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ザッケローニジャパン PARTE998

1:2013/06/24(月) 19:52:21.89 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE997
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372050585/
3:2013/06/24(月) 19:59:27.64 ID:
W杯で本田が出れない試合があった場合どうするんだ?


      中村(33才)
 遠藤(34才)  長谷部(30才)


こんな中盤で戦えると思ってんのか?w
6:2013/06/24(月) 20:02:22.93 ID:
    前田
  乾 香川 岡崎
   本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島

11:2013/06/24(月) 20:04:05.79 ID:
香川はスペースでタッチしてもう一度すぐ前でもらいたいけど
後ろのスペースは遠藤がすでに漂っててうまってる。香川がもらって
前向いた瞬間には両サイドが追い越してスピードに乗っていて欲しいが
みんな遠藤のリズムでのんびりプレーしてるからバックパスするしかない。
前田も外へ逃げてて前にいない。SBが来るのは時間かかる。真ん中で後ろ向きでみんなを待たないといけない。
香川が高い位置で受けるときは世界一の反転で大勝負したいんだけど、取られた時に
遠藤がさくっとかわされるから長い距離を守備に戻らないといけない。
ドルトムントは香川が反転するのも速いが他の選手が追い越すのも異常に速い。
遠藤はジョギングでしか上がることがない。
つまり日本代表で香川トップ下は無理。香川のスペースは他の奴で埋まってる。
17:2013/06/24(月) 20:07:27.75 ID:
>>11
大体これ
長友が怪我する前なら

      本田

 長友  香川  岡崎

   今野  長谷部

で前を組ませてみたかった
29:2013/06/24(月) 20:12:26.48 ID:
>>17
長友が本田や香川とパス回しできるのか、ピンとこない。
それならいつもののほうがまだマシだと思う。
43:2013/06/24(月) 20:16:00.38 ID:
>>29
香川を活かすのは追い越す動きなんだなー
長友、岡崎の動き出しは香川を活かすのに必須なんだなー
12:2013/06/24(月) 20:04:32.80 ID:
 CLレベルのCF
   香川
ブンデスレベルのWG×2
  今野 今野
今野今野今野今野
14:2013/06/24(月) 20:06:29.34 ID:
ボランチ候補は召集メンバーを別にすると、
米本、柴崎、蛍、アーリア、扇原、村松、柏木
他にいる?
アーリア、蛍、柏木はクラブでは違うけど経験者ということで一応挙げてみた。
23:2013/06/24(月) 20:09:21.47 ID:
本田トップ下教がまだ息してるとはwww


香川トップ下の時はザッケローニが糞みたいな縛りを作ってるのも大きな問題だろ。

・香川は1トップと同じ高さから攻撃を始めろ→下がるの禁止
・両サイドはワイドの張って、香川はサイドのフォローに行くの禁止

こんな糞みたいな縛りを作るゴミ監督だから機能しないだけ。

・ボランチが早いタイミングで大きな展開するの禁止

こんな、縛りを作ってた糞監督なんてありえねえ。
32:2013/06/24(月) 20:13:04.99 ID:
コンフェデ見てても香川は頼もしくなったな
この1年でもっとも成長した選手かもな
33:2013/06/24(月) 20:13:35.57 ID:
今も香川トップ下みたいなもんやろ。
   前田
長友 香川 本田
 今野 遠藤
41:2013/06/24(月) 20:15:51.66 ID:
>>33
だよなw

香川トップ下に据えられると、代表では地蔵になる。
ヨルダン戦やブルガリア戦見てればわかるだろ
代表では香川はサイドのほうがいい。
101:2013/06/24(月) 20:30:02.69 ID:
>>41
香川トップ下はスタミナが香川・長友レベルがデフォでチームが同格以上でないとね。きついね。

今の代表って、
ザックのサイドで数的有利と、香川・本田の中思考の結果
   前田
長友 香川 本田
 今野 遠藤
吉田 長谷部 内田
だと思うんだよね。本田不在ならトップ下でなくWGいれる方が正解のような。大津のことだけど。
104:2013/06/24(月) 20:30:59.85 ID:
>>101
香川は起点をほとんど作らないというコンフェデのデータから
トップ下はそもそも向かない
117:2013/06/24(月) 20:33:51.72 ID:
>>104
トップ下でなくサイド。今はチーム全体が左によって高くまで進めれば香川がトップ下擬きのようなフォメになってるって見方だよ。
フォメ的に長谷部内田の3バックとかありえないやろ。
127:2013/06/24(月) 20:38:20.13 ID:
>>120
だから
>>101
は香川トップ下でなくサイドな。いつもので戦って流れでこういう形にもなってるという話。
つうか一人(岡崎)いないことや長谷部CBからわかれよ。
35:2013/06/24(月) 20:14:01.11 ID:
いまだに香川トップ下厨が生きてたとは
ゴキブリなみの生命力だw
やっぱ進藤だわww
38:2013/06/24(月) 20:14:31.66 ID:
香川トップ下とか上手くいったとして運動量すごくないか
連戦には不向きだと思うぞ
46:2013/06/24(月) 20:16:12.27 ID:
オシムやトルシエだったら香川をどこで使うんだろうか

参考までに知っときたいw
48:2013/06/24(月) 20:16:55.73 ID:
>>46
呼ばない
60:2013/06/24(月) 20:19:30.03 ID:
>>46
森島じゃないの
50:2013/06/24(月) 20:17:30.35 ID:
ブラジル戦で1人で頑張ってた香川を駄目だったことにしたいキチガイ本田信者が湧いてきたな。
62:2013/06/24(月) 20:19:41.30 ID:
【サッカー】元代表選手が苦言・・・大久保嘉人「収穫?ゼロでしょ」 佐藤寿人「Jで結果を出している若手もいる。入れ替えがあってもいい」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372072493
65:2013/06/24(月) 20:20:34.21 ID:
クロップやファギーなら絶対こうしてるわ

    前田
  乾 香川 岡崎
   本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
    川島
67:2013/06/24(月) 20:21:19.66 ID:
いい加減そのトップ下=チームの主役みたいな思考回路なんとかしろよ
68:2013/06/24(月) 20:21:43.71 ID:
今の日本代表じゃ香川のトップ下は無理だろ。
対応できる選手がいない。
まあ、本田が本当にトップ下が良いかと言うところもあるけどね。
70:2013/06/24(月) 20:22:14.27 ID:
進藤って本田トップ清武細貝のダブルボランチが理想なんだろ?w
72:2013/06/24(月) 20:22:38.03 ID:
本田トップ下教はとりあえず死んどけ。


本田が出れない時にどうすんだって話だ。


中村なんて結局は使えない雑魚だからな。
86:2013/06/24(月) 20:26:50.93 ID:
>>72
それは分かるけど、ボランチのディフェンス力とキープ力が弱い以上、
香川がその位置(真ん中前め)にいるのはとんだ縛りゲームになるぞ。
まじで、オフェンスの重要なところで顔を出せなくなって、
香川の無駄遣い。

本田がいないなら、本田的なことをピンポイントで出来る人間をさがして
汗を流してもらう、くらいの妥協で考えたほうがいくらも良いと思う。
80:2013/06/24(月) 20:25:01.56 ID:
本田のキープ力があるといっても、チームの方向がそればっかりだと
本田のマークが厳しくなって、アジア相手ではキープできてもブラジル相手だと
あっさりとられちゃうんだよな。
85:2013/06/24(月) 20:26:48.19 ID:
>>80
ブラジル相手にボールをキープできる奴なんて全盛期ジダンとかそのへんじゃないか?
81:2013/06/24(月) 20:25:06.36 ID:
走らなくていいサッカーを目指す時が来た
82:2013/06/24(月) 20:26:09.97 ID:
チチャはチャンスを逃さない
あれだけチャンスあって決めきれないなら香川本田共にダメ
94:2013/06/24(月) 20:29:05.46 ID:
見てて本田は香川と遠藤のために地味に潰れ役やるのが一番いいという気がした
目立ちたがり屋だがPKでも任しとけば満足するだろ
109:2013/06/24(月) 20:32:14.19 ID:
プレミア吉田さんがブーイング恐れて逃亡ってマジですか
113:2013/06/24(月) 20:32:52.24 ID:
>>109
マジです。つうか内田吉田は代表やる気ないだろ
111:2013/06/24(月) 20:32:45.50 ID:
やっぱり岡田みたいにSHはまずはアホ守備、更にアンカー置くぐらいじゃ
ないと失点減らせないのかね
112:2013/06/24(月) 20:32:48.29 ID:
   前田
 香川    岡崎
長友 本田
 遠藤
     長谷部 牛田
 今野  吉田



今の代表のバランス。
空いてる箇所が穴。
114:2013/06/24(月) 20:33:09.32 ID:
ザックは本田不在時は同じ役回りを香川に期待して真ん中に置き
香川のような動きを乾に期待して左に起用したんだろ
むちゃ振りに近かった
120:2013/06/24(月) 20:35:09.12 ID:
イラク戦やヨルダン戦、ウズベキスタン戦を見返してみても
トップ下の香川は横パスばかりでシュートもほとんど打たず
起点もつくらない
香川トップ下は完全に怠け者だと分かってしまった

コンフェデでデータを収集してくれたおかげで
サイドでは長友がいたため、あまり目立たなかったが
こいつはサイドでも起点を作ろうとしない
129:2013/06/24(月) 20:38:25.10 ID:
守備戦術めぐり意見の相違 一部選手から“南ア回帰”要求する声も ― スポニチ Sponichi Annex サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006074780.html

誰だろう?長谷部か??
131:2013/06/24(月) 20:39:37.43 ID:
>>129
内田。ライン下げたがってた
ライン上げれないから彼
142:2013/06/24(月) 20:41:52.68 ID:
>>131
ラインなんてボランチが相手をぴったりつかまえて横向かせなきゃ上げられないんだよ。
相手が前向いて中央突破してくるときにラインなんて上げられない。
144:2013/06/24(月) 20:42:15.12 ID:
>>129
こういうの、ほぼ記者の妄想だからねw
南ア前にも似たような記事がたくさん出てきたけど、
選手やオカタケ氏も口を揃えて否定してた
具体的に選手名を出せないなら、間違いなく妄想
160:2013/06/24(月) 20:46:22.48 ID:
>>144
だな
そりゃ守備だけ考えりゃ南ア型は楽だが、前線の仕事はむずかしくなる
こんなのが記事になって出るようじゃ情けないな
ザックもいいかげんタガが緩んでるなあ
166:2013/06/24(月) 20:48:34.42 ID:
>>160
ザックが会見でこういったらな別だが
たがが緩んでるのはソースも無い妄想記事を紙面に載せてるスポニチだろw
153:2013/06/24(月) 20:44:31.86 ID:
>>129
ザッケローニと長谷部が会談してザッケローニは守備戦術で行くのも1つの方法だがどうする?って聞いて
長谷部は他の選手にも伝えてみんな今までのサッカーがやりたいって言ったばっかなんだがw
168:2013/06/24(月) 20:49:30.67 ID:
>>153
それって本来選手に意思確認する類のものじゃない
監督がどうしたいのかが先ず先だろうに
ホンマにリーダーシップのないダメ監督だわ
155:2013/06/24(月) 20:45:35.60 ID:
>>129
これ当然だろ
ライン上げろって言われて上げて前線の選手がプレスがかからくなったら失点
なのに前線の選手から「下らないミスで失点」と言われる
守備の選手はやってられないわな
そういう風に攻撃陣が言うならドン引きサッカーでお前らだけで点取れよって思うよ
132:2013/06/24(月) 20:39:41.67 ID:
そろそろ、誰を相手に勝ったり分けたりを狙うのか
はっきりさせた方がいい。

で、現実的な路線を言えばブラジル、ドイツに勝つなんて無理なわけで。
そうするとW杯グループで当たるだろう、中南米中堅、欧州準強豪となる。
中南米中堅相手に体力ない奴を最後まで使い続けるのは自殺行為だし、
欧州準強豪相手に、縦ポンで失点する弱虫も使えない。
146:2013/06/24(月) 20:42:45.59 ID:
ライン上げなきゃ日本はボランチのフィルタが効かないから失点する
内田吉田栗原はそれが分からない
147:2013/06/24(月) 20:43:18.72 ID:
今野いつまで敵にパス出すんだ?
長友の処理が光って見えたわ
149:2013/06/24(月) 20:43:23.18 ID:
ザッケローニ監督がキャプテン長谷部に語った「言葉」


http://matome.naver.jp/odai/2137171525481038701


2010年のような戦い方をするのも1つの方法だと監督は言っていたけど、
自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと

2010年を否定しているわけではなく、それも一つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、
強みがあると僕に熱く語ってくれた

指揮官の思いをチームメイトに伝えなければならない。長谷部はそう思い立ち、翌18日に選手を集めた。
イタリア戦前日に行われた選手ミーティング。長谷部はみんなにザッケローニ監督の言葉、
思いを伝え、チームの意志統一を図った。

「イタリア戦」について
今日の試合は間違いなく日本代表のターニングポイントになると思います
「今日の試合はターニングポイントになる」 監督がやろうとしているサッカーだったと思います

                                      
                                      
                                      
                                      
167:2013/06/24(月) 20:48:58.87 ID:
3年も勇気だの攻撃だのって言ってきて本番前にドン引きサッカーをしようとはしないだろ。
勝てなくてもやらないだろ。たとえ南ア以上の結果が出なくても。
177:2013/06/24(月) 20:52:12.54 ID:
>>167
そう思うなら香川の「くだらないミスで失点」は余計なひと言だったし
DFとしては快く思わないよ
DFは下らないミスが直に失点に結びつくけど攻撃はくだらないミスは「惜しかった」で終わる
攻撃の選手は自分たちがゴールを外しまくってることを鑑みてDFに発言しないと
チームが分裂してしまうよ
チームワークは日本の基本だろ
169:2013/06/24(月) 20:49:39.15 ID:
今まで点が取れない!とFWばかり攻められてたからね
実際はDFが脆いから守備に人数さいてただけなのにさ

DFにも光が当たるようになったのは良い傾向
174:2013/06/24(月) 20:51:23.58 ID:
そもそも南アフリカのシステムは大久保と松井の確変と長友が完全体じゃないと成り立たない
香川や岡崎に大久保松井の役は絶対に無理。
二度と再現出来ないシステム
185:2013/06/24(月) 20:53:48.19 ID:
遠藤が著書で、岡田の守備的戦術はマジでないわー負けてもいいからサッカー貫きたかったわー的なこと言ってたけど
今回攻撃的サッカー貫けて満足したかって言ってやりたい
あいつは西野に対してもそうだけど、監督を舐めてるように見える
186:2013/06/24(月) 20:54:14.06 ID:
問題はどまんなかの遠藤をどうするか、だ。

1.3ボランチにする。前を減らす。->南ア的な解決。岡田風。
2.ボランチは2枚のまま後ろを3CBにする。前を減らす。ジーコ風。
3.遠藤を2列目に上げてボランチを守備的な2枚にする。オシム風。
4.遠藤をベンチにさげてボランチを守備的な2枚にする。トルシエ風。
215:2013/06/24(月) 21:00:56.50 ID:
>>186
5.外れるのはガチャ、ガチャピン遠藤。岡田風。
でもOK。
187:2013/06/24(月) 20:54:16.67 ID:
世界の選手ってチームの守備が上手くいってないときって
あまり、守備陣の批判口にしないよね。あくまでチーム全体の問題って言うよ。

日本代表のチーム全体の雰囲気ってもしかして良くないのか?
194:2013/06/24(月) 20:56:12.80 ID:
弱者のサッカーのヒーロー、本田圭佑!

また南アのような弱者のサッカーしたいの?

日本は今、過渡期だよ。

ここから抜け出さないと、成長できないよー!
209:2013/06/24(月) 20:59:48.43 ID:
>>194
本田がいないと
香川中心じゃアジアでさえ弱者でしかないんだから

日本0-1ウズベク
ヨルダン2-1日本
日本0-2ブルガリア

この現実から逃げちゃ駄目だ
224:2013/06/24(月) 21:02:56.67 ID:
>>209
すーぐ、反応するw
弱者って言葉に反応したのか?

アジアレベルでは本田は輝いていたが、
強豪相手にしたら、香川と岡崎だったわけだ!

仕方ないじゃないか!
226:2013/06/24(月) 21:03:26.37 ID:
>>224
香川がいつ輝いたんだよ
202:2013/06/24(月) 20:57:58.56 ID:
長谷部真ん中において
その前に遠藤とケンゴなボランチはどうだろ
229:2013/06/24(月) 21:04:23.85 ID:
>>202
それはへたすると長谷部の1ボランチになる。後ろでパス出したい選手が
増えるばかりで何も解決しないかも。
208:2013/06/24(月) 20:59:38.68 ID:
くだらないミス

ありえないミス!って言いたかったんだけど言葉を選んだんだろうよ
何回も繰り返しミスされたらたまらん
223:2013/06/24(月) 21:02:16.63 ID:
まぁたしかに、暗に吉田を批判したとしたなら当然かw

でもなんか、一枚岩って感じではなくなってきたな。
225:2013/06/24(月) 21:03:09.09 ID:
内田は吉田サイドだから外されたんだろうな
内田も吉田と手を切れよ
230:2013/06/24(月) 21:04:43.40 ID:
>>225
まぁほんとに友達なら、あんなミスとかは目茶怒るべきだよな
慰めあってたら、吉田の為になんないで
235:2013/06/24(月) 21:05:42.35 ID:
>>230
マスコミの前でチームメイト批判するのはNGだと思うがな
238:2013/06/24(月) 21:06:11.24 ID:
去年と今年の国際試合での吉田

ロンドン五輪メキシコ戦で日本選手の息が切れてる中で密集地帯の扇原に投げるように権田に指示
韓国戦でバウンド読み違えて頭を越され失点につながる
同じく韓国戦で小さいのに良い様に抑えつけられポストプレーさせ放題

コンフェデイタリア戦給水しててコーナーのピルロを全然見て無い
クリアしとけば良い物を中途半端なプレーで最悪の事態を招く
メキシコ戦、またも小さいのと意味も無く力比べをして簡単に入れ替わられ内田に尻を拭いて貰う

こんだけやらかしてたら本番間違いなく放り込んで来る国あるだろうなぁ
吉田目がけてw
245:2013/06/24(月) 21:07:41.82 ID:
公に批判するくらいだから雰囲気はよくないんだろう
今までなんてオナニーして点取れず失点してたの忘れたのか
あんなワーワーサッカーで点獲ったらDF批判w
それなら前線だけで点獲れよ
251:2013/06/24(月) 21:09:03.20 ID:
なぜ?好調前田代えて守備の選手

メキシコ戦の前田は最高の調子だった。開始から数多くボールに絡み、くさびに入り、リズムを作っていた。
こういう時はシュート機会さえあれば、得点機に恵まれるもの。おそらく前田本人も予感があったと思うが、なぜか後半途中で交代してしまった。
先制点を許し、前田の代わりに入ったのが守備の選手とは、何の意味があったのだろうか。劣勢の場面でシステムを試す意図を聞いてみたい。
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/nagashima/archives/41561.html
252:2013/06/24(月) 21:09:19.20 ID:
実績の無い新戦力を推して通ぶる風潮は辞めて欲しいわ
○○呼べ!→通用しない、はもういいよ

海外挑戦して多少通じた若手の駒がついにきれて
Jリーグからとかナンセンスだわ
257:2013/06/24(月) 21:10:25.35 ID:
ザックの後任がオリヴェイラってチョコチョコ見かけるけど
可能性は大なの?
260:2013/06/24(月) 21:10:46.78 ID:
ポジションって言葉を知らないのか守備がー守備がーってアホみたいにうるさいの多いなー
そんなに守備が大事なら本田と香川の2トップ以外全員ディフェンダーにすれば勝てるんじゃね?
268:2013/06/24(月) 21:12:59.77 ID:
>>260
それで負けると本田と香川が守備をしないって言い出すと思う
280:2013/06/24(月) 21:15:10.15 ID:
>>268
それなら本田も香川も外して全員ディフェンダーにすればいいのか
263:2013/06/24(月) 21:11:50.52 ID:
オシム

まず、攻守に足の速い選手が必要だ。前線にドリブラーは
多くそろっているが、広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。押されている場面でのカウンターなど戦術の幅を
広げる意味でも、逆に相手のカウンターの対策として足の速いストッパーやFW、サイドバックは非常に役に立つ。

さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。中沢や闘莉王の
待望論があるが、まずは若手を抜てきしたらどうか。前回W杯の英雄の再招集は最後の手段だ。ボランチもバックアッパーが
必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、
メンバー交代をせずに3バックと4バックを使い分けることができる。

中村俊輔のような左利きのセットプレーキッカーも必要だ。本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、
もっと効果的なキックができるようになってほしい。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006077550.html

 
276:2013/06/24(月) 21:14:29.39 ID:
>>263
でもこんなことはザッケローニだってわかってると思うんだ。
282:2013/06/24(月) 21:15:20.80 ID:
>>263
>ボランチもバックアッパーが必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、
>メンバー交代をせずに3バックと4バックを使い分けることができる。

これって高橋のことだよな
317:2013/06/24(月) 21:23:30.00 ID:
>>282
阿部だよ阿部
323:2013/06/24(月) 21:24:22.17 ID:
>>317
高橋だよ。2010のメンバーってのはCBに限らんし
269:2013/06/24(月) 21:13:02.26 ID:
前田がシュートをするにはSHかSBがチャンスメイクしないと不可能
岡崎並みに得点力があるのならともかく
だれかの起点を受ける動きや起点を作らない
怠け者のSHのおかげで前田がシュートする機会は一生こない
275:2013/06/24(月) 21:14:22.61 ID:
>>269
香川の決定的なクロスとか、ブラジル戦では2本くらいシュート撃ってただろ
それ決めとけよ ジュビロさん
279:2013/06/24(月) 21:15:06.58 ID:
>>275
CFのシュートチャンスが2回とかなめてんの?
309:2013/06/24(月) 21:21:37.90 ID:
>>269
バーーーーカ

起点どころかアシストレベルのパス出してるんだよ
メキシコ戦の得点は香川が起点



別角度



アジア予選でもラストパス数は香川が1位、シュートに至るプレーに関わった回数は遠藤の次の2位
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html



バカはとっとと首つってシネヨ
324:2013/06/24(月) 21:24:22.81 ID:
>>309
それでアシスト数一位じゃねーんだもんな
コンフェデのデータみてみろ
タッチ数の割りに香川の起点の少なさをよ
346:2013/06/24(月) 21:30:27.22 ID:
>>324
どれだよ他のやつの起点って具体的に上げてみろよ


アジア予選でもラストパス数は香川が1位、シュートに至るプレーに関わった回数は遠藤の次の2位
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

さらに得点は岡崎の次の2位
本田と岡崎のアシスト数はいくらなんだよ香川より上なのか?あ?ボケが



バカはとっとと首つってシネヨ
273:2013/06/24(月) 21:14:14.85 ID:
前田擁護してる奴ってアホだろ
点が獲れない1トップを評価してるのは日本くらいだぞ
285:2013/06/24(月) 21:16:18.38 ID:
まあ仮に香川があれを濁した言葉で指摘してたらそれはそれで
「もっとハッキリ言ってやれや!」とかいう奴いただろうしな
ある意味サポーターの声の代弁だろあれはw
そこまで考えてた訳じゃないだろうけど

それにもっと言うならあれだけやらかしてる奴がいつまでも代表でスタメン張ってる事は問題だわ
懲罰で代えられたかと思ったら途中から入れてまで343とかやりだすしなw
ザックの起用や人選はマジで疑問多過ぎ
やりたい事がわからないレベルではないが優先順位を完全に見誤ってる
286:2013/06/24(月) 21:16:19.66 ID:
いやザック解任後じゃなくて
ブラジルW杯後の次期代表監督がオリヴェイラが有力なのか?ってこと
291:2013/06/24(月) 21:16:39.83 ID:
あれ?もしかして吉田1試合1点ペースで自分のミスで失点してる?
295:2013/06/24(月) 21:17:25.66 ID:
ホンダはブラジルからロシアへ戻ったのか?それとも日本なのか?
教えてください
306:2013/06/24(月) 21:21:12.11 ID:
だって海外組とか半数近くはベンチ以下だろ
本来のポジションで使って貰えなかったりな
過去の代表でも国内組の方が海外組より良かった事例なんて幾らでもあるじゃん
ジーコ時代とか特に
316:2013/06/24(月) 21:23:09.55 ID:
>>306
給水して失点はないわJさん
310:2013/06/24(月) 21:22:01.21 ID:
本田は帰国便に同乗せず、欧州へ直行
313:2013/06/24(月) 21:22:36.63 ID:
>>310
それガセだよ。本田も一旦帰国。欧州直行は吉田だけ
322:2013/06/24(月) 21:24:21.51 ID:
そもそも内田はイラク戦も出てないのに
なんでこんなフラフラなの?
328:2013/06/24(月) 21:25:38.78 ID:
>>322
ネイマールに振り回されてばてちゃったんじゃね
ブラジルの3点目とか酷かったし
329:2013/06/24(月) 21:25:51.50 ID:
ザックは感情的ではなくもっと冷静に判断出来ると思ってたけど
メキシコ戦で1失点した後すぐに酒井を交替させたとこ見ると、色々と酷いな
341:2013/06/24(月) 21:29:17.95 ID:
失点するとすぐパニックになるんだよ
オージー戦なんかひどかったけど
343:2013/06/24(月) 21:29:50.27 ID:
まあこれが日本の実力なんだよ
選手代えたってそうは変わらんだろ
みんなどんぐりの背比べなんだから
前田に不満を持って、もっと点取れて香川や本田と連携できるFW呼べとかよく見るけど、そんな選手いないだろ。いたら最初から使われてるよ。
吉田が酷い。もっと足早くてフィジカルも強いCB呼べ?じゃあ誰なんだよそれは。そんな選手ハナからいないだろ。
結局誰呼んでも大して変わらないんだよ。
それだったらせめて固定メンバーでやって結束を固めようってのがザックの考えなんじゃない?
351:2013/06/24(月) 21:31:21.57 ID:
かといって酒井を内田に代えても失点止まらない
もう長友右に持ってくるしかなかった
そしたら左がいない。結局、詰んでた
357:2013/06/24(月) 21:32:18.32 ID:
マンチーニ!ガラッとメンバー変わりそうだ
365:2013/06/24(月) 21:33:45.16 ID:
>>357
誰に変えるんよw
マンチョのほうがザック以上に固定厨やぞw
375:2013/06/24(月) 21:35:00.85 ID:
>>365
全然固定じゃないだろw代えすぎなくらいだ
固定厨なのはモウリーニョ
363:2013/06/24(月) 21:33:37.95 ID:
ザックて柔軟性がなくない
自分の型にはめて通用しないから選手が自主的にやった結果がイタリア戦メキシコ戦という感じだ
364:2013/06/24(月) 21:33:38.47 ID:
Euの移籍期限ってまだまだだよねー?
371:2013/06/24(月) 21:34:47.22 ID:
>>364
てか正式にまだ市場開いてないっすよw
373:2013/06/24(月) 21:34:57.37 ID:
今の代表は(昔もだけど)粘って前半0に押さえて
その間にまず1点取ることがスゲー大事
相手に先制されると、跳ね返す力はほとんど無いよ
380:2013/06/24(月) 21:36:33.12 ID:
>>373
先制点が重要なのは当然だけど
跳ね返す力は過去最高にあると思う
382:2013/06/24(月) 21:36:37.52 ID:
まずシステム組織があって、それに当てはめる奴が多い。役割ができない奴は外せという。

そうじゃなくて、まず個がある。世界で通用しない個は外す。個を選んだうえで組織を作る。これが正しい
396:2013/06/24(月) 21:40:07.31 ID:
メキシコ戦では吉田より栗原が叩かれるべきだけどな。

チチャリートをフリーにして失点して細貝のせいにするゴミ。
吉田が前でハイボール競ってるのに、基本のカバーリングをさぼりWBの内田に丸投げ。

まだ、守ろうとしてミスをする方がいい。
最初からさぼって守備をせずに穴を空ける奴はいらん。
ゴミ友も当然いらん。まじで1年半怪我で離脱してろ。
403:2013/06/24(月) 21:42:59.17 ID:
>>396
栗原もだけどアレは遠藤がチチャに密着して付いていけば防げたかも
まぁ、チチャの入り方が上手いんだけどさ
409:2013/06/24(月) 21:44:10.66 ID:
>>403
あれかぶったのは遠藤じゃなくて吉田だろ?
435:2013/06/24(月) 21:51:13.28 ID:
>>409
チチャの1点目だよ
遠藤の前をスルスルっと抜け出してフリーでヘッド
499:2013/06/24(月) 22:12:40.29 ID:
>>435
あれを遠藤についていけというのは無茶だw


1失点目は栗原と川島が糞すぎ。

どっちもなんもしてねえ。

川島まじ糞。まともなキーパーなら普通にはじいてるから。
408:2013/06/24(月) 21:43:59.07 ID:
本田、香川は、自分に酔っているのでは?確かに必要な選手かもしれない。
あのパス回し、点取れないのにスペインでもあるまいし、体力減るだけじ
ゃん。前回、前々回のワールドカップでちょこまかパス回しして、クロアチ
ア、オーストラリアなど負けた上技術的には世界に近いとほざいてたが、
今も変わらないなー。メキシコは、ゴールから逆算したら効率的なパス
回しでゴールを取っている
422:2013/06/24(月) 21:47:45.44 ID:
運動量上げるサッカーを目指そうとしたら
世界的に運動量を上げてきたでござる
436:2013/06/24(月) 21:51:43.19 ID:
>>422
まあ、真似してるだけだしな
二歩三歩先を行く独自の戦術を開発しないと駄目だな
442:2013/06/24(月) 21:53:47.45 ID:
>>436
そんな戦術があっても選手の理解が追いつかないだろwww
ゲームじゃないんだぞww
473:2013/06/24(月) 22:03:36.04 ID:
>>442
マジかw
でも考えたけど試合中恒にサインプレーってのが出来れば最強じゃね
423:2013/06/24(月) 21:47:51.12 ID:
ナイジェリアは、23歳以下の若い選手が中心で、スペインに3-0で負け

ハゲ2億円ザックジャパンは、ベテラン中心のいつもの固定メンバーで、ブラジルに3-0で負け

どちらが、2年後、3年後を見据えたチーム作りしてるよ?
426:2013/06/24(月) 21:48:50.89 ID:
>>423
ワールドカップは2年後でも3年後でもなく来年ですが
438:2013/06/24(月) 21:52:32.26 ID:
>>426
馬鹿は黙ってろ。目先の勝負しか考えてないから、3年後どころか来年の見通しも立ってない。
433:2013/06/24(月) 21:50:29.21 ID:
>>423
代表って若手使ってチーム作りする場所か?
444:2013/06/24(月) 21:54:19.99 ID:
>>433
3年前から固定したままもおかしい。
425:2013/06/24(月) 21:48:32.34 ID:
つかマンチョは代表監督やりたがってんのかよw
なんでみんなマンチョの名前出してるのかわからんかったわw
でもマンチョは勝ち抜きの大会はかなり弱いぜ?
いいのか?w
ザックよりマシかどうかは案外わからんぞw
427:2013/06/24(月) 21:49:09.32 ID:
セットプレーで内田は背中押されながらよくあそこまで競ったよ
ゴール前守備なぜか一人で。

PK献上シーンも吉田栗原は何をぼんやり眺めていたのか理解できない。
一番遠いところから内田だけが全力でなんとか追いついて、
一番近くにいた守備の要の2人は完全に傍観者
430:2013/06/24(月) 21:49:56.52 ID:
ザック去ったあとは、盛大に世代交代失敗しそう
448:2013/06/24(月) 21:55:31.24 ID:
今はチームプレーヤーがいない。香川も本田もちょっと勘違いしてきている。中田になっちゃダメなんだよ
選手は自分のことだけやっていればいい。他の選手のことは監督に任せろ
468:2013/06/24(月) 22:02:50.28 ID:
>>448
俺が俺がのホンダがイニシアチブ取るようになってきてるのが非常にまずいと思う
ホンダが完全戦犯とかなった場合チームの雰囲気が非常にまずくなる
ホンダを手なづけることのできるリーダーはいないのか
455:2013/06/24(月) 21:58:11.82 ID:
固定固定って言うけど、25,6歳なんだからいいじゃん
結果も付いて来てるんだし
オージーみたいに30代後半がゴロゴロしていて成績も下がっていたら大問題だけど
459:2013/06/24(月) 21:59:45.58 ID:
個人的にはオシムとか、大宮のベルデニックの
東欧系の監督って優秀で結構日本人にあってる感じがするんだが
474:2013/06/24(月) 22:03:51.76 ID:
>>459
ピクシー・・・
466:2013/06/24(月) 22:01:57.95 ID:
若ければいいって問題でねーな。若くても成長ゼロのカス吉田なんか必要ない
身長あるわりにはヘディングが強いわけでもないし、鈍足。判断力なんか見てらんね。
ビルドアップ?アホかまともに守れねーのにビルドアップも糞もあるかボケ。ノーガードの打ち合いでもやるつもりかw
525:2013/06/24(月) 22:21:25.92 ID:
>>466
ところがむしろ成長したのは吉田だけだと言うこともできるよ。
嘘だと思ったら2年半前の初戦のメンバーを見たらいい。
栗原から吉田がスタメンとった以外は何も変わってないんだから。
542:2013/06/24(月) 22:27:26.31 ID:
>>525
はぁ~目の付け所が凄いですねー。プレイ内容じゃなくてメンバーが変わってないから成長したと。
吉田の固定はザックがビルドアップに拘ってるからじゃないかな。今野にしてもそう。
552:2013/06/24(月) 22:30:10.17 ID:
>>542
俺もそう思う
ビルドアップにこだわりすぎだよ
582:2013/06/24(月) 22:38:05.07 ID:
>>525
吉田は確かに成長した
ただ、成長しても、まだ、代表レベルでは無いがなw

まだ我慢して吉田の成長を見守るしか、俺たちには無いのかもしれんなw
467:2013/06/24(月) 22:02:45.53 ID:
どっかに全盛期のロナウドに当たり負けしないフィジカルと
全盛期のピオホすらぶち抜けるスピードを併せ持ち
ベッケンバウアー並の戦術眼とリーダーシップを持ったCBが転がってねーかな
できれば2人欲しい
485:2013/06/24(月) 22:06:52.95 ID:
>>467
そういうの、ドイツにはゴロゴロいますなあ
492:2013/06/24(月) 22:09:12.82 ID:
川島もだろ

川島、吉田、本田 この名古屋系列と
香川 このロストマシーン
遠藤、今野 J2ガンバ

ここを外したら、失点は減る。絶対に
496:2013/06/24(月) 22:10:58.21 ID:
ってか思い切ってライン上げれれば3割失点抑えれるやろ。オフサイドある程度取らな。 たとえキーパーと1対1になったとしても、意外と防げたりするからの~

メッシやクリスチャーノなら9割オワリやけど
508:2013/06/24(月) 22:16:24.63 ID:
外すのはいいけどなw

内田くそなので、外してゴリ入れたら、ゴリのほうがクソでした
みたいな試合を晒されたよなw
509:2013/06/24(月) 22:16:40.85 ID:
吉田も今野もここぞという時頼りないんだよな
長谷部も正直リーダーシップあるとは思えないし
618:2013/06/24(月) 22:46:16.33 ID:
>>509
長谷部は正直表のマスコミ向けのキャプテンだな
それ以外であまり役に立ってる気はしないな
まあ実情は違うかもしれんが
626:2013/06/24(月) 22:48:01.45 ID:
>>618
長谷部はチームの代表者という感じ
チームが劣勢のときに奮い立たせる役割がいないんだよな
闘莉王が劣化してなければ最適だったんだが
510:2013/06/24(月) 22:16:48.64 ID:
385 名前:か[sage] 投稿日:2013/03/28(木) 21:38:10.00 ID:dOkUMgxK0 [4/5]
今のままいけばOG戦も苦労して下手すれば負けて最終戦でやっと決定
その流れのままコンフェデ突入
そして善戦どまり
東アジア新メンバーで希望の光
今までやってきたのは一体なんだったのか というのが浮かぶ

さて希望の光は出てくるのだろうか。
515:2013/06/24(月) 22:18:25.19 ID:
サイドからのクロスは要注意だな
しっかり詰めて簡単にクロスさせないように個々の選手が気を付けるしかない
527:2013/06/24(月) 22:21:56.63 ID:
香川・本田はあくまで攻撃の時いかに特別な事ができるかっていうのを意識しとるんちゃうかの~

そんな全員が岡崎や前田みたいにボール必死で追いかけないかんかね。あいつらは交代覚悟のプレーやろがw
535:2013/06/24(月) 22:25:46.69 ID:
>>527
数人がかりでもボール獲れない、一人で攻めてくる奴にポンポン抜かれまくる
ブラジルクラスにどうやって対抗するの?
530:2013/06/24(月) 22:23:40.43 ID:
イタリア戦での負けが全てだろ。次のメキシコ戦でも高いモチベを保てというほうが無理。
539:2013/06/24(月) 22:26:54.14 ID:
ブラジル戦
合格→前半の本田(前田・内田)

イタリア戦
合格→香川岡崎本田前田(遠藤)

メキシコ戦
合格→岡崎前田(香川)



こんなかんじかね。前田が相当頑張った。岡崎は本当によくやった
547:2013/06/24(月) 22:28:15.48 ID:
>>539
岡崎は雑魚専とうるさかった奴が黙っただけでもよかった
544:2013/06/24(月) 22:27:47.55 ID:
遠藤の代わりに関する議論が皆無だな。
遠藤の代わりは誰が適任なんだ?

俺は超新星の島田だと思ってる。
566:2013/06/24(月) 22:33:13.75 ID:
>>544
守備的MF・柴崎・高橋・扇原
柴崎 一番近いが、運動量活かせないと代表ではまだきつい
高橋 より守備的に。ボランチ→アンカー→3バックというシステム変更も魅力的。如何せん実力が
扇原 高さとサイドチェンジ。他は物足りない
574:2013/06/24(月) 22:35:23.55 ID:
>>566
単純に遠藤の後釜っていう意味では柴崎だと思う。
高橋はタイプが違うし、扇原は現遠藤を更に老化させたような状態……。
586:2013/06/24(月) 22:39:44.88 ID:
>>566
高橋扇原はJレベルでも判断の遅さが目につくから微妙
柴崎も成長した先が青山なんじゃないかって感じが・・・
558:2013/06/24(月) 22:31:54.78 ID:
本田だけだからね三試合通して決定的チャンス作ってないのは。

結局こいつはアジアの雑魚相手にホームで大賞しか試合でしか活躍できない雑魚戦だからな。

香川や岡崎に比べて個の力が低すぎる
ロシアから出られないわけだ
669:2013/06/24(月) 22:58:38.04 ID:
>>558
イタリア戦で川島のボールをトラップしてから独走して決定的なシーン作ってる、はずしたけど
563:2013/06/24(月) 22:32:54.25 ID:
それぞれカップ戦やCL込で(代表戦は省く)
フル出場
内田25試合
香川5試合
長友22試合
本田14試合
吉田32試合
岡崎7試合
清武21試合
酒井宏樹は6試合

ソース
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/japanese/
攻撃の選手が余力アリアリなのは当然ちゃあ当然やな
584:2013/06/24(月) 22:39:00.68 ID:
いい時のパフォーマンスを知ってるだけに、長友まじやばくないか?
試合できるようなコンディションじゃなかっただろ。
メディカルスタッフなにやってたんだ?
592:2013/06/24(月) 22:40:54.72 ID:
>>584
メキシコ戦良かったじゃん
コンディション上がってきてるから大丈夫っしょ
657:2013/06/24(月) 22:54:18.22 ID:
>>592
あれ筋を痛めてるから長引くよ
古傷だしちゃんとリハビリしたほうがいい

去年の内田と似てる
肉離れ→半月板→肉離れ→肉離れ→長期離脱
膝を庇って逆足に負担が掛かり、筋を痛めるんだよ
右足が相当太くなってるはず

膝は温存療法にするとして
まずは左右のバランスを整えるリハビリをしないと
595:2013/06/24(月) 22:41:28.89 ID:
>>584
筑波大での学会かなにかにインテルのチームドクターが参加してて
その人が言うにはインテルのメディコのうちフィジカル担当は一人しかいなかったらしいよ
のこりの二人が外科か内科かは知らんけど
そりゃあ怪我人続出するはずだわと学会に出た人も呆れてたらしい
600:2013/06/24(月) 22:42:35.70 ID:
>>595
確か一人は皮膚科
591:2013/06/24(月) 22:40:34.60 ID:
ボランチとCBとGKが課題とか、重症すぎるな。
598:2013/06/24(月) 22:42:02.94 ID:
>>591
CFもな...なんか、2列目とSBがなんとかなってる分儲けものという気がしてきたわw
593:2013/06/24(月) 22:40:55.29 ID:
コンディション??
本田信者の言い訳ワロタww
こいつはイラク戦も出てないしコンディションは全く関係ない。
597:2013/06/24(月) 22:41:47.67 ID:
まじで都合のいいデータ持って来て特定選手age特定選手sageをするゴミは消えねーな
602:2013/06/24(月) 22:42:38.65 ID:
長友メキシコ戦前半は良かったじゃん
試合感取り戻したくてやってたけど連戦させすぎたな
616:2013/06/24(月) 22:44:58.65 ID:
>>602
明らかに縦突破して左足クロスってのが減ってるよね。
持ち直して右で上げて失敗したり、中切り込んで渋滞になったりってのが多かった。

左足相当ツラかったんだろうなぁ
622:2013/06/24(月) 22:47:25.90 ID:
>>616
メキシコ戦で縦突破から左足クロス上げてたし問題ない
コンディション上がってきてるのは好材料
631:2013/06/24(月) 22:48:24.55 ID:
>>622
で、怪我してんじゃん。ふくらはぎ
620:2013/06/24(月) 22:46:34.55 ID:
シーズンのフル出場の試合数示してそれが少ない選手は今の時期余力ありとかマジで言ってんの?
630:2013/06/24(月) 22:48:22.57 ID:
>>620
香川さんのデータ
自分で考えてみよう
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/japanese/schedule?pl=630158
624:2013/06/24(月) 22:47:34.76 ID:
やっぱ扇原だわ。
五輪でもその才能や能力の高さを思う存分発揮した。
俺が思うに、清武、乾、香川がA代表でやれてるんだから、
扇原なんて活躍して当然とすら思うがね。
625:2013/06/24(月) 22:47:50.08 ID:
ショートコラム:日本代表、コンフェデ杯で見えた5つのポイント
文/チェーザレ・ポレンギ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000004-goal-socc
653:2013/06/24(月) 22:52:55.46 ID:
>>625
たいして中身の無い文だな
香川・遠藤をサポートするための前田(本田)なのに点を取れないとか
667:2013/06/24(月) 22:57:40.16 ID:
>>653
香川は中で勝負したいけど最初から中で頑張れるフィジカルが無いから無理
前田が開くことで中のスペースができる
そこを岡崎、香川、本田て使う今の形が理にかなってる
628:2013/06/24(月) 22:48:10.96 ID:
今回の敗因は完全にDF陣の能力の問題でしょ
三試合で9失点なんてコンディション云々じゃないね
634:2013/06/24(月) 22:48:42.63 ID:
情弱なんだが、長友は軽傷だったん?
639:2013/06/24(月) 22:49:40.16 ID:
皆さんの大嫌いな吉田のデータ
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/japanese/schedule?pl=734837
656:2013/06/24(月) 22:54:11.48 ID:
         本田  柿谷  豊田
 
         乾   香川  清武

          扇原   山口蛍

        長友  藤本康太  内田


こういうことなんじゃないの?
675:2013/06/24(月) 23:00:16.89 ID:
>>656
GKいないけどどういうことなの?
690:2013/06/24(月) 23:04:42.76 ID:
>>675
キーパーなんて誰でもいい。
693:2013/06/24(月) 23:05:28.98 ID:
>>690
ちげーよ
フィールドプレイヤーですでに11人居るって言いたいんだよ
658:2013/06/24(月) 22:55:08.65 ID:
中に入りたがる香川。外に開きたがる前田。この二人のポジション変えれば良いんだよ。
661:2013/06/24(月) 22:56:23.21 ID:
>>658
どう見てもすでに入れ替わってますやん
672:2013/06/24(月) 22:59:48.21 ID:
>>661
まだポジションチェンジの範囲内で中途半端じゃない?完全固定で良いよ。
676:2013/06/24(月) 23:00:19.05 ID:
>>672
香川にCFできるわけねぇだろ
678:2013/06/24(月) 23:01:15.45 ID:
>>676
そもそもCFなんていらない。
680:2013/06/24(月) 23:01:51.46 ID:
>>678
一列目消すと、二列目が一列目になるやん
694:2013/06/24(月) 23:05:37.24 ID:
>>680
一列目は両サイド。
>>685
香川が最前線から中盤へ下がったが方遥かに怖い。
668:2013/06/24(月) 22:57:53.69 ID:
長友は手術しなよ
674:2013/06/24(月) 22:59:57.69 ID:
あーあ、コンフェデで2位までに入れれば
あと2回は世界の強豪と試合できたのか・・・。
この差は大きいね
679:2013/06/24(月) 23:01:37.02 ID:
>>674
そんな風には思えないな。3位だったらともかく、ビリよビリ。
4位が2位を望むなんて。ちょっと無理。
684:2013/06/24(月) 23:02:59.83 ID:
>>679
イタリア戦勝ってればモチベーション変わってただろ

吉田の罪は重い
677:2013/06/24(月) 23:01:08.60 ID:
香川は童貞だから中で出したがるの?
685:2013/06/24(月) 23:03:09.12 ID:
香川は一旦消えて周りを壁にしながらトリッキーに中に入ってくるから怖いんであって
最初から中に居ても何も起こらない
686:2013/06/24(月) 23:03:46.49 ID:
ロンドン世代が谷間世代だからな
なかなか世代交代が出来ないな
永井はどうなの?
使えそう?
708:2013/06/24(月) 23:09:06.75 ID:
>>686
ロンドン世代って近年で一番ダメな世代だよなぁ
732:2013/06/24(月) 23:12:32.47 ID:
>>708
大津以外は見るものが無いチームだった
いつもの日本チームって感じ
別に一番ダメとも思わないけど
739:2013/06/24(月) 23:14:20.50 ID:
>>732
北京世代と同じく、谷底だとか全然出てこねえとか言われてるが
2,3年したらなんだかんだで出てくると思うよ。そこまで悪いとは思わんもん。
695:2013/06/24(月) 23:05:46.57 ID:
告知
7/1、10:00 プロフェッショナル (NHK) 本田圭佑
オージー戦の映像あったし追加映像あるかも
見忘れないように!!!!

プロフェッショナルでは今のところ、本田しか取上げられないな
719:2013/06/24(月) 23:10:33.66 ID:
>>695
一番いろんな意味で興味深い選手だからかな。
日本人らしからぬ日本人って日本人好きじゃん?
697:2013/06/24(月) 23:07:11.72 ID:
DFのラインコントロールって今野がしてるの?吉田がしてるの?
なんで1個もオフサイド取れんの?
707:2013/06/24(月) 23:08:51.25 ID:
>>697
今野。吉田が足が遅いのと
内田の造反
716:2013/06/24(月) 23:10:15.53 ID:
>>707
シャルケだと内田がラインコントロールしてるのにな
オフサイドトラップとか
699:2013/06/24(月) 23:07:16.83 ID:
ザックが監督でいる限り、戦術を日本人に合わせないかぎり
来年は予選敗退でしょうな。

あとは組み合わせを祈る事くらい・・・
701:2013/06/24(月) 23:08:15.26 ID:
あとさ、どうせ乾とかゴートクとか使用しないなら、
カズとか入れておいても良くね?w
もちろん試合に出て役立つとは思ってないけど、
選手たちのメンタルケアやモチベーションや、色々と目に見えない部分で
カズが存在するだけでだいぶ違うだろ
706:2013/06/24(月) 23:08:45.51 ID:
3連敗の現実をかみ締めながらここのスレ眺めて4321回帰論やら
本田だ香川だ見てたら突然現有戦力最強フォメが降臨した。
これでスペインと同じサッカーができる。
     本田
 乾      岡崎
  香川   遠藤
    長谷部
長友 今野 吉田 内田

香川がイニエスタね。遠藤がシャビね。これなら
守備はスペインみたくコンパクト保てるから1対1にならんから大丈夫ね。
イニエスタだって気がついたら香川の得意なペナエリアに侵入してるでしょ?
長谷部がブスケツね。
これで支配率は毎試合60%超えね。
あと本田はセスクっぽくしてね。俺コンフェデ全試合観てるから大丈夫。
730:2013/06/24(月) 23:12:30.96 ID:
本田・香川・長友の3人組と、
他のメンバーたちとの温度差を感じるのは気のせい?
733:2013/06/24(月) 23:12:33.66 ID:
ホームとはいえ、黄金世代は、コンフェデで決勝まで行った

そう考えると、日本はレベルが下がったな
737:2013/06/24(月) 23:13:41.70 ID:
結局さ。南アの何がいけなかったって守り固めた闘い方がいけない訳でしょ?
それを本職CFを使わない本田のゼロトップが悪いみたいな風習が悪いんよ。
741:2013/06/24(月) 23:15:29.70 ID:
>>737
いけないとか無いけどあの戦術は二度と再現出来ないよ。
松井大久保の確変が全てのシステムだから。あとCB二人もね
746:2013/06/24(月) 23:17:06.20 ID:
ロンドン世代は伸び悩み。 大金稼ぎたい野心はないのか。俺も30歳若ければ挑戦するのに。
747:2013/06/24(月) 23:17:17.39 ID:
吉田が一番だめなところはメンタルが弱いことだ
世界のトップレベルのストライカーはライオンやトラといった肉食動物ばっかりなのに、
そんなの相手に気の弱いウサギが防げるわけ無い
766:2013/06/24(月) 23:21:31.94 ID:
>>747
メンタルは弱くないな。若くから英語を勉強して準備し、日本サッカー史上初のプレミアレギュラー
という前人未到の挑戦をしてる。何しろ、過去にはCBで欧州でレギュラーとったのはナカタコただ一人。
隣にいるのは「まあおれはJ2でもいいですよ」って奴だよ。
777:2013/06/24(月) 23:23:10.60 ID:
>>747
オシム 「ウサギがライオンに追われるときに足がつりますか?準備不足なの
です」
749:2013/06/24(月) 23:18:48.41 ID:
北京世代も実際は本田長友岡崎以外カスだからなぁ
香川はどっちかといえばロンドンだし
あれだけのタレントがいたシドニーって凄かったんだな
758:2013/06/24(月) 23:20:03.78 ID:
>>749
長友が北京でテンパって使い物にならず
安田に即交代させられたの知らんの?
763:2013/06/24(月) 23:20:57.71 ID:
>>758
そのあとの伸びのことを言ってるんじゃないの?
てかなんかアンタ必死だねw
751:2013/06/24(月) 23:19:18.57 ID:
吉田はラクダっぽいな
757:2013/06/24(月) 23:20:02.75 ID:
ロンドンは永井の特攻と山口のカバーリング、OA徳永の安定感、暖かく見守る林が印象的だったな。
765:2013/06/24(月) 23:21:29.88 ID:
吉田は試合後どうしてふざけて場を仕切ってるんだよ。
本当は隅っこで俯いてるべき人間だろ。
こいつは一生大成しないだろうな。
810:2013/06/24(月) 23:30:14.92 ID:
>>765
吉田はこの代表で若くして一人だけレギュラーとった選手。あとの10人はアルゼンチン戦から
いるメンバーだ。
日本サッカー史上初めてディフェンダーとしてプレミアレギュラーとった向上心の
塊みたいな選手だよ。
悪いけど、居心地がいいからJ2でいいやっていう向上心のない選手を追放すべきだと思う。ジーコはかつて
J2からは選ばないって言ったことがあるがあれが正しい。高いレベルでプレーする
意志がなくて時間を無駄にする選手を代表に選ぶの方が気持ちわるい。
769:2013/06/24(月) 23:22:18.97 ID:
北京だって芽が出たの南ア前だとほぼ皆無だろw
本田だってイングランド戦のハンドみたいなお笑いプレイヤーだったし
774:2013/06/24(月) 23:22:58.14 ID:
取りあえず、遠藤、吉田の所を他の選手でドンドンためして
経験積ませなきゃ、本大会がガチでやばい。
779:2013/06/24(月) 23:23:42.60 ID:
ロンドン世代は柴崎、扇原、山口、大津、宮市、高徳かな。
大津は意外と泥臭いプレーするわけで、中途半端なテクニシャンよりよっぽど試合では役立つ。五輪でも。本田ではなく岡崎。後は総合力上げてくだけ。
791:2013/06/24(月) 23:26:02.15 ID:
>>779
柴崎と扇原は間に合わないんじゃないの流石に
798:2013/06/24(月) 23:27:36.43 ID:
>>791
その二人はむしろ2018がピークな年齢だからな
まだまだこれからだろ
780:2013/06/24(月) 23:23:49.78 ID:
南ア代表の大半はアテネ世代だった
アテネから北京に世代交代して弱体化してしまった 
783:2013/06/24(月) 23:24:41.39 ID:
低レベルの争いだが、イタリア戦メキシコ戦、酒井の方が内田より
海外の評価高いじゃないか。
(ユーロスポーツイタリア除いて)
858:2013/06/24(月) 23:41:56.53 ID:
>>845
ゴリは海外メディアどこも内田より評価高かったようだよ?
>>783
前田はメキシコ戦は良かったな
遠藤はピルロと遜色ないレベルだったし

俺の言ってることが全て当たったコンフェデだったな

内田出場時
ブラジル戦 3失点
イタリア戦 3失点
メキシコ戦 1失点1PK

ゴリ出場時
ブラジル戦 なし
イタリア戦 1失点
メキシコ戦 1失点

あと柿谷は世界でやれる選手だからな
期待しておくといいよ
俺の目に間違いはない
789:2013/06/24(月) 23:25:38.50 ID:
吉田は逃亡したのか
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130624-1147153.html
>所属クラブのメディカルチェックを受けるため
>英国に向けて出発したDF吉田をのぞく22選手と代表スタッフらは
>スーツ姿で航空機に乗り込んだ。

もし日本が決勝トーナメントに勝ち進んでいたら
「所属クラブのメディカルチェック」は本来いつ受けるはずだったんだろうな?
もう吉田はいらんわ

吉田は7月5、6日も子供から金取ってサッカークリニックするんだろ?
>子供3000円(税込)
790:2013/06/24(月) 23:25:45.58 ID:
メキシコ戦は内田の代わりに下っ端ゴリラを先発させてたんだが、あいつのクロスって高速クロスと専ら言われてるけど、
なんぞ?手前にいるDFすら超えられないウンコクロスじゃねーか?全く得点の臭いがしなかったな。
吉田はいらないとは思うが、内田は保留かな。コンフェデではブラジル戦は守備頑張ってたし、イタリア戦のオウンは吉田の100%責任。
メキシコ戦はPK献上の原因は吉田。一点目は多少の責任はあるかな。二点目はチチャを褒めるべき。
795:2013/06/24(月) 23:26:48.23 ID:
俊さんみたいに21歳でJリーグMVP取るような奴が欲しいよな
ベストイレブンなら何人もいるが、MVPはそういない
807:2013/06/24(月) 23:29:25.81 ID:
>>795
JのMVP自体、半分ぐらいブラジル人が取っていくからな。
796:2013/06/24(月) 23:27:27.00 ID:
吉田は観音様みたいな顔してる。仏像って感じ。
799:2013/06/24(月) 23:27:37.57 ID:
はっきりいって攻撃に人数かけすぎ。必要ならいいけど、無駄な人がたくさんいるじゃん
ポジションが被っていたり、絶対ボールが来ないところにボーっといたりね。さっさと守備に戻れよと思う
813:2013/06/24(月) 23:30:39.13 ID:
大津は泥臭いって言うよりずる賢いって印象が強い。それも大事な事だが
ハードワークが出来る選手って言うよりマリーシアが出来るイメージ
823:2013/06/24(月) 23:33:29.82 ID:
>>813
ハードワークも五輪でしてたやん。総合力のある物足りない選手かな。大きい丸になればクラブでも出場機会増えるだろうし、小さい丸のままなら今のまま。
飛び抜けた武器は無いんだよね。
844:2013/06/24(月) 23:37:56.73 ID:
>>823
してたけどそこだけ見たら永井や東の方が良く走ってたからなぁ
後清武も
清武はロンドンぐらい走ってくれればなぁ
850:2013/06/24(月) 23:40:31.14 ID:
>>844
守備ではハードワークって言えば走ることかもしれんけど
攻撃のハードワークって言うと本田のイメージ、大津は攻撃のハードワーク
866:2013/06/24(月) 23:43:19.75 ID:
>>850
意味が分からんけど攻撃のハードワークって例えば何?
902:2013/06/24(月) 23:49:39.42 ID:
>>866
本田みたいに体張って相手の圧力を受けとめる仕事
攻撃とはちょっと違うけど五分のボールをマイボールに収める仕事
こんなイメージ。フィジカルコンタクトに重きを置いた意味でのハードワーク
912:2013/06/24(月) 23:52:10.58 ID:
>>902
五分のボールをマイボールに収めるのは守備じゃね?
まあどっちでも良いけどそれなら永井も東も清武もやってただろ
942:2013/06/24(月) 23:58:10.72 ID:
>>912
やっていたと言えばやっていたけど、全然度合いが違うよ
特に圧力を受け止めるという点においては

まぁここで大津を語ってもしょうがない、彼はまだ一皮以上剥けない限りA代表では使えないのだから
874:2013/06/24(月) 23:45:04.58 ID:
>>838
どのリーグ、クラブ、試合、対面でも77点を取る。対応力だよ。
>>844
東、永井はオンザボールでのハードワークは出来ない。キープやこけ芸とか。
清武はしょうがない。代表に海外リーグやってコンディション維持出来るフィジカルではないんだろ。
885:2013/06/24(月) 23:46:53.47 ID:
>>874
こけ芸はマリーシアだろ
896:2013/06/24(月) 23:48:48.36 ID:
>>885
フィジカルありきのマレーシアだよ。
こけ芸を上手くやるには、キープ力もないと無理。
岡崎あたりだと、いくらやってもはいはいだろ?
本田やネイマールがやるからファールとってくれる。
901:2013/06/24(月) 23:49:20.16 ID:
>>896
岡崎メキシコ戦めっちゃファール貰ってたやん
907:2013/06/24(月) 23:50:27.79 ID:
マレーシアw
>>901
取ってくれるならね。審判にこけてるなと思われたら途端に通用しない。
キープ力もあるから、審判とも駆け引きになる。
915:2013/06/24(月) 23:52:56.81 ID:
>>907
大津だって五輪で何回も流されてたじゃん
818:2013/06/24(月) 23:31:49.93 ID:
本田と遠藤のフリーキックの精度が酷いな
本田なんか南アフリカ以来一本もフリーキック決めてないよね
遠藤もほとんど決めてないよね
昔は俊さんが3,4本に1本は決めてたぞ
練習が足りんのよ本田も遠藤も
決められないんだったらもう直接狙わなくていいわ
819:2013/06/24(月) 23:32:21.96 ID:
叩かれるの承知で柿谷はやっぱり観てみたい
824:2013/06/24(月) 23:33:55.40 ID:
>>819
東アジアで結果出したら色々動くんじゃね?
裏目に出ることもあるだろうけどw
826:2013/06/24(月) 23:34:21.55 ID:
>>819
俺も見たいけど代表でどこに入れるのかさっぱりわからん。前田?
834:2013/06/24(月) 23:35:33.08 ID:
ロンドンは現状A入り出来るレベルなのが香川、清武ぐらいしかいないからな。一応権田も入ってるが
まあ身長フィルターが無ければ入れそうな選手は何人かいると思うけど
それがなかなか世代交代出来ない一番の理由な訳だし
840:2013/06/24(月) 23:36:54.60 ID:
>>834
ゴリがいるだろ
845:2013/06/24(月) 23:38:23.36 ID:
>>840
ありゃ戦力外だろ。お前の見る目のなさが如実に出たコンフェデだったわ
前田のタスクは豊田にはこなせないし柿谷は香川乾清武との戦いだ
昨日のナビ見てがっかりした人多かったな、柿谷は
847:2013/06/24(月) 23:39:02.82 ID:
>>845
一戦だけで判断するのも酷でしょう
863:2013/06/24(月) 23:42:55.06 ID:
>>847
うん。だから東アジアで観てからだと思う
そこで結果残せないならブラジルは厳しいだろうね。どの選手もそうだけど

チェックポイントは
・足跡チームを機能させようというプレーができる頭の良さ
・外国人相手に逃げない球際の強さ
・単純なフィジカルの強さ
・メンタル面

このあたりかね
867:2013/06/24(月) 23:44:12.12 ID:
>>863
柿谷の長所はスピードとスピードに伴った技術駆け引きよ
877:2013/06/24(月) 23:45:33.61 ID:
キチガイ糞コテのSは進藤と同じレベル

>>867
っつっても2トップ、シャドー以外で使えるとこねーだろ
香川乾清武と争えってだけの話だ
まずは東アジアでそれを見せられるかどうかなんだよ
887:2013/06/24(月) 23:47:05.29 ID:
>>877
だからずっと東アジアにそんな価値ねーって言ってんだろww
寄せ集めで戦って偶然上手くいくか、いかないか、の話でしかない
んなもんに価値はない

豊田と柿谷をコンフェデに連れて行かなかったのは原ザックの大罪であることをここに記しておく
889:2013/06/24(月) 23:47:26.45 ID:
>>877
は?

このスレでまともにサッカー理解してるのは俺ぐらいだろうがw

常に俺の書いてる正当性は証明され続けてるのに、
それすら理解できないやつは余程知能が低い。
875:2013/06/24(月) 23:45:07.22 ID:
>>863
柿谷に期待するのは、
とにかく点を獲って結果を示してほしい
これだけ
899:2013/06/24(月) 23:49:16.98 ID:
>>875
今から代表に入れるなら頭の良さは絶対に必要な要素じゃねえの?
いくら柿谷でもW杯本戦レベルの相手に一人じゃ点取れないだろ
攻守ともにタスク理解して動けるか、周りを見れるかどうかは必要要素


>>887
じゃあ柿谷はロシアまで諦めろ。ここで名前を出すな
豊田は今の代表で1トップやらせても孤立するだけだよ。ペルシと同じ
香川が2列目にいるなら1トップは彼を生かすためのタスクを多くこなすか
もしくは孤立してでもゴール決める化物かどっちか
何が大罪だよ。ミーハーニワカで進藤以下のくせに
934:2013/06/24(月) 23:57:13.24 ID:
>>899
まぁ、点を獲るってことは攻めのタスクを理解した延長線だからね
とりあえず、その部分だけでも結果を示せれば、あとは一年で他の戦術も
身につけさせていけばイイって感じかな。
948:2013/06/24(月) 23:59:31.61 ID:
>>934
なるほどね

自分としては、とりあえず東アジアでは寄せ集めの中でも周りを見れるか
一人でも戦えるか(球際、フィジカルコンタクトから逃げない)
っていう2点を見て、よかった選手はA代表に融合させて欲しいかな
961:2013/06/25(火) 00:03:36.32 ID:
>>948
球際の強さは重要になってくるね。
そこで戦えないと、お話にならないからな。
とくに世界の強豪を相手にしたときにはね。
838:2013/06/24(月) 23:36:17.67 ID:
内田って最初、岡田が「攻撃のセンスがある」って連れてきた選手だよな。
それが、ドイツでは「クレバーな選手」という曖昧なほめ方をされて、
CL後にネットでは「エースキラー」的な評価を受けて、
代表ではいつの間にか「バランサー」だと言われている。

彼のよさって、要するにどういうところなの??
内田に詳しい人に解説を求めたい。真摯に聞くから。
849:2013/06/24(月) 23:40:05.28 ID:
>>838
今は昔とちがって海外組が多くなって世界との尺度をクラブの試合で
見ることができるんだから、見ればいいんだよ。昔は数ヶ月に一度の代表戦
だけでしか判断できなかったから少ない材料から想像で言うしかなかったけど。
841:2013/06/24(月) 23:36:58.69 ID:
柿谷と工藤には、乾、清武にとって替わることを期待する
854:2013/06/24(月) 23:41:13.21 ID:
吉田は向上心があっても抜け目あるな。プレイがふわっとしてる。
1戦休ませるぐらいのベンチワークは必要。移籍、結婚、連続出場とハードワーク
すぎた。 でも集中力・プレイの穴みたいなのは直るかな?証拠VTRがありすぎる。
857:2013/06/24(月) 23:41:54.58 ID:
主な海外組の出場時間数(ロスタイムと代表は含まず)

酒井(高)3278分
吉田   2927分
清武   2560分
長友   2432分
内田   2419分
本田   2017分
長谷部  1733分
岡崎   1703分
香川   1368分
酒井(宏) 914分
904:2013/06/24(月) 23:49:47.61 ID:
内田はアタッキングサードではカス。

これは間違いない。
906:2013/06/24(月) 23:50:02.92 ID:
岡崎の控えいないよなー。
寿人を右サイドで使えない訳⁉
911:2013/06/24(月) 23:52:02.09 ID:
シャルケでは内田が縦パス入れても前の選手が体張ってマイボールにするけど、
日本代表ではそういうプレーは本田しかできないからな。

シャルケは伝統的にガチムチゴリゴリタイプの選手が体張るチーム。

だから、ある程度敵が寄せてても内田は縦パス入れれるけど、
日本代表じゃ入れれない。

あと、日本代表の内田はパスを引っかけすぎ。
916:2013/06/24(月) 23:52:56.85 ID:
岡崎の控え→清武
前田の控え→清武(岡崎1トップ)
本田の控え→清武(香川トップ下)
香川の控え→清武(岡崎左サイド)

実際こうだろw
919:2013/06/24(月) 23:54:00.62 ID:
とにかくもう日本のサッカーの順位が(今回呼んだ選手が、ではなく)わかったのが
収穫かな。あとはもうちょっとずつ層を厚くしていくしかないね。救世主って居ないと思う。
927:2013/06/24(月) 23:55:29.59 ID:
清武は戦士じゃないからもう見たくない
938:2013/06/24(月) 23:57:27.70 ID:
本田の次は宇佐美の時代が来ると思ったんだが、ダメなのか?やっぱ性格か?
945:2013/06/24(月) 23:58:48.72 ID:
>>938
宇佐美はドリブルだけなら今現時点でも普通に世界で通用するよ
ぶっちゃけ日本代表でも宇佐美のための宇佐美のチームを構築すれば
今すぐにでもそこそこ仕事出来るよ

だが現実はそうはならないってだけで
959:2013/06/25(火) 00:02:55.32 ID:
Sとかいうゴリ爆推ししてたゴミはなんでまた書き込んでんの?
厚顔無恥にも程がある
963:2013/06/25(火) 00:04:11.06 ID:
>>959
内田出場時
ブラジル戦 3失点
イタリア戦 3失点
メキシコ戦 1失点1PK

ゴリ出場時
ブラジル戦 なし
イタリア戦 1失点
メキシコ戦 1失点


文句なしの結果が出たよね
内田がいれば守備が安定するなんて事実はないね
これだからニワカは困るんだよなぁ
勝手な理屈を強引に押し通すことで現実逃避し続けるからね
977:2013/06/25(火) 00:06:38.83 ID:
DFの寄せの甘さも問題だけど、川島の目測というか距離感もねえ
今まで失点にならなかったけど、メキシコ戦の一点目はエルナンデスは確かにドフリーだが
クロス自体はGKが処理できないボールではなかった
CKの対応でも川島が前出てパンチングすればいいようなのがよくある
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372071141/
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2013/06/25 10:56 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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