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ザッケローニジャパン PARTE1000

1:2013/06/25(火) 00:13:48.63 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:20 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム)
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE999
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372086683/
18:2013/06/25(火) 08:57:34.08 ID:
前スレ
>>978
森重は吉田以上に迂闊なプレーが多い
水本は4バックの守備に難がある
中澤と釣男は最早代表のレベルに無いだろ
特に後者の場合吉田の代わりにDFリーダーやらせるなんて馬鹿けてる
30:2013/06/25(火) 09:01:41.50 ID:
>>18
>森重は吉田以上に迂闊なプレーが多い

事実ではないので却下

>水本は4バックの守備に難がある

吉田には難がないのか?

>中澤と釣男は最早代表のレベルに無いだろ

代表でJ2今野以下の吉田も最早代表レベルに無い

>特に後者の場合吉田の代わりにDFリーダーやらせるなんて馬鹿けてる

吉田がリーダーらしい仕事をしたことがあったか?

36:2013/06/25(火) 09:03:07.60 ID:
>>30
お前Jリーグ見てないな
39:2013/06/25(火) 09:04:26.03 ID:
>>36
見てるけど代表の吉田ほど酷くないが
46:2013/06/25(火) 09:07:23.81 ID:
>>39
吉田のミスを殊更叩いて森重のミスに目を瞑る意味がわからない
後の選手については俺の言ってる事の意味が根本的に解ってない
52:2013/06/25(火) 09:09:04.66 ID:
>>46
理解出来てるよ 吉田さえ使ってくれれば日本が負けてもいいって意見だろ?
俺は日本に勝って欲しいから吉田を外してくれって言ってる
60:2013/06/25(火) 09:10:40.45 ID:
>>52
e1pw5kr80とお前同一人物だったのか
どこをどう読めばそうなるのか詳しく解説してくれ
65:2013/06/25(火) 09:12:14.22 ID:
>>60
同一人物?
吉田がクソは大多数の意見だよww 頭おかしいんじゃねえの
そう思ってるのが俺だけなわけねーだろ
72:2013/06/25(火) 09:13:59.29 ID:
>>65
いやe1pw5kr80に理解出来てないって言ってんのに何でお前が理解出来てるよとかいっちゃうのさ
82:2013/06/25(火) 09:16:38.43 ID:
>>72
あんたの意見にe1pw5kr80以外が答えたら全員
e1pw5kr80なのか?www 大丈夫か?ここは一杯人いるんだぞ?
95:2013/06/25(火) 09:19:18.64 ID:
>>82
e1pw5kr8が理解出来てるかを何でお前が答えられるのかと聞いてるんだが
あと
>>60
について早く解説してくれ
108:2013/06/25(火) 09:23:43.96 ID:
>>95
解説?
あんたの意見見れば吉田中心でものを考えてるのは誰だってわかる
吉田のミスを殊更叩いてるわけじゃない ぶっちぎりでひどいミスが全部吉田だっただけ
異常な吉田擁護もいい加減にしろ 


33BOrFRnO
森重は吉田以上に迂闊なプレーが多い
水本は4バックの守備に難がある
中澤と釣男は最早代表のレベルに無いだろ
特に後者の場合吉田の代わりにDFリーダーやらせるなんて馬鹿けてる

33BOrFRnO
吉田のミスを殊更叩いて森重のミスに目を瞑る意味がわからない
後の選手については俺の言ってる事の意味が根本的に解ってない
125:2013/06/25(火) 09:29:03.90 ID:
>>108
どこが吉田中心の発言なのか詳しく
140:2013/06/25(火) 09:32:28.97 ID:
>>125
>吉田のミスを殊更叩いて
この被害妄想が決定的 決定的なミスを調べていくと吉田になるだけ
それはあんたが吉田側の視点に立ってるから
145:2013/06/25(火) 09:33:47.47 ID:
>>140
ほうそうすると森重はミスのない安定したCBってか
笑わせんなww
148:2013/06/25(火) 09:34:59.52 ID:
>>145
話をそらすな
吉田のミスをみんなが殊更叩いてるって考え方がキチガイだって言ってる
154:2013/06/25(火) 09:37:00.64 ID:
>>148
話そらしてるのはそっちだろ
それは森重のミスは吉田程無いと言う発言に対してだ
吉田のミスを叩くこと自体はどうでもいい
162:2013/06/25(火) 09:38:44.42 ID:
>>154
今大会のひどいミスを話してるだけなのに
それを「吉田叩き」と考えてしまうのが狂ってる 
客観的に物事を見よう どう考えても今大会の吉田は最悪だった
175:2013/06/25(火) 09:45:03.42 ID:
>>162
全然違う
吉田の代わりがいくらでもいると言って森重を挙げてることに対して
吉田のミスを叩くなら森重もミス多いから同じ事だろと言ってる
今大会の話はお前が脳内でしてるだけ
182:2013/06/25(火) 09:48:26.69 ID:
>>175
森重を挙げたのは俺だけど

森重が吉田より多く酷いミスをしてるシーンを動画に挙げて証明してくれない?

どう見ても代表の吉田よりはマシだと思うけど
54:2013/06/25(火) 09:09:28.94 ID:
>>18
代表のDFリーダーって吉田なの?
68:2013/06/25(火) 09:12:55.30 ID:
>>54
吉田だよ
っていうか今野はDFリーダー出来ない
102:2013/06/25(火) 09:21:54.37 ID:
>>68
「吉田がDFリーダー」というソースを見たことがないので、よければ詳しく教えてくれ

つーか今野がDFリーダー出来ないのはなんでなん?
122:2013/06/25(火) 09:28:01.06 ID:
>>102
DFリーダーにソースもくそもないだろ
今野がDFリーダー出来ないのは経験がないからかよくわからん
瓦斯じ森重がDFリーダーだったしガンバでは昨シーズンDFリーダーやってたことあったけど上手くライン統率出来てなかった
今シーズンは見てない
705:2013/06/25(火) 13:05:49.22 ID:
>>54
ディフェンスリーダーは今野だよ
インタでザックから指名されたって言ってた
22:2013/06/25(火) 08:59:07.26 ID:
イタリア戦は、香川に一番ボールが集まってた
そして、前線は今までで一番機能してた
これまでの本田にボールを集める戦法だと、どれだけ糞詰まりになるか
よく分かる試合だった
38:2013/06/25(火) 09:04:09.06 ID:
>>22
コンフェデレベルになるとキープ力はあまり意味がなくなる
相手を崩す能力がとても大事になってくる
でもそれでも本田は上手いしキープ力が全くいらないわけではない
23:2013/06/25(火) 08:59:19.97 ID:
吉田はブログが大人気なだけあって
マヤニスタが変わりはいないって擁護するから
もうどうしようもねーよ
37:2013/06/25(火) 09:03:16.33 ID:
↓大事な試合でこれだけ酷いミスやらかしてるCBって歴代代表でいたか?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 08:53:58.97 ID:5t0w/FypP
>>985
アジアカップのカタール戦でありえないファールで一発レッドで日本を窮地に
ヨルダンの雑魚FWにぶっちぎられカタールのFWにぶっちぎられ
ブラジル戦では寄せる事も出来ずイタリア戦では素人レベルの失敗
メキシコではチチャにあっさり振り切られPK献上の原因に

こんな奴が日本最高なわけない
45:2013/06/25(火) 09:07:13.82 ID:
>>37
秋田、岩政、茂庭辺りはよくあったよ

吉田が歴代最高というわけじゃないけど現状最高、かつ伸びしろがあるのが吉田
Jではトップクラスの栗原もアホみたいに裏取られただろ
コンフェデクラスでやれるCBなんか今はいねーよ
67:2013/06/25(火) 09:12:28.58 ID:
>>45
そいつら全員のミスを合わせてやっと吉田と同じくらいだろ
一人々が吉田ほど酷いミスなんてしてないわ
75:2013/06/25(火) 09:14:48.16 ID:
>>43
そのシーンみて他の3人を責めないのはアホ
吉田のミスは当然叩かれるべきだけど最後になんで離してるの?
>>67
それはない
吉田ぐらいの年の頃はゴミカスだったわwww
80:2013/06/25(火) 09:16:17.48 ID:
>>75
吉田もゴミカスだけどなw
93:2013/06/25(火) 09:18:51.48 ID:
>>80
それもない
お前がニワカなのは仕方がないけども
若い頃つーか24で吉田より明確に上のCBはいない
103:2013/06/25(火) 09:22:28.82 ID:
>>93
それはある
おまえが吉田オタで捏造してるだけ
111:2013/06/25(火) 09:24:30.07 ID:
>>103
ソースだせよ
24で代表定着してポカしないDF
121:2013/06/25(火) 09:27:41.57 ID:
>>111
吉田よりポカが多いDFのソース出せよ

吉田がどの試合でどんなミスをしたか詳細はもう出てる

さっさと吉田よりミスが多いDFをソース付きで挙げろよ
131:2013/06/25(火) 09:30:14.73 ID:
>>121
カンベンしてくださいよ
22.3歳から代表に定着したCBがいないんですけど??
お前が24で吉田よりも優れてるCBを出す責任があるんだよ??

これをいつもの詭弁で逃れるのはやめてくださいよ
進藤さんコテ外さないでくださいよ
169:2013/06/25(火) 09:42:41.65 ID:
>>131
年齢とか関係ないからwww

年齢を言い訳にするなら代表に来るなよwww

代表は即戦力以外は必要ありませんwww

代表は吉田育成の場ではありませんwww
43:2013/06/25(火) 09:06:31.72 ID:
http://i.minus.com/ibpove7qyBB74V.gif

おしゃれヒール越えるだろこれ ここまでひどいミスって見たこと無いよ
51:2013/06/25(火) 09:08:38.00 ID:
>>43
これは仕方ないだろ
それよりもブラジル3点目とヨルダン戦2点目が最悪
112:2013/06/25(火) 09:24:47.50 ID:
やー、
>>43
は何回見ても笑える
吉田も吉田だが、内田とあと2人誰だ、大慌てで走り出してる奴
笑い事じゃねんだけどよw
119:2013/06/25(火) 09:27:00.08 ID:
>>112
手前で滑ってるのが今野、もう一人が長谷部じゃなかったか?
真ん中の3人もだけど、手前側にもフリーなの2人ぐらいいたし、チーム全体が気抜いてたよな
64:2013/06/25(火) 09:12:03.11 ID:
強豪相手には両翼に汗かきタイプでトップ下香川のほうが合ってる。
本田はアジア専用トップ下だよ。香川 本田 清武という並びみたいなのは
76:2013/06/25(火) 09:15:01.94 ID:
>>64
汗かきタイプがもう1人欲しいな
マリノスのエヒメッシはJで不調なんだっけか。
ザックが新戦力呼ばなすぎて、忘れてたが。
66:2013/06/25(火) 09:12:26.62 ID:
イタリア戦のミスで仕方ないで済まされるなら
サッカーで起こりうるDFのミスほぼ全て許せるレベルだな
71:2013/06/25(火) 09:13:29.90 ID:
1000おめでと!
おれも1000スレの情熱でサムライブルーを応援するぞおーーー

頑張れザックジャパン
死の組の経験を今後に活かしてくだされ。
取り敢えず27日に味の素行ってガンバ応援してくる!
今野さん遠藤さんファイト~!!
73:2013/06/25(火) 09:14:42.86 ID:
>>71
行ってらー
遠藤は最後で意地みせたね 今野も頑張ってた
77:2013/06/25(火) 09:15:16.47 ID:
代表に呼ばれた事無いCBの人達、

今がチャンスやから頑張りや!!
79:2013/06/25(火) 09:16:02.82 ID:
エヒメッシの時代はもはや終わった
つうかマリノスはベテラン勢がみんなキレキレだからなw
85:2013/06/25(火) 09:17:03.11 ID:
484 名前:あ[sage] 投稿日:2013/06/24(月) 22:59:49.18 ID:SVb4/4sp0
クロス成功率

内田
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||13.7%

長友
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||28.3%

駒野
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||26.3%

酒井宏樹
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||30.0%

酒井高徳
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||27.3%

91:2013/06/25(火) 09:18:29.61 ID:
>>85
清武のクロスやばくねw
109:2013/06/25(火) 09:24:10.88 ID:
>>91
清武のクロスは強豪国には通用しないのは証明されてる
というより、カウンター主体の現代サッカーでクロスほどリスキーなプレーはない
それをSB上がらせてクロス主体いう古代サッカーを繰り広げる指揮官には閉口する
843:2013/06/25(火) 14:16:25.90 ID:
>>85
内田のクロスがカスなんはわかっとったけど成功率低すぎだな

試合時間考えると駒野はやっぱすげーな
何気に高徳とゴリも内田より悪くないって驚きだな
89:2013/06/25(火) 09:17:59.77 ID:
吉田が悪いというか
あの8強レベルと対戦するにはサイドもトップ下もボランチも
能天気に全部攻撃的じゃ無理ということがわかった
90:2013/06/25(火) 09:18:07.76 ID:
ID:33BOrFRnO

Jリーグ最少失点の中澤を代表レベルに無いと言うJリーグを見ていない糞にわかw

18 :あ:2013/06/25(火) 08:57:34.08 ID:33BOrFRnO
前スレ
>>978
森重は吉田以上に迂闊なプレーが多い
水本は4バックの守備に難がある
中澤と釣男は最早代表のレベルに無いだろ
特に後者の場合吉田の代わりにDFリーダーやらせるなんて馬鹿けてる
100:2013/06/25(火) 09:20:43.80 ID:
カウンター対策の守備は俊足CB置くのが必須。
今まで通りの戦術でいくならフォーメーション関係なしにCBの大手術が要る
113:2013/06/25(火) 09:25:03.53 ID:
>>100
足速くてサイズもあるってので一番手は栗原だろ。
今野イノハじゃ高さが無さ過ぎる。

そもそも、カウンターをCBだけで止めるなんて基本無理なんだから、
中盤より前でスピード落とさせるような守備できないとキツイ
132:2013/06/25(火) 09:30:25.98 ID:
>>113
メキシコ戦で栗原は効いてた
守備的MFが有効に働いてもCB鈍足では難しい。
SB上げるならSHがSB並の守備力が必要でほとんどの強豪国、クラブでは当たり前になってる。
なにをさておき、代表チームはカウンター対策が急務
101:2013/06/25(火) 09:21:11.00 ID:
ID:33BOrFRnO

Jリーグ最少失点の中澤を代表レベルに無いと言い張るJリーグを見ていない糞にわかw

18 :あ:2013/06/25(火) 08:57:34.08 ID:33BOrFRnO
前スレ
>>978
森重は吉田以上に迂闊なプレーが多い
水本は4バックの守備に難がある
中澤と釣男は最早代表のレベルに無いだろ
特に後者の場合吉田の代わりにDFリーダーやらせるなんて馬鹿けてる
104:2013/06/25(火) 09:22:44.76 ID:
>>101
>Jリーグ最少失点の中澤
ソースはよ
114:2013/06/25(火) 09:25:23.31 ID:
>>104
Jリーグ見てないの?
今季のマリノスはリーグ最少失点だよ
107:2013/06/25(火) 09:23:24.00 ID:
朝から松木絶好調!


1000オメカキコ
123:2013/06/25(火) 09:28:34.36 ID:
横レスだがマリノスの守備が堅いのは全体の守備意識が高いから
その中で能力ではすでに栗原>中澤になっているから中澤出すなら栗原でいい
128:2013/06/25(火) 09:29:37.74 ID:
遠藤も呆れてたな 吉田のプレーにwww
136:2013/06/25(火) 09:31:04.11 ID:
http://web.gekisaka.jp/396794_120714_fl
> DFリーダーであるDF今野泰幸(G大阪)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130623-01120716-gekisaka-socc
> 「自分がDFリーダーだと思っている」と自負するGK川島永嗣

ID:33BOrFRnO 「吉田がDFリーダー」(ソースはない)

バラバラやんwwwwwwwwwwwww
139:2013/06/25(火) 09:32:21.64 ID:
>>136
コーチングするからラインに関係ないとは言わんが
DFリーダーの役割解ってる?
166:2013/06/25(火) 09:40:22.07 ID:
>>139
いや俺が分かってないだけかもしれない、詳しく教えてください>DFリーダーの役割
178:2013/06/25(火) 09:46:21.85 ID:
>>166
主に最終ライン統率だよ
今野は前に出るから無理
290:2013/06/25(火) 10:23:43.32 ID:
>>178
だとしたら俺の認識は別に間違ってない
代表だからすげー細かい決まり事でもあるのかと思った

今野がDFリーダーってのは著書の中に記載があるって聞いた気がするな
その後DFリーダーは吉田だとか川島だとか色々出てきてゴチャゴチャしてきたような
まぁ今野・吉田・川島のうち誰がリーダーだったとしても上手く統率できてねーのは確かだ
307:2013/06/25(火) 10:29:16.59 ID:
>>290
ライン統率ミスからの失点はそんなに無いよ
一回今野のラインブレイクがあったけど

それよりもセットプレーの不甲斐なさを追求するべき
323:2013/06/25(火) 10:36:48.11 ID:
>>290
それは言えてる>セットプレーの不甲斐なさ

しかしもうちょっとオフサイド取れると楽になるよな
相手が上手っての差し引いてもさ
151:2013/06/25(火) 09:36:35.83 ID:
吉田は、名古屋時代は知らんけど、VVVの頃から一貫してつなごうと欲張ってピンチを招くってシーンはあったんだよなあ
懲りねえなあ
167:2013/06/25(火) 09:41:40.39 ID:
>>151
そればっかりは仕方ない。チームとして繋ぐっていう意識でやってるなら。
最終ラインからのパスは相手も絶対に狙ってくるわけで。
それでもミスはしちゃいけないんだけど、バルサですら最終ラインやバルデスからのパスをカットされてピンチになることくあるし。
まあバルサはそれでも繋ぎにいった方が強いからいいんだけど、代表の場合はねえ・・・
長いの放り込んだところで前で収められるってわけでもないし、ジレンマだよな。
163:2013/06/25(火) 09:38:58.98 ID:
イタリア戦で痛感…ザックジャパン“マリツィア”磨け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130625-00000005-spnannex-socc
191:2013/06/25(火) 09:51:15.98 ID:
性格が糞でも痛いギャグをかませていてもCBとしてパーフェクトな仕事をしていれば
誰も文句は言わないんだがな
槙野レベルの分際でチームの足を引っ張り続けるだけだから迷惑なんだよね<吉田
201:2013/06/25(火) 09:55:16.84 ID:
植田直通が化けてくれることを期待する。
202:2013/06/25(火) 09:56:16.43 ID:
てか初めて代表呼ばれたCBが雰囲気に呑まれてとかならまだわかるが(それでもありえないけどw)
アジア杯の頃からずっと使われ続けてる選手があのミスは本当にどうしたもんかね
205:2013/06/25(火) 09:57:29.90 ID:
>>202
わからんよね メンタル的なもんなのか 体調不良なのか
普通の状態じゃないでしょあんだけミスするのは
208:2013/06/25(火) 09:59:00.80 ID:
ヤバい場所を最後に飛び込んで守るのは、殆ど長谷部。
213:2013/06/25(火) 09:59:52.83 ID:
吉田は単に判断力が欠けてるだけだよ
さらに大舞台になるほどやばそうだ
しかもやらかす時は大事な局面ってのが多すぎる
226:2013/06/25(火) 10:03:40.34 ID:
240 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/06/25(火) 09:51:39.17 ID:ziyetDeY0
>>213
「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。
Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。
普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢﨑正剛)も普通なら外さない。
でも外した。
僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。それが代表だと思いますよ。
調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。
名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」

つりおナンバーインタビューより

これだいぶ前のインタビューだけど
ズバリいいあててるな
215:2013/06/25(火) 10:00:37.82 ID:
当たり前だろ
大前提として吉田はオリンピックに出てる
今コンディションが一番悪いのは事実
ただしミスをそのせいにはできない
その上で吉田以上のCBがいないってだけの話

オリンピックで全く使えなかったエヒメッシがJでは去年無双だったんだぞw
みんなが大好き駒野なんて抜かれまくってたしな
218:2013/06/25(火) 10:01:31.99 ID:
>>215
駒野はサイドバックだぞw
217:2013/06/25(火) 10:01:19.74 ID:
今日めざましで不安はCBと松木がはっきり言ってたなw

あとついでにファンペルシーバロテッリの国籍を変えさせろってw
228:2013/06/25(火) 10:04:42.09 ID:
>>217
松木www
だから、どっちも代表歴あるから帰化させても駄目なんだろうよ
そういうもんでもないのか?
221:2013/06/25(火) 10:02:06.52 ID:
誰が見てもCBが一番の穴だしな
223:2013/06/25(火) 10:02:38.46 ID:
とりあえず吉田は1度代表はずれた方がいい
もう呼ばれなくなるかもしれんが
ところで吉田はなんで一人だけイギリス帰ったの?
会見逃亡?
233:2013/06/25(火) 10:05:26.42 ID:
今の吉田なら栗原にチャンスを与えるべきだし
今の川島なら西川と競争させなきゃいけない

不動のCBなんかじゃないよ、吉田
競争させて危機感煽らないと伸びないだろ
242:2013/06/25(火) 10:07:55.60 ID:
>>233
ブラジルの最も得意なカウンターで綺麗に裏取られた吉田
メキシコのスペシャルな選手に綺麗に裏を取られた栗原

その栗原さんより明確に上のCBって誰がいますか?
それが答えでしょ
253:2013/06/25(火) 10:11:18.98 ID:
>>242
栗原も吉田も今の状態なら大差ないから競争させろっつってんだよバカかお前
不動のCBに吉田を置く必要は現時点で感じない
栗原にチャンス与えて数試合やらせたら今野内田と普通に連携して
今の吉田程度にはこなせるようになるかもねって思われる程度のCBだよ、今の吉田
266:2013/06/25(火) 10:15:10.93 ID:
>>253
相手関係まで書いてやってるのに何言ってんだ?

今まで栗原が何回チャンス貰ってんだよ??
香川トップ下、ゴリぐらいにもらってるだろ
結果出せばよかったが結局メキシコで裏取られて何言ってるんですか?
コンディション関係考えると結果が絶対必要だった
272:2013/06/25(火) 10:17:17.26 ID:
>>266
あれは相手を褒めるべき。で、吉田の失点は?
275:2013/06/25(火) 10:17:46.69 ID:
>>266
だからなんで吉田を叩く原因をブラジルに限定してんだよバカ
吉田は不動の存在になるようなレベルじゃないってだけの話だよ
競争させろって当然だろ。「吉田が」コンフェデで微妙だったんだから

あと1年死ぬ気で競争させた方が吉田も伸びるだろ
「吉田以上のCBはいない」と現時点で断言できるのは狂信者だけだ
312:2013/06/25(火) 10:30:40.96 ID:
>>275
文系なんだろうな

チャンスを貰って結果が出なかった栗原、今回も裏をとられて失点した
チャンスを貰って今まではそこそこ抑えてコンフェデで失態を犯した吉田

不本意だけど栗原=吉田としよう
で五輪に戻るが世界で通用しなかった「学」のドリブルで翻弄されるJで
吉田、栗原以上のCBは誰がいますか??

理屈で考えろよ?
誰ならコンフェデで1対1のシーンで抑えられましたか?
324:2013/06/25(火) 10:36:58.35 ID:
>>312
読解力のないバカだな。だからBBAは嫌なんだよ

競争させろっつってんの。それだけなの。吉田は不動じゃないの
吉田が一番いいCBなんて断言できるのは狂信者だけなの

吉田は今までのミスの積み重ねからのコンフェデで叩かれてるだけで
上のレベル相手に吉田以外で抑えられるわけないとか
学を引き合いに出すお前が想像を絶するバカ信者なだけなの
329:2013/06/25(火) 10:39:26.75 ID:
>>324
なんでBBAなんだよ
本当に文系に順位の説明するのは疲れるわ」

さっきのレスで栗原より上が証明できないなら栗原=吉田が1位になるだろ
だから海外でやってるCBがいない以上栗原より確実に上のCBの名前出せよ
それがお前の責任だ
335:2013/06/25(火) 10:41:50.51 ID:
そもそも吉田狂信者は今の吉田がJのDFと競争させるべきだと
思われる程度のプレーしかしてないという事実から目を逸らすなよ

アジア杯からやらかしについては懸念されてたし
アジア予選でもそれは変わりなかった。コンフェデではごまかしが効かなかった。それだけだ


>>329
文系認定で逃げるなよ。読解力皆無の狂信者さん
なんで栗原以上のDFの名前出す必要があるんだ?
とりあえず栗原吉田で競えとしか俺は言ってない
吉田が不動となるほどの実力がない以上競争はあって然るべき。それだけだろ
344:2013/06/25(火) 10:45:25.93 ID:
>>335
自分の読解力のなさを棚に上げるとみっともないぞ
栗原がそもそもいつ通用したかは不明だがお前の主張どおり=で認めてるだろ

栗原以上を出す必要性は、吉田以上がいないという指摘があるからだ
お前は本当にアホなんだな
363:2013/06/25(火) 10:51:22.82 ID:
>>344
ほんっとうにバカだな

俺の論旨は「吉田は他のDFと競争させるべきだ」の一点であって
現時点で選ばれてる選手が栗原だから栗原の名前を挙げただけだ
ここから東アジアで誰かが上がってくるならそいつも含めて競争すべき

俺は、競争させろといってるだけで、吉田のレベルがどうこうってのはどうでもいい
現時点で吉田はJの選手たちと比較・競争されるべき選手であって
欧州でプレーしてるから実力があるわけでも
その実力を代表で示してるわけでもなんでもない
不動扱いにするよりも危機感持たせないと伸びないと思うしな

感情論で擁護するのはいいけどそれならブログにでも書いてろよ
お前に賛同してる奴誰もいない時点でお前の主張がおかしいのはわかるだろ
370:2013/06/25(火) 10:53:43.95 ID:
>>363
「吉田以上のCBはいない」と現時点で断言できるのは狂信者だけだ
吉田が一番いいCBなんて断言できるのは狂信者だけなの

これお前の発言なwww

>>358
でFA
378:2013/06/25(火) 10:56:28.13 ID:
>>370
だから競争させろっつってんだよ
進藤にNG推奨されるだけあってお前本当に日本語が理解できないんだな
287:2013/06/25(火) 10:23:13.78 ID:
>>253
ていうか、栗原はザック初戦のスタメンだよ。で栗原からスタメンを奪ったのが吉田だよ。
ちなみにこの2年半で初戦のメンバーからスタメンを奪ったのは吉田ただ一人。
CBとして欧州でプレーしてるのも吉田だけ。
297:2013/06/25(火) 10:25:30.67 ID:
>>287
前田・・・
298:2013/06/25(火) 10:25:56.95 ID:
>>287
スタメンを奪った理由はザックの好みだからだろ
アジア杯、アジア予選、コンフェデ杯とポカミスの連続だった吉田をザックが我慢して使い続けたが一向に改善されなかった
ザックの見る目が無かったということだ
302:2013/06/25(火) 10:27:51.89 ID:
>>287
欧州でプレーしてたってJ2の今野より酷い守備してるじゃん

欧州でプレーしてるから代表でレギュラーってならマイク、乾、清武だってレギュラーのはずだろ
332:2013/06/25(火) 10:40:22.42 ID:
>>297
前田はアルゼンチン戦の後半に25分以上出てたからな。
>>302
マイクは格落ちのエールだし、乾のライバルは香川や清武や宮市がいてOMFは
後ろに列をなして並んでる、CBとして日々強烈なFWとやってるのは吉田だけなので
しょうがない。しかもCBとしてはまだ若手。吉田のミスは叩かれるべきだが交代させろとは思わない。
354:2013/06/25(火) 10:48:30.91 ID:
>>332
>マイクは格落ちのエールだし

もっと格落ちのJリーグで2得点の前田が代表のスタメンなんだけど?
欧州でのプレーを最重視するんじゃなかったの?


>乾のライバルは香川や清武や宮市がいてOMFは後ろに列をなして並んでる

ロシアより格上のブンデスで乾と清武は本田より活躍してるんだけど
欧州でのプレーを最重視するんじゃなかったの?


>CBとして日々強烈なFWとやってるのは吉田だけなのでしょうがない。

日々強烈なFWとやってるのにアジアのFWにボコボコにやられてるのは吉田だけ
J2の今野はそこまで酷くはやられてない


>しかもCBとしてはまだ若手。吉田のミスは叩かれるべきだが交代させろとは思わない。

年齢は言い訳にならない
代表は育成の場ではない
代表に必要なのは即戦力だ
勘違いするな
237:2013/06/25(火) 10:06:47.37 ID:
吉田はミスが多かろうが、プレミアリーガーだからな。
それに日本人では希少な180後半の背の高さを誇るし。
コイツが抜けたら絶望のチビサック代表になっちゃうよ。
競り合いに弱いと言っても物理的に170(実際は166センチ程度)の長友が競るよりマシなわけだし。
日本はゴールキーパーの川島もチビだから190近い吉田の存在は無視できないし
簡単に見切れるような事情じゃない。
239:2013/06/25(火) 10:06:56.18 ID:
吉田は今回は酷すぎたけど、なんだかんだいって、スタメンはともかく招集から落ちることはないよ
プレミアいって舞い上がってたのが、ぽっきり気持ち良く折られちゃったから
まあこれからどうなるかだね
文句いうのは簡単だけど、贅沢いえるほど資源ないから

強豪とやってどうなるかが今回の見所だったし、アジア杯とれててよかったね
個人的にはザックのテンパり方が一番の宿題のような気もする
246:2013/06/25(火) 10:09:23.72 ID:
>>239
元々クラブでもミスの多さが懸念だったから来シーズンどこまで立て直せるかが見所になるな
その前に出場機会だけど
255:2013/06/25(火) 10:12:07.92 ID:
>>246
やっぱそんな感じなんだ
レギュラー確保できるか微妙なんかね
267:2013/06/25(火) 10:15:13.10 ID:
>>255
DF補強の話とかあるしどうかなって
現状維持ならまずレギュラーだろうけど
249:2013/06/25(火) 10:10:06.00 ID:
吉田はキャラ的にムードメーカーだから切られない
251:2013/06/25(火) 10:10:27.87 ID:
栗原なんかチビじゃん、登録上「184センチ」にしているだけで
実際は182cm程度。森重や水本と同じで背を少しでもごまかして
代表の呼ばれたいという浅はかな魂胆だろうな。
まあ対空力のあるジャンプや足の速さは評価できるけど
コイツも吉田以下の足元だしパスなんか危なっかしいわw
261:2013/06/25(火) 10:13:59.12 ID:
吉田が叩かれてるのをブラジル戦のせいにしようとしてる時点で
狂信者の理解のなさが伺える
271:2013/06/25(火) 10:17:12.09 ID:
名古屋の頃からポカで有名
ピクシーはそれでスタメンから外した
今でもかわらずポカ王
こういう選手なんだよ
282:2013/06/25(火) 10:20:10.35 ID:
栗原のは誰が付くかとかそういう面でのミスだし
連携あがりゃどうかなるけど
吉田のはどうしようもない
301:2013/06/25(火) 10:27:16.46 ID:
松井と大久保に比べると香川と岡崎ってぱっとしないよな。
運動量は負けてないと思うんだがな。パワーの差かなぁ。
306:2013/06/25(火) 10:29:10.62 ID:
>>301
そんな事ないだろ 松井大久保よりいいでしょあの二人
314:2013/06/25(火) 10:31:54.88 ID:
>>306
そうかな?それともアレか、
ザックが岡田みたいに香川と岡崎のガソリンがなくなったら新しいの交代しないのが悪いのか?
岡田は松井→岡崎、大久保→誰だっけ?
という風に交代してたよな。
316:2013/06/25(火) 10:33:47.03 ID:
いざと言うときは決まって期待を裏切るタイプっているよね。
吉田が公式戦で緊張しちゃって毎回やらかすのは定番。
吉田が退場して10人になったアジアカップも香川の爆発がなければやばかったな。
325:2013/06/25(火) 10:37:41.62 ID:
>>316
イタリア戦も攻撃が機能したとか言ってるけど得点の内訳は

誤審PK、香川の個人技、セットプレー

だけなんだよね

吉田、今野を使ってDFライン上げても攻撃力は上がらないどころか守備力が大幅に下がる
334:2013/06/25(火) 10:40:57.73 ID:
>>325
香川の個人技だろうとセットプレーだろうと日本はイタリアから3点も取った
攻撃陣は評価されるべき メキシコでも一点取ってるし 強豪国相手に三試合で四得点なら
十分合格レベル 守備さえしっかりしてれば2位で通過出来てたよ
347:2013/06/25(火) 10:45:51.86 ID:
最近、セットプレーを軽視し過ぎではないか?
強豪相手に流れの中から得点するのは難しいぞ
セットプレーからでも、同じ1点なんだと思い出さなきゃ
367:2013/06/25(火) 10:53:18.50 ID:
>>347
本田以外のキッカー呼ぶべき
酷すぎ
351:2013/06/25(火) 10:47:45.49 ID:
日本代表は香川が組み立てて、香川がチャンスを作る形はあるけど、
香川が得点を取るパターンがないからな。

ゴミ監督が3年監督やって、日本歴史上、トップリーグで一番得点してる選手が
得点を取る形を作ってないとかオワコンすぎ。
355:2013/06/25(火) 10:48:34.49 ID:
>>351
右が全く組み立てられないからな それでザックは右に清武を試し続けてるんだが
あいつも使えないし
362:2013/06/25(火) 10:50:32.49 ID:
>>355
ブンデスで1シーズンやってまったく成長せずに、
流れからのアシスト1の清武に期待してもな。

乾もブンデスで選手層の薄いチームでオナプレー、軽いプレー連発で、
対策された後半はろくに得点もアシストもしてないし。
364:2013/06/25(火) 10:52:02.92 ID:
>>362
どうにもならんよあいつに期待しても
内田と連動出来る選手を入れてもう少し形を作れるように頑張るとかそれくらいしか出来ないん
じゃないか とにかく遠藤と香川しか形を作れないチームだから それがどっちも左なのが致命的
374:2013/06/25(火) 10:55:19.52 ID:
>>364
香川を活かすために遠藤を同サイドに置いてるんだろう。

このチームは相手を崩すプレーをできるのがまじで香川しかいないからな。
あと1人相手を崩すプレーをできる選手が出てきて、
香川が得点できる形を作れないとどことやってもきびしいわ。

守備がざるだし。
388:2013/06/25(火) 10:59:03.28 ID:
>>374
それは間違いないんだけど遠藤が捌いて香川につなぎ香川が崩してザキオカってのしかパターンがない
あとは本田にキープさせてサイドのあがりを待つとか
だから香川と遠藤さえ潰せばいいって話になってしまう 実際それが一番有効
本田は最近香川使うようになってきたが本田のゲームメイクはあまり期待できないし右に誰かいればと本当に思う
397:2013/06/25(火) 11:03:29.91 ID:
>>388
遠藤がもうちょっと上がって、危険な所にいる香川へ縦パスを入れれる状況を増やすのと、
左SBの中の折り返しを香川に合わせるってパターンをもっと試合で出せるようにならないと駄目だわ。

攻撃のクオリティを上げるなら左SBは高徳の方がいい。
長友の左足の適当ふんわりクロスじゃ点にならん。
407:2013/06/25(火) 11:06:55.05 ID:
>>397
高徳ってのも考え方としてはありだが長友にあまり上がらせないってのはどうなのかな
もっと守備に集中させる それで内田を上がらせる
今回長友があがる事が多いので内田が上がれないって場面がいっぱいあった
あいつのほとんど期待できないクロスよりも内田に上がらせた方がいいんじゃないか?
長友は守備だけに集中させるならそれなりにマシかと
418:2013/06/25(火) 11:11:49.17 ID:
>>407
内田もファイナルサードでは糞だw

高徳、ゴリは守備が軽くて裏の意識が弱い。
ただ、高徳はゴリなんかより質のいいクロスを上げれるし、それ以外のパスセンスもそこそこ。

長友は自陣での軽いプレーが少なく、変にボールを失わないけど、
ポジショニングと攻守のバランスが糞で、攻撃でエゴ出して邪魔しまくり。
日本の決定機を阻止する存在になってる。
最近のコンディションじゃマイナス要素が大きすぎ。

内田は自陣ではすべてにおいて最低限の安定性があるから、
攻撃的な左とのバランスを取る役割をしてもらうのがベスト。
422:2013/06/25(火) 11:14:27.98 ID:
>>418
一回シャルケでいいクロス上げてたの見たことあるんだけどなw
あれはまぐれだな多分 長友の攻撃ほど不安定要素ないよな最近
今のコンディションなら守備に集中してもらった方がいい
期待値0のクロスじゃ あいつのオーバーラップはリスクでしかない
431:2013/06/25(火) 11:16:24.60 ID:
>>422
シャルケでもワロス連発だし、
あんまり強いボールじゃなくてもフンテラールは決めるパワーあるからな。

あと、内田はアタッキングサードで常にプレースピードが遅い。
440:2013/06/25(火) 11:20:45.06 ID:
>>431
そうなのかww
じゃあ現状サイドバックは役割をどっちも果たしてないのと同じだね
内田には守備に集中してもらって長友を高徳ってのもありかもね
けど高徳はヨルダン戦の悪夢があるから怖すぎる
519:2013/06/25(火) 11:51:13.50 ID:
>>431
お前本当にクソだな
441:2013/06/25(火) 11:21:06.75 ID:
>>407
内田はクロスを良いタイミングで打てない
ドリブル下手だしパスコース無くなったら終わり
攻撃で使うのはリスクが高い
守備力とスピードあるから必須の選手ではあるが

長友はセンスは糞だがボールを多少持てる程度の技術はあるから内田より優先される
香川いるから最低囮にはなるし
455:2013/06/25(火) 11:25:25.88 ID:
>>440
高徳はあと1年で多少は成長するかも。
でも高徳は高徳で頭悪いからな。

ゴリは致命的に頭悪いから話にならんが、高徳も結構な・・・

長友があんなに劣化したり、調子に乗ったプレーをしなければ長友なんだが。

>>441
最近の長友は囮になってねえw

メキシコ戦の香川のシュートの決定機も、なんで長友が香川の横1mを並走してるんだ?
ワンタッチでPAの香川に出せばチャンスの場面でも、
相手DFをかわそうとするし。下手糞すぎてタッチが大きくなって香川へのパスみたいになったが。
472:2013/06/25(火) 11:31:36.89 ID:
>>455
並走には笑ったわww
そうだな長友はシンプルで効果的なプレーが思いつかないんだろうな
センス無いから
372:2013/06/25(火) 10:54:39.10 ID:
>>362
俺は乾と清武なんかに微塵も期待してないけどな
ただ、吉田オタが吉田が欧州でプレーしてるから代表のレギュラーは当然とか言ってるので
乾や清武やマイクを例に出して皮肉っただけ
356:2013/06/25(火) 10:49:08.47 ID:
イタリア戦良かったか?w なんかドイツW杯の日本になってるな
ドイツに2-0で勝って勘違いしているときの日本と同じ
361:2013/06/25(火) 10:50:27.87 ID:
>>356
全然違う ポゼッション55%取ってシュートもコーナーも圧倒して3点取った
強豪国相手にこんな試合はいまだかつて無い 
365:2013/06/25(火) 10:52:31.54 ID:
>>361
イタリア代表MFデ・ロッシ
「僕はこんな天候でサッカーするのを経験したことがない。
 68分に時計をみた時には、200分くらい既にプレーしたんじゃないかと思った」

マルキージオ
「今日の試合はサウナの中に居るようだった。一昨日のビーチバレーが凄いタフなゲームだったので、今日は皆疲れていた。」


●日本3-4イタリア
371:2013/06/25(火) 10:54:27.25 ID:
>>365
どんな条件であれポゼッションで圧倒してwカップ優勝経験国に3点も取った試合は無い
しかも今回は日本のホームでも無い フランス戦も勝った勝ったと言ってるが試合では内容的には完敗だったし
アルゼンチンに勝ったのだって日本のホームだ
358:2013/06/25(火) 10:49:51.94 ID:
マジでアホの為に説明すると
吉田以外のCBはJ
吉田はブラジルから裏を取られた
栗原はメキシコから裏を取られた

この時点で明確に栗原>吉田は成立しない、また逆が成立するとも言わん
となると栗原以上のCBが証明できれば吉田不要が成立するわけだ

で誰がいるの?って聞いてる
373:2013/06/25(火) 10:54:49.65 ID:
イタリア戦はガンバvsマンUの試合だな。試合としては面白いけどね
384:2013/06/25(火) 10:58:18.61 ID:
下を向くな本田!一年後見返してやればいい。で、本田も日本に帰国するの?
390:2013/06/25(火) 10:59:55.01 ID:
>>384
吉田以外の選手は全員帰国だよ
394:2013/06/25(火) 11:01:20.87 ID:
乾は個人技あるんだけどあの「何かが欠けた感」は何なんだろうな
決定力なのかなんなのかww
399:2013/06/25(火) 11:03:53.42 ID:
栗原はラインを読むからオフサイドをとれる。
吉田は取れない。
これだけでもずいぶん違うと思うんだけどなあ

吉田の高さのお蔭で助かったっていうシーンは特に思いつかない
足元もパスセンスも似たようなもん
遠藤本田内田に預けとけばいい
405:2013/06/25(火) 11:05:47.67 ID:
ID:OKIZ57Wc0

代表でJ2の今野より酷い守備してる吉田がJ1のCBより上だという理由は?

プレミアでレギュラーだから?

だったらJリーグの前田はオランダでレギュラーのマイクと1トップを交代だな

ロシアの本田もマンUの香川とトップ下を交代だな。 で、ブンデスでレギュラーの乾が左サイドだな

ブンデスでベンチの岡崎はブンデスでレギュラーの清武と右サイドを交代だな
408:2013/06/25(火) 11:07:41.77 ID:
吉田の判断は稚拙 ありえんミスなど
海外の元選手 メディアから指摘されてるのに
吉田狂信者は 変わりはいないの一点張りだもんな
416:2013/06/25(火) 11:10:47.96 ID:
>>408
だから栗原より上の選手出せばいいっつってんじゃんw
414:2013/06/25(火) 11:09:51.91 ID:
乾が役に立ったことなどない
さっさと外した方がいい
途中から出る選手なのに途中から出て結果がでないんじゃ他の選手を試すべき
単純に速くもない強くもない高くもない途中出場選手は本番じゃ使いようないわ
清武だけで十分
ザックも負けてるのにDF投入だもんな
自分でどれだけ使えない攻撃的な選手を呼んでるか証明しちゃってる
415:2013/06/25(火) 11:10:37.84 ID:
乾は決定力よりプレーの軽さが問題だと思う
ゴールは岡崎、香川、本田辺りが取ればいい
417:2013/06/25(火) 11:11:36.71 ID:
吉田狂信者に聞きたいんだけど
アジアカップ 五輪 最終予選 コンフェデ
全てやらかしてるのにW杯じゃやらかさないって思うの?
433:2013/06/25(火) 11:17:35.13 ID:
進藤にまでNG推奨されてるんだから吉田狂信者はもうNGでいいだろ
何度もレスして労力無駄にしたわ

吉田よりいいCBはいない、と頑なに信じ込んでいて
叩かれてる理由がブラジル戦だけだと思いこもうとしてるんだから誰の言葉も届かんよ

まあメキシコ戦に出た栗原のプレーを見て
殆どのサポが吉田を不動のCB扱いしなくなったことが
コンフェデの答えなんだろうけど
435:2013/06/25(火) 11:19:00.32 ID:
乾のシュートは叩いて
ミドル打てっていうお前らは信用できんな
どうせ香川のこと指してたんだろうけど
437:2013/06/25(火) 11:19:14.45 ID:
吉田は総合力高いよ。CBにもSBにもボランチにもてきしてないだけ。
476:2013/06/25(火) 11:33:29.27 ID:
>>437
高さ強さ速さ足元を高い水準で兼ね備えた日本人初の近代的CBだからな
集中力ないから生まれつきDFとして向いてないだけでw
443:2013/06/25(火) 11:21:35.31 ID:
ゴールキック一本でやられる吉田が
いたんじゃ前線 ボランチがしっかり守備しようが
どうしようもない

462:2013/06/25(火) 11:28:35.84 ID:
>>443
このシーン、もちろん吉田が一番糞なんだけど
内田が「身体を逆に入れるべきだった」とか言ってるのは反省しすぎじゃないかね。
それはチチャの右前に居た栗原の仕事であって
内田の位置からは無理だし、栗原がちゃんと寄せれば問題なかった
475:2013/06/25(火) 11:32:22.48 ID:
>>462
内田の認識
長友
 遠藤 長谷部 内田
  今野
    川島
474:2013/06/25(火) 11:32:07.74 ID:
>>443
この場面だが、3-4-3のWBの内田がCBのカバーに入って、
CBの栗原がぼーっと見てるのがおかしいんだよ。

栗原はこのプレーや、失点の場面でチチャリートのマークをはずして
それを細貝や他のDFのせいにしてる時点であり得ない。
干して良いレベル。
487:2013/06/25(火) 11:38:50.13 ID:
>>474
4バックじゃない?
497:2013/06/25(火) 11:42:11.76 ID:
>>487
長友と吉田いるから343だろ。
  岡崎
香川 遠藤 本田
 今野 長谷
 長友   
      内田
501:2013/06/25(火) 11:43:50.34 ID:
>>497
後半45分は長友いないよ

だから343ではない
491:2013/06/25(火) 11:40:47.74 ID:
>>474
お前の主要各選手の長所・短所を教えてくれ
500:2013/06/25(火) 11:43:25.43 ID:
>>491
俺は、各選手への評価はずっと同じことを書き続けてるぞ。
509:2013/06/25(火) 11:46:57.54 ID:
>>500
掘り起こして見るのが大変だったから頼んだがだめかw
517:2013/06/25(火) 11:51:04.00 ID:
>>509
どの選手が指定してくれればw
538:2013/06/25(火) 11:58:32.67 ID:
>>517
とりあえずSBの4人長友、内田、ゴリ、ゴートクをお願い
581:2013/06/25(火) 12:10:56.49 ID:
>>538
長友(全盛期)

スピードと持久力がトップクラスで走りまくることでチームにエネルギーを与えることができる。
守備でボールを扱う時じゃ自陣でのつなぎにおいて安定感があり、ボールを無駄にしない。
対人の守備で走り負けることがほとんどない。
ただし、対面での守備になると距離を空けすぎて簡単にクロスを上げられる。
守備に入った時に穴を空けないようにする意識は高い。
ただポジショニングは糞。上がりのタイミングも糞。プロレベルではない。
ピッチを俯瞰で見る能力が最低レベル。
スペースや人の位置関係を全然把握することができない。
これがラインを乱したり、ポジショニングが糞だったり、
上がるタイミングや上がるコース取りが糞ということにつながってる。
クロスの精度の悪さにもつながってる。
クロスでボールをどこに落とせばいいかまったく認識できない。
低く強いボールを蹴る場合はピッチを俯瞰で見れなくても
的を狙ってインサイド気味に蹴ればいいからそれなりのボールを蹴れる。
それ以外のクロスはほとんど狙ったところに行かない。

最近は、走力が落ちてオナニープレーばっかりで糞。
無駄にPAに居座る、入らない糞シュートを打つ。

内田はピッチを俯瞰で見る能力が高く、自陣ではすべてにおいて70~80点。
ピッチを俯瞰で見れるから組立での縦パスがそこそこうまい。
スピードもあるし。
アタッキングサードでは30点の選手。
クロスの精度が悪く、力もない。
常に1テンポボールを持ちすぎて、効果的な攻撃にならない。

書くの疲れてきたわ・・・

ゴリと酒井に関してはこのスレに書いたのを見てくれw
ゴリは頭が悪すぎで裏の意識がない。クロスも低く強いだけで、頭に合わせるのに効果的でない。
637:2013/06/25(火) 12:28:46.38 ID:
>>581
こんな細かくありがとう
長友に関しては思ってるのと同じだったかな
とにかく上がりのタイミングが悪すぎていらいらすることもあったから

香川は内田のが合いそうな気はする
684:2013/06/25(火) 12:56:30.74 ID:
>>637
香川と内田はハマれば面白そうだよなーと俺もずっと思っているw
688:2013/06/25(火) 12:58:16.08 ID:
>>684
内田パスのセンスないよ無理なところ出してくるし

香川が敵背負った状態でも容赦なくパス出してくるよ
717:2013/06/25(火) 13:09:23.45 ID:
>>688
それは別に問題ないというか正しいだろ。内田は香川が出来るの知ってるから出す訳で。
それが速いパスなら香川はそのまま背負って受けて抜ける技術は持ってるし潰れてもファールもらえる
問題はその時に香川内田の他にもう1人△を作ってパスを受けるポジショニングをとらないことが問題。
パスサッカーするには自然にできなければ無理
724:2013/06/25(火) 13:12:54.78 ID:
>>717
内田のパスセンスに問題がない・・・だと?www
むしろ正しい・・・だと?www

おもしろいこと言うね君は
689:2013/06/25(火) 12:58:25.37 ID:
>>684
香川・内田より香川・本田や。長友は相手の右SBとだべってればいい。
446:2013/06/25(火) 11:23:01.08 ID:
吉田の代わりに伊野波や栗原が出た試合で
吉田がいなきゃダメだと思った試合が一試合も無いわ
どう贔屓目に見ても吉田のレベルが高いとは思えん
やらかしてる率はダントツ一位だしな
448:2013/06/25(火) 11:23:06.19 ID:
遠藤もはずせない詐欺の一員かなあ
本田はどうかね 香川はいるにこしたことはないが、はずせないというのとはちょっと違うか
461:2013/06/25(火) 11:28:34.17 ID:
>>448
香川がどれだけ日本で重要な役割してるかも分からないのかよw

中盤でしっかりボールつないで運んで、チャンスメイクして相手を崩してる香川がいなくなれば、
ボールはまともに運べないわ、チャンスも作れないわで悲惨なことになるに決まってるだろ。

決定力の面でも、乾や清武なんか香川の足元にも及ばない。
449:2013/06/25(火) 11:23:18.46 ID:
吉田の守備に栗原も呆れとったで
456:2013/06/25(火) 11:25:32.74 ID:
吉田とどっちがいいかじゃなくてさ、Jから選ぶとしたら誰かって話しようよ
実際最近の吉田のやらかし具合は酷いんだから、スタメン落ちするのが自然。そうじゃないと競争が生まれない。
それで代わりに出てきたのが吉田より酷かったら吉田に戻せばいいだけなのに、
代表でのプレーもみないでどっちが上とか下とか不毛すぎる。
465:2013/06/25(火) 11:30:18.47 ID:
>>456
JのCB候補を挙げても吉田オタはプレミアでレギュラーの吉田以上のCBはJにはいないの一点張りだもんw

議論にならないんだよw
459:2013/06/25(火) 11:27:29.06 ID:
吉田が酷いミスするせいでカバーに入った内田がミスしたみたいに言われるのはどうかと思う
467:2013/06/25(火) 11:30:35.43 ID:
「本田てめえ走れ」
「吉田調子乗るな」
と言える唯一の選手は共通のクラブで大先輩だった楢崎くらいか?
508:2013/06/25(火) 11:45:42.34 ID:
>>467
だな。遠藤じゃそんなこと言いそうじゃないし
なんだかんだ言っても仲良し代表に
喝を入れるベテランが一人欲しいな
540:2013/06/25(火) 11:59:26.35 ID:
>>467
本田が走れないのは本調子じゃないからだろ
5月の血液検査もまだ正常値じゃなかったらしいし

本田のスタミナは心配いらないでしょ
怪我さえしなければ南アのレベルにすぐ戻るよ

本人もこのレベルだとスタミナがないとダメって自分で言ってるし
556:2013/06/25(火) 12:03:29.42 ID:
>>540
本田はウィンターブレイク中にケニアだかどこかの陸上選手呼んで
走力アップのトレーニングずっとやってたのにな
病気でやり直しになったのはちょっとかわいそうだ。自分で課題に取り組んでたのにね
473:2013/06/25(火) 11:31:46.01 ID:
吉田は1対1じゃヨルダンの選手以下
493:2013/06/25(火) 11:41:00.36 ID:
内田もこれからは吉田は必ず最悪な事やらかすと
常に想定してこれからは介護素早くやりそうだなwww
503:2013/06/25(火) 11:44:42.11 ID:
吉田のおかげで日本代表の選手が、
常に味方のやらかしに対するカバーの意識を持つ、
というのは、逆に良いことかもしれんなw
518:2013/06/25(火) 11:51:11.61 ID:
>>503
トルシエも岡田もひ弱なCBが裸にさらされないようにボランチの
プレスにこだわったし、ジーコはCB3人にして一人余らせることで
保険をかけた。今で言えば吉田栗原がアタックして抜かれたのを今野が
もう一度アタックする仕組み。
遠藤長谷部の2枚のボランチに2CBっていうザックだけが、日本のCBを過大評価してると言える。
512:2013/06/25(火) 11:48:03.84 ID:
高くあがっただけのボールを反転して必死に追ったマルセロと
近くにいたくせに何もしなかった本田。
この差でぶっ壊されたコンフェデだったな。

誰も批判しないからメキシコ戦でまたテクテクしやがって。
513:2013/06/25(火) 11:48:08.65 ID:
長友はメキシコ戦前半が一番良かった
コンディションとかは別にして、
エゴを抑えたいいSBだった

内田はガチンコ試合以外は多少見捨てて気にせず上がったほうがいい
本選ではSBが全試合フル出場はほぼ不可能なのだから
サラッとカバーし続けてもその大変さは馬鹿には伝わらないし
周囲のためにならない
555:2013/06/25(火) 12:03:19.63 ID:
>>513
メキシコ戦の長友はちゃんとSBとして活きてたな
初戦からこの長友だったら守備崩壊は免れたかも、と思ってしまうぐらいには良かった
561:2013/06/25(火) 12:05:09.18 ID:
>>555
ただ、あれは長友はタスクを2人分こなしてるだけだから
自分たちの守備は自分たちで本来はしなきゃならないし
攻撃も前線だけで取らなきゃならない
576:2013/06/25(火) 12:09:07.51 ID:
>>561
理想としてはそうだよなぁ
そうもいかないのが現実なんだけど

とりあえず敗退の原因を守備に求めるんだとしたら長友の使い方をもう少し考えるべき
それぐらい影響力のある選手なんだし
582:2013/06/25(火) 12:10:59.55 ID:
>>576
守備も攻撃もって言うなら
右SBにもそういう選手を入れないと
内田では無理
515:2013/06/25(火) 11:50:29.66 ID:
今の日本代表は調子に乗った選手が多すぎだな。

バランスを取れるリーダーがいない。

吉田「俺はプレミアでレギュラーになったアジアを代表するCB」
長友「俺は世界一のSBになろうとしてるビッグクラブのSB」
本田「ビッグクラブにふさわしい」←走らなくても誰も文句を言えない
遠藤「最年長でこのチームは俺のゲームメイクにかかってるし」←走らなくても誰も文句言えない

謙虚組
今野、長谷部、岡崎、前田

いつも通り組
香川、内田
523:2013/06/25(火) 11:53:29.91 ID:
>>515
あえて本田を擁護するけど
本田はメキシコ戦後に後半なったら俺はいつもへたるしどうしようも無いレベルだって言ってるよ
W杯までに運動量をあげるように死ぬ気でやるって言ってる それを信じるしか無い
駄目なら容赦なく切ればいい 本人も納得するだろう 長友や吉田の調子こきとはちょっと違う
528:2013/06/25(火) 11:56:21.61 ID:
>>523
本田の場合、チームが苦しい時に、キープして周りが楽な状況を作って、
ボールを渡してやれるという大きなメリットがあるからまだいい。

でも、ブラジル戦とかもゆるーく入った原因の1つが本田でもある。
スローペースで入るにしても、自陣の真ん中ぐらいの高さではもっとチェックにいかないと。

メキシコ戦で本田が走れないのはしょうがない。
使った監督の問題。
526:2013/06/25(火) 11:55:04.22 ID:
釣男と吉田でいいと思うけどな。
今野はDFのユーティリティとしてベンチに置いておけばいいこと
527:2013/06/25(火) 11:55:18.97 ID:
2-0からイタリアに負けたというのが悔しいな
本当に勝てそうだったのに
529:2013/06/25(火) 11:56:34.72 ID:
長友にペース配分任せたら勝てていたよ
俺は前からDFリーダーは長友にしろと言ってる
549:2013/06/25(火) 12:02:10.84 ID:
>>529
無理
長友がラインコントロールし、セットプレーの位置取りを指示し、
オフサイドトラップを仕掛け、最終ラインのバランスを見て、
試合ごとの対策を話し合い、守備の要になる?
無理
530:2013/06/25(火) 11:56:44.33 ID:
吉田のミスがなければ
イタリアに勝利
メキシコにドロー
1勝1分1敗でGL突破できたかもしれないのに
583:2013/06/25(火) 12:10:59.71 ID:
>>530
これ以上恥晒さないほうがいいよ。
これだけミスが多いチームにノーミスタラレバで語っても意味ないから。
535:2013/06/25(火) 11:57:56.31 ID:
というかザックはどんだけ343やりたいんだよ
スタメンが343だと叩かれるの分かってるからメキシコ戦みたいな事するんだろうけど
叩かれるのわかってて実際何の成果も出せないシステムにそこまで拘るのって何なんだよ
537:2013/06/25(火) 11:58:28.50 ID:
今野は強いCBには力負けするけど、現状はずせないだろ。

とろい遠藤、吉田のカバー、無茶上がりしまくりの長友のカバーを、
これだけしっかりとしてくれる選手は他にいないだろ。

サイズ負けのデメリットだけはどうしてもあるが。
544:2013/06/25(火) 12:01:05.70 ID:
本田はスタミナももちろんだが少しでも暖かい所へ移籍してくれ
南米でやるからロシアンリーガーだと不利だと思うわ
551:2013/06/25(火) 12:02:20.28 ID:
内田の守備効いてたな
557:2013/06/25(火) 12:03:42.66 ID:
長友の守備の上手さが光ったわ
559:2013/06/25(火) 12:04:19.40 ID:
南アフリカW杯の本田は、1トップで前に残ってたから
今のポジションで要求されるスタミナを持っていたかは微妙だろ。

結局、本田が日本代表で活躍したときは
トップに近い位置に居るときなわけで、
素直に本田を1トップでいいと思うけどな。
そうすれば、トップ下に遠藤でボランチ2枚は守備重視にできる。
566:2013/06/25(火) 12:06:16.50 ID:
>>559
馬鹿?
南アのデータな

Keisuke HONDA

* 走行距離:32.49(2位)
* 最高速度:28.11(3位)
* パス数:132(2位)
* 受けたファール数:17(1位)
568:2013/06/25(火) 12:06:48.54 ID:
やはりネイマールを抑えた内田は別格だわ
吉田のミスをカバーに入って失点したら内田のせいってどう考えてもおかしいしな
悪いのは吉田であってイケメン内田はなにも悪くない
かわいいは正義
577:2013/06/25(火) 12:09:21.82 ID:
Keisuke HONDA

* 走行距離:32.49(2位)
* 最高速度:28.11(3位)
* パス数:132(2位)
* 受けたファール数:17(1位)

ちなみに足が遅いと言われてる本田だが
2位の大久保の最速が28.38km ちなみに、駒野が25.77km

実は本田は相当足が速い
580:2013/06/25(火) 12:10:33.41 ID:
あのサッカーで、1トップ以外は
それ程長い距離走る必要がなかっただけだろ…
584:2013/06/25(火) 12:11:21.08 ID:
>>580
1位が遠藤なんだけどw
やっぱり馬鹿なんだなw
591:2013/06/25(火) 12:13:42.63 ID:
>>584
ジョギングで100m走るのと全速力で10m走るのは全く違う
そんな数字アテにならん
592:2013/06/25(火) 12:13:43.85 ID:
>>584
遠藤にあの時の走力はもう無い
あれを期待するのはやめよう
598:2013/06/25(火) 12:15:55.00 ID:
>>591
少なくともスタミナが無いって事は無いっていう証明にはなるだろ


>>592
遠藤推しで遠藤の数字出したわけじゃないよ
604:2013/06/25(火) 12:17:52.09 ID:
>>598
ポジション的にMF勢の走行距離が長くなるのは当たり前
数値だけなら当時の俊さんも同等レベルで走ってる
610:2013/06/25(火) 12:19:27.14 ID:
>>604
3位が長友なんだけど?
本田はFWだったし

なんか数字を客観的に見れないみたいだけど、どうしたの?
621:2013/06/25(火) 12:22:25.26 ID:
>>610
俺は本田ファンだが走行距離とスタミナは今の代表では香川がぶっちぎりでしょ 
次が岡崎 長友は大分落ちてるし本田も言わずもがな
遠藤は昔は一杯走る事で有名だったがもはやその面影無し 
本田と遠藤が運動量では足を引っ張ってる 
本田と長友の運動量が南アレベルに戻らないとこのチームは完全に終わる
586:2013/06/25(火) 12:12:10.19 ID:
内田の悪さは、何を置いてもメンタルの問題に帰結すると思う。
技術でもスピードでも、フィジカル(強さ)の問題でさえない。

イタリア戦の入りでも、ファーストタッチでひとり別格にキョドりまくってたし、
メキシコ戦でセットプレーのあと、左に流れて長友にいい加減なパス出したシーンもそうだったし、
左サイドでもボールが繋がらないのは、とにかくボールを保持したくなくて
焦って渡してしまうからだと思う。
長谷部がキャプテンマークを譲って「自覚が芽生えれば」と言った気持ちも
なんとなく外から見ててもわかる。
もっと悪いことに、内田は「余裕だぜ」と言いたがる子供みたいなとこもあって、
要するに、男になれってこと。
594:2013/06/25(火) 12:14:58.12 ID:
ネイマールやリベリーが認める内田
日本の誇りだね
603:2013/06/25(火) 12:17:39.10 ID:
内田って超攻撃的なのが売りだったはずなのに
いつの間にか守備的なSBのイメージになったな
612:2013/06/25(火) 12:20:17.88 ID:
>>603
メキシコのPK取られた場面でも分かるだろ
あの場面で内田が止めにいく状況だから攻めれないだろw
627:2013/06/25(火) 12:24:40.33 ID:
>>603
内田が攻撃で一番魅せてたのは、実は俊さんのパシリをやってた時期だったりするw
その後、尊師が暗黒面に落ちてしまったがw
605:2013/06/25(火) 12:18:02.40 ID:
長友が無駄にペナに入ってくるのは怪我前からもそうだから直らないよ
インテルでもよくペナに入ってきてて何でお前がココにいる状態だったし

チェゼーナの時はそこまででもなかったのにな・・・
617:2013/06/25(火) 12:21:14.99 ID:
長友はインテルに行ってうまくなったというプラスも大きいが、
勘違いしたデメリットも大きい。

昨シーズンはカッサーノがより勘違いさせてしまった。
仲の良さから長友に優先的にパスをするようになって、
長友もおだてられて、調子にのってどんどんPAに入って居座るように。

インテル初期の周りに無視されてるぐらいの時までは、
謙虚にしっかりとプレーできてたんだけどな。
618:2013/06/25(火) 12:21:31.59 ID:
内田の攻撃テンポだけど、もともとワンツーで崩すのが得意なタイプ
でも代表では受け手がマークを外す動きやボール貰うために顔を出さないってのが一番の原因

本人も分かっていて一人抜いてから出す、っていう動きが出てきている
ブラジル戦でもネイマールを抜いてからパスってのがあった
あれはもうワンステップ化けるで
622:2013/06/25(火) 12:23:17.76 ID:
ID変え続けてひたすら長友を持ち上げるキチガイがまた湧いてるな。

ID変え続けるからまじでたちが悪い。

こいつのせいで長友嫌いが増えるんじゃないか?w
633:2013/06/25(火) 12:27:24.04 ID:
長友はマリーシア上手いよ
代表では怒られるからやらないんだろ
やってるの見たことがない
638:2013/06/25(火) 12:29:06.35 ID:
もう引きこもりなんて何処の国もクラブもやってないからな。
イタリアでさえ限界を感じてああいうスタイルをはじめてるわけだし。
ということで岡田信者氏ね。
699:2013/06/25(火) 13:03:33.32 ID:
>>638
岡田が引きこもったのは本大会前の惨敗が原因
その前は普通にポゼッションサッカーでガーナに4-3とか撃ち合いして勝ってる
岡田=引きこもりって言ってる奴は本大会しか見てない奴だろ
639:2013/06/25(火) 12:29:15.25 ID:
本田にはブンデス中位チームに行ってほしいな。
それが一番W杯をコンディション良く迎えれるだろ。

強豪で試合に出れないってのもある意味代表にとってはプラスだろうけど。

プレミアなんかに行ったら壊れる可能性が高すぎ。
641:2013/06/25(火) 12:30:30.01 ID:
ミランで準レギュラーみたいな感じでいんじゃね?
646:2013/06/25(火) 12:31:37.40 ID:
長友は1~2年前までは本当に良いSBだったからな。

欠点はあったけど、それを補って余りある走力があった。

最近の長友は残念でならないな。
654:2013/06/25(火) 12:37:50.52 ID:
高徳は監督に何か嫌われるような事でもしたの?
分からんと思ってハゲザック~とか言ってんの聞かれたとか
666:2013/06/25(火) 12:44:42.64 ID:
ザックはそのセリエの監督だってのに………
687:2013/06/25(火) 12:57:43.06 ID:
>>666
だからマリーシアが大嫌いなんだろ
だから長友もフランス戦みたいな戦いは二度としてない
常に攻撃。まあコンフェデで何かが変わるかもしれないけどな
673:2013/06/25(火) 12:50:51.62 ID:
久保くんすごい事なっとるぞ。
Suerte diversa en los torneos disputados por la cantera | FC Barcelona
http://www.fcbarcelona.es/futbol/formativo/detalle/noticia/suerte-diversa-en-los-torneos-disputados-por-la-cantera
708:2013/06/25(火) 13:06:37.31 ID:
CF、CBが問題だっていわれてるのにSBの話ばっかりなのはなんでなの?
731:2013/06/25(火) 13:17:46.87 ID:
>>708
自分でテキトーに話題振ればいいだけだと思うけど、どうだろうか
736:2013/06/25(火) 13:19:23.60 ID:
>>731
昨日から何度か振ってみてるんだけどな
でも長友ageの人から内田叩きの流れに毎回巻き込まれてスレの流れがいつも同じになる
738:2013/06/25(火) 13:20:17.77 ID:
>>736
それはお前の努力が足りない
お前もIDを変えて連投すればお前の流れになるだろ
739:2013/06/25(火) 13:22:28.13 ID:
>>738
やだよ
そんなことまでしてこのスレに張り付いて無くていい
ニワカだし

昨日はセットプレーの弱点説明してくれた人いてよかった
ちょっとセットプレーでいろいろわかったよ
ありがとう
743:2013/06/25(火) 13:23:32.18 ID:
内田と誰々が合うって内田ヲタの妄想はうんざり
長友なら岡崎も合うから
内田に問題があるだけ

長友ファンが香川がカッサーノならなぁ
って愚痴を言うの聞いたことがないから
749:2013/06/25(火) 13:24:51.12 ID:
今のスタメン+交代でザックが抜擢したのって吉田酒井ハーフナー細貝か。
それ考えるとザックチルドレンってみんな微妙じゃね?
751:2013/06/25(火) 13:27:13.51 ID:
ここはとても戦術理解できてる玄人とは思えないレスがいっぱいだけど…

まぁいいや
とりあえず長友に対する偏見が出来そうで嫌だったから
754:2013/06/25(火) 13:29:46.87 ID:
>>751
なら午前中の無駄な長友叩きに意見したら?
それはしないんだよな
良識ある人は、みんな進藤がいなくなるまで黙って見てたんだが
結局おまえが内田ヲタなだけ
761:2013/06/25(火) 13:32:30.93 ID:
>>754
みんなそんなに朝から一日張り付いてるもんなの?
757:2013/06/25(火) 13:31:13.77 ID:
本田が日本代表選手で1番
やっぱり本田だな

コンフェデカストロールランキング全選手
14位本田
16位岡崎
22位香川
23位遠藤
58位長谷部(※2試合のみ)
63位長友

http://www.fifa.com/confederationscup/statistics/castrolindex/ranking.html
769:2013/06/25(火) 13:37:50.36 ID:
コンフェデカストロールランキング全選手
14位本田
16位岡崎
22位香川
23位遠藤
58位長谷部
63位長友

http://www.fifa.com/confederationscup/statistics/castrolindex/ranking.html

ここでの選手評価とほとんど合致してるな
本田がトップは当然のことながら岡崎と香川に大きな差があるのが興味深い
なかなか的確な査定方法みたいだね
774:2013/06/25(火) 13:38:46.26 ID:
清武は右だとSBをほぼ囮にするからな
779:2013/06/25(火) 13:41:26.75 ID:
ザックになってから抜擢された選手を見ればザックが必要としてる選手の傾向は分かる
吉田→足もとのうまい長身CB
清武→正確なクロスを上げられるSH
マイク→得点力のある長身FW
酒井→鋭いクロスが武器の長身SB
高橋→CBもこなせる長身ボランチ
791:2013/06/25(火) 13:47:26.62 ID:
>>779
あと1年で育つんかね?
818:2013/06/25(火) 14:02:30.06 ID:
>>779
山村 186/80 23 鹿島
扇原 184/72 21 大阪

ボランチ出来る選手で一番体格いい山村さん代表入りあるぞーw
ザッケローニなら選手の能力は関係なく選出するだろう
783:2013/06/25(火) 13:43:04.76 ID:
進藤ってさっきまでいたサッカー詳しい人?
あの人の言い草もひどすぎるときあるね

でも無理矢理長友ageてる人自分と同じくらいのニワカだよね
もっとまともな理論持ってる人に長友を語ってほしい
786:2013/06/25(火) 13:44:24.29 ID:
内田ババアの本田氏ねで埋まってたわw
長友ファンは本田がクロス外そうが気にしてないんか
言わないが
801:2013/06/25(火) 13:52:41.64 ID:
>>786
逆に狙いも外れることもあるし
お互い様じゃない?
決めて欲しかったとは思ってるけどさ
次決めてくれたらいいや
あ、でもイラク戦の時も外したのを今思い出したw
本田も調子上がったら決めてくれるでしょう。
814:2013/06/25(火) 14:00:00.64 ID:
すげぇ本田さんネイマールより上じゃん

何でレアル行けないんだ
817:2013/06/25(火) 14:02:10.82 ID:
>>814
ネイマールはお疲れ交代があるから
出場時間数が少ない
2試合の長谷部以下の3試合フルで出てるやつはクビで良し
816:2013/06/25(火) 14:01:29.63 ID:
本田は怪我さえなければどこでも文句無く欲しがる傑出した選手だよ
真面目な日本人らしいオーバーワークで祟った選手だな
822:2013/06/25(火) 14:05:05.73 ID:
俺はずっと内田はアタッキングサードでは糞って書き続けてるのに内田贔屓なんだ?

俺はゴリは糞すぎるってずっと書いてきて、ここのにわかのいい加減それは理解してるだろ?
ゴリとの比較で内田一択になるのは当たり前。

俺は各選手のいいところも悪いところも適正に評価して語ってるだけ。
824:2013/06/25(火) 14:05:40.90 ID:
SBが上げるクロスの種類と前の人の適性が合ってないんだよね
いつもの並びなら左は深く入らずに早めにダイゴナアルに飛び込んでくる岡崎にアーリーが良いし
右は逆に深くえぐった方がよい。ただエリアの外をえぐって上げても通りにくい。できればエリア内で
いずれにしてもトップは常にニアを狙った動きをしないと競り合いに弱い日本人には厳しい
832:2013/06/25(火) 14:11:03.21 ID:
イタリア戦で痛感…ザックジャパン“マリツィア”磨け
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/25/kiji/K20130625006080890.html

長友のマリーシアもいよいよ解禁やで
837:2013/06/25(火) 14:14:08.40 ID:
本当にザッケローニは無能だわな。

ゴリは実力通りの力を発揮してたのに、交代で無駄に1枠つかうとか。
右サイドじゃボールが詰まってゴリの元々ない攻撃力なんて活きねーよ。
万が一クロス上げれても低くてDFに当たるだけだろ。

まともな監督なら、ゴリを使うということはああいうプレーをすると分かり切った話。
844:2013/06/25(火) 14:16:34.42 ID:
>>837
じゃあ右ゴートクで良いね。OK
849:2013/06/25(火) 14:18:32.41 ID:
>>844
高徳は守備が軽くて、裏の意識が弱い。
SBのどちらかは守備で穴をあけない選手の方がいい。
854:2013/06/25(火) 14:19:32.31 ID:
>>849
えー右サイドからあんなに失点して?
863:2013/06/25(火) 14:21:37.97 ID:
>>854
別に内田が守備に穴をあけての失点なんてほとんどないだろ。
865:2013/06/25(火) 14:21:58.25 ID:
>>849
両方穴を開けないで欲しいってのはもう無理なのかな、高望みしすぎだろうか…
870:2013/06/25(火) 14:23:46.39 ID:
>>865
長友がコンディション戻って、誰かが「勘違いするな」とガツンと調教すれば大丈夫だけどな。
今の劣化した勘違い長友はまじで邪魔なだけ。

ただ、高徳も頭悪いのがなあ。。
高徳がブンデスで成長してくれればいいけどな。
912:2013/06/25(火) 14:39:08.61 ID:
>>870
長友は右にゴリが入ったらいつもの動きになってたから
決して今もバランスが見れないってわけじゃないと思うんだよな

まぁコンフェデという祭りも終わったし、とりあえず俺は長友を信じる
894:2013/06/25(火) 14:31:14.29 ID:
>>837
ザックは高さ要員と明言してたからな
今まで通り、良くも悪くも無難なプレイを期待してたんだろうけど、それを裏切り大穴となるプレイだったね
ありゃ右サイド狙われて当然
845:2013/06/25(火) 14:16:38.76 ID:
個人の選手の擁護派やアンチが騒いでない時にマトモな議論になる

メキシコ戦ももっと戦術的に語れば面白い
1失点目は戦術的にはボランチがマーク外している事が問題

PKのシーンも吉田のやらかしの後は内田と栗原はカバーに入っている
内田がいなくても栗原で中はカバーしていたから
シュート打たれても角度は限定出来てたと思う
初速が内田の方が栗原より早く外で当たりにいけるポジションだった
ただ内田がいない場合は栗原が振り切られた可能性もある
それでもあの場面で基本の守備のカバーはしっかりしていた
857:2013/06/25(火) 14:19:55.58 ID:
>>845
細貝と栗原のマーク引き渡しミス←何故←右の守備カバー←宏樹が守備出来てないから
宏樹が守備出来てなかっただけだから。
もちろんあの1シーンだけなら防げたかも知れないが、繰り返せば2~4点は確実にチチャられた。
869:2013/06/25(火) 14:23:16.94 ID:
>>857
あんなところでゴリのカバーに行こうとする栗原があり得ない
ゴリが時間を掛けさせてボランチのカバーを待つべき所

実際はそれが出来ないことが分かってるから
あなたの言うように慌ててカバーに行ったんだろうけど
880:2013/06/25(火) 14:26:38.69 ID:
>>869
だから宏樹の守備が計算出来ないからそれも無理なんだよ。
吉田と同じで計算出来ない選手いると、そっから何かがづれる
細貝・栗原は右が一人少ないような状態でやってるわけで、どうやってもいつかはミスる。
もちろんよりレベルが高いCB・ボランチならミス確率は減るが。
891:2013/06/25(火) 14:30:25.95 ID:
>>880
ゴリだけはどうにもならんからメンバーから外して欲しいわ
それだけはどうしても納得いかん
908:2013/06/25(火) 14:36:46.59 ID:
>>880
酒井宏の守備の安定感のなさも原因かもしれないけど
栗原はカバーしながらもゴール前を見れるもう少しゴールよりに入れば良かった
ただボールウオッチャーではないしあそこでマークを受け渡されるのは無理

細貝があそこでマークを受け渡すのはおかしい
酒井のカバーにも入らず、マークも外して中途半端な位置にいる
936:2013/06/25(火) 14:48:26.64 ID:
>>908
> 栗原はカバーしながらもゴール前を見れる
残念ながら無理です。チチャのことナメてるのか栗原(日本のCB)のこと高く評価しすぎ。
940:2013/06/25(火) 14:49:54.97 ID:
>>936
チチャの2得点とも 川島が触るべきボールだろ
946:2013/06/25(火) 14:51:46.60 ID:
>>940
そもそもニアで簡単にそらせすぎあの段階で5割方決まってたわ
948:2013/06/25(火) 14:53:52.87 ID:
>>946
あれメキシコが得意なプレーなのにな
分かっててもやられるもんなんかな
954:2013/06/25(火) 14:55:28.93 ID:
>>946
遠藤だったよな、あのニアで寄せきれなかったのは。
885:2013/06/25(火) 14:28:04.43 ID:
>>857
ボールウォッチャーになってチチャから目を離した栗原がまぬけ
856:2013/06/25(火) 14:19:43.93 ID:
マリーシアといえば俺フィー
862:2013/06/25(火) 14:21:12.82 ID:
本田ってインフルエンザとレーシックフィルターで本調子でなかった効果で擁護出来るから有利だよな。

俊さんなんて足痛いって言っただけで叩かれまくったのに比べたら。
866:2013/06/25(火) 14:22:15.77 ID:
3試合で9失点とかおまえら失点の事ばっかり気にしてるけど
イタリアも3試合で8失点だからな
守備は新しいの3人ぐらい入れかえれば問題ない。
課題は攻撃力よ
883:2013/06/25(火) 14:27:15.55 ID:
>>866
イタリアはなんであんなに失点してんの?
俺の知ってるイタリアは守備が硬かったはずなんだが
868:2013/06/25(火) 14:23:06.50 ID:
長友が攻守で3人分くらい働いてるとしたら
内田は0.7人分、ゴリは0.4人分くらいかな
888:2013/06/25(火) 14:29:04.70 ID:
長友が内田より守備ポジショニングの良いのが分かったな
いつもより走力無いお陰で
あと高いレベルでミスをしない安定感
892:2013/06/25(火) 14:30:30.28 ID:
岡崎・ゴートクの所属するシュトゥットガルトはブンデスで最も運動量の多いチームで
1試合の平均走行距離は119.89kmで全チーム中第一位だ、岡崎。ゴウトクの運動量も
ブンデス平均を超え、代表の中ではトップクラスだ、一方内田の所属するシャルケは
運動量がブンデスの中で下から2番目で内田の運動量もブンデスの中では平均以下だ
運動量の多いチーム所属する選手は廻りに引っ張られ自然と運動量が増加する傾向がある。
913:2013/06/25(火) 14:39:13.98 ID:
>>892
かたや4位、かたや12位。
要するに、走ればいいってわけじゃないんだよなー
チームとしての決まりごとや戦術、個々のレベルが低いから
無駄に走り回ることになる
915:2013/06/25(火) 14:39:52.54 ID:
2011アジアカップでの1試合平均走行距離(90分当たり)

1位 前田 :11.598km
2位 香 川:11.244km
3位 長友 :10.824km
4位 長谷部:10.670km
5位 岡崎 :10.654km
6位 本田 :10.313km
7位 遠藤 :10.278km
925:2013/06/25(火) 14:43:41.92 ID:
遠藤は最近巷の噂を聞いているかのようなプレーだよな。
たまに守備がつがついったり、後半の怒涛の上がりとかw
90分通してやれよって思うわ
926:2013/06/25(火) 14:44:28.90 ID:
あれ? アジア杯ってもう2年前にもなるんだ
なんか別のチームになった感があるな
当時は、史上最強だったんかいな
933:2013/06/25(火) 14:47:38.83 ID:
>>926
記憶って恐ろしいな
アジア相手にかつかつの試合ばっかりだったじゃねーかw
927:2013/06/25(火) 14:44:34.96 ID:
>ポジションも違う内田と対立させる長友信者は

何でもかんでも他人の責任っていうww
ほっとけばいいのにw
お互い様だろw
932:2013/06/25(火) 14:47:30.28 ID:
今の代表は2011アジアカップ当時よりも運動量が減っているは明らかで
これでは世界と勝負できないということだよ、2011当時の代表の運動量は
今年のCLグループ・リーグに入ると32チーム中30位に相当する。
941:2013/06/25(火) 14:49:57.93 ID:
>>932
シャルケ>シュツットを説明してくれ
967:2013/06/25(火) 14:58:39.35 ID:
>>941
ブンデスで走行距離が少ないのは
1位ハノーファー:110.158km
2位シャルケ  :111.406km
3位バイヤン  :112.823km

と実力チームが多い、バイヤンやシャルケは走れないのではなく、試合内容によっては
走らなくて済む実力チームなんだよ、この2チームはポゼッションも高く従って走行距離も
少なくて済む。 
974:2013/06/25(火) 15:04:46.81 ID:
>>967
なるほど理解した
アジアカップで日本の走行距離が少ないのと同じ理由だな
935:2013/06/25(火) 14:47:49.46 ID:
つうか内田より長友のが守備いいなら、何でチチャに内田つけんだよ。
内田は守備が一番出来ない最低だとわかってて相手のエースに当てるってどう考えてもおかしいだろ
しかもあの時いつもよりCB1枚多かったよな。
吉田栗原今野長友細貝遠藤といて中央に岡崎と内田のヘディング弱いコンビっておかしくね?
939:2013/06/25(火) 14:49:51.42 ID:
>>935
ヒント:背の順で割り当て
955:2013/06/25(火) 14:55:34.65 ID:
>>939
さすがザック
身長厨と言われても仕方無いな
959:2013/06/25(火) 14:57:12.97 ID:
糞コテは試合見てたのかチチャリートは1.5列目と2列目のポジションで動いていた
あの場面も細貝の近くからスタートポジションになっている
飛び込んでくる選手にはボランチがついていくのは当たり前

場面的に栗原は最初にマークする相手がいなくて酒井のカバーに少しサイドに寄った
最初からカバーを考えずにマークの確認をしていたら違ったが
DFの動きとしてサイドのカバーも出来て中を確認出来るポジションは間違いではない
ただ今回の栗原はサイドに寄りすぎた
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372086828/
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