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ザッケローニジャパン PARTE1011

1:2013/07/06(土) 11:19:12.24 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/15(月) EAFF東アジアカップ日本代表メンバー発表
07/21(日) 21:00 EAFF東アジアカップ第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場) *フジ
07/25(木) 20:00 EAFF東アジアカップ第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場) *フジ
07/28(日) 20:00 EAFF東アジアカップ第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室総合運動場) *フジ
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1010
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1372861833/
2:2013/07/06(土) 15:14:18.69 ID:
今夏移籍市場価格

香川 2000万ユーロ
本田 2000万ユーロ
長友 1200万ユーロ
清武 1000万ユーロ←NEW!
遠藤 900円
乾  500万ユーロ
吉田 500万ユーロ
内田 400万ユーロ
酒井高 400万ユーロ
長谷部 300万ユーロ
ハーフナー 250万ユーロ
岡崎 200万ユーロ
細貝 200万ユーロ
酒井宏 175万ユーロ
3:2013/07/06(土) 19:01:09.31 ID:
>>2
吉田は10万ユーロでも要らねだろ

4:2013/07/06(土) 19:52:50.40 ID:


川島はミスが多いからダメ。楢崎呼べとか言ってた奴wwwww
5:2013/07/06(土) 20:01:24.18 ID:
前スレより


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) 19:51:53.25 ID:g+PWndUP0
>>996
それをどんなのが理想的かみんな考えてるんだよ
だから、レスいっぱいになんてんだろ
劣化版スペインのポゼッションサッカーやった結果が、コンフェデ惨敗なんだよ
現状のサッカーで追求すればいいっていうなら、それだけ言って去れやw


あのレベルで日本がスペインなみのポゼッションサッカーをやったと思ってるのが怖いわ。
日本がスペインと同等なのか?
FIFAランク1位のスペインも舐められたもんだな。

そのポゼッションの高いスペインですんら、今回のブラジルには勝てなかった。
だからと言って、スタイルを変えるとは思わないが…。

これこそ自分たちの貫くサッカーなんだが、、
コンフェデで日本が通用しなかったから、はい次ですか?
21:2013/07/06(土) 20:26:28.30 ID:
>>5
劣化版って書いてるんだけどw
どこどう読んだらスペイン並みになるんだよ
サッカー後進国である日本は、イングランド、ドイツ、オランダ
スペインのように、確固たるコンセプトはまだ無いんだよ
ザック自身も、自分が理想とする3-4-3を構築できずにいるんだぞ
コンフェデのままのサッカーを貫くつもりかw
140:2013/07/07(日) 00:29:42.13 ID:
>>21
劣化版スペインでもスペイン舐め過ぎ。
劣化したスペインでも日本のレベルは程遠いわ。

それで日本はパスサッカーは通用しなかったと見てしまう方がおかしいわ。
コンフェデのままだと?
メンバー入れ替えればいいだけ。
281:2013/07/07(日) 07:14:04.27 ID:
>>140
このZ・JAPAN君まだいたのかw

>劣化したスペインでも日本のレベルは程遠いわ。
劣化の度合いによるんだけど・・・w
もっと言語を勉強しようね

>それで日本はパスサッカーは通用しなかったと見てしまう方がおかしいわ
誰も全て通用してないとか言ってませんw

オマエのように相手を納得させようと思うのではなく、ただ批判する奴と
議論しても無意味なんだよ
325:2013/07/07(日) 10:11:57.22 ID:
>>281
>劣化の度合いによるんだけど・・・w
もっと言語を勉強しようね

頭大丈夫か?
お前が劣化版スペインと言語を使ってるのに
劣化の度合いにもよるだと?
言い訳か?
お前の説明が支離滅裂。

まぁ、お前はその劣化版スペインサッカーのパスサッカーと同じに
日本がパスサッカーしても無理って言いたいことは理解した。

日本がスペインレベルのパスサッカーなんて出来てもいないのに…。
アホじゃね。
326:2013/07/07(日) 10:30:30.78 ID:
>>325
あ、キタキタww
かまってちゃんがw

君の考える劣化の度合いと、俺が考える劣化の度合いが違うんだよ
ここまで言えば分かるか?ゆとり君w
マジで日本語勉強しろ
357:2013/07/07(日) 12:23:40.48 ID:
>>326
>326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 10:30:30.78 ID:2yjQG/b40
>>325
あ、キタキタww
かまってちゃんがw

>君の考える劣化の度合いと、俺が考える劣化の度合いが違うんだよ
ここまで言えば分かるか?ゆとり君w
マジで日本語勉強しろ




君の考える劣化の度合いと、俺が考える劣化の度合いが違うんだよ???

やっぱアホなの?そんなの全員違うわ!
26:2013/07/06(土) 20:34:23.49 ID:
>>5
あともうイイよ君w
現状のサッカースタイルを追求すればいいっていう意見でしょ?
もう新しい知識得ることもないからこのスレにいる必要ないよw
11:2013/07/06(土) 20:14:51.23 ID:
東アジアカップは日本代表のレギュラーは出さなくていいな、以外と選手層の薄い日本。
国際経験を積ませて代表争いに加えさせるのが良い。
本田・香川・長友以来伸びた選手がいなすぎる!
19:2013/07/06(土) 20:25:02.76 ID:
前田遼一がゴールした
やはり暑い季節から調子が出るな
31:2013/07/06(土) 20:59:06.91 ID:
まあ、工藤、柿谷、豊田あたりは呼ばれるんじゃないかな
あと今日も得点してACLでも得点してる那須とか使えるぞ
大久保は年齢からして呼ばれるかどうか
憲剛は常連だしな
37:2013/07/06(土) 21:09:44.23 ID:
>>31
>大久保は年齢からして呼ばれるかどうか

大久保は那須や憲剛より年下だぞ
39:2013/07/06(土) 21:14:40.32 ID:
>>37
だから憲剛は常連だし那須はDFだしさ
で、FWを大久保ってなると今の代表の戦術でフィットするか怪しい
53:2013/07/06(土) 21:39:56.54 ID:
>>39
大久保は戦えない清武、乾の代わりの選手として十分計算できる。
43:2013/07/06(土) 21:20:30.19 ID:
JリーグのCB、ボランチは、180cm以下が多い。しかも細い。 これで点を取っても海外で通用するか評価しにくい
47:2013/07/06(土) 21:33:37.79 ID:
やっぱボランチは今の扇原とか柴崎とかなんかが遠藤より優先される事は絶対ないなぁ
同じザルなら遠藤の攻撃センスには5年あっても及ばないんじゃないか
61:2013/07/06(土) 21:45:26.20 ID:
>>47
でもザックのことだから、東アジアは完成度の低すぎる扇原山口柴崎あたりと
瓦斯でスタメン落ちの高橋をチョイスするんだろうな・・・
50:2013/07/06(土) 21:35:40.15 ID:
Jリーグ見てたら、やっぱりひでーなw

日本代表の守備陣ひどいと思ったが、同じか、それ以下だね。
動いてるんだけど肝心の相手に寄せれない。ひたすら相手がミスるのを
待ってる感じ。

こんなんやってたら駄目だわ。
55:2013/07/06(土) 21:42:16.95 ID:
移籍金

香川20億
清武13億

岡崎2億
本田0円待ちwwwwww

O円でミランって戦力にはならないが、ジャパンマネーは頂きますって言ってるようなもんだなwww
64:2013/07/06(土) 21:49:00.30 ID:
>>55
まぁこれが4大リーグに所属してるかどうかの違いだろうな。いい選手だとは思うが、実績がオランダとロシアではね…。ロシアなんか行くからこういう事になるんだよ。
77:2013/07/06(土) 22:17:39.51 ID:
>>64
本田の場合はW杯の直後にもミランから1000万のオファーあったりして、
いろんなオファー沢山あったけど
CSKAが結局皆潰しちゃったからなあ。
94:2013/07/06(土) 23:16:05.16 ID:
>>77
潰しちゃったからねというか、球団の責任もあるけど本人の希望もあったでしょ。
たしか本人が安売りするなで球団と合意した的な記事みかけたし・・・。自分で自分の首を絞めてた感はあるよね。
CSKAへの移籍金が12億円だったわけだから球団も本田も上乗せしたかったんだろうが・・・。
そもそも移籍金が低いのもさっきも書いたけどオランダとロシアの実績では高額はだせないよね。
107:2013/07/06(土) 23:44:37.29 ID:
>>94
安売りするな?、そんなこと本田が言っている訳ないと思うよ。
実際ラツィオにも本田は行きたがっていたし
CSKAは本田を大変気に入っていたから
移籍金を高く設定していたし、延長したがっていたよ。
59:2013/07/06(土) 21:44:13.89 ID:
工藤はワンタッチもミドルも上手いよな。
こいつは素晴らしいFWになるぞ。
川又と工藤のツートップやな
66:2013/07/06(土) 21:53:28.21 ID:
お前らって南アのやり方でやればまた勝てるとか思ってそうだなw
67:2013/07/06(土) 21:53:52.48 ID:
2年連続優勝争いしているチームの中心ボランチの阿部や、CBの中沢が呼ばれないで
J2に凄い失点を重ねて降格して、代表でも守備崩壊しているのだから、これ程おかしな
話もない。普通に中沢や阿部が、今野や遠藤の変わりに守備陣に入れば、守備は安定
する
71:2013/07/06(土) 22:02:34.36 ID:
>69
コンフェデで毎試合3点くらい取られそうになってるのを見て、
これはアカンとみんな思ったんでしょなw
72:2013/07/06(土) 22:08:28.54 ID:
そもそも、日本みたいに平均3失点じゃ、ブラジルの攻撃陣でも勝ち抜けは無理だからな
ウルグアイやメキシコ相手には、2点しかブラジルも取れなかったし。弱いのに失点が多い
のは致命的だよ。1点取れば引き分けに持ち込める、2点取れば勝ちも拾える、こういう状
態にしないと。ザックJの課題は、ボランチ以下の守備をどう強化するかでしょう。前は1点
ぐらいなら何とか取れそうな実力だからね。それを勝ち点に結びつけるサッカーにしないと
101:2013/07/06(土) 23:30:05.97 ID:
日本に2失点した時のイタリアベンチ
104:2013/07/06(土) 23:36:33.60 ID:
>>101
>なにやってんだ、あいつらwwwww
>馬鹿じゃねwww

吹き出しつけると、こんな感じ?
105:2013/07/06(土) 23:38:55.39 ID:
ネイマールが日本が駄目なのはドリブルができないからだとよ

これからはドリブルできないやつは必要ないな
108:2013/07/06(土) 23:44:47.30 ID:
ドリブルがサッカーの基本だしな
ドリブルできるやつはパスもシュートもトラップも上手いからな

優先順位的にはまずはドリブルからはじめるべきだろ
次にシュート

最後にパスだ
131:2013/07/07(日) 00:16:24.27 ID:
>>108
この考えが日本の癌
先ずシュート、次にそれを目的にしたドリブル
自分がまたは味方選手がシュートを打てるためにどういったドリブルをすべきかがより明確になる
133:2013/07/07(日) 00:19:06.77 ID:
>>131
ドリブルができないとシュートまでもっていけないだろ
ドリブルがあると個で決めきることができる

逆にドリブルがないとシュートまで独りでもっていけない
だから強い個があればチームとして手詰まりになった場合でも独りでもなんとか打開してくれるという希望がある
118:2013/07/07(日) 00:00:47.89 ID:
日本人の肉体でキック力上げたら鈍足になっちまうのかな…
FWだと玉田とかは両方良いセンだった
125:2013/07/07(日) 00:11:18.17 ID:
とりあえずペナエリア外から打つと宇宙開発するやつばっかりなんだよな日本人って
ペナルティエリア外からシュート打ってふかさずに抑えて打つ練習してないだけだろう
本田とかもふかさないように蹴ってるしな
その代わり、全力で蹴ってないから威力は落ちてるけど
それでも隅にいけば決まる確率は高い

ロッベンも抑えて下隅に蹴ってるから決まる

日本人が打つと宇宙開発するのは問題外の話
練習してないんだろうな
138:2013/07/07(日) 00:26:22.04 ID:
>>125
練習して無いわけないだろう
単純に身体能力(才能)の問題だ

日本人が良くふかすイメージあるのは、おもいっきり蹴らないと
ボールスピードが出ないからだ
ボールスピード無けりゃコース狙ったところで止められる
147:2013/07/07(日) 00:43:23.91 ID:
>>138
ふかすのは練習してないからだろ
プレッシャーのかかる場面で落ち着きがないんだよ

小野シンジとかは落ち着きがあってふかすことがなかったし、枠に抑えて打ってただろ

ようするに気持ちも含めて落ち着いて打つ場面で焦るからそういう局面の経験不足に加えて下手ってことだよ

>>146
足が遅いやつはサッカー選手として致命的だろ
スペインに足が前田みたいに遅いやついないだろ
いても使われない
128:2013/07/07(日) 00:14:03.94 ID:
>>105-106
つーかドリブルも出来る、選択肢として存在しうる上で
パスを重視したりするんならいいんだよな

だけど現実的にはドリブルが出来ないもんだからパスしか出来ないって状態だもんな
だから遠藤の日本代表にはドリブルいらないって発言なんかも
能力が足りずに行う事が出来ないのを都合よく聞こえが言い言葉で誤魔化してるだけにしか思えん

最初からパスしかないって思われてる状況での守備と、ドリブルも意識した上での守備で
どちらが守備する側として守り難いか小学生でも解るだろうにな
130:2013/07/07(日) 00:16:14.24 ID:
オシムサッカーが日本の最終形だからな
いずれ遠回りしたなってことになる
141:2013/07/07(日) 00:34:18.14 ID:
乾には期待していたんだけど
パスサッカー的な動きはいまいちできない感じなんだよな
正しいポジショニングを取り続ける賢さと粘り強さを持った選手がいい
足元が上手い岡崎みたいな選手
パスサッカーを標榜しなくてもそこは重要な部分だろうし
146:2013/07/07(日) 00:37:55.42 ID:
ドリブルドリブルって言うけど
前田だってドリブルの選手だよ
代表では通じないから
ポストプレーや守備をせっせとやってるわけで
他にいい選手がいたら乾なんてコンフェデには
呼ばれてないわ
156:2013/07/07(日) 00:56:33.41 ID:
ザックはJなんて見る気ねーのがはっきりしたな
糞監督は首にしろよ
160:2013/07/07(日) 01:00:25.82 ID:
世界最高峰のキック精度を持つ選手が今まさにCKを蹴らんとするときに
水を飲んで、キックを見てないのがJリーガーです
174:2013/07/07(日) 01:12:56.32 ID:
>>160
水を飲んでた選手はピルロは見てたよ。飲みながら見てた
ピルロを見てなかったのは長友や川島
176:2013/07/07(日) 01:15:09.07 ID:
>>174
長友はカウンター係りだからピルロは関係ないの
リバウンドを気にしなきゃなんない係りだから
あと川島は吉田と内田に注意してたの
今野とマークかぶっていたから
187:2013/07/07(日) 01:27:55.48 ID:
>>176
いやいや、カウンター係だからキッカー見なくて良いってどんな理屈だよw
長友が居たポジション分かってるか?長友の所にボールがダイレクトで飛んでくる可能性だっていくらでもあるぞ
188:2013/07/07(日) 01:30:05.87 ID:
>>187
実際飛んできてないし
キッカーは見てただろ
ああ例のキチガイか。スルーするわ
166:2013/07/07(日) 01:04:27.41 ID:
だからイニエスタすらサイドに張らなきゃ得点出来ないんだから、
SHはサイドに張れよって5000回ぐらい言ったんだがJリーグ育ちは聞かないんだよ

あとパスミスしたら相手ボールになるからパスミスすんな
パスミスしそうだなーってときはドリブルしろって10000回ぐらい言ったんだがJリーグ育ちは聞かないんだよ

byザック
169:2013/07/07(日) 01:06:13.34 ID:
次は風間ジャパンがくるな
171:2013/07/07(日) 01:06:54.33 ID:
国内リーグが発展しなきゃ日本サッカーに未来はない
基本的にはJで育って海外リーグに行くんだから

Jは創設時に企業ロゴを入れないとかいうバカな選択をしたことから衰退は決まってた
ビッグクラブ作らなきゃ発展しないわ
184:2013/07/07(日) 01:24:30.84 ID:
ワロタ
あのときマリオに今野、吉田、内田の3人がついてしまってたんだよね
遠藤と前田は給水で完全にマークを外してミスしてる

マリオは今野がマーク担当のはずなんで、
おそらく吉田と内田がマークミス
吉田が給水していたから、内田川島は注意してたかなんかでマークをミスったんだと思われる

遠藤と前田は給水していて完全にマークを外してたのがミスだね
190:2013/07/07(日) 01:31:46.52 ID:
>>184
遠藤と前田はニアに立ってコースを潰す役割
マークを外すも何も最初からマークになんて付かない
191:2013/07/07(日) 01:32:27.56 ID:
>>190
潰せてないじゃん
189:2013/07/07(日) 01:31:17.26 ID:
川島じゃなくて西川君でも良いと思うな
193:2013/07/07(日) 01:34:30.13 ID:
遠藤と前田もマーク担当だよ
デロッシは遠藤サイドだから
たぶん遠藤担当のはず
ニアに高身長の本田、前田、遠藤を3枚も並べるとか絶対ないから
196:2013/07/07(日) 01:38:41.83 ID:
つうか給水してて慌てて入ったから(遠藤は入れてもないが)前田と遠藤がニアになってるだけだろw
相手の高身長のデシリオやデロッシやキエッリーニらを全員ファーでフリーにして(長谷部ひとりに見させて)
ニアに本田、遠藤、前田が並ぶってのは絶対ないわ

バロテッリに内田吉田今野の3枚がダンゴになってたのも、吉田の給水のせいだろ
204:2013/07/07(日) 01:51:04.67 ID:
>>196
慌てて入ったとかじゃなく、遠藤は元々CKの時、ニアにポジションに入るのが基本
そもそも入れてないって遠藤がドコに居るのかも見えてないのか?
200:2013/07/07(日) 01:46:42.49 ID:
デロッシは長谷部の担当じゃないよ
長谷部はデロッシに気づいたから走っただけ
第一長谷部が3枚も4枚も見てる。誰かがマークを外してるわけよ

ニアに高身長の本田、遠藤、前田をただ並べて
ファーでキエッリーニ、デシリオ、デロッシらをドフリーにする対応ってまともか?
俺はまともじゃないと思う
誰かが確実にマークを外してるわけ

そんなCKの守備をするなら、だからJはって言われるんだろ
215:2013/07/07(日) 01:59:46.41 ID:
>>200
長谷部一人で3枚も4枚も見てるなんてありえないからw
妄想が酷すぎるwあのCKのシーン見てくればすぐ分かると思うよ

長谷部「前半から良い形で自分たちのゲームができたけど、2-0になって、前半残り5分というところでセットプレーでやられてしまった。
あれは明らかに自分の責任で、あの1点が試合の流れを変えてしまったと思うし、責任を感じています」

「あれは明らかに自分の責任」
ただ試合を眺めてる人には分からないみたいだが、さすがに当事者はちゃんと分かってる
216:2013/07/07(日) 02:00:57.86 ID:
>>215
見直せよ。長谷部に襲いかかるように長谷部の背後に3枚も4枚もイタリアの選手がいるから
225:2013/07/07(日) 02:08:31.20 ID:
>>216
日本の選手も3枚4枚と付いてるからw
そもそも長谷部に襲いかかるように動いてるのはデロッシだけだ
230:2013/07/07(日) 02:11:06.20 ID:
>>225
ちーがーいーまーすぅ
デロッシは長谷部の前にいたんですぅ
長谷部がデロッシに襲いかかってんですぅ
そんで長谷部にそうさせまいと4枚ぐらい長谷部についてるんですぅ
235:2013/07/07(日) 02:14:07.06 ID:
>>230
長谷部の前に「居た」んじゃなく、長谷部の前に「入られた」んだよ
4枚ぐらい長谷部に付いてるって、他の選手と長谷部とは結構距離あるのに何を言ってるんだ?
238:2013/07/07(日) 02:16:23.23 ID:
>>235
はいはい長谷部が悪い長谷部が悪い




だが遠藤が守備で糞の役にも立ってないのは事実だから
253:2013/07/07(日) 02:37:04.38 ID:
>>238
勿論、マーク付いてる選手に振り切られてるんだから長谷部が悪い
遠藤が守備の時、穴になってるのは事実。
全く役に立ってないって訳ではないけどね。ブラジル戦での内田の自陣でのパスミスからカウンター受けそうになった時(マルセロにぶつけたヤツ)、スライディングでボールカットしたのは遠藤だし、
メキシコ戦でカウンターになりかけた時、中盤で相手のパスを2回連続でカットしたのも遠藤
対人では穴になるけど、読みとポジショニングのセンスは高い
203:2013/07/07(日) 01:50:19.49 ID:
川島がちゃんとピルロを見てれば飛び出して触れたと思う
211:2013/07/07(日) 01:58:01.48 ID:
今野と内田はバロテッリ、吉田はキエッリーニにちゃんとついてる
前田も前に入ってきたバルザーリに対応している
どう考えても自分の仕事を全うしなかった長谷部が悪い
212:2013/07/07(日) 01:58:03.36 ID:
この試合のもう1つのイタリアCK後半11分にあるけど
ニア: 本田、遠藤
PAギリギリ: ジョビンコ-長友
前: 香川、岡崎

マッジョ-内田
デロッシ-長谷部
キエッリーニ-吉田
バルザーリ-前田
バロテッリ-今野

多分このマッチアップ
214:2013/07/07(日) 01:59:45.95 ID:
指示が出来ない川島が一番ダメだろ
228:2013/07/07(日) 02:09:43.82 ID:
ん?
内田の守備がないと日本代表はかなりまずいことになるんじゃないか
237:2013/07/07(日) 02:16:21.45 ID:
マークしてたって決められる時は決められる
相手がうまかったと褒めるか川島批判でw
247:2013/07/07(日) 02:30:55.40 ID:
>>237
コンフェデ見てて意外にどこもセットプレーでの失点多いなと思った
239:2013/07/07(日) 02:16:42.45 ID:
前半23分のFKは
ボールサイドから

吉田キエッリーニ
前田バルザーリ
内田マッジョ
長谷部デロッシ
今野バロテッリ

ニア本田
フリー遠藤
長谷部

マークする選手は決まってるね
この場面でもデロッシはマッジョとバロテッリを
スクリーンにしたような動きして長谷部のマーク
外そうとしてる
240:2013/07/07(日) 02:17:52.74 ID:
>>239
フリー遠藤って何?
246:2013/07/07(日) 02:29:32.84 ID:
Hiroki Yamada || 山田大記 プレー集 || Skills & Goals -2012-

249:2013/07/07(日) 02:32:12.69 ID:
内田とか遠藤とか、ホントどうでもいいんだよ
結局は、守備は吉田、攻撃は香川をどうにかしないと
どうしようもならなくなる

いくらチャンスを増やそうとしても、ピンチを減らそうとしても
この二人で全てが帳消しになる
269:2013/07/07(日) 03:58:51.81 ID:
結局岡崎みたいな泥臭く戦えるやつがいないとダメなんだよ
内田見てると腹立つわ
何年かぶりにJリーグ見たけど名古屋の二点目もつりおが粘ったからセカンドボールが味方にいったわけで
玉際とか執念を見たいんだわ 勝敗は二の次
277:2013/07/07(日) 05:39:03.90 ID:
日本代表の最大の欠点は、試合中にペース配分を変えられないこと。
変化をつけられるポイントが、ハーフタイムしかない。
  
  ありがち ↓
 
 日本がリード!→謎のアタフタ状態が始まる
 敵が先制点!→しょんぼりタイム発動

遠藤はとっくに分かってるんだろうけど、
彼はリーダーシップがない(というか世界一マイペースなサッカー選手だ)からチームを引っ張れない。
だったらキャプテンの長谷部が引っ張るべきなんだけど、いつもイエローもらっててそれどこじゃない。
どうにかしてくれ。
284:2013/07/07(日) 07:35:43.34 ID:
>>277
イタリア戦、2点リードした時点で、守備的に行こう、とか思わなかったのかな?
オージーみたいに前に1~2人だけ残して残り全員で守ったら勝てただろうに
293:2013/07/07(日) 08:21:20.07 ID:
>>284
そういうサッカーを今まで全否定してきたのがJリーグじゃね?
リードしたら極端にペース落として休みながらいなし
相手が奪いにこないならこないでつまらなかろうが割り切ってひたすら回して時間潰して試合を
それをやってた鹿島は批判され嫌われてたじゃんw
原博実なんて「昨年」のナビスコ決勝でも90分間最後まで攻め続けないと言ってるレベルだぞ
日本代表の責任者ですらゲームコントロールの頭が無い
295:2013/07/07(日) 08:33:17.00 ID:
>>293
まぁそれが勝ち方を知らないに繋がるんだろうな。
ただイタリア戦に関しては結果論に過ぎないと思うな。
300:2013/07/07(日) 08:55:06.59 ID:
>>295
結果論と言えば結果論だけど、コントロールしようとして失敗したわけでなく
する意識は一切無かったのは問題じゃね?
勝ちにこだわる、優勝すると言ってるわりに
やってるサッカーはもっと攻めようと勢いまかせ。
多分攻撃することだけが良いサッカーみたいな風潮の弊害だな
313:2013/07/07(日) 09:38:33.19 ID:
>>300
イタリア戦でどのタイミングでコントロールするかって事だわ。
2点とったらコントロール?前半30分過ぎた辺りで?全く問題ない試合展開で?
ここでコントロールと思うのは結果論だから言える事じゃね?
コントロールを考えるな少なくとも前半は無失点、後半立ち上がりの展開次第で考えはじめる位だと思うけどな。
それを油断で前半41分失点、後半立ち上がり吉田のクソッタレ市んでしまえレベルの失点、立て続けにミスジャッジのお返しPKじゃどうしようもならん。
要するに水飲み隊と吉田だな。吉田は両方に関わってるからこいつはほんと市ね。
321:2013/07/07(日) 09:55:11.18 ID:
>>313
仮に前半15分だろうが30分だろうが、2点リードした段階で前半の試合はクローズに入る。日本は強豪では無いし相手は本調子じゃなかろうがイタリア
ハーフタイムで後半のプランを仕切り直しすればいいだけ。
相手が取りにこないなら儲けもの。試合に勝つと言うことはそういうことじゃん。
何の問題もないのに?というが試合は90分でマネジメントするものであって
前半考えるべきは3点目を取りに行くのは相手が出てきたバランスの隙を見てすることで
一番は2点リードを守ること。極端に言えばあの時間帯にセットプレーを取られるようなことをしては駄目
それが勝者のメンタリティであって日本がやろうとしたことは勝つサッカーではなく楽しい(良い)サッカー
282:2013/07/07(日) 07:33:48.06 ID:
吉田は永久追放。存在自体がムカつく。
283:2013/07/07(日) 07:34:09.86 ID:
選手の入れ替えはマジであるのかな?
マイク乾細貝酒井ゴリあたりは新戦力次第でいなくなりそうだが。
289:2013/07/07(日) 08:00:07.15 ID:
>>283
正直無いわ
特にボランチは国内組は駄目なのばっかり
285:2013/07/07(日) 07:49:46.03 ID:
浦和や広島という上位チームが採用している
3-6-1でやればいい

        柿谷
      原口 高萩
  梅崎         山田
      青山 憲剛
    槙野闘莉王阿部
        西川
302:2013/07/07(日) 08:58:46.14 ID:
右足一閃!18歳・南野、C大阪最年少弾

関係者によると、南野も東アジア杯の予備登録メンバーに入っているもようで、まさに“一発回答”のアピール弾。
それでも直後に2点を失い、引き分けに終わった試合に「隙があったので修正していきたい」と口元を引き締めた。 
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130707/jle13070705010002-n1.html

昨日の南野シュートは素晴らしかったね
将来呼ばれてもおかしくない逸材だわ
468:2013/07/07(日) 16:19:09.06 ID:
>>302
>関係者によると、南野も東アジア杯の予備登録メンバーに入っているもようで、

ていうことはヤフコメにあったコレはマジか↓

予備登録メンバー
GK曽ヶ端、西川、林、権田
DF岩政、栗原、徳永、水本、伊野波、槙野、森重、太田宏介、西大伍、石川大徳、鈴木大輔、丸橋、高橋祥平
MF高橋秀人、梅崎、長谷川アーリア、山村、東、中村充孝、山口蛍、米本、扇原、柴崎
FW豊田、柿谷、工藤、大迫、原口、南野
491:2013/07/07(日) 17:05:35.12 ID:
>>468
ほんとにこれだったら無能すぎるだろ
鈴木とか山村とか試合に出てすらてないし
しかも丸橋とか
307:2013/07/07(日) 09:23:19.91 ID:
Jのボランチでは青山が一番いいと思うけどサイズ不足だしなぁ
結局オリベイラが言ってたように、CBに高い選手を入れて今野を一列上げるのが一番無難かな
309:2013/07/07(日) 09:26:01.75 ID:
>>307
それだと今野の前に出るって能力を活かしきれない。
一番後ろだからこそ代表で嵌ってるって側面が強いんだよ。
310:2013/07/07(日) 09:31:55.62 ID:
>>309
ガンバでボランチやって嵌ってるじゃん
遠藤はもちろん長谷部もバランスとれるからどっちとも組ませられるでしょ
312:2013/07/07(日) 09:34:12.21 ID:
>>309
ライン高くしてるから今野が最終ラインでもまだ活きる訳で
強豪に押し込まれたら全く機能しないタイプ
308:2013/07/07(日) 09:25:07.87 ID:
ザック監督視察も…FC東京の消極性にガッカリ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130707/jle13070705020003-n1.html
311:2013/07/07(日) 09:32:15.80 ID:
>>308
代表候補が8人もいるなんて
FC東京さんはさぞかし強いチームなんでしょうな
318:2013/07/07(日) 09:44:27.65 ID:
吉田とどっちが糞なのか言ってるんじゃなくてw
今野のプレースタイルの話をしてる
331:2013/07/07(日) 11:01:30.41 ID:
細貝や清武はコメント見る限り、まだまだ成長できるだろ
自画自賛を忘れないゴリはもう成長できないと思う
337:2013/07/07(日) 11:19:22.58 ID:
これからは南米とか欧州のガタイがデカイ国とかが
フィジカルを生かしたサッカーをする時代
彼らは技術に加えて、筋肉があり、走るのが速くて、スタミナがある。さらに身長も
フィジカルサッカーの時代に突入し野球やラグビーやバスケやみたいに日本は世界で勝てなくなる

まずCB2枚と、ボランチ2枚を190センチを超えてくる高身長の選手で揃えることから始めないとな
技術は二の次だ
342:2013/07/07(日) 11:26:48.32 ID:
>>337
90年代から00年代前半までは
フィジカルと高さゴリ押しだった軍隊ドイツガチムチサッカーが育成に力を入れ始めて1
伝統的なドイツ的ハードワークフィジカルサッカーにテクニックを融合したら
約10年後にはスペインのチビガリテクニシャンなんかを圧倒しちゃった

日本は今は野球なんかやっているフィジカルエリートの子供たちが
サッカーをやるようになれば世界トップクラスにいけるよ
375:2013/07/07(日) 13:08:30.67 ID:
>>342
> 日本は今は野球なんかやっているフィジカルエリートの子供たちが
> サッカーをやるようになれば世界トップクラスにいけるよ


野球の育成で体重が80kg以上になってるけど、そいつらがサッカーで育成されると65kgのモヤシになる
340:2013/07/07(日) 11:24:23.52 ID:
細貝萌 27歳

18~20歳くらいで将来性のありそうなボランチ探そうぜw
細貝がもう少し若いならこの1年間での伸びしろに期待出来たが。
本田や長谷部も年齢的にちょっと…ねぇ
354:2013/07/07(日) 12:08:58.97 ID:
>>340
ボランチにそんなに若いのは要らんわ
若手に即戦力がおるわけでもなし
細貝はヘルタで本職で試合に出られるなら成長できるだろ
リベリやファルファンを潰せるんだから、戦力にはなる
別に代表のレギュラーになれって言ってるわけじゃないぞw
ハーフナーも試合に出られるなら成長するだろうけど、ゴリはSBは無理だろ
一番必要な献身性が皆無w
359:2013/07/07(日) 12:33:56.60 ID:
>>354
ヘルタで丸1年怪我なくボランチでスタメン張れればいいけどね
現時点では長谷部より劣ってるのは明白だから、見劣りしないくらいの成長を期待
(イラク戦、メキシコ戦フル出場で試合後の細貝コメントは自信喪失したふうな…)

ハーフナー、オランダでトップ下(シャドーストライカー的な位置?)で躍動したけど
代表では途中交代で疲れてないのに地蔵してたり全く噛み合ってないからね
エールディビジのレベル自体がちょっと疑わしいしw
ペルシやスナやロッベン排出してるオランダ自体はリスペクトしてるけど…

俺が監督ならハーフナーは見切ってCBコンバートさせるw
361:2013/07/07(日) 12:46:52.02 ID:
>>359
ハーフナーはトップ下もできるんなら、ビルドアップおkってこと?
CBに欲しい高さだけど、セットプレー以外で役に立つんかな?
CBハーフナー吉田にして、今野をボランチにするか
367:2013/07/07(日) 12:59:29.96 ID:
このスレでの言及回数

大久保 20
柿谷 14
工藤 6
豊田 6
大迫 4
千真 1
寿人 0


>>361
ハーフナーがクラブでトップ下やってるのはビルドアップ役というより刈り取り役
相手ボールなら下がってプレス、自分ボールなら上がってストライカーと、岡崎と似た仕事やってる
343:2013/07/07(日) 11:28:26.48 ID:
徹底的に点取られすぎなのが一番の問題
南ア大会は4試合2失点だっけ

ハーフナーCBコンバート、もしくは弟のニッキはどうなんかね
高さはあるよ
あまり敏捷は優れないけど後半から交代でCFに入られるよりよほど良いと思う
349:2013/07/07(日) 11:42:30.23 ID:
ヤバい、ハーフナーニッキ調べてきたら1995年生まれの18歳、197cmでディフェンダー
これ大事に育ててほしいわ
350:2013/07/07(日) 11:45:29.20 ID:
>>349
吉田の代わりに使おうぜ
栗原 ニッキ 今野 の3CB
352:2013/07/07(日) 12:03:02.06 ID:
>>350
ごめん、俺吉田にはちょっと期待してるんだw
確かにアウェーヨルダンやコンフェデイタリアでやらかしたけど、
あと1年に迫ったブラジル本大会では吉田は外せないと思う
ここからはプレミア2年目で怪我を完治させて言い訳出来ない状況に立たされる
親善試合もあるし
どれだけ今までのやらかしを真摯に受け止めて成長するか見たい
353:2013/07/07(日) 12:04:59.71 ID:
>>352
これからプレミアで休みもないんでしょ?
五輪でもやらかしたのに
364:2013/07/07(日) 12:53:42.54 ID:
みんなの意見が聞きたい。

組み合わせにもよるが、W杯本大会は…

①二大会連続決勝T進出を目指して堅守戦術の採用も視野に。

②日本サッカーの将来のために真っ向勝負。惨敗もやむなし。

さぁどっちだ?
376:2013/07/07(日) 13:11:10.58 ID:
>>364
どちらもやる価値なし。
守るときは全員で守り、
イザ攻撃時には全員で攻撃。
走るスタミナを付けるのが要
394:2013/07/07(日) 13:44:33.58 ID:
>>364
アンカーを入れて前を減らした上で、攻撃の工夫をどうするか考えるのも一案と思うが
ザックは433はやらんだろ、たぶん
380:2013/07/07(日) 13:21:29.49 ID:
ザックが監督の間は
・性格に難がある選手
・期待されてるJの新人
は使われないから、「ベテラン復帰」や「最年少の代表試合出場」や「最年少ゴール記録」なんかも生まれないんだよな…

岡田が監督の時は10代の選手を積極的に使ったりベテランを復帰させてみたり選手の見所はあったんだけどな…
398:2013/07/07(日) 13:49:44.78 ID:
>>380
岡ちゃんは「9人で守って攻撃はファンタジー」だったから
当たるまで取っ替え引っ替えで本田が当たらなかったらマジヤバかった
ザックは戦術的な意図があって攻撃してるからそのあたりは違うところ
383:2013/07/07(日) 13:25:34.19 ID:
いやライト層はむしろイケメンとか召集しといたほうが盛り上がる
386:2013/07/07(日) 13:31:16.12 ID:
>>383
うちのカミさん(当然素人)が内田見て「あの人誰?イケメンだしサッカー選手に見えない」
なんて言って鼻の下伸ばしてた
のちの内田BBA誕生の瞬間を目の当たりにしたわ
399:2013/07/07(日) 13:51:58.85 ID:
まぁ本選で最悪なのは、戦術変更して南アフリカW杯みたいに守備的に行こうとして機能せず3連敗したら監督の責任だわ。
ザックに手腕があると思えないので、このまま突っ込んだ方がまだ良いかと。
404:2013/07/07(日) 14:05:11.67 ID:
せっかく高給でイタリア人監督呼んだのに、守備がボロボロで恥を晒す。しかも4点取られたイタリア戦後、満足していただけたと思う。ホルホルだもんね。
407:2013/07/07(日) 14:07:47.71 ID:
>>404
内田吉田のミスとか監督責任じゃないし
406:2013/07/07(日) 14:07:13.55 ID:
今の日本サッカーは大量の海外組(一部のなんちゃって海外組もいるが)にJにも期待の若手が多々いる状況で、個々て見ればかなり進歩してる。
なのに代表では上手く機能しないのはザックのせいだと思うんだよね。
良い選手揃ってるのにザックが選手を活かしきれてない。
監督が良ければベスト4狙えるのが今の日本サッカー(選手)だと思う。
411:2013/07/07(日) 14:12:09.41 ID:
残念ながら日本にはセンターにタレントがいない
ゴール前で得点に絡むことのCF、ボランチ、CB、GKが壊滅的
これでは誰が監督をやろうとW杯のようなレベルの高い大会で安定して勝つことは難しい
415:2013/07/07(日) 14:20:10.46 ID:
>>411
それが分かっててCBに高さ求めてる奴が多過ぎて笑える。
良く探しても、良くて吉田レベルのCBしか見つからないのに。

逆転の発想で、高さなんて捨てれば良いんだよ。
CBはギヴやメクセスのようなテクニカルな奴を並べてDFラインからポゼッションをすれば良い。
そうすれば川島の糞フィードも見なくて済む。
458:2013/07/07(日) 15:52:30.19 ID:
>>415
あほだなー
CBは身長が全て
460:2013/07/07(日) 15:59:32.72 ID:
>>458
その概念から脱却して欲しいね。
セットプレーが怖いから長身のCB入れるってのは、
いつゲリラ豪雨が来るか怖いから晴天でも傘をさす様なもんだ。
414:2013/07/07(日) 14:15:50.34 ID:
---------寿人---------
大久保---俊輔-----柿谷
----柴崎-----高萩-----
駒野-伊野波-栗原--徳永
---------西川---------
418:2013/07/07(日) 14:23:50.83 ID:
Jリーグ全試合見てる俺からの要望

前田→川又
マイク→永井
清武→原口
乾→山田大記
細貝→米本
高橋→青山
伊野波→菊池
権田→東口
423:2013/07/07(日) 14:35:16.80 ID:
>>418
Jはあまり見てないけど
川又と永井はA代表で見たいね。
あと
> 清武→原口
> 乾→山田大記
>細貝→米本
> 高橋→青山
ここはぜひぜに交代してほしいわ。

菊池と東口はよく知らんので判らん。良い選手なのかな?
431:2013/07/07(日) 14:59:48.91 ID:
山田大記が代表にはいれるかは結局海外に行けるかどうかだな
冬にフリーになるから磐田も移籍金下げるだろうし今夏行けそうな気もするが
清武よりはるかに使えるから早く代表に呼んでくれ
445:2013/07/07(日) 15:25:41.21 ID:
>>431
一回呼んだだろ
ほんと過大評価するね
449:2013/07/07(日) 15:32:22.73 ID:
>>445
一回呼ばれたからなんだよ
あれで判断するとかありえないわ
乾なんて結果だしてないのに呼ばれ続けてるわ
438:2013/07/07(日) 15:11:44.44 ID:
大宮の高橋笑瓶にマンチェスターユナイテッドが興味を持ってくれねーかなー
キャリックの相棒に最適だしザッケローニの目にも留まるのに
439:2013/07/07(日) 15:14:15.67 ID:
あれだけいい試合してる大宮から一人も選ばれないっておかしいよな
453:2013/07/07(日) 15:40:18.73 ID:
…結局メンバー固定し過ぎている弊害がどこかであると思うし
これからはW杯もあるので対戦相手国は日本をよく研究してくるから
ずっと固定メンバーだと研究されて負けることが増えそう
何人かは選手の入れ替えは必要だと思う
選手固定主義なので二人くらい選手の入れ替えがあるかどうか…
461:2013/07/07(日) 16:02:18.23 ID:
>>453
W杯の戦術の研究のされ方はハンパない
ザックは固定だしすでにもう研究され尽くされた感がある
459:2013/07/07(日) 15:57:20.08 ID:
東アジアカップは
現実的には

権田
徳永
山村
鈴木

扇原



原口
大迫

こんな感じになりそう
いくらなんでも寄せ集めは無理
462:2013/07/07(日) 16:06:12.67 ID:
>>459
実際にどうなるかは分からないけど
誰を呼べ誰を呼ぶなと言うやつが沢山いるので
どんなメンバーになると切れる奴が増えるのかを考えると結構面白いw
465:2013/07/07(日) 16:15:22.15 ID:
>>462
正直な話、
>>459
に挙げた五輪連中が中心のメンバーより、呼べ呼べジャパンで作ってもらって
連携がいかに重要かを見せて貰いたいものだ

楢崎
駒野
中澤(森重)
闘莉王
槙野
米本
高橋秀(柴崎)
大久保(原口)
中村俊
工藤(柿谷)
豊田(佐藤寿 赤嶺)
463:2013/07/07(日) 16:10:03.78 ID:
東アジアはもうメンバーは決まってるのかな
どっかの記事に東京から8人とか書かれてた気がするけど
464:2013/07/07(日) 16:14:48.76 ID:
>>463
>FC東京は東アジア杯の予備登録メンバーに米本、森重、長谷川ら最多8人も
が名を連ねるタレント軍団だ。

ファ?ww
良いのかこんな事してヒロミは
470:2013/07/07(日) 16:21:15.98 ID:
>>464
こういうあからさまな贔屓は止めて欲しいな
好調の大宮、浦和とか上位から呼ぶべきだよ
J2とかビリ争いの磐田から代表選手出してること自体が気違いじみてるのに
478:2013/07/07(日) 16:39:15.68 ID:
まさかこれかw?

GK
SOGAHATA Hitoshi NISHIKAWA Shusaku
HAYASHI Akihiro GONDA Shuichi

DF
IWAMASA Daiki KURIHARA Yuzo TOKUNAGA Yuhei MIZUMOTO Hiroki INOHA Masahiko MAKINO Tomoaki MORISHIGE Masato OTA Kosuke
NISHI Daigo ISHIKAWA Hironori SUZUKI Daisuke MARUHASHI Yusuke TAKAHASHI Shohei

MF
TAKAHASHI Hideto UMESAKI Tsukasa HASEGAWA Ariajasuru YAMAMURA Kazuya HIGASHI Keigo
NAKAMURA Atsutaka YAMAGUCHI Hotaru YONEMOTO Takuji OHGIHARA Takahiro SHIBASAKI Gaku

FW
TOYODA Youhei KAKITANI Yoichiro KUDO Masato OSAKO Yuya HARAGUCHI Genki MINAMINO Takumi
481:2013/07/07(日) 16:50:02.43 ID:
>>478
マジでこれだったら、何がしたいのかよく分からんなぁ
強いて言うなら五輪チームとの融合?みたいな感じか?

にしてもアツタカとか石川とか何でだ?ってのがチラホラ…
曽ヶ端呼ぶってのもよう分からんしw
493:2013/07/07(日) 17:08:54.41 ID:
残念ながら渡邉千真はケガ
程度がわからんから間に合うかどうかは不明
494:2013/07/07(日) 17:09:31.77 ID:
ザックとしては今のメンバーに五輪メンバーを融合させて行く考えなんかいね
497:2013/07/07(日) 17:16:22.32 ID:
永井と大津
シーズンまだだから召集して
499:2013/07/07(日) 17:18:19.15 ID:
末尾Pは面倒臭いから結論を書け
直近の2レスを見ただけだが何が言いたいのかさっぱりわからん












ひょっとすると馬鹿なの?武井なの?
506:2013/07/07(日) 17:25:52.17 ID:
>>499
・クラブサッカーでの比較で言えば日本はベスト16に行けば御の字。
 ・名前だけ見れば優勝経験国はもちろんメキシコ・ベルギー・コロンビアのほうが格上。
・国内組は呼べ厨が言うほど良くはない。現実はACL惨敗である。

結論:
選手の質はベスト16レベルなのに増長したアホが「ベスト4になれないのは監督のせい」
と言って監督を叩いている滑稽な構図である。
512:2013/07/07(日) 17:33:50.77 ID:
>>506
Jのレベルはそこまで高くないのは同意だし
正直ベスト16どころかGL1分けですら御の字レベルだと思うが
監督はひどいと思うぞ

日本にポストプレーは無理だってのに未だに電柱サッカーやろうとしてるんだから
514:2013/07/07(日) 17:38:10.77 ID:
>>512
それは認める。
ベスト16の戦力でベスト4の結果を出そうと厨臭い強豪サッカーにこだわっているのはザック本人だしな
518:2013/07/07(日) 17:43:48.38 ID:
>>514
いや本番では少なくとも負けないサッカーをできる監督だろう
日本のサポ全体を泳がせたコンフェデで確信した
ジーコと比較する意見があるが、やっぱり監督としてはプロだろう。さすがセリエの監督だわ
520:2013/07/07(日) 17:46:06.95 ID:
>>518
まー「岡田のやり方もあるが別のやり方もある」っつてたしな
一応イタリアと殴りあえるチームは作れたので
組み合わせ次第ではベスト4狙えるのも事実
507:2013/07/07(日) 17:28:53.84 ID:
ID:zE2WzXp0P
513:2013/07/07(日) 17:34:10.20 ID:
協会も活躍している選手は把握できているから
だいたいメンバーは予想できる
ベテランの前田と大久保は招集されるのかな

豊田、大迫 原口 柿谷、工藤
山口蛍 扇原 中村憲剛 山田、高萩
東 青山、米本、柴崎、中町
森重、槙野  伊野波 栗原 西川 権田

佐藤寿人は招集されないと思う
519:2013/07/07(日) 17:43:49.35 ID:
建前は優勝目標だけど
現実的にはどこらへん考えてるかが大事だよね
全員守備の堅守なら決勝まで体力もたないよ
536:2013/07/07(日) 18:23:28.60 ID:
じゃあ今後のこのスレの
ザッケローニ批判は
全て
在日業者か進藤の

自演ってことでイイね
540:2013/07/07(日) 18:30:56.99 ID:
メキシコはコパアメリカが招待国制度始めた時からずっと参加してる
羨ましい限り
551:2013/07/07(日) 18:52:51.85 ID:
ザックは本当にこう思ってそうw
ザックの建前「闘莉王はベテランだからベンチには置けない。実力と経験は申し分ない。呼ぶときはスタメンで使う時だ。」
ザックの本音「ああいう性格は嫌い!監督批判するし呼びたくない!さっさと劣化してくれれば呼ばない口実出来るのに!
ん?駒野や中村憲はベンチに置いてるじゃないかって?…良いんだよその2人は。おとなしいし文句言わないし。」
552:2013/07/07(日) 18:53:23.61 ID:
ID:zE2WzXp0Pのカス消えてくんねえかな
554:2013/07/07(日) 19:02:10.34 ID:
勝利宣言wwww
やっぱカスだwwwwwwwwww
556:2013/07/07(日) 19:05:21.77 ID:
渡邉以外にも名前あげてるだろカスwwwwwwwwwww
560:2013/07/07(日) 19:13:51.25 ID:
見誤ってはいけない。
本当に代表にふさわしいのか、それとも過大評価か。

こういうのを見分ける能力の無いバカが
米本とか高橋とか菊池とか抜かす。
562:2013/07/07(日) 19:15:52.24 ID:
ガンバは今野にもうCBやらしてないね
なんで日本代表でCBなんだか
564:2013/07/07(日) 19:19:47.48 ID:
>>562
守備力・カバーリング能力・足元の技術、を兼ね備えているCBが他に居ないから
563:2013/07/07(日) 19:18:09.14 ID:
東アジアでは栗原を全試合スタメン出場させるべき
DFリーダーとしての自覚を持たせろ
栗原は意識が変わるだけで吉田より使える選手になる可能性がある まだ1年あるし
573:2013/07/07(日) 19:27:44.83 ID:
今野がCBで一番安定してると思うけどなー
吉田・栗原とか高さはあるけど恐ろしく不安定だわ
575:2013/07/07(日) 19:30:04.45 ID:
>>1
貴重な親善試合を微妙な国と戦いすぎじゃね?
あと空き枠3つしかないじゃん・・・
576:2013/07/07(日) 19:30:47.09 ID:
工藤・柿谷・千真が得点王を争ってた頃も
呼べ厨の人気度は柿谷>千真>工藤だった
工藤が招集された時も「なんで柿谷……え?公式戦全部合わせると工藤のほうが点取ってるの?」
みたいな反応で個人的に爆笑した覚えがある
582:2013/07/07(日) 19:43:05.24 ID:
放り込み・クロスへの対応、地上戦でのボールに行く守備
一番頼れるのは今野だな
ほかのCBは心臓に悪いw
591:2013/07/07(日) 20:11:20.83 ID:
得点パターンが、裏への飛び出し一辺倒だしな・・・
595:2013/07/07(日) 20:18:09.88 ID:
工藤のプレーは日本代表では2列目がやるプレーだよ
狙うならザキオカのポジション以外無い
柿谷と一緒
597:2013/07/07(日) 20:22:30.58 ID:
>>595
だからツートップ以外では工藤は無いな
まあ柿谷も豊田も現状のマイクも同じだが
617:2013/07/07(日) 21:03:15.37 ID:
遠藤の代わりなんだけど
柴崎扇原はまだ絶対無理だが
青山はどうだろう?
遠藤よりは守備もやる印象もあるし
624:2013/07/07(日) 21:14:31.61 ID:
釣りおなんか絶対呼ばないだろ
ザックの求めるCBのタイプと全然違う
634:2013/07/07(日) 21:38:55.38 ID:
浦和みたいに攻撃時、3バックがガンガン上がり、頻繁にボランチを飛び越し
更にサイドアタッカーとFWが横一線に並び、攻撃時5トップ-5バック状態になるのが超コンパクトサッカー。

一方、ノヴァコやズラタンみたいな独力でやれる奴だけ前に残し
全体的にラインを下げて、カウンター時だけ一気にペースをあげて攻撃するのが大宮サッカー。

今の日本代表は、浦和ほど極端じゃないが、ラインを上げコンパクトに戦うことを重視している。
だが日本代表に向いているのは大宮サッカーである可能性が高い。

守備に徹すればブラジルといえどもそうは崩せないほど日本の組織的守備は固い。
相手に前のめりにさせることで後ろを手薄にできるから、香川や本田までボールがわたれば決定的なチャンスにつながりやすい。

ラインをあげるサッカーをするには残念ながらボランチ以下の能力が低すぎる。
645:2013/07/07(日) 21:51:18.10 ID:
清武移籍金1300万か
かたやメディアに擁護されても
本田とかわらない移籍金w
653:2013/07/07(日) 22:22:24.22 ID:
闘莉王は呼んでもこないじゃんw
670:2013/07/07(日) 22:38:39.05 ID:
ブルガリア戦
内田のファールからFKをくらい失点

OZ戦
内田のポジショニングミスから失点。吉田もフォローに入らず

ブラジル戦
清武内田長谷部がマルセロをフリーにさせる
内田吉田がカウンターを止められず

イタリア戦
長谷部がデロッシ、内田がマッジョのマーク外す
吉田が痛恨のミス
長谷部がPKくらう。吉田内田フォローにおらず

メキシコ戦
内田がエルナンデスに競り負ける
吉田が抜かれ内田がエルナンデスにPKくらう(PKは入らず)



ひ ど い
682:2013/07/07(日) 22:56:22.43 ID:
世代交代は来年のW杯以降みたいだね
ザック監督は選手発掘は清武と吉田のふたりだけでは
来年以降の代表に少なからず影響があると思うわ…
685:2013/07/07(日) 22:59:10.75 ID:
>>682
発掘はしてるけど使えないだけじゃね?
ロンドン世代とか
688:2013/07/07(日) 23:03:43.30 ID:
>>685
使ってないなら発掘と言わない
689:2013/07/07(日) 23:05:34.69 ID:
>>688
宏樹に清武は使ってるやん。
10代デビューも宮市いたやん。怪我してあれだが。
709:2013/07/07(日) 23:44:19.45 ID:
>>689
特に宏樹の待望論は凄かった
Jでは一番代表戦力有望に見えたが現実はあれだしな
693:2013/07/07(日) 23:13:16.39 ID:
マルセロはどう考えても清武内田長谷部が見なきゃ駄目だよな
余程中に入ってくればまた別だが
ライン際にいるマルセロにトップ下の本田が詰めにいってしまったらもう崩壊してるのと一緒だぞw
702:2013/07/07(日) 23:32:06.80 ID:
>>693
マルセロは左SBだろ
前線の選手がつめるのが当然だよ
ボランチとSBがつめてるってあり得ないけどなあの位置だと
マルセロが上がってるならまだしも割と低い位置にいたし
697:2013/07/07(日) 23:28:49.38 ID:
G大阪は0-3完敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130707-01121392-gekisaka-socc

J2で3失点する日本代表

今野遠藤
700:2013/07/07(日) 23:30:26.38 ID:
>>697
今野がFWになってるぞ
705:2013/07/07(日) 23:40:05.33 ID:
吉田に対し普段のプレーに対する守備よりセットプレーでの高さを求めてるなら
釣男のがいいよなあ

吉田を呼ぶのならもっと別の面での期待だろうと思うんだが
やっぱり高さを求めてるんか?
712:2013/07/07(日) 23:48:33.15 ID:
ザックの選手の見る目のなさは異常
いやスタッフとヒロミのせいかw
720:2013/07/08(月) 00:11:05.71 ID:
浦和や広島のACLを見てればJに愛想をつかすのは仕方がないよ
Jの選手は自業自得でしょ

それに Jの選手≒Jでプレーし続けることを良しとした選手 だからな
向上心の面でも期待出来ない
721:2013/07/08(月) 00:16:50.12 ID:
上のほうでも出ているが、山田大記いい選手だな
東アジア必ず呼ぶべきだわ
運動量がどの程度かは分からないけど、フィジカル強くなれば
かなりの選手になりそうな気がする
726:2013/07/08(月) 00:25:32.55 ID:
>>721
運動量は豊富
あとフィジカルは強い方だと思うが
733:2013/07/08(月) 00:33:08.28 ID:
山田は落差ヒドいから。
ハイライトや良い試合だけみゃりゃ代表レギュラーレベルだけどだから何?ってのだよ。
コンディションの悪い清武よりも平均パフォーマンスは低いかと
736:2013/07/08(月) 00:37:34.91 ID:
>>733
そうなのか
それは少々残念だが、まだ荒削りなんだろ
能力的にはかなりハイレベルなものを持っているように見える
特に、左が良いのは魅力だし、得点能力高いだろ
レンジも幅がある
そうそういないタイプ
年齢的には少し高いけど、ダイヤの原石かもしれないね

関塚に代わったのは良かったな
鍛えて貰って是非海外へ行ってもらいたい
740:2013/07/08(月) 00:45:57.64 ID:
>>736
おそらく今夏ブンデス行くと思う
昨年は移籍金高くてダメになったけど
冬にはフリーになるから夏に磐田は出すだろう
742:2013/07/08(月) 00:49:13.38 ID:
>>733
落差ていうか試合中に完全に消える時間がけっこう多い
ボール持ってるというかチームが攻撃してるときは輝くけど
厳しい言い方すればオフザボールや相手の流れのときは傍観者になる
ハイライト映像向きの選手だよな
753:2013/07/08(月) 01:06:28.70 ID:
正直柿谷は代表に呼んでも使い物にならないだろうな
運動量少なくて消えてる時間長いしフィジカルも弱い
柿谷呼ぶなら宇佐美呼んだほうがはるかにいい
しかも代表でやるとしたら本職じゃないSHだからな
755:2013/07/08(月) 01:09:50.57 ID:
確かに色々とかぶるよな柿谷と宇佐美は
おれもこの2人よりは山田の方がいいと思う
香川の控えは山田 岡崎の控えは工藤
759:2013/07/08(月) 01:13:14.06 ID:
東アジアの2列目は

山田 東 工藤

だな
760:2013/07/08(月) 01:15:24.23 ID:
>759
山田と工藤とかw
得点の匂いがプンプンするわww
763:2013/07/08(月) 01:19:58.01 ID:
>>760
良い組み合わせだよね
東も中央で良い仕事するだろう
香川本田岡崎(の代役?)を並べただけで機能しそうなんだから
やっぱザックは流石なんだよ
後は、CF誰にするかだな


あと、宇佐美は、ジョーカーで使える
769:2013/07/08(月) 01:28:01.87 ID:
ドイツとスペインで全然通用しなかった大久保が得点ランキングトップ
とっくに下り坂はいったはずの俊さんが未だにトップ選手
これがJの現実だわ
784:2013/07/08(月) 01:55:14.56 ID:
>>769
お世辞にも大久保だからトップではなくて川崎のFWだからトップといわざるを得ない。
毎回馬鹿試合興じてんでから、正当な評価しにくいよ。
俊輔は色々いわれても技術は35でも腐るものじゃないべ、元々CLでも通用するレベルだし。
788:2013/07/08(月) 02:11:41.67 ID:
今調べたらMFでは山田大記得点ランキングトップタイだった
これを全体で10位だから得点力高くないっていうのはひどいなw
814:2013/07/08(月) 05:03:52.13 ID:
監督の言う事を聞いたら勝てるのか
818:2013/07/08(月) 05:21:17.24 ID:
大半のCBが足が遅いから、ラインを上げられない。すなわち能力不足
代表で育成された吉田すら足が遅いからラインを上げきれず
監督はラインを上げない戦術を指示し、内田も吉田に付き合い、
右サイドがラインを下げに下げ、コンフェデは惨敗した

ラインを下げるなと3年間、ご自分が言ってきのに
土壇場でフォローにビビって自分の信念を貫けずラインを下げさせた監督も監督だし
ラインを上げられる足の速い大型選手のいないCBGKの能力の無さも大概酷い
821:2013/07/08(月) 05:28:48.03 ID:
システム厨ってのは、まずシステムがあって、それに合う選手を選ぶ
だから実力があってもシステムに合わないと省かれる
そうじゃなくて、まず個があって、その個の集合体でシステムを作るべきなんだよ
846:2013/07/08(月) 05:58:50.98 ID:
コンフェデ3連敗は予想通りだったな
イタリア戦の3得点は誤算だったが、審判の誤審でお笑い試合になってしまったから仕方ない
850:2013/07/08(月) 06:02:42.45 ID:
システム厨が面白いのは、2人がマークについて抜かれたらどうするの?って聞くと
「3人目がフォローに行く。それが組織」と答えるんだよね。そしたらフリーになる選手が出て失点するわけでね
結局は最初に抜かれた2人の個の実力がないという結論になるんだよね
853:2013/07/08(月) 06:09:32.68 ID:
吉田が鈍足だから前やサイドの選手を

後ろに引っ張ってる

吉田を代えればイイんだよ
854:2013/07/08(月) 06:09:58.29 ID:
そういや内田がザック監督に何やら提案した。
みたいな記事はブラジル戦の前に出ていたな
守備に関してらしいが、それがラインを下げることであるのかは分からない

ま、今の代表がラインを上げなきゃ守備が崩壊するのはその通り
ラインをしっかり上げていたイタリア戦とかは吉田今野栗原の個人的なミスからの失点とかで
崩されて失点したわけじゃない
859:2013/07/08(月) 06:13:01.54 ID:
問題なのは3試合で9失点してるのに選手も監督も戦い方を変える気がないってこと
ボロボロの惨敗でも「今までどおりで1年頑張りましょう」じゃテストの意味がないっての
ただ単に変えたくないから変えないってだけ 現実逃避にしか見えない
860:2013/07/08(月) 06:14:08.28 ID:
>>859
だってブラジル、イタリア、メキシコ相手だよ?
865:2013/07/08(月) 06:20:08.03 ID:
>>860
コンフェデだよ?
今までだってもっとやれてたがW杯では駄目だった
要するに今までの代表と地力はたいして変わらないってことだけは確か

3試合9失点で
>だってブラジル、イタリア、メキシコ相手だよ?
こんな寝ぼけたこと言って、仕方ないで済ますならテストの意味がない
良くても悪くてもやりたいようにやるってだけ
862:2013/07/08(月) 06:16:40.55 ID:
史上最強の前線なのに、ホームでオーストラリアにPKの1点のみ・・・
ヨルダンでもホームでは2点をとってオーストラリアに勝ったというのに
894:2013/07/08(月) 07:21:29.36 ID:
あたらしいボランチっつったって
どうせ高橋秀人でしょう?w
897:2013/07/08(月) 07:33:12.91 ID:
結局、2005年のコンフェデとほとんど同条件で9失点で惨敗してしまったわけだ
2005年にそこそこ戦えたチームは本番では惨敗
3戦全敗の2013年チームがそのままの方針で本番に臨めばどうなるかは火を見るより明らか

1年しかない
さして若くもないチームが個の成長と連携アップだけで大きく変われるわけがない
ザックも選手も現実逃避してるだけ
901:2013/07/08(月) 07:47:36.32 ID:
>>897
すでにデッドロックかもね
いつもののままでいけば、嵩上げは見込めず個がさらに劣化する可能性がある
冒険を犯して刷新するのは結果がどう出るかわからない
進むも地獄引くも地獄の気分がしてきたぞ
904:2013/07/08(月) 08:02:12.64 ID:
>>901
前田がショボい
遠藤が脆い
吉田が糞

その通りかもしれないが他に凄い選手がいないことも事実なんだよ
FWとボランチとCBにろくな人材がいない国  
強いわけがないだろ? どう連携を高めても

何も南アと同じである必要は無い
後ろに重心を置いた戦いをしながら何とか得点するサッカーを1年かけて模索するべきなんだよ
907:2013/07/08(月) 08:08:50.85 ID:
Kazuma WATANABE(渡邉千真) goal compilation - christinayan

908:2013/07/08(月) 08:14:37.22 ID:
現状の日本はある特定の戦い方に特化して柔軟性は低い
SBが攻め上がって初めて機能するサイド攻撃、本田がいないとアジアでも負ける
不満の多いボランチも遠藤に配球を頼ってるし、長谷部に中盤の汗っかき役を任せてる
本田、遠藤、長谷部が中心でこの3人が欠けると機能しなくなるから
ボランチは変えてもタイプが違うと戦力は低下してしまう
都合よく遠藤や長谷部の上位互換みたいなのは見つからないしな
911:2013/07/08(月) 08:20:48.50 ID:
>>908
柔軟性にかけるというか、特定の形になった時のプラスの面がでかいからな。
選手個別で見ると対面するプレーヤーよりも個で優れているわけではない日本が、
W杯に出てくるようなレベルの相手にやれることなんて限られてくるのが当たり前。
最初からそういう戦いを強いられるんだよ。
919:2013/07/08(月) 08:33:05.40 ID:
>>911
強豪相手にやれることが限られるのは当然だと思うけれど
選手を変えても戦い方を変えることが出来ないのは問題かと
流れを変えることが出来ない
913:2013/07/08(月) 08:21:59.38 ID:
>>908
そりゃ、本田中心のチームだもの仕方ない。
問題は、本田がいない時にはただ香川をトップ下に入れれば機能すると思って
る監督だろ。
香川を中心にするなら、それにあったメンバーにしないと。
まあ、日本には早々にいないんだけどね。

>>909
CBは深刻だね。
せめてもう1枚「これ!」って言うのがいればいいのだけど、あと半年で誰か成長
して出てきてくれればいいけどね。
909:2013/07/08(月) 08:15:50.37 ID:
とにかく守備力がどうにもならないくらい低いんだよ
スーパーなCBやボランチがいるなら代えればいいけど実際はいない
またアンカーを置くかボランチを守備系で固めて基本前4枚で得点できるサッカーを目指すしかない

このままいくんじゃコンフェデのテストが無意味なものになってしまう
910:2013/07/08(月) 08:18:40.92 ID:
っていうか日本がいい時って遠藤が高い位置でプレーできてる時だからね
逆に低い位置に押し込まれてると糞になる
でも遠藤押しこむって割りと簡単なんだよな マークつければいいだけだし
本大会は日本のこと研究してくるから絶対遠藤つぶしにくるわな
937:2013/07/08(月) 09:23:06.19 ID:
>>910
ガンバがJ2でやってるみたいに、遠藤が後方で好きなようにさばいて好きな時に前に上がっていくみたいな状況にはならんわな
あり得るとしたら、イタリア戦の前半みたいに全員が後先考えずハードワークした時だが、それは本番の3連戦では続かないw

そう考えたら遠藤はずすのがいいに決まってるが、問題はそれでもはずしたらより悲惨な展開になるのかどうかだな
915:2013/07/08(月) 08:25:12.01 ID:
選手を入れ替えるだけじゃ絶対無理
守り方自体を変えないと

惨敗したんだからザックも選手もそれを受け入れるべき
その上で効果的な攻撃を模索しろ
本田岡崎香川 タレントはそれなりにいるんだから
918:2013/07/08(月) 08:32:52.04 ID:
>>915
ただ、南アのようなプラスの条件が整ってないってのは考慮しておかないといけない。
高地や気候、ボール等色々な面で守備メインで戦う日本に有利だったからな。
セットプレー含め、多少長めのパス&シュート精度は酷いことになってたし、
暑くなく走り回れたこと等メリットが結構あったからな。
ブラジルとは大分条件が違うから、単に守備メインで~なんてどこまで通用するか怪しいところ。
917:2013/07/08(月) 08:28:12.41 ID:
今野の背を伸ばすか

鈍足吉田を駿足にするか

しか伸びしろが無いなw
920:2013/07/08(月) 08:35:20.81 ID:
>>917
吉田があと2ランク堅実で今野の背があと20cm高ければ
引いて守っても何とかなりそうだよな
ボランチさえ代えれば。
932:2013/07/08(月) 09:09:48.00 ID:
まあもうブラジル大会はあきらめだ
史上最高の監督と史上最高の2列目に何とか栄誉をと思って応援することにする

岩波と高橋祥と指宿は東アジア選手県に呼んでおくべき。
次期の代表を見据えて香川や権田()みたいに箔を付けておくべきだ。
934:2013/07/08(月) 09:10:36.81 ID:


昨日の山瀬のゴール
またネイマールかよw
左足にきたら左足で撃つのが流行ってきたなw
945:2013/07/08(月) 10:27:14.03 ID:
それで北朝鮮、ウズベクにまけてるんだから世話ねーな
950:2013/07/08(月) 10:52:53.26 ID:
979:2013/07/08(月) 11:53:43.76 ID:
>>950
おいおい
やっぱこの前ここにでてたメンバー表本物かよ
山村鈴木石川とかマジで呼ぶのか
あと山田は呼ばれないのか
958:2013/07/08(月) 11:16:32.06 ID:
クラブでの香川や内田のスピードで攻撃できればいいんだが、代表じゃ無理なんだろうか
緩急は必要だとは思うが、左からばっかとかボランチで溜めるとかそれ一辺倒じゃ勝てんよな
960:2013/07/08(月) 11:25:34.07 ID:
>>958
内田の守備はともかく代表での攻撃は何で駒野以下なんだ?
967:2013/07/08(月) 11:45:13.23 ID:
香川トップ下での早いサッカーってのだけはあり得んわ
CL準優勝メンバーで周りを囲んでやってもマルセイユやオリンピアコスにさえ歯が立たないんだから
ガチの試合では使えない仕様ってことだ
970:2013/07/08(月) 11:47:14.68 ID:
>>967
クロップがCLでの勝ち方わかってきたって話だろ。
クロップの発言も見て無いの?ニワカ丸出しだなぁ。
973:2013/07/08(月) 11:49:46.95 ID:
>>970
香川じゃあ出来なかったんだ
それこそが圧倒的な現実
976:2013/07/08(月) 11:51:59.81 ID:
>>972
そうだな。強豪とやっていくなら欲しい、くらいだ

>>973
ドルトムントで監督やってるクロップ自身の発言より自分の妄想のほうを圧倒的現実と言っている時点でそうとうヤバいぞお前
現実と妄想の区別ついてなさすぎ
980:2013/07/08(月) 11:54:25.90 ID:
>>976
現実>>>>>>>>>>>>>>>>>どこまで本気かも知りようがなも監督の発言

「~の発言」なんてものを実際に起こった現実と比較してる時点で知能が足りてないんだよ オマエわw
982:2013/07/08(月) 11:56:48.60 ID:
>>980
お前の中ではそういうことでいいよキチガイは相手にしてらんねーわ
972:2013/07/08(月) 11:49:32.31 ID:
香川は必須じゃないよw
これだけは間違いないw
981:2013/07/08(月) 11:55:38.89 ID:
クソの極みみてーな感じだなww
--------岡崎

-若手---香川---若手

-----本田--長谷部

これだろ。
ゲームメイクできる本田にここをやってもらう。
どうせ点獲らないしここで良い。チャンスならこの位置からでも本田ならシュートできる。
何より、どんどんラインをあげて攻撃に厚みを持たせられる
岡崎は香川との親和性から。裏抜けできるFWが欲しい。岡崎じゃなくても良い
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1373077152/
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