19:33:45.99 ID:
中沢釣りおなんて言ってる奴がまだいるのか
61:2013/06/23(日) 19:34:50.18 ID:
>>54
今の小粒CBじゃ期待できないから言ってるんだけど?
89:2013/06/23(日) 19:39:50.04 ID:
>>61
呼んでどうすんだよw
今までやってたことを全部捨てて南アの
ドン引きサッカーに戻すのか?
68:2013/06/23(日) 19:36:29.21 ID:
ザック批判はもっともだが、W杯を1年残して、監督を変えるってのは得策ではないな。
少なくとも、アジアじゃ結果を残してるし。

今の日本の戦力で、ブラジル、イタリア、メキシコに勝てる監督がすぐに見つかるとは思えないし、
仮に見つかったとしても、その監督の戦術がW杯までに浸透するとはとても思えない。

ない物ねだりだ。
76:2013/06/23(日) 19:37:45.18 ID:
>>68
バレージ、ロベルトバッジョが次回の日本代表の監督になってくれれば言う事無しだがなぁ
86:2013/06/23(日) 19:38:45.27 ID:
>>76
バッジョそうかんとくですねわかります
112:2013/06/23(日) 19:43:56.49 ID:
>>68
今から引き継いで結果出すなんて
モウベップクラスの超一流引っ張ってこないと無理だし
こんなタイミングで引き受けるまとまな監督が居るわけないわ

結果だけ求めるならザックでも南アみたいなサッカーやればいいわけだし
あのサッカーだって走れないと意味無いんだから
今大会で実践してたら得点すらろくに取れず今以上に悲惨な結果だったかもしれんのは
考慮しないのかね
119:2013/06/23(日) 19:45:04.68 ID:
>>112
ベップって誰だよwww
137:2013/06/23(日) 19:48:27.34 ID:
>>119
北じゃない?
140:2013/06/23(日) 19:49:13.82 ID:
>>112
代表で上手くいくかね
クラブならではのチーム作りに見えるが
72:2013/06/23(日) 19:37:02.33 ID:
ザックって負けてるときにDF選手を入れるんだよな
もうボケが始まってるんじゃないか
しかもシステム変更したけど3-4-3って一度も勝った事が無いから
83:2013/06/23(日) 19:38:34.13 ID:
まぁ、正直今日のメンツだとだれが指揮しても大して変わらんかったとは思うな
しかしJにも全く25~30あたりのいいCBがいないのもまた事実・・・・
97:2013/06/23(日) 19:41:49.85 ID:
>>83
ザックを解任して選手に俺達は本当に崖っぷちなんだと物理的プレッシャーを掛けるだけでも全然違うと思う
あと未練たらしく攻撃サッカーをまだ続けるのか岡田戦術に転換するかは東アジア選手権までにはっきり決めてほしいわ
105:2013/06/23(日) 19:42:59.36 ID:
.
>>97
岡田最終戦術への転換はW杯直前で大丈夫w
92:2013/06/23(日) 19:40:25.96 ID:
冷静に考えて、今シーズン海外一流リーグ所属の日本人選手で、
最も安定してレギュラーだった乾がチャンスを与えられない日本代表はやばいと思う
これ凄いことなのに、なぜかこの事実を無視する日本代表のやばさ
聖域があるわ
日本代表の評価基準はやばい
99:2013/06/23(日) 19:42:28.52 ID:
>>92
使えねーんだからしょーがねーだろ

チームのバランスを崩す選手はいらん
131:2013/06/23(日) 19:47:22.29 ID:
>>99
でも乾より駄目な選手使って満足してる不思議!
142:2013/06/23(日) 19:49:36.71 ID:
>>131
乾より駄目な選手っていなくね?
少なくとも監督の指示を無視するのは比較対象にもならないレベルだぞ
179:2013/06/23(日) 19:58:16.81 ID:
>>142
日本代表レギュラーでも、
ブンデスでレギュラー落ちしてる選手やそれ以前の段階の選手が居るぞ…
133:2013/06/23(日) 19:47:34.17 ID:
>>92
乾は監督の命令無視してザックから使い辛い選手として嫌われてる
その時点で呼んでもらえなかったのに、呼んでもらえるだけありがたくおもうべき
164:2013/06/23(日) 19:54:51.31 ID:
>>133
いや、実力的に呼ばれただけだよ
日本人選手はまだまだ海外一流リーグでレギュラー獲りに苦労してるからね
宮市とかあれだけ期待されてもまだ一度もレギュラー掴めてないし
海外一流リーグでレギュラー獲れる奴なんて、日本人選手は10人居るか居ないか
98:2013/06/23(日) 19:42:06.02 ID:
GK
SOGAHATA Hitoshi
NISHIKAWA Shusaku
HAYASHI Akihiro
GONDA Shuichi
DF
IWAMASA Daiki
KURIHARA Yuzo
TOKUNAGA Yuhei
MIZUMOTO Hiroki
INOHA Masahiko
MAKINO Tomoaki
MORISHIGE Masato
OTA Kosuke
NISHI Daigo
ISHIKAWA Hironori
SUZUKI Daisuke
MARUHASHI Yusuke
TAKAHASHI Shohei
MF
TAKAHASHI Hideto
UMESAKI Tsukasa
HASEGAWA Ariajasuru
YAMAMURA Kazuya
HIGASHI Keigo
NAKAMURA Atsutaka
YAMAGUCHI Hotaru
YONEMOTO Takuji
OHGIHARA Takahiro
SHIBASAKI Gaku
FW
TOYODA Youhei
KAKITANI Yoichiro
KUDO Masato
OSAKO Yuya
HARAGUCHI Genki
MINAMINO Takum


誰が選んだんだこれ?
102:2013/06/23(日) 19:42:49.47 ID:
>>98
ソースは2ch?
110:2013/06/23(日) 19:43:49.33 ID:
>>102
ソース無し
前スレ747情報
117:2013/06/23(日) 19:44:35.03 ID:
>>110
じゃあ前スレ747が選んだメンバーだろ
101:2013/06/23(日) 19:42:34.82 ID:
内田の危険察知で助かったが、吉田のあのポカ終わってるな
コンフィデ3戦ともポカしてるとか
104:2013/06/23(日) 19:42:54.22 ID:
バッジョが監督やるなら
俊さん、森本、羽生は絶対に呼ばれる
114:2013/06/23(日) 19:44:12.39 ID:
>>104
羽生もそうなのかよw
111:2013/06/23(日) 19:43:50.41 ID:
W杯が終わったら誰に引退して貰いたい?
115:2013/06/23(日) 19:44:20.11 ID:
未だに343をみきってないとこが笑える
今まで何回試したんだよ無能監督
128:2013/06/23(日) 19:46:20.53 ID:
調子悪い本田代えれないザックは無能だよ
キープもできず奪われるわ
守備もまったくぜず ポジ放棄で中盤すかすか

もうこのチームは、本田のワンマンチーム
ザックは監督じゃないいるだけの存在
本田がすべてを決めてるザックに意見言いまくりだしな

監督に意見言うようになったらチームとして終わりって名監督がいってたよ
132:2013/06/23(日) 19:47:32.27 ID:
今の一番の問題点は、組織的なボール狩りができなくっている事だ
そしてラインコントロールすらできないCBが大きな穴になってる

うまく修正できるかどうか
167:2013/06/23(日) 19:55:30.74 ID:
>>132
それは俺も思ったな
前線がプレスかけてるのに後ろがついてこないから意味がない
おそらく遠藤が全部悪い
139:2013/06/23(日) 19:49:13.46 ID:
基本的にザックの糞采配でコンフェデ全敗したとは思ってるが
入れ替える程の人材がいるとは思えないがなぁ
特にボランチ
146:2013/06/23(日) 19:50:54.51 ID:
>>139
山口。
ボランチとしてよりも、ハイプレスの継続など岡崎のタスクで。
対格上なら清武よりもこっちのがいいし
150:2013/06/23(日) 19:51:43.92 ID:
>>146
ボランチは外人とやり慣れてないと代表は無理
144:2013/06/23(日) 19:50:49.89 ID:
岡ちゃん、3度目の登板あるでwww
151:2013/06/23(日) 19:51:47.05 ID:
コーナーからの失点癖
これだけでもあと1年でなおしてくれ
161:2013/06/23(日) 19:53:52.54 ID:
hiroaya-777(aha...)さんのヤフコメ

いつも途中からだからそっちの方が慣れていて良かったのかも
うっちーにも酒井くんにもいつも通りの方が良かったかも

DFのなかでもうっちー良かった方なのに先発じゃなかったのがよく解らなかった。
慣れてない途中交代はつらいかもね。
どうせならいつも通りうっちー先発で途中で酒井くんで良かったのに。
どうしてうっちーは調子良い時でも途中交代させられるのだろう不思議。

これほんとなの?!東スポだし。
もしほんとなら蒼井優ちゃんヤバいね~
三浦春馬くんイケメンで人気だし今まで以上に余計叩かれそう。

なんとなく女性ファン限定なのをうっちーはあまり好まなさそうな感じがするね。
ファンの事は有難いと思ってるだろうけど、女性ファンが多いのには本人はめんどくさいと思ってそう。
自分から好んで良いな~と思った人に好かれたい人でその人の事を悪くファンが言ったりとかされるの嫌そうに思う。

うっちーって男っぽいね。
いつもびっくりするくらいに本音で言い訳や余計な事は言わないけど
他の人が何かあれば庇ってる。

うっちーさすが(笑)。ネットときた(笑)
でもネットってなんでもありで怖いからあまり傷つくところみないようにね!
ヤフコメしてる私が言うのもアレですがここもオススメしません(笑)

ツイって怖い・・・上手く作った芸能人のアダルトな画像つくってリツートさせようとする人いるし、
それに騙される馬鹿な奴もいるし。。偽ツイッターなんてどの芸能人にもいるし。。ネットって何でもありだから有名人とかほんと気の毒。。
168:2013/06/23(日) 19:55:42.03 ID:
チチャにやられたことはしょうがない
あれだけ建築家の脱獄囚みたいな顔してたらそりゃゴールも決めるわ
169:2013/06/23(日) 19:55:45.97 ID:
次のW杯は日本人2人の共同監督にして結果出したら、そのまま12年くらい末永くやってくれれば良いわ
岡田と俊さんで良いよ
岡田も一応結果出してるんだから、本当は継続でも良かったよ。
当然今の方が全体の選手の質は上がってるから、南アより強いチームを岡田のやり方で作れる可能性があるわ
少なくとも岡田が継続してたら、3試合で9失点は無いわ
176:2013/06/23(日) 19:57:39.04 ID:
>>169
岡ちゃんでも関塚でもいい
このイタリアの爺よりは百倍優秀
180:2013/06/23(日) 19:58:27.00 ID:
>>176
日本人が監督やるなら西野ジャパンがいいな
173:2013/06/23(日) 19:56:36.24 ID:
俊さんのせいで攻撃が遅くなる遅くなるって批判されたけど
今の本田はそれよりずっとトロイよね
182:2013/06/23(日) 19:58:37.75 ID:
昔はセットプレーでしか点取れないて言われてた時もあったな。
今は流れからの得点が増えたがセットプレーからの得点が減った気がする。

まあセットプレーの連携を緻密に行うと
流れの連携も良くなると言うし、時間割いてやった方が良いと思う。
185:2013/06/23(日) 19:59:41.08 ID:
遠藤何だかんだ言われても攻撃面はやっぱ良いからな
今野上げるなり運動量馬鹿で得点力もある山口入れるなりで3ボランチが良いと思う
191:2013/06/23(日) 20:00:28.72 ID:
今セレッソと浦和の試合見てる奴
柿谷ってこの程度の選手なの?
200:2013/06/23(日) 20:02:18.83 ID:
>>191
浦和が強いのもあるけど、柿谷は試合の中でも波がある
決定的な仕事もできるけど試合単位で消えてることもある選手だよ
208:2013/06/23(日) 20:03:29.85 ID:
>>191
その程度だよ
足元は岡崎より上手いけど、どちらが日本にとってプラスになるかと言われたら、間違いなく岡崎
ジーニアスとか片腹痛し
217:2013/06/23(日) 20:05:28.78 ID:
>>208
マジかよw
もう少し上手いのかと思ってた
はるかに岡崎の方が使えるだろ
柿谷プレーが軽すぎて劣化香川だろこれ・・・
192:2013/06/23(日) 20:00:37.53 ID:
中盤でプレスをかけれなくなった時のオプション。

カウンターで得点を取るオプション。

3年間で何もありません。
205:2013/06/23(日) 20:02:41.79 ID:
>>192
ザックは無能って事だ!
セリエで優勝したときも先発ほぼ固定で選手が良かっただけだしな
監督としての技量は低いだろうね
212:2013/06/23(日) 20:04:25.47 ID:
>>205
セリエで優勝した時はザッケローニのシステムは機能せずに、
選手とベルルスコーニが無理やりシステムを変更して奇跡の7連勝で逆転優勝しただけ。
193:2013/06/23(日) 20:01:06.70 ID:
今監督変えるのはどうかと思う。
次の監督で失敗したときに、1年しかやってないから・・と逃げ道作られそう・・
201:2013/06/23(日) 20:02:26.05 ID:
系サイトで
ザックうらやましい外人監督うらやましいの書込みが多くなったと思ったら
日本のサイトで
ザック懐妊・日本人監督希望コメでであふれかえるから気持ち悪い
209:2013/06/23(日) 20:03:38.35 ID:
まずは守備に走らないとな。
トルシエが茸をはずしたように遠藤はずすか、おかチャンのように前を減らして遠藤の後ろにアンカー入れるか、
ジーコのように5バックにして最終ラインにもう一人余らせるか。

おまえらどれか選べ。4バックの前のダブルボランチの一人を遠藤、っていうのは
絶対に無理だとわかったんだから。ていうかウズベク戦や北朝鮮でわかってたことだが。
223:2013/06/23(日) 20:07:21.24 ID:
>>209
だな

あと、どのフォーメーションでも内田はいらん
218:2013/06/23(日) 20:05:29.55 ID:
サッカーで語れない人間に限って、すぐクラブの格やクラブやリーグでの評価を持ち出して、
選手を比較しようとするが
これはもう絶対的な特長と言って良いわ
227:2013/06/23(日) 20:08:29.73 ID:
>>218
それが全てだから仕方ない
代表基準なんて日本ぐらいだもん
欧州はクラブ基準
221:2013/06/23(日) 20:06:45.45 ID:
いやあでも個人的には前向きというか希望を持ってるよ
多分選手層からいって2014ワールドカップでいい成績を収めることはできないけど
10年単位でみればまだ伸びしろは全然あるし、そのとき(というか今)が見てて一番
面白いよ。アジアでは取り敢えずトップに慣れたけど、これから世界の雄と伍していくわけじゃん。
226:2013/06/23(日) 20:08:24.03 ID:
カウンターで二人で点取るとして
本田-香川
前田-香川
岡崎-香川
乾-香川
柿谷-香川

一番下が一番可能性感じるけどな
239:2013/06/23(日) 20:09:43.82 ID:
>>226
じゃあ何で今日の試合あんなくそみたいなワンタッチで奪われたり軽いプレーばっかりするの?
一番可能性低いよ
260:2013/06/23(日) 20:13:53.74 ID:
>>239
メッシも含めてどこの前線だって勝負してはとられてるんだよ。それをボランチが
取り返してしまうかクリアすれば何事も無く再チャレンジするし、
ボランチを素通りすれば、最終ラインがリスキーな勝負をするはめになって
何度かに一度はやられる。
263:2013/06/23(日) 20:14:22.56 ID:
>>260
じゃあ今日の柿谷は勝負する場面で取られてるの
236:2013/06/23(日) 20:09:22.29 ID:
詳しい人教えてください。

ザッケローニって、イタリア時代から、選手のコンディション考えないでベストメンバーを常に試合に出し続けるような采配だったの???
282:2013/06/23(日) 20:18:52.69 ID:
>>236
知らんけど、細貝、酒井宏樹、栗原のデキを見ると、サブ組使っても機能したとも思えんが、
ジーコの時の、
ドイツ戦→マルタ戦みたいな流れになったな。

練習では、スタメン組とサブ組を常にシャッフルして、紅白戦やってるはずなのにな。

実戦で、メンバー固定してきた弊害なんだろうが、
W杯のメンバー構成は、東アジア杯からスタートすると思わなしゃあないわ。
237:2013/06/23(日) 20:09:23.29 ID:
10年後にメキシコに楽勝してる姿は想像できんけどな
10年前と同じように
240:2013/06/23(日) 20:09:54.93 ID:
海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手


清武
吉田
川島
241:2013/06/23(日) 20:10:36.18 ID:
にわかにために教えてやるけど、岡崎のゴールは完全にオンサイド。



あの状況ではボールの位置がオフサイドの基準点だから。
276:2013/06/23(日) 20:18:06.58 ID:
>>241
進藤さんありがとうございます
すごくためになりました
遠藤のシュートを岡崎がヒールぎみにタッチしたやつもよろしくな
247:2013/06/23(日) 20:11:43.57 ID:
昨日の試合、ネイマールもチチャリートも自分から足を絡めてるのに
倒されたと、PKやFKゲット 汚い
257:2013/06/23(日) 20:13:19.34 ID:
あの時の茸叩きはちょっと異常だったな今思うと
278:2013/06/23(日) 20:18:27.20 ID:
>>257
いや、俊さんは明らかにサッカー感がおかしいよ。

相手サイドの深い位置に人数掛ければ
正確なクロス上げれるって感じだから。

相手にボールが渡った時、そこに居る味方は
何の守備も出来ない。
284:2013/06/23(日) 20:19:48.39 ID:
>>278
数的優位信者だからな、俊さんは。
270:2013/06/23(日) 20:15:29.36 ID:
ベップ ペップ
ロッベン ロッペン
ベルシ ペルシ

この辺はメモっとけ
271:2013/06/23(日) 20:16:08.85 ID:
【日本代表に相応しくない選手】
Jで2ゴールの前田
ブンデスで2ゴールのベンチ岡崎
ブンデスでベンチとSB半々の長谷部
ブンデスでベンチの細貝
ブンデスでベンチの酒井ゴリ
J2降格の遠藤
J2降格の今野

【海外クラブではレギュラーだが日本代表で通用してない選手】

清武
高徳
吉田
川島

【代表と海外クラブ両方で活躍してる選手】
香川
内田

【どちらも微妙で何とも言えない選手】
本田
長友
274:2013/06/23(日) 20:17:37.24 ID:
負けてる状況でFWを変えないってなんなんだろう
本田なんて完全に足とまってたじゃん
最初から本田→ケンゴでよかった
280:2013/06/23(日) 20:18:39.68 ID:
>>672
前半の遠藤→岡崎のゴールがなんでオフサイドになったかおしえてくれ。
287:2013/06/23(日) 20:20:12.91 ID:
DFを変えれば何とかなると思ってる勘違い野郎がまだいるよな
チームのコンセプトから見なおさない限りどうにもならないよ
全体的に守備で走り戦える選手に切り替えていかないと
上手いとかゴール決めたとかアシストしたとかそんなんじゃなく
チームコンセプトにあったメンバー構成にしないと
機能しないわ
310:2013/06/23(日) 20:26:40.11 ID:
>>287
コンセプトは正しいと思うけどな
平均的な選手が揃ってるならシステムに当てはめる方がいいけど
今の日本は本田、香川、長友が突出してるからその3人をどう生かすかで組んでる
289:2013/06/23(日) 20:20:48.51 ID:
まぁ2部リーグの選手を代表で使ってる国ってなかなか無いわなw
290:2013/06/23(日) 20:21:36.42 ID:
日本の1トップは前田とハーフナーの独占状態
そんな絶対的な選手じゃないだろうに。アホだなザック
300:2013/06/23(日) 20:23:36.36 ID:
清武はあれだけ試合に出てて、たったの1ゴール(笑)
アシストも親善試合が大半
312:2013/06/23(日) 20:27:27.41 ID:
日本代表でラストパスとシュートにつながるパスを出した回数が多いのが、
遠藤と香川で日本のチャンスメイクはほとんどこの2人がやってるというのが、
コンフェデでも改めて証明されたな。

メキシコ戦の得点でもそうだが、
香川はまわりが動きさえすれば相手をパスを出せる。
313:2013/06/23(日) 20:27:51.30 ID:
内田のってエルナンデスから勝手に足からまして倒れたんだろw
シュミレーションだけどうまいと思ったのは俺だけか?
320:2013/06/23(日) 20:29:08.44 ID:
>>313
みんな思ったさw
そしてブンデスの主審が糞だった
325:2013/06/23(日) 20:29:49.41 ID:
>>320
それならよかった
321:2013/06/23(日) 20:29:15.27 ID:
ザッケローニがそこらへんのJ2監督より無能なのが問題だな
ありえん
327:2013/06/23(日) 20:30:10.01 ID:
遠藤は攻撃では積極的に前線に絡んで頑張ってたな。

中盤で2人に介護させてでも使いたいパスを持ってるけど、
4-3-3でバランスが取れるかどうか。

本田・遠藤この運動量がなく守備に穴を空ける2人を強豪相手に同時に使うのは相当難しい。
347:2013/06/23(日) 20:33:01.72 ID:
>>327
あいつはパスだけなら超一流だわやっぱり センスも素晴らしいものもってる
香川も遠藤の事は信用してボール預けてるしね
本田に運動量あげてもらうしかない 
331:2013/06/23(日) 20:30:42.39 ID:
内田を吉田とセットで考えてる奴多いけど
吉田がやらかすから内田が尻ぬぐいに追われてるだけだろ
コンフェデは正にそうだったな
336:2013/06/23(日) 20:31:29.55 ID:
>>331
そんな奴多くは無い
342:2013/06/23(日) 20:32:08.18 ID:
>>336
何が言いたいかさっぱりわからん
日本語でおk
333:2013/06/23(日) 20:31:04.91 ID:
岡崎の疲労回復力が凄いことが分かった
345:2013/06/23(日) 20:32:44.81 ID:
>>333
コンフェデ前の試合にもずーっと出てたからな
長友が一番スタミナあると思ったけど、今は完全に岡崎だわ
351:2013/06/23(日) 20:33:37.41 ID:
普通はSBの方が守備が軽いわけで
SBがぬかれたら、最後の砦のCBががっちりブロックしてSBのヘマの尻拭いするわけであって
CBがボして、SBの内田が必死で戻ってオウンゴールしたりPKにしてるって時点で
CBは相当問題だと気づいたほうがいい
360:2013/06/23(日) 20:34:37.21 ID:
>>351
ドスサントス押さえた長友の後ろに今野はいないから、
そんなんふつう
352:2013/06/23(日) 20:33:43.20 ID:
足入れてるけど、実際足絡んで倒れてるんだからシミュは取られんだろ
356:2013/06/23(日) 20:34:15.32 ID:
まだ欧州>代表を理解してない奴が居るな
代表で活躍することよりも欧州で活躍することの方が大事なんだよ
欧州での活躍が選手を最も成長・飛躍させるからね
数ヵ月単位の代表戦で成長・飛躍を求めるのは無理とは言わないが無謀に近いものがある
代表中心主義はだからやめた方がいい
380:2013/06/23(日) 20:37:42.45 ID:
>>356
じゃあ乾にはクラブの負担にならないように代表に呼ばなくてもいいな
402:2013/06/23(日) 20:42:28.15 ID:
>>380
それでは代表が強くならない
俺が言ってるのは、代表を強くするには結果として欧州での活躍が最も近道ってことだ
代表だけで鍛えても、それは連携や戦術の上昇が大きいだけ
しかし、欧州での活躍は選手の能力そのものの上昇が見込める
421:2013/06/23(日) 20:48:53.29 ID:
>>402
海外厨やばいな
どこに金を落とすわけでもなくただ批判しているだけなのに日本のサッカーに貢献したつもりになってやがる
359:2013/06/23(日) 20:34:33.33 ID:
遠藤を残すならイタリア方式が一番バランスがいい。

遠藤の両サイドに1試合12km走って献身的に走りまくって守備に穴をあけない選手。
376:2013/06/23(日) 20:37:24.51 ID:
>>359
わかるわ 衛星みたいに遠藤の周囲で常に動いて空いてるスペースを消すやり方ね
463:2013/06/23(日) 20:56:03.02 ID:
>>376
ていうかイタリアももうピルロの介護が難しくなってるんじゃないの?
失点しすぎだろう。
367:2013/06/23(日) 20:35:48.76 ID:
ワールドカップ5回優勝のブラジル、4回優勝のイタリア、5大会連続ベスト16のメキシコが相手だったんだぞ。
ザックが無能とか言ってる奴らは日本が上のサッカー強国と肩並べたつもりでいるのか?
プロリーグが出来てやっと20年の国が勘違いすんなよ。
396:2013/06/23(日) 20:41:16.65 ID:
>>367
米国はJリーグと同じくらの歴史しかないがメキシコより先にベスト16の壁を破ってベスト8に進出しましたが?
セネガルはW杯初出場でベスト8
ガーナもベスト8
トルコはW杯3位

歴史なんて関係ないね
407:2013/06/23(日) 20:44:36.93 ID:
>>396
アメリカもセネガルもガーナもトルコも、サッカー強国と言えるか?
誰が見たって日本と同じ中堅国だろ。
413:2013/06/23(日) 20:46:26.71 ID:
>>407
だからどうした?
お前が強いと言うメキシコよりW杯で上位の成績を出したのが米国、セネガル、ガーナ、トルコだ
417:2013/06/23(日) 20:47:30.80 ID:
>>413
たった1回の成績で語るな雑魚。
誰が見たってメキシコの方が強国だアホ
426:2013/06/23(日) 20:49:42.39 ID:
>>417
一回じゃないね
米国は94年、10年にも決勝T進出
最高成績は02年のベスト8だ
長年ベスト16の壁を破れないメキシコをJリーグと同じくらいの歴史しかない米国が余裕で追い抜いたんだよバーカ
453:2013/06/23(日) 20:54:41.27 ID:
>>426
ベスト8は一回だろアホ。
ガーナ、アメリカ、トルコ、セネガルとメキシコを比較したらメキシコの方が強国と答えるファンの方が圧倒的に多い。
訳の分からない寝言言ってるのはお前くらいのもんだwwww
427:2013/06/23(日) 20:49:43.34 ID:
>>413
まあ安定して成績残してる方が中堅として認められるんじゃないか?
記憶に残るのは一発屋だけど
432:2013/06/23(日) 20:51:05.92 ID:
>>427
米国は既に3回決勝T進出してるが?
その内1回がベスト8
386:2013/06/23(日) 20:38:48.25 ID:
吉田って五輪でも韓国戦かメキシコ戦でかぶって失点してたよな?

また懲りずにメキシコ戦でかぶってPK

成長しねええええええええええ

内田もカバー遅れてチチャリートに前に入られたのはミスだな。
前に入られたらどうしてもPK取られやすい。
内田が半歩でも前に入ってたらPKになってない。
389:2013/06/23(日) 20:40:00.43 ID:
吉田が日本で最高のCBなの?
398:2013/06/23(日) 20:41:24.18 ID:
ナビスコ見てるんだけど柿谷って前ではってるだけなの?
それともそういうチーム方針?
404:2013/06/23(日) 20:43:38.70 ID:
中村俊輔より遠藤の方が早くパスを捌けるだろ。
416:2013/06/23(日) 20:47:26.66 ID:
>>404
捌きも早いし無駄なキープもしない イタリア戦の前半で香川がミドルを打ったが
その前の遠藤の捌きは素晴らしかった ああいうのは俊輔には無理
こねくりまわしてロストしてる
439:2013/06/23(日) 20:51:55.08 ID:
>>416
中村俊輔も精度の高いパスを持ってるけど、
捌きの早さ、見てるところのセンス、短めのパスの精度は遠藤が普通に上だな。

前から言ってるがパス能力に関しては遠藤は日本一。

ただ、運動量と守備が糞。

さあ、どうする。

使うなら両サイドを運動量があって守備ができる2人で固めないと。
山口と長谷部の2人で良脇を固めるのもいいかもしれない。
482:2013/06/23(日) 20:58:56.76 ID:
>>439
先のユーロのイタリアな。
まあフィールドプレイヤー全員に献身性を求めたいな。
東、永井もサブにいれたいな。
守から始まる攻撃だけが光明。
セットしてからではダメだ。特に日本は。
489:2013/06/23(日) 21:01:20.74 ID:
>>482
グループリーグではスペインと互角だったからな。

ただ、本田・遠藤と走れない選手を2人入れると、
相手が普通に走るチームじゃ押し込まれるだろう。

最近の本田はキープ力がかなり落ちてきてるし。
517:2013/06/23(日) 21:07:04.47 ID:
>>489
本田はキープ力の低下だけで無く逆位置でのアンカーの役割
つまり阿部の逆ポジとしての役割も出来なくなってきている
横で長谷部、後ろで今野、前で逆位置アンカーで本田にして遠藤を介護するってのが基本だったのだが
前の逆位置アンカーの本田が完全に決壊してて今野と長谷部がアップアップになってるというのが今の状態
運動量が落ちすぎてて本田がディレイフィルターになってない いきなり今野と長谷部で介護している状態
528:2013/06/23(日) 21:09:00.74 ID:
>>517
まあ、監督代えるしか解決策はないな。。
575:2013/06/23(日) 21:18:52.60 ID:
>>489
進藤ちゃんは納得しないだろうが、本田、遠藤は二大会連続ベスト16には必要な駒だ。
この2人を介護できる超献身的な選手で固めるしかない。
ロンドン関塚ジャパンには介護者一杯いるし。
590:2013/06/23(日) 21:22:20.57 ID:
>>575
2人を中盤で使うのは強豪には厳しいだろ。

本田1トップで両サイドに運動量のある香川、岡崎、
遠藤の両サイドに山口、長谷部という4-3-3じゃないとバランスを取るのは難しい。

イタリア戦のように押し込める展開を作れればいいけど、
それでも中盤の遠藤の所が弱くなりすぎてフィルタ不足。
656:2013/06/23(日) 21:38:43.25 ID:
>>590
いっても同時起用かw
志が高いなw
強豪には何してもまだまだ適わないよ。
どんな相手になろうと本大会GL突破のための戦い方を最優先して欲しいな。
678:2013/06/23(日) 21:42:43.15 ID:
>>656
日本には強豪が持ってない武器があるから、
戦術次第で勝つ可能性を作って高めることは可能。

今の無能監督は勝つ可能性を減らす馬鹿だけどな。
889:2013/06/23(日) 22:26:03.41 ID:
>>877
いや、違う。

キチガイ本田信者の異常性。
こいつらは常に香川を叩くことを目的として書きこむ。

↓キチガイ本田信者、キチガイアンチ香川の分かりやすい例
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:24:01.37 ID:nY8Wa6As0 [11/13]
左サイドで使うなら
残念だけどベンチのほうがいいな

576 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2012/10/16(火) 17:26:46.82 ID:eRKd5ny30 [12/12]
>>566
時期にそうなるよ。
守備も考えれば清武-岡崎の両サイドのほうが安定する
攻撃を考えれば香川以外のほうがサイドを広く使えるし、長友との連携も上がる。

422 名前:武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:45:34.04 ID:GuTZr8s4P [4/29]
>>416
いくら刷り込まれても香川のヲタ以外は誰も10番がふさわしいとは思ってないぞ

430 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日:2012/05/21(月) 17:48:12.19 ID:o+le5P7s0 [1/3]
>>422
ある意味似合ってるけどな、俊さんの後継者として。
そのアジャスト能力の無さ、特化型の選手として。
904:2013/06/23(日) 22:29:22.79 ID:
>>889
流石にそういうキチガイを本田ファンのくくりで捉えるのはかわいそうじゃないか?
917:2013/06/23(日) 22:32:24.73 ID:
>>904
いや、このスレはずっとこういう香川を叩くことを目的として書き込むやつらだらけだから。

コンフェデでは明らかに香川の方がいいプレーをしてたから今は大人しくしてるだけで。
411:2013/06/23(日) 20:45:09.62 ID:
サッカーは敵を無得点に抑えて
プレイスキックで点を取れば勝てる

つまり日本で最高のCBと
日本最高のプレイスキッカーがいればW杯で勝てる
422:2013/06/23(日) 20:49:00.96 ID:
中村茸は南アフリカで終わったんだよ。あのオランダ戦の惨劇をまた繰り返すのか?
本人が可哀想だろ。こいつはW杯に縁がない男なんだよ
430:2013/06/23(日) 20:50:28.78 ID:
メキシコ「つけいる隙はある」
メキシコ(あれ?弱いぞ?)
444:2013/06/23(日) 20:52:31.87 ID:
http://uproda11.2ch-library.com/3918536rP/11391853.gif
なんでこれ跳ね返せないん?
460:2013/06/23(日) 20:55:37.08 ID:
>>444
それが吉田麻也という存在だから。
446:2013/06/23(日) 20:52:38.61 ID:
Jリーグと同じくらいの歴史しかない米国がメキシコを追い抜いたのに
歴史が違うからメキシコには勝てなくて当然だと言う馬鹿どもw
451:2013/06/23(日) 20:54:22.91 ID:
>>446
そりゃメキシコの駆け引きに力で対抗できるからそこは米国の強みでしょ
日本は体格もスタイルも似てるから戦いづらいじゃん
448:2013/06/23(日) 20:53:31.96 ID:
長友と本田が一年でどれだけ回復出来るかが重要
456:2013/06/23(日) 20:55:25.00 ID:
>>448
その二人がピークに戻ったところで
そんな個人頼みのサッカーじゃ弱いままで敗退だよ

逆に長友や本田がいなくても戦える
チームを作るのが正しい
そこに駒として長友や本田が加えられるならそれにこしたことはない
509:2013/06/23(日) 21:05:34.21 ID:
>>456
そんなチーム作るのはかなりきついぞ。
南アフリカからの快進撃はほとんどこいつら二人であったようなもん。
最近はようやく香川もフィットし始めたが、本田と長友が怪我してからの日本の成績はかなり酷い。
本田、長友抜きじゃ南アフリカの引きこもり作戦も出来なかった
519:2013/06/23(日) 21:07:20.75 ID:
>>509
そんなことない
そもそも選手に極力依存しないチームなんだから
トルシエの時も中田や小野や中村に窮屈なプレーをさせたわな
その代わり彼らが抜けても戦えるチームだった

特定の選手に依存してるとロクなことない
534:2013/06/23(日) 21:10:22.65 ID:
>>519
戦えるチームだったと言われても所詮ホームでベスト16が限界だったチームだろ
452:2013/06/23(日) 20:54:27.57 ID:
メキシコは弱くもないが強くもない
決して強豪国ではない
勝てなくて当然とかアホなことは二度と言うなバカども
468:2013/06/23(日) 20:57:19.87 ID:
左サイドの本田香川長友(ゴートク)は世界で通用するがやはりあと1枚足りない
ゴール前で活躍できるやつあと1年で発掘できたらいね
475:2013/06/23(日) 20:58:19.35 ID:
個々の選手がどうとかじゃない

まずチームのコンセプトから見なおせ
とにかく攻撃を犠牲にしても守備ベースのチームにしないと戦えない
もちろんそれに合った人選が必要

>>468
そんな考え方いい加減捨てなよ
あと1人増えたところでクソチームのままだわ
サッカーは11人のバランスでやるもんだ
485:2013/06/23(日) 21:00:16.44 ID:
>>475
選手のレベルに差がありすぎるから結果的に弱くなる
守備ベースなんていったら本田、香川、遠藤を選外にするのか?
491:2013/06/23(日) 21:02:29.38 ID:
>>485
3人とも起用するのは無理だろうし
2人起用するにしても配慮は必要だね
時間制限儲けるなり2010のように1トップで本田を使うなり

システマチックな守備ベースのチームにしても今より弱くなることはないよ
505:2013/06/23(日) 21:04:35.71 ID:
>>491
絶対退化するだけだと思うけどな
得点は事故レベルを期待するしかなくなるし
闘莉王も中澤もいない、平凡なGKしかいない現状じゃセットプレーも守りきれないチームになるぞ
511:2013/06/23(日) 21:05:42.48 ID:
>>505
これ以上退化しようがないじゃん
3試合で9失点だぞ
この3試合だけじゃなく数試合手前までさかのぼっても戦績ボロボロだよな

これ以上どう退化するんだよ
522:2013/06/23(日) 21:07:43.52 ID:
>>511
失点が変わらず得点が落ちるだけになるな
526:2013/06/23(日) 21:08:42.09 ID:
>>511
守備的になった結果攻撃が機能しなくなって、失点は減るけど魅力もなくなるんじゃない
結果退化したのと同じ状態
527:2013/06/23(日) 21:09:00.49 ID:
>>491
その加減は難しいね
点を取らないと勝てないのがサッカーだが点を取られれば負けるのがサッカー

点を沢山取る試合は楽しいが強いかどうかは別の話になる
日本の実力で勝ち抜くには微妙なバランスを見つけないといけないだろう
560:2013/06/23(日) 21:14:41.29 ID:
>>522
そのレスは不毛すぎて回答できんわ
今より弱くなることなんて相当難しいよ
この10試合くらいのザックジャパンの戦績は歴代でも酷いんだから

>>526
魅力と勝利どっちを望むかだな
ちなみに勝利することで魅力は後からついてくるけどね
逆に今回やジーコジャパンのように信念を貫いて惨敗しても何も残らんね
魅力という点でも結果にこだわることが一番だろう

>>527
勝ち抜きたければまず守備からだね
日本にはセットプレーという武器もあるからこそ
攻撃での奇跡は期待できる
が、もともと弱い守備は何よりも重視して構築しないと
勝ちたいならね
負けてもいいって発想なら別
598:2013/06/23(日) 21:24:15.93 ID:
>>560
ザックも言ってるが守備的にいって戦えるのは南アフリカとロンドン五輪で証明されている
でもそれだけじゃ未来がないから今のつないでいくサッカーで戦うこと自体が重要なんだよ
下の年代からパスサッカーで戦う土壌を作ることで10年後、20年後、
ようやく世界でも通じる技術の獲得につながる
今やってるサッカーはそういうもの
617:2013/06/23(日) 21:28:15.97 ID:
>>598
それはつまり勝利より美学を追求するということ?

まずおごりだと思うよ
日本が守備的に戦ったからと言って必ずしもGLを突破できるわけでもない
ましてやザックがそういうチームを作れる保証もない
いつでもできると思ってるならおごりもいいところだよ

華やかに戦って散りたいなら今のスタイルで構わんよ
ただそれじゃ本田や長友が言ってる本気で優勝したいという言葉が軽くなるな
本気で今勝ちあがりたいなら、犠牲にしなきゃいけないことはたくさんあるよ
487:2013/06/23(日) 21:00:33.17 ID:
>>475
おまえは現実を見ろ
日本のサッカーのレベルっていうのは本田や香川に依存しなきゃならない程度のレベルなんだよ
500:2013/06/23(日) 21:03:45.38 ID:
>>487
現実を見れば本田や香川に依存した今回のコンフェデより
2010の方が強いわな
香川はいなかったし本田は完全に前線のターゲットマンさせてただけ
513:2013/06/23(日) 21:05:52.54 ID:
>>500
だから俺はアンカー、というより3ボランチみたいな形を支持している
俺も守備的にいくのは賛成だが本田香川長友をはずすのは意味がない
529:2013/06/23(日) 21:09:28.78 ID:
>>513
>俺も守備的にいくのは賛成だが本田香川長友をはずすのは意味がない

この固定概念が癌なんだよ
本田、香川、長友であっても確実にスタメンと決めつけた時点で癌
チームにフィットしてバランスが保てるなら出せばいいし
そうじゃないなら駒として割り切ることが必要だ
542:2013/06/23(日) 21:11:21.38 ID:
>>529
クロスに強いCBとかミドルに強いGKがいるならそういうのもアリだけど
後ろの面子を見て考えてみろって
攻撃を-5にして守備を+1するようなもんだ
546:2013/06/23(日) 21:11:57.55 ID:
>>529
じゃあ例えばどういうメンバーでいくの?
俺は優勝は無理でも奇跡でベスト8くらいはいってほしいと思ってるし
そのためには守備重視ではあるが世界で通用する攻撃も必要だと思って本田香川が必要だと思ってるんだが
576:2013/06/23(日) 21:19:22.91 ID:
ID:YEOT8dEw0
>>542
>>546
への考え聞かせて?
619:2013/06/23(日) 21:28:51.86 ID:
>>576
ジーコより遥かに失点してるし、アジア予選でも守れてない。
こんなに守れない代表は記憶にないな。内田、長友、吉田が海外で
ポジションとる時代にこうなるっていうのは、構造的にボランチ以降で守る人数が足りないって
ことだな。
「1年で頑張ってまもれよ」って気合でなんとかなるレベルじゃない。
629:2013/06/23(日) 21:31:59.22 ID:
>>619
そういえば大量失点っていうのは今までになかったな
チーム作りはまず最初に守備の構築から始めるもんだし、面子を固定しているならなおさら徐々に失点しなくなるはずなのに
647:2013/06/23(日) 21:37:23.54 ID:
>>629
そうなんだよ。冷静に考えるとおかしいんだよ。
ほぼ同じメンバーで2年半やってきて、吉田はプレミア、長友はセリエA、内田は
ブンデスで経験積んで評価もされてきてるのにヨルダンやイラクに
ばかすか突破されてシュート食らう。そして選手が言うには、ザックはやたら細かく
チェック指導してると言う。
もうはっきり、構造的に失敗したと言っていいだろう。2年半もやったんだ。
640:2013/06/23(日) 21:34:40.80 ID:
>>619
日本の守備力は中盤のプレッシングに依存してるということ
間延びして中盤のフィルタが掛からなかったり、ロングボールで中盤を飛ばされたりすると最終ラインの脆さからあっさり失点してしまう
610:2013/06/23(日) 21:26:06.31 ID:
>>542
人選からやりなおしていけばいい
Jで微妙でも闘莉王呼んでみるのはいいかもな
2010の時の中澤もクラブでは微妙だったが代表では輝いた
試すだけの実績と経験がある
GKは川島でも問題ないだろ
前回勝ち抜いてるんだから

>>546
まず勘違いしてそうなので言っておくが
本田や香川や遠藤や長友を使うな、と言ってるわけじゃない
彼らも絶対ではないという話な
調子が悪かったら当然外すべきだし、チームバランスが悪くても外す対象として扱うべ

全体的に運動量が欲しいわな
永井、山口蛍、原口のような動ける選手を加えていかないと戦えない
別にこれらの選手を使え!スタメンで出せ!と言ってるわけではなく
方向性の話な
もっと別の選手でもかまわん
630:2013/06/23(日) 21:32:32.44 ID:
>>610
調子が悪かったら外すべきってのは同意だが
結局そういう過程の話をしてもしかたないじゃん
何回も言ってるが本田のスタミナ不足は新たな怪我がない限り本番までには改善される
長友はわからんけど


>攻撃を犠牲にしても守備ベースのチームにしないと戦えない
これに対する意見がもっと聞きたいなあ
641:2013/06/23(日) 21:35:12.54 ID:
>>630
本田のスタミナ不足が解消される保証もないし
新たな怪我が増えない保証もない
調子が悪かったら外すには、最初からいない状態での
チーム作りをやらないといけない
本田に依存したチームで調子悪くて本田を外したところで
チームは芯を失うだけ
依存したチームって何もかもリスキーだよ
635:2013/06/23(日) 21:34:08.70 ID:
>>610
うーん、調子が悪いとき外すのは賛成だし、本田香川がいないときのオプションも必要だと思う
でも、今回の失点って組織を崩されたよりも個人のミスが多かった
GK含めDF陣も今の代表より上の人材が埋もれているとはいえない
行き着く先はフランス戦のような感じしか想像できない
GKが当たってて、相手がボカスカ外す、そしてカウンターのワンチャンス決めて勝てるかどうか
662:2013/06/23(日) 21:39:19.63 ID:
>>635
行き着く先が想像できるだけマシだね
今のサッカーじゃ惨敗するだけなんだからさ
人材というのは難しい話だね

例えば久保というすごいストライカーがいたけど
代表が守備的で戦うためには鈴木隆行の方が有効だった
これが理解できないと多分本田や遠藤や香川を絶対にスタメンで使えって発想になるんだと思う
727:2013/06/23(日) 21:52:03.18 ID:
>>662
フランス戦のような戦いでもいいということか
それじゃこれ以上議論しても意味無いな
761:2013/06/23(日) 21:57:39.92 ID:
>>727
フランス戦が=南アフリカ大会の日本代表
という認識ならその通りだな

お前はブラジル戦のような戦いでいいわけだね?
797:2013/06/23(日) 22:04:27.61 ID:
>>761
全然違うってw
崩されてないのに失点するようなDF陣しかいないのに守りのチームを作ることが意味無いと言ってるんだよ
ブラジル戦なんて人数そろってるのにやられてるじゃないか
ブラジル相手の0-3は屈辱でオランダ相手の0-1は許容範囲ということなのか?
置かれてる状況も内容も全然違うぞ
827:2013/06/23(日) 22:13:24.90 ID:
>>797
オランダ相手の0-1なんて許容範囲もいいところだろう
まさかお前の認識は違うのか??
ブラジルだろうが3点取られるのは許容範囲なわけがない

意味がないって理由がよくわからない
例えば先制ゴールのシーン
楽にフィード入れさせすぎだろ?
そういうところお前はわかってなんだと思う
859:2013/06/23(日) 22:19:49.92 ID:
>>827
本選のグループリーグで緒戦勝ってて2戦目がブラジルだったらこんな戦い方しないって
ブラジル戦なんて2点失ってるのに1点取りにいってるんだぞ

ブラジル戦の1点目は競り勝てないDFはどうするの?
本田のインタビューにもあったけど仮にプレスをかけても苦し紛れのフィードに勝てないDFなんだぞ
ブラジル戦の2点目は?人数揃ってるのにやられてるけどどうするんだ?
887:2013/06/23(日) 22:25:55.16 ID:
>>859
初戦勝ってたらって簡単に言うがその初戦も守備的な戦術で
少ないチャンス覚悟で勝つために戦ったのが南アフリカだろ
それをしない(できない)のがこのチームだろ

競り勝てないDFも問題
でもその前にドフリーで狙いすましたフィードを蹴らせたのが問題
そこを寄せて精度を落とすかどうかが守り切る上で大事なわけ
寄せるべきだったのは本田だな

2点目もパスが渡ったところからしかお前は見てないからダメなんだよ
その前の相手が横ドリブルしてるところで潰しきれずにサイドに展開させられてる
そして対応する長友も甘い
1点目と同じようなフォームで狙いすまして蹴られてる
955:2013/06/23(日) 22:41:57.15 ID:
>>887
じゃあ長友を誰に代えるの?
1点目は失点の前のクロスの目測を誤って、さらにフリーで落とされてるけど

守りに入って守りきれる面子じゃないといってるの
日本にパリュウカもカンナバーロもいないんだって
守備よりも攻撃に秀でた選手が多いからその良さを出した方がまだ戦える
537:2013/06/23(日) 21:10:44.02 ID:
>>500
2010W杯は、岡田が仕方なく弱者のサッカーしてそれがうまくいっただけ。

あの大会だって、対戦した中でサッカーの一流国はオランダのみであって、
今回対戦したチームは、全てそのオランダに匹敵するレベルといっても過言ではない。
479:2013/06/23(日) 20:58:34.86 ID:
しかし、1失点目の栗原と川島ひどいな。

栗原はなんで細貝のせいにしてるんだ?こんなゴミ二度と呼ぶなよ。

あと、川島、お前無力すぎるだろ。
まともなキーパーならはじいてるかチチャリートと競り合って楽にヘディングさせてねーわ。
最初から目測誤ってるじゃねーか。
493:2013/06/23(日) 21:02:39.68 ID:
なんかスレ見て思うんだが
Jリ-グでこんな選手がいて、こいつのこういった動きができればとか
代表選手以外の名前の書き込みがめっちゃ少ないけど
おまえら絶対代表戦しか見てない奴らばかりだろ(笑)
516:2013/06/23(日) 21:07:03.76 ID:
>>493
そらそうよ
海外厨なんて言うけど、代表厨の数十倍試合見てるのが海外厨なんだよな
496:2013/06/23(日) 21:03:02.82 ID:
東アジアでは前線で誰を試すかよりもCBをどうするかのほうが見どころだな
JでいいCBって誰だろ?
506:2013/06/23(日) 21:04:47.14 ID:
>>496
水本、塩谷、森重、近藤、中澤、那須あたりが今年活躍してるCB
543:2013/06/23(日) 21:11:21.78 ID:
>>506
やっぱCBだからおっさん多いね
森重は海外向きな気がするけどなあ、あのズルい感じがダビド・ルイス系
元ボランチだから足もとあるしFKも蹴れるから良さそうだけどどうなんだろ
563:2013/06/23(日) 21:15:38.07 ID:
>>543
森重は監督が守備組織構築できないオシムの孫弟子だから損をしてる選手だよ
身長183cmあって空中戦も弱くないし、今野との相性もいいから、代表に呼ばれていないのが不思議なぐらい
ただ栗原ほどじゃないけど少し頭が悪いw
595:2013/06/23(日) 21:23:36.73 ID:
>>563
森重はJ向きじゃないのかなあ?
なんかフッキがJで嫌がったのと同じで海外なら当たり前のことでJではファールだし
たしかに森重は手癖悪いけど海外ならあのくらいのいるしなあ
497:2013/06/23(日) 21:03:18.05 ID:
アメリカ
1986 - 予選敗退
1990 - 1次リーグ敗退
1994 - ベスト16
1998 - 1次リーグ敗退
2002 - ベスト8
2006 - 1次リーグ敗退
2010 - ベスト16

メキシコ
1986 - ベスト8
1990 - 予選で失格処分
1994 - ベスト16
1998 - ベスト16
2002 - ベスト16
2006 - ベスト16
2010 - ベスト16

日本
1986 - 予選敗退
1990 - 予選敗退
1994 - 予選敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - ベスト16
2006 - グループリーグ敗退
2010 - ベスト16

誰が見てもメキシコが格上
540:2013/06/23(日) 21:11:04.25 ID:
この作戦やれ↓

相手「3ボラで守備的きたw…あれ?実は攻撃力あるぞ…」
581:2013/06/23(日) 21:21:04.11 ID:
今回の経験って本当は2年前のコパアメリカで経験できたはずだったんだよなー
2014でいい成績残したいなら中南米とのアウェーでの試合をできるだけ組めばいい
584:2013/06/23(日) 21:21:37.84 ID:
>>581
コパアメリカってなんで行けなかったんだっけ
593:2013/06/23(日) 21:23:29.54 ID:
>>584
震災直後でJのチームが選手出し渋った
海外組は本田吉田ぐらいしか出場許可出なかった
597:2013/06/23(日) 21:24:09.85 ID:
>>584
震災で国内組出せない→欧州組で編成しようとしたが欧州クラブ軒並み拒否

つか、もともと震災がなかったとしても国内組主体だから欧州組なしのサブメンジャパンだぞ
604:2013/06/23(日) 21:25:01.62 ID:
震災とコパ・アメリカって何か関係あるのか?
中止になる意味が分からない
612:2013/06/23(日) 21:26:47.98 ID:
>>604
イベント毎など国内全て自粛しろって論調だったから
618:2013/06/23(日) 21:28:30.94 ID:
>>612
じゃあ国内のJリーグ中止して国外のコパ・アメリカ行けばよかったのにな
628:2013/06/23(日) 21:30:42.53 ID:
>>618
試合しなければJクラブに金が入ってこなくて、選手にも給料払えなくなるんですけど

代表選手にとって代表は本業じゃないよ
本業はクラブ
642:2013/06/23(日) 21:35:28.19 ID:
>>628
でもJリーグの設立目的って代表強化じゃなかったっけ?
要はバランスだよな
コパは向こうが招待してくれたのにもったいないよ
お願いしたって入れてくれないんじゃないの普通?
675:2013/06/23(日) 21:42:15.88 ID:
>>642
つか、2011年コパアメリカ参加ってのは前年にJリーグの日程組む段階でも相当異論があったけど
代表強化のために強化するって理由で日程明けて協力する事になってたんだけどな

それが震災でぶっ飛んだ

恨むなら震災を恨んで下さい
Jリーグ自体震災で客が激減した傷を今でも引きずって2ステージ制とかアホみたいな事言い出してる状態だから
611:2013/06/23(日) 21:26:46.81 ID:
毎回コーナーキックからやられて笑えるww
マンツーマンダメなんじゃね
フロンターレはゾーンにして今期セットプレーからの失点最小なんだよな
631:2013/06/23(日) 21:32:39.25 ID:
内田や吉田みたいにジャニーズ気取りの勘違い野郎は強豪相手だと足枷だな
もっと戦える選手を選ぶべきだわ
638:2013/06/23(日) 21:34:20.45 ID:
一つ気になるのがザックは守備の調整や強化ってしてんのか?
ヨルダン戦のころからずっとセットプレがーセットプレがーいってるのに何回やられんだよwwww
攻撃なんか本田香川に一任させて守備見直ししたほうがまだ成長できるわwwww
653:2013/06/23(日) 21:38:17.90 ID:
>>
概ね同意かな
トップに本田、相手により永井みたいな飛び防具オプションに置いて
両サイドに武器か決定力のある選手、香川・岡崎で長友もここの枠
アンカーに遠藤タイプ、個人的にFKある俊輔もここで見てみたい(最近はハードワークするし)
その前にダイナモタイプを2枚置く
SBは新戦力なら槙野と森脇が見てみたいかな
660:2013/06/23(日) 21:39:05.69 ID:
ザックはゴリを諦めたらいいんじゃないかなーと単純に思う
ゴリが内田以上に効いてるなら文句ないけど、そうじゃないってハッキリした
特に対強豪の時は、内田の守備は必要だよ
ゴリだと右サイドだけじゃなくチーム全体の守備が崩れる
673:2013/06/23(日) 21:41:53.34 ID:
>>660
ザックはイラク戦見ても気づかなかった。
716:2013/06/23(日) 21:50:56.13 ID:
>>673
いつ気づくんだろ・・・
682:2013/06/23(日) 21:43:55.60 ID:
>>660
対強豪に内田起用して失点しまくってますがww
687:2013/06/23(日) 21:45:20.54 ID:
>>682
失点は吉田、長友、川島の責任だろwww
内田と今野に何の落ち度もない
694:2013/06/23(日) 21:46:31.00 ID:
>>687
今朝内田のマークした選手が決めましたがww
内田が倒してPKになりましたがww
664:2013/06/23(日) 21:39:54.73 ID:
今回のコンフェデは相手がわるすぎたわ。
B組だったら楽勝だったな。
666:2013/06/23(日) 21:40:05.84 ID:
皆はうっちーのカレンダーもう買った?
679:2013/06/23(日) 21:43:08.10 ID:
走れないやつはかたっぱしから外すべし
インテルがどのような末路をたどったか知らないのかな
まずは本田
コンディションもどるまで代表呼ぶな
690:2013/06/23(日) 21:46:01.70 ID:
>>679
本田をはずすなんて考えられんな。歴代最強クラスのキープ力という
武器、メンタルという武器があるんだから。
スタミナ切れたらFWに上げればいいんだよ。で、ボランチに動ける奴を入れて
本田に供給する。
684:2013/06/23(日) 21:44:27.18 ID:
悪いけど本田ボランチにコンバートしたほうがいいわ。どうせ叩かれるだろうが・・・
本田はPA内で仕掛けるにはスピードないし、タメもアジアでしかあまりできない。
潰しに掛かるのはコンフェデで見ての通り。判断も少し遅い気がするな。
むしろそのフィジカルはボランチで発揮して欲しい。体張れるしミドルもある。スペースが
あれば1本のパスで決定的な仕事もできる。中田がそうだったように本田も日本の心臓になってくれや
705:2013/06/23(日) 21:49:21.85 ID:
>>684
個人的に代表だけ前から後ろにコンバートするのは反対なんだよね
2列目で通用しないなら外せばいいしボランチは普段クラブでやってる選手にやって欲しい
ボランチは微妙なバランス感覚が必要で普段クラブでやってないと難しいポジションだよ
693:2013/06/23(日) 21:46:16.84 ID:
たまに時間あるときトルシエのドキュメンタリー見るんだが
いつも気になってる言葉がある ベルギー戦で稲本のゴールで勝ち越したのに最後追い付かれた
それを見たベンゲルが「日本はいい試合をしたけど凌ぎの文化が無い」って言ったらしい だから追い付かれるんだと
今回のイタリアもベンゲルは同じ事思ってるんじゃないんだろうか「日本はいい試合をしたけど凌ぎの文化が無い」
システムもそうなんだが何故凌げないのか ずる賢さなのか試合巧者になる事なのかわからないけどきっと日本には
そこの部分で決定的に欠けてるものがあるんだと思う 本田がどうやって勝てばいいかわからないってのもそれに近いかも
日本はいつも凌げない システムや選手の質もそうなんだけどそこに強豪国と決定的な何かがある それを真剣に探さないといけないのかも
721:2013/06/23(日) 21:51:33.94 ID:
>>693
その凌げないはずの日本が凌ぎ切ったのが南アなんだよ
その驚きを理解出来てないニワカがまじで多い
「日本が引き籠って守り切った」本当に凄い出来ごとだった
直後から「内容が~」とかヒガミとヤッカミで文句付けてた中田なんかミジメなもんだった
741:2013/06/23(日) 21:54:22.61 ID:
>>693
その鍵の一つがブランデッリの交代なんじゃね?
前半から大胆にシステムいじって対応してきた。
まぁ、あまり有効ではなかったけど結果的には
交代選手が点取って試合には勝ってる。
監督の交代で選手に与えるメッセージって大きなポイントかも。
704:2013/06/23(日) 21:49:02.92 ID:
ブンデスでプレーしてた高原
確かに歴代でもトップクラスのFWだろう
でもワールドカップで戦う上では
Jリーガーの玉田の方が効いてたしゴールも奪った
高原は典型的なCFだからこそ、ワールドクラスのDFからしたら守りやすい
玉田はスピードでぶち抜ける

日本でも歴代有数のMFの名波
上手いしバランス感覚にすぐれたいいMFだった
でも守備戦術で戦うなら戸田に軍配
戸田は下手だしワールドカップ後のキャリアも微妙
でも日韓のワールドカップにおいては重要なプレーヤーだった

中村俊輔外して阿部を入れたのだってそうだ
最終的にはチームの守備バランスを重視した

個々で凄い選手がいても、
最終的にチームがどういうスタイルで戦うか
その方向性にあった選手か、
少々合わなくても入れてバランスが保てるかどうか
そういう判断が大事だろう
聖域はいらないよ
714:2013/06/23(日) 21:50:45.91 ID:
>>704
いや、だからその意見は理解できるし反論の余地はないが
だったらどうしたらいいの?って話なんだよ
その例でいう玉田、戸田、阿部をザックが見つけてくるのを願ってればいいのか?
728:2013/06/23(日) 21:52:05.91 ID:
>>704
何言ってんだ?高原はドイツ戦で2点とってその試合で怪我させれたんだよ。
その後怪我が治ってすぐブンデスのリーグとカップで14点とった。
729:2013/06/23(日) 21:52:10.51 ID:
玄人が選ぶ日本人だけの代表チームで
世界で通用する選手
(この場合得点能力にかんしてはそれほどこだわらない・
岡崎本田香川などの現代表選手に依存する)

森本
工藤
コオロキ
大久保
山田大
金崎
梅崎
米本
山口
阿部
釣男
732:2013/06/23(日) 21:53:00.98 ID:
本田のキープ力とかまだいうやついたんだ。。。。
何の役にもたたないどころかプレスのターゲットにされることはほぼ全員理解してるものと
おもってたが。。。。

本田がFW? wwww
あの運動量でどうやってチェイスさせる気だよ
現代サッカーはFWの運動量とディフェンス力がもとめられる
日本は前田や岡崎というかなり献身的なディフェンスをするFWによってなんとかバランスを保ってる
運動量ないやつがFWだと楔入れ放題だな
733:2013/06/23(日) 21:53:10.21 ID:
岡田のチームは90分間集中力を保てた。
ボッケローニのチームは20分間しか保てない。
750:2013/06/23(日) 21:55:45.25 ID:
>>733
そもそも守り切ることをコンセプトにしたチームだったからな
そうじゃないチームが集中力を保つのも難しいよ
やはり頭の中に攻撃が最優先であると、守備で足が動かなかったりするもんだろう
736:2013/06/23(日) 21:53:34.72 ID:
いつから本田がキープ力ある選手になってるんだ
こいつの売りは昔から、キープ力ないけどフィジカルでカバーする選手なのに
だからどこからもオファーがかからないのよ、フィジカル強いやつ海外にごろごろいるし
743:2013/06/23(日) 21:54:47.28 ID:
>>736
>フィジカル強いやつ海外にごろごろいるし
それがどうしたんだ?代表には一人もいないのに。
759:2013/06/23(日) 21:57:32.63 ID:
>>743
おまえww代表戦しかみてないニワカだろwww
本田がキープ力あるって、色々な奴とサッカーの話をしてきて
初めて聞いたぞww
747:2013/06/23(日) 21:55:24.59 ID:
本田も昔はブロックドリブル駆使して前を向いてキープできてたんだよね
キープってのは前向いて選択肢多く持って初めて脅威になる
けど最近は後ろ向きで背負うばかり。プレスされると自分から後ろ向いちゃうなんてことも
キープって言うよりやってる事はポストプレイ…
せめてソレをバイタルエリアでやってくれればいいけど位置も低いんだよね
758:2013/06/23(日) 21:56:59.30 ID:
>>747
背負ってキープ出来るのは大きいぞ
フィジカルあってこそ
フィジカルない奴は高速ターンで前向いて飛び込ませないようにするか
自陣に向かって逃げるようなドリブルするしかない

そこに止まってキープ出来るのは大きな才能
749:2013/06/23(日) 21:55:40.43 ID:
アタッカーとしても香川や岡崎より劣ってるんだよ本田は

こいつだけだからな攻撃陣で決定的チャンス一回も作ってないのは。
751:2013/06/23(日) 21:55:48.17 ID:
今も3ボランチみたいなもんだろ
最近は本田が中途半端なアタッカーみたいになって
ゲームメイクも守備もイマイチだけど
本田不貞腐れてるのか? 走れよ
766:2013/06/23(日) 21:58:33.20 ID:
アンチに何を言っても無駄だろうけど
代表の面々が本田に預けると落ち着くと言ってることに関してはどう思うの?
やっぱ本田外して速攻速攻速攻そしてカウンターからの失点のほうがいいわけ?
774:2013/06/23(日) 21:59:17.99 ID:
>>766
今日は香川も本田もロストからのカウンターで酷いわ
818:2013/06/23(日) 22:10:45.49 ID:
>>766
じゃあなんでベストゲームのイタリア戦では
本田はキープしないでほとんど1タッチでプレーしたの?
だれも本田にあずけたりしなくなったぞ
ブラジル戦でキープとか意味ないのわかったからだろ
さらにメキシコ戦預けるどころか徹底的に本田をスルーしてただろ
ゴールシーンも本田完全にスルー

さて今になってだれが本田に預けたら安心するとかいうだろうね
833:2013/06/23(日) 22:14:48.36 ID:
>>818
そもそも本田がキープしたがってるっていうのが間違い
出すべき選手が前にいたら的確なタイミングで出している
ブラジル戦は回りに誰もいないからキープせざるをえなくなってる
逆にイタリア戦は距離感が良かったからポンポン出せてる
で、いい状態なら出しどころがなくても持ちこたえられるけど今日は全然ダメだった
779:2013/06/23(日) 22:00:37.90 ID:
プレス激しくてコンパクトな試合では本田みたいなのは穴になるからな。
引いてくるアジア相手に時間作るのは良いが、今回みたいな格上相手には全く役に立たないな本田のボール持つ癖は。
790:2013/06/23(日) 22:03:18.57 ID:
だれも言わないから言うけど
本田の足もう壊れてるだろ
歩き方がどんどん苦しそうになってる
本田はぜったいにいいやつだと思うけどそれとこれとは別
代表サッカー選手としてピッチに立っちゃいけない
805:2013/06/23(日) 22:07:28.51 ID:
コンフェデに出られて良かった
アジアを制したのはデカかった
836:2013/06/23(日) 22:14:58.07 ID:
>>805
コンフェデ出てなかったと思ったらゾッとするわ
日本の左サイドの攻撃は世界で通用すると鼻高々のままW杯で玉砕
(実際は少しマークされれば通用せず)
DF達と中盤、善戦の連携もいまいち
日本の実力を浮かびあがらせてくれただけ価値のある大会だった
806:2013/06/23(日) 22:07:49.97 ID:
うんこ試合w
メキシコに完全に舐められてた
813:2013/06/23(日) 22:09:43.92 ID:
メキシコ戦の本田が香川だったらどれだけ叩かれてただろうなwww

香川ファンは優しいね。
817:2013/06/23(日) 22:10:30.45 ID:
>>813
ただでさえ可哀想な本田さんを叩くような卑屈なことはしないよ
854:2013/06/23(日) 22:17:57.48 ID:
>>817
本田信者は普段から香川を叩くことを目的として書きこんで、
香川がちょっと悪いと親の敵のように叩きまくるのにな。

あれだけ香川が叩かれてたのに、本田がこのひどさで本田を叩かない香川ファンは、
サッカーファンの鏡だな!
863:2013/06/23(日) 22:20:49.83 ID:
>>854
叩かれてるやん
盲目かよ
816:2013/06/23(日) 22:10:19.49 ID:
セカンドボールを拾えてないな
クリアを次の攻撃の起点に、って意識が低いのかね
822:2013/06/23(日) 22:12:07.00 ID:
>>816
疲れ

イラク戦に控え出しとけと
>>819
決定力ないよな
860:2013/06/23(日) 22:20:06.55 ID:
>>816
メキシコ戦なら栗原が入ったことでラインが低くなり、
右サイドの細貝、宏樹もビルドアップできないことでそれを助長して、
全体の距離がひらきすぎていたのが原因
それとブルガリア戦から出ずっぱりで疲労困憊の遠藤、長友、香川とか、
コンディション不良で一部選手の運動量が落ちていたのも一因
819:2013/06/23(日) 22:10:59.49 ID:
前半の開始から30分くらいまでの猛攻で2点くらい取れてたら
楽に勝てそうな試合だったけどな

あれだけチャンス作って0点じゃ流れ呼びこめんわ
821:2013/06/23(日) 22:11:41.85 ID:
東アの結果見てからザック変えてもまだギリギリ間に合うってぐらいには時間と試合数あるのが救いだな
834:2013/06/23(日) 22:14:49.07 ID:
やっぱ面白味にはかけるがBSの方がアナウンサーも核をついてんだよな言ってる事が
遠回しにザック批判してるしw
858:2013/06/23(日) 22:18:59.68 ID:
>>834
昨日のミッシェルがなんか怒りに震えてた感じだったね。
ザックが下手に交代→直後DFラインガタガタ→点取られたって。
やはりNHKでは言えないんだろうか?
868:2013/06/23(日) 22:21:56.90 ID:
>>858
今も
もう日本は得点取るしかありません!
がしかし代わるのは前田に代わって吉田ですか???
ってちょっとびっくりしてた、内山さんw
ミッシェルさんのとこ見てなかったわw怒ってたのかw
841:2013/06/23(日) 22:16:01.79 ID:
      豊田

工藤    東    柿谷

    高橋 柴崎

槙野          徳永
    栗原 伊野波

      西川


遠藤、駒野、憲剛は今さらテストの必要も無いだろう
東アジア選手権でやるべき項目は

・サイドバックの発掘
・CF豊田、柴崎ら若手および秘密兵器・高橋の実戦テスト
847:2013/06/23(日) 22:16:51.85 ID:
東アジア杯で新メンバー試したとしても、
お前らは結局いつものの方がいいんじゃね?ってなりそうだな
855:2013/06/23(日) 22:18:04.76 ID:
>>847
たぶんかなり苦戦するよ
連携もないし体も向こうの方が強いしな
それでも何人か出てきて欲しいね
867:2013/06/23(日) 22:21:39.80 ID:
岡田ジャパンに絶望してた4年前と同じなんだよな
結局ザックのままで本大会に行くことになるだろう
岡田はそこから奇跡の大逆転をしたけど今回はどうなるか
877:2013/06/23(日) 22:24:51.61 ID:
香川がよく叩かれるのは名実ともに日本一のサッカー選手だからだろうな
アンチってのは人気者に寄生する性質がある
903:2013/06/23(日) 22:29:01.16 ID:
今のエースは香川岡崎

代表はこの2人を中心にチーム作りしていくしかない
918:2013/06/23(日) 22:32:51.63 ID:
守備でもお荷物なのが内田
メキシコ戦はゴリの攻撃も不発
919:2013/06/23(日) 22:33:34.62 ID:
本田を1トップにするにしても、あの運動量では前線のチェック、守備が全くできない
前田より遥かに劣る
ボランチも無理
現実的に本田を使うとしたら前田の控えとしてスーパーサブ的に使うしかない
927:2013/06/23(日) 22:35:34.71 ID:
>>919
コンディション戻してくるでしょ

怪我明けてからすぐなのに約20日で5~6試合でてんだぞ
921:2013/06/23(日) 22:34:43.54 ID:
それにしても、岡崎にラストボール託しすぎなんだが、ポカ多すぎない?
931:2013/06/23(日) 22:35:59.83 ID:
>>921
数えてみろ。香川よりはマシだ。
932:2013/06/23(日) 22:37:03.75 ID:
岡崎の話でいきなり香川を叩くキチガイ。こういうやつばっかり。
香川じゃなくてなぜ本田を出さない?

931 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 22:35:59.83 ID:38/1DRPw0 [3/3]
>>921
数えてみろ。香川よりはマシだ。
942:2013/06/23(日) 22:39:36.67 ID:
>>932
ポジションとタスク考えてみろ低脳ニワカ
937:2013/06/23(日) 22:38:27.61 ID:


このフィードにプレッシャーがまったくかかってない
見送ってる選手の背中が映ってる
この差が失点に繋がっていくんだろ
DFの対応だけが問題じゃない

そもそも精度の高いボールを送られて日本人CBにブラジル人FWに
やりたいことさせるなというほうが無謀
ボールの精度をプレッシャーかけて落とさないといけない
944:2013/06/23(日) 22:39:58.05 ID:
もういいやん、運がよければW杯ベスト16位にはいけるだろ
W杯に出れただけで、日本はすごいと思う
アジアでナンバー1でも立派なんだから、あんまり求めすぎるなよ
963:2013/06/23(日) 22:44:48.57 ID:
>>944
基本的にこいつら野球厨だから内容無視の勝ち負けばっかで語りよるから残念だ。

親善試合、練習試合、消化試合、決勝戦の区別すらできん馬鹿ちんどもだからな~

そらザックも消化試合のイラク戦にフルメンバー出すわ~こいつらのせいやろ~
950:2013/06/23(日) 22:41:04.04 ID:
通常やるアジアじゃ無双
たまにやる南米ヨーロッパ相手では虐殺
アジアのレベルが上がらないと厳しいな
957:2013/06/23(日) 22:42:04.96 ID:
>>950
アジア相手に2点以上とったのいつだっけ?
956:2013/06/23(日) 22:42:02.80 ID:
やはりベスト8の壁は厚いな

メヒコ、アメリカ、イングランド、その他強豪にガチアウェーで勝たないといけないからな

今の戦力ではまたGL突破が精一杯だな
989:2013/06/23(日) 22:52:25.84 ID:
コンフェデの戦犯は吉田で決定だろ
990:2013/06/23(日) 22:52:42.04 ID:
だがメキシコはやはりブラジル、イタリアより落ちるって印象だったなぁ
そんなに強いと思わなかった
元スレ:http://www.archive.2ch-ranking.net/test/read.cgi/eleven/1371967597/
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