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ザッケローニジャパン PARTE834

1: :2013/04/15(月) 23:48:19.21 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム) *日テレ
06/04(火) 19:30 W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)~30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (エスタジオ・カステロン/フォルタレザ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (アレナ・フォンチ・ノヴァ/サルヴァドール)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (エスタジオ・ド・マラカナン/リオデジャネイロ)
07/20(土)~28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室オリンピック主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム)
09/06(金)~10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)~15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)~19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE833
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1365951357/

2: :2013/04/16(火) 06:45:59.93 ID:
3: :2013/04/16(火) 06:59:16.69 ID:
ももクロの百田夏菜子ちゃんがドルトムントユニ着てる(^ω^)
4: :2013/04/16(火) 11:30:46.44 ID:
日刊スポーツ=本田押し
聖教新聞=香川くん押し


日刊スポーツには本田専属で虚載鎭記者という朝鮮人がいる。
香川くんの評判を下げることで日刊スポーツの部数を上げるのが狙いだ。


日本人は2ちゃんで工作活動をする日刊スポーツなんて買いません。
聖教新聞を買います。
5: :2013/04/16(火) 13:49:12.92 ID:
997 :・:2013/04/16(火) 13:44:08.65 ID:QJS1Ducm0
>>991
いや、俺がじゃなくて世間一般的に言わないだろって言ってるの
お前は「普通に使う」なんて言ってたけどな


おれの「普通に」は否定して
自分の考える「世間一般」は真実だと言い張るのかww
10: :2013/04/16(火) 14:04:20.89 ID:
>>5
俺が考えてる訳じゃなく世間一般的に使われて無いだろって言ってんだよw
少年サッカーの解説とかでもアジリティのある子に「センスある」なんて言う解説者いないだろw
大体は「運動能力が高い」とか「足が速い」って言葉を使う
14: :2013/04/16(火) 14:08:03.54 ID:
>>10
だからおれの考える「世間一般」とお前の考えるそれが違うってことだろ?
そこが違うんだからこれ以上話しても無意味だろ
29: :2013/04/16(火) 14:47:16.41 ID:
>>14
お前の考える「世間一般」って何だよw
37: :2013/04/16(火) 14:55:07.57 ID:
>>29
馬鹿がこれ以上レスつけてくんなよw
元々はおれの言う「普通は」にお前が噛みついてきただけだろ もう忘れたのかカスww
42: :2013/04/16(火) 15:01:07.11 ID:
>>37
だからお前の「普通は」って何だよw
レス付けられたくなかったらレスしなければ良いのに、そんな事も分かんないのか?w
50: :2013/04/16(火) 15:09:31.87 ID:
>>42
「何だよ」じゃねーんだよキチガイww
おれの「普通は~だ」ってレスにオマエがアンカつけて噛みついてきたんだろうがw
63: :2013/04/16(火) 15:18:41.09 ID:
>>50
まともに答えれないのか?
お前の言う「普通」って何だって聞いてんだよ。まさかお前の中だけの事を「普通は」って言ってたのか?w
68: :2013/04/16(火) 15:22:09.37 ID:
>>63
まともにレスも遡って見れないのか?ww
お前の言う「世間一般」って何だ? まさかまさかお前の中だけの事を「世間一般」って言ってたのか?w
70: :2013/04/16(火) 15:24:40.36 ID:
>>68
また、まともに答えられないw
お前こそレス遡って見れないのか?俺は
>>10
で世間一般の例を挙げてるだろ
79: :2013/04/16(火) 15:31:05.82 ID:
>>70
またまともに理解出来てないww
元々前スレでおれが「~なんて普通」と書いたのにお前が噛みついてきただけなのになw
それなのに「お前の世間一般は何だ~」「お前の普通はなんだ~」ってw 知能障害かよwwww
87: :2013/04/16(火) 15:41:25.11 ID:
>>79
自分の発言さらっと捏造するなよw
お前のレスが「自分の中では」って意味なら別に文句無かったよ
でも
>>50
でお前が言ってる通り「普通は~だ」って意味だったからそれは違うって言った
90: :2013/04/16(火) 15:46:16.21 ID:
>>87
何がねつ造だw 知能障害ww
おれが考える「普通」を俺自身が「おれの中では」なんて考える必要ねーんだよ
それを言うならお前の言う「「世間一般」も「お前の中だけの話」になるだろーかw
少しは考えてからレスしろよ 知能障害
95: :2013/04/16(火) 15:51:11.93 ID:
>>90
お前こそ少しは考えて発言しろよw
>>10
で言ったようにTVでも使われてる表現を世間一般じゃなく「自分の中だけの話」になるなら何が世間一般になるんだ?
101: :2013/04/16(火) 15:55:27.68 ID:
>>95
だからお前が「TVでも使われてる~」とか思いこんでる「お前の中だけの世間一般」なんてどうでもいいんだよww
114: :2013/04/16(火) 16:02:42.33 ID:
>>101
本当にどうでも良いと思ってるなら、こんなにレス返さないわw
お前は答えに困るとどうでも良いとか言って逃げるのなw
126: :2013/04/16(火) 16:10:15.07 ID:
>>114
くだらない誤魔化しで逃げてるのはオマエなww
おれがどうでもいいのはオマエの思い込みの内容
ずっとレスしてる理由はアホが理解出来てないから説明するためw

要するにお前は
「他人の普通」は「そいつの中だけの普通」
「自分の思う世間一般」は事実

こういう幼稚な主張を必死にしてるだけの知能障害ってことだw
153: :2013/04/16(火) 16:33:15.75 ID:
>>126
説明するためww
お前さっき「これ以上話しても無意味」「馬鹿はもうレスするな」って言ってただろw

それが「説明するため」とかw
追い込まれて言ってる事がどんどん滅茶苦茶になってくるなw
163: :2013/04/16(火) 16:41:04.47 ID:
>>153
これ以上話しても無意味だと言ったのはまさかお前が「それぞれとっての普通が違うもの同士がここで言い合っても無意味」
こんな簡単なことも理解出来ないほど知能が低いとはおもってなかったからだ

想像以上の馬鹿レスが返ってきたから説明を続けてるんだろw

そんなことより
>>126
の後半にはまるで反論出来ないんだなww
183: :2013/04/16(火) 16:58:52.76 ID:
>>163
また滅茶苦茶な事言い出したなw
「無意味」と言いながら「説明する」って・・・

しかも今度は反論待ちですかw
どんどん言ってる事がおかしくなっていくぞw
>>126
の後半ね
>「他人の普通」は「そいつの中だけの普通」
>「自分の思う世間一般」は事実
俺、そんな事思ってないけどなw
「アジリティがある子をセンスがあるとは普通は言わない」って言われただけでそう感じちゃうんだw
196: :2013/04/16(火) 17:11:06.67 ID:
>>183
簡単なことくらい理解出来ていると思ったからこれ以上話すことは無意味だと言った
それが想像以上の馬鹿だったから説明を続けてるんだww

結局、おれはお前の言う「普通」は普通じゃないと思ってる
お前もおれの言う「普通」は普通じゃないと思ってる
こう言ってるのにアホなお前が理解出来ず
>>29
みたいな幼稚な質問してきたから説明を続けるんだろw
そしてそのことも理解出来ないのが哀れなお前の脳みそなんだよww
206: :2013/04/16(火) 17:22:14.69 ID:
>>196
意味不明すぎだからw
お前、「馬鹿はもうレスしてくんな」って自分で言ったの忘れたのか?w
それが「想像以上に馬鹿だから説明を続けてる」とかw
もう自分でも滅茶苦茶な事言ってるの、分かってるだろ。

ん?そんな事は分かってるよ。
分かってる上で「お前の考える世間一般は何だ?」って聞いたんだよw
結局答えれないみたいだけどな
216: :2013/04/16(火) 17:30:43.78 ID:
>>206
理解出来ないのはお前の頭が悪すぎるからだろww

「それぞれの”普通”が違うもの同士ここで言い合っても意味は無い」
いくらお前が馬鹿でもこの説明が理解出来ないほどの馬鹿だとは思ってなかったんだよwwwww

>分かってる上で「お前の考える世間一般は何だ?」って聞いたんだよw

みっともない負け惜しみだw 
元々おれが「~が普通」と言ったのにアホがレスしてきただけなのにな


要するにオマエは自分の主張する「世間一般」だけが正しいと言い張る幼稚なガキでしかないんだよw
しかもとびきり知能の低いww
249: :2013/04/16(火) 17:57:28.92 ID:
>>216
だから何で「理解できない馬鹿」と言ってる相手に延々と説明(笑)を繰り返すんだ?w
もう本当に無茶苦茶すぎてつまらなくなってきたわ・・・

>要するにオマエは自分の主張する「世間一般」だけが正しい
何、この思い込みw思い込みの激しい人って怖いわーw
結局、質問には全く答えられないで逃げるばかりだし、もう良いわw
264: :2013/04/16(火) 18:06:50.94 ID:
>>249
簡単な説明で理解出来る程度の馬鹿だと思ってたらお前はそうではない大馬鹿だったw
だから大馬鹿のも分かるように説明を続けてると言ってるだろ
さっきからこれも理解出来てないから要通院レベルの知能みたいだがw

>何、この思い込みw思い込みの激しい人って怖いわーw
いや、間違いないだろw
じゃなきゃ
>>29
の返しの説明がつかんww
6: :2013/04/16(火) 13:54:06.17 ID:
センスは持って生まれたものだから後天的に身に付かない
経験によってマネは出来るけど
7: :2013/04/16(火) 13:57:37.47 ID:
いやセンスは伸ばすもんだよ
生まれてからずっと隔離されていてはサッカーセンスは育たない
8: :2013/04/16(火) 13:59:31.23 ID:
もともと持って生まれてこなけりゃ伸ばしようがない
9: :2013/04/16(火) 14:04:13.00 ID:
センスがふんだんにあっても、一生Jや海外の弱小でくすぶってるのもどうかと。
11: :2013/04/16(火) 14:05:26.39 ID:
核の入ってない貝をいくら育てても真珠はとれない
核を入れて貝を育ててもすべてが最上級の真珠にはならない
12: :2013/04/16(火) 14:05:55.33 ID:
それは違うんじゃない?
その理屈だと全ては持って生まれたものって極論に行き着いちゃうよ
まあ実際そうなんだけどね(笑)
スピードもパワーも素質がなきゃ伸ばしようがない
19: :2013/04/16(火) 14:24:10.62 ID:
>>12
>その理屈だと全ては持って生まれたものって極論に行き着いちゃうよ

スポーツとか芸術関連は、実際その通りだと思う
13: :2013/04/16(火) 14:06:39.24 ID:
サッカーセンスのない長友は身体能力を生かしてインテルまで上り詰め、
サッカーセンスの塊の遠藤は身体能力のなさから海外に出られずJどまり
これが現実
15: :2013/04/16(火) 14:10:50.38 ID:
でも長友になりたいとは思わないな。
サッカー少年が憧れるのは巧くてカッコいい攻撃の花形選手がほとんど。
長友だってサッカーセンスがあったならSBやってないから。
明治大学でボランチ失格で最後のコンバートでSB転向。
17: :2013/04/16(火) 14:16:46.97 ID:
>>15
絶対なれないから安心しろ
16: :2013/04/16(火) 14:12:27.97 ID:
遠藤と福西との対談
自分の歴代日本代表を作るという企画で
現代表で選んだのは長友だけ。
ちなみに遠藤は加治や秋田のことも
センスがねぇと言っているが好きな選手に挙げている。
チェルシーでも1番好きなのはアザールで
次点がイヴァノヴィッチ。
アザールはセンスもテクもフィジカルもあるから当然として
マタやオスカルではなく、イヴァノヴィッチ挙げからして、遠藤の好みは分かりやすい。
長友のことを代表で1番気に入っている。
18: :2013/04/16(火) 14:17:09.27 ID:
身体能力もサッカーセンスも両方ある選手が最強だろうね
55: :2013/04/16(火) 15:12:57.54 ID:
>>18
宮市が最強ということだな
センスも身体能力も両方ある
76: :2013/04/16(火) 15:27:41.53 ID:
>>55
宮市のどの辺にセンス感じたの?
78: :2013/04/16(火) 15:29:23.57 ID:
>>76
ワンタッチで早いボールをスペースに置けるところ
これは永井よりもうまい
85: :2013/04/16(火) 15:39:46.67 ID:
>>78
なんだ、永井との比較って意味か
最強っていうからさ
確かに永井よりはセンスはある
ボルトン時代見てると度胸と頭脳がまだ足りないな
プロサッカーのお勉強中だな、今は
今後に期待
20: :2013/04/16(火) 14:25:24.37 ID:
遠藤と長友、生まれ変われるとしたらなりたいのはどっちか。

俺は長友かな。山形まで試合に行くの嫌だし。
21: :2013/04/16(火) 14:25:56.51 ID:
センターFWとトップ下、ボランチ CB
屈強なFWやCBと対峙し、四方八方からプレスうける中央のポジションの方が難易度高いしポジションヒエラルキーも上位でしょ。
22: :2013/04/16(火) 14:28:41.18 ID:
鏡にはSBもFWもトップ下もボランチもCBも映らないけどね
23: :2013/04/16(火) 14:28:42.18 ID:
身体能力の低い選手が自分と同格の身体能力の高い選手にたいしてセンスがないって言うのは分かる
けど自分より格上の選手にたいして使える言葉ではないよね
24: :2013/04/16(火) 14:31:21.59 ID:
お前ら、なるならメッシよりクリロナだろ
そういう事だ
25: :2013/04/16(火) 14:32:01.98 ID:
そらよくわからん障害でお薬漬けは嫌ですわ
26: :2013/04/16(火) 14:32:44.61 ID:
香川のセンスと長友の身体能力とハーフナーの体格全部持ってたら
クリロナかな
遠藤のセンスと長友の身体能力とハーフナーの体格全部持ってたら
ブスケツかな
そんな日本人出てきたらいいね
27: :2013/04/16(火) 14:39:57.88 ID:
目立つのはグリフィンドールとスリザリンばかりだけど
レイブンクローもハッフルパフも必要だってことで
28: :2013/04/16(火) 14:43:39.33 ID:
闘莉王は、ザックは自分に意見されそうな選手は全部排除だから呼ばないだろうな。
32: :2013/04/16(火) 14:49:26.21 ID:
>>28
別に呼ばなくて良いよ
それなら中澤呼んで欲しいわ
33: :2013/04/16(火) 14:51:25.47 ID:
>>28
ザックはむしろ遠藤や長谷部に意見を聞きに行ってるじゃんw
104: :2013/04/16(火) 15:57:59.29 ID:
>>33
で?
まあ固定はどこのポジションもだから闘莉王に限ったことではないからな。
30: :2013/04/16(火) 14:47:32.55 ID:
久しぶりにスレ見たら長友煽られまくりでワラタ
ざっと見た感じ過去の発言持ってきて長友sageレス多いけど
そういう根拠の使い方のやり方はあまりやらん方がいいと思うけどなーw


■長友にダメだしした人物(sageレスする奴等の根拠にしてる人物)
内田(長友代表初召集時への意見)、俊輔(上がる際に(足が)速過ぎるから息を合わせろ)、遠藤(センスはプロレベルもない)


■長友の能力、センス(戦術脳、理解力、判断力etc)を褒めたり賞賛した人物
(マルディーニ、ネドヴェド、チアゴシウヴァ、スナイデル、カッサーノ、カンビアッソ、数多くの監督、色んな海外有名選手...)
35: :2013/04/16(火) 14:52:04.20 ID:
>>30
別に煽られはないだろ?
誰も長友ショボイとか言ってるわけじゃないし
31: :2013/04/16(火) 14:49:03.89 ID:
闘莉王を呼ぼうって言うと異常な拒否反応示す人達は何なんだろうね?
別にスタメン確定させろなんて誰も言ってないのにね
伊野波や水本が呼ばれてるくらいなんだから試したって良いと思うけどな
36: :2013/04/16(火) 14:52:12.42 ID:
>>31
ベンチに置いておける選手じゃないからだろ
呼ぶならスタメン
だから使いにくい
40: :2013/04/16(火) 14:58:39.91 ID:
>>36
そんなしょうもない妄想だけが原因なの?
JのMVPの佐藤だって欧州に呼びつけて1分も使わないザックが闘莉王だけにはそんなに気を使うんだ(笑)
34: :2013/04/16(火) 14:51:53.34 ID:
そもそもSBが怪我して離脱して終わったとか言ってる時点で弱い。
SBが頼りって他のポジションショボすぎ
38: :2013/04/16(火) 14:56:24.77 ID:
長友がしばらく休みなのに
足が遅いのは嫌じゃ
39: :2013/04/16(火) 14:56:41.88 ID:
釣さんか
ヨルダン戦後に意欲あるみたいな発言してたと思ったが、呼ばれないだろうなあ
また引いて守る戦術に転換でもしない限り
41: :2013/04/16(火) 15:00:00.67 ID:
小林、中町、梅崎、原口、青木、柴崎、大迫、青山、柿谷、山口を試せザック!
何も恐れるな!
44: :2013/04/16(火) 15:01:27.97 ID:
>>41
東アジア杯で呼ばれるといいね
43: :2013/04/16(火) 15:01:25.62 ID:
>そういう根拠の使い方のやり方

わからん
45: :2013/04/16(火) 15:01:55.87 ID:
つーりおさんはNumberかなんかで、
「性格云々言われてるが呼ばれてベンチでも文句いわねーよ、誰が呼ばれるかピッチに立つかは監督が決めることだし。南アでベンチの素晴らしいサポートがあったから僕たちは頑張れた。だからベンチでも頑張るぜ」
みたいなこと言ってたよ^^
51: :2013/04/16(火) 15:10:59.01 ID:
>>45
闘莉王はピッチ外では穏やかでシャイな性格なんだよ
だからインタビューとかではまともな事を言う
ピッチに立つと後ろから蹴り入れるとか「代えて、あのFW!」とか平気で言ったりとか豹変する。でもベンチだとどうだろうな。
「代えて!あのCB!」とか言うのかなw
53: :2013/04/16(火) 15:11:33.99 ID:
>>45
でも実際ベンチにしたら文句いうだろw
54: :2013/04/16(火) 15:11:59.47 ID:
>>45
そりゃブラジルで開催のだから、とにかく行きたいよな、ベンチでも
46: :2013/04/16(火) 15:02:35.97 ID:
そういや前回のマリノスの試合見てなかったけど栗原どうだったんだ
何かスルーパス通してたとかなんとか聞いたがw

本当にさっさと今野とか伊野波のCBやめてバックラインの人員整理しろって感じだな
47: :2013/04/16(火) 15:06:03.12 ID:
ボランチの整理が先や
48: :2013/04/16(火) 15:07:38.97 ID:
■長友の能力、センス(戦術脳、理解力、判断力etc)を褒めたり賞賛した人物
(マルディーニ、ネドヴェド、チアゴシウヴァ、スナイデル、カッサーノ、カンビアッソ、数多くの監督、色んな海外有名選手...)


長友はインテルに入った最初のシーズンはまじで苦戦してた
別にスタミナやスピードが不足してたわけじゃない
ところが時間の経過と共にどんどん適応していった 脱落していく同期を尻目に 
監督が変わって1度はポジ奪われてもすぐに奪い返した

これをサッカーセンスがあると言わずになんと言うんだ
要するにコネコネ至上主義の世界の住人が使う「サッカーセンス」って言葉があまりに狭義なだけだろう
49: :2013/04/16(火) 15:07:40.85 ID:
来年にはどうなってるんだろうか
52: :2013/04/16(火) 15:11:20.94 ID:
ボランチに関してはとりあえず遠藤控えにして
高橋でもチョイスしながらシステム変えるなりで対応出来る可能性があるだろ

CBに関しては今野と伊野波のCBやめてあのプッシュアップする戦術自体変更するとしたら
吉田栗原でコンビ組んだ場合今度はどっちの控えも居なくなるから相当入れ替えしないといけなくなるだろ

まずCBの整理が先だろ、やり方変えるなら吉田の控えは俺も釣男でいいと思うわ
56: :2013/04/16(火) 15:13:57.81 ID:
別に「代えて!あのセンターバック!」って言う可能性があったって良いじゃない
それがチームに悪影響を及ぼすようなら外せばいいだけ
57: :2013/04/16(火) 15:14:03.15 ID:
吉田の控えが闘莉王になったらメンタルが心配になる、吉田の
58: :2013/04/16(火) 15:14:45.83 ID:
多分遠藤の言うサッカーセンスはフィールド内での瞬間的な判断力とかなんだろうけど

長期的な修正能力とか自分に必要なものを的確に伸ばしたり、相手とすり合わせたりする
「頭の良」さはあるよ。

逆に感覚的にスゲープレイする選手でも
自分の方向性がわからなかったり
周りと合わないまま修正できないのもいるね

誰とは言わないけど
59: :2013/04/16(火) 15:15:26.21 ID:
長友はあの体力があるからあのスタイルでもやっていける
センスがあれば、もっと効率よい動きになるんだろうな
60: :2013/04/16(火) 15:16:08.39 ID:
本大会のエントリー想定した状態で召集してるなら別に言わないと思うがブラジル大会なんだし
そりゃまだ予選の段階だったら文句言うかもしれないが
もうブラジルで開催するコンフェデ以降ならベンチメンバーでも問題ないと思うが

それよりも戦術だろう、今のライン上げる戦術の場合前回も相当苦戦してるし
あんなボコボコ切り崩されてるぐらいなんだから自分がライン入ったときやりたくないだろあんなの

いくらなんでも悪者にしすぎだろ、癖はあるにしてもそんな人間性がおかしいなら前回だってチーム崩壊してただろ
65: :2013/04/16(火) 15:20:15.23 ID:
>>60
カメルーン戦負けてたら完全崩壊してたよあのチーム
69: :2013/04/16(火) 15:23:16.35 ID:
>>65
負けなかったのが現実だろwただ偶然勝ったと思ってるのか

まあ試さないにしてもベンチぐらい試しに置いてみろって感じだろ
大体今のもうチームですらCBやってない奴を明らかに問題あるのは分かってる戦術のために無理矢理使うとかアホかと
75: :2013/04/16(火) 15:27:00.97 ID:
>>69
>癖はあるにしてもそんな人間性がおかしいなら前回だってチーム崩壊してただろ
この部分に突っ込んだだけ
まあ別に試してもいいと思うけど
61: :2013/04/16(火) 15:16:34.07 ID:
まぁ第3CBあてがうなら岩政に落ち着くだろうけどな
73: :2013/04/16(火) 15:26:34.23 ID:
>>61
今の岩政は鹿島サポからもスタメンから外せって言われてるレベルだけどなw
それ以上に小笠原と(移籍した)コウロキが叩かれてるが
62: :2013/04/16(火) 15:17:00.94 ID:
遠藤の言うセンスって
ウォルコットはセンスがない
みたいなもんだろ
67: :2013/04/16(火) 15:21:58.93 ID:
>>62
まあウォルコットもセンスなかったけどプレーをしてるうちにかなりよくなってるからな
センスより努力と身体能力なんだろう
64: :2013/04/16(火) 15:18:57.99 ID:
            ☆ 猟  奇  事  件 ☆

女性器 二人解体の 医師(89歳) 胎盤薬 による90人患者(四ヶ月間)投与の猟奇事件

  ☆大分県警(大分東警察署刑事課)捜査に入る!

  大分県 広瀬貞夫知事認可の社会医療法人 敬和会 大分岡病院を
  平成25年4月4日大分東警察署は刑事捜査開始 立件へ

……大分東警察署の裁判所許可による大分岡病院の立ち入り捜査実行に注目……

※大分市西鶴崎三丁目7番11号
  社会医療法人 敬和会 大分岡病院
  院長 葉玉哲生 特別兼務の大分地方裁判所調停委員
66: :2013/04/16(火) 15:20:35.36 ID:
とにかくトゥーリオは試す価値があるのは確か
71: :2013/04/16(火) 15:25:23.35 ID:
つりおに関してはザックに言えとしか言い様がない

けど吉田メインならつりお招集はお前じゃ頼りにならないっていうのと同じだから
ないと思うけどね。
74: :2013/04/16(火) 15:26:58.21 ID:
>>71
今野じゃ頼りにならないということもありえるんじゃね
セットプレーの高さ的な意味で
72: :2013/04/16(火) 15:25:24.90 ID:
今野はどう見てもCBじゃなくボランチの方がいいんだよな
今野の背の低さは穴でしかない
77: :2013/04/16(火) 15:28:07.45 ID:
頼りにならないって何が頼りにならない証明になってるんだよ

吉田の控えは確実に必要だし例えばいざ吉田が怪我とか出場停止とかになった場合
全くフィード力がない岩政を何で態々チョイスすることが吉田への信頼の証なんだ

お前が出れなくなったらこのチームは終わりだってのが吉田への信頼の証でチームのためなのか?
80: :2013/04/16(火) 15:32:10.11 ID:
香川はプレミア首位のマンUのトップ下兼サイドの選手なのに

香川はここ15試合で得点したのは1試合だけ
香川はここ13試合でアシストしたのは1試合だけ

とどめは3試合連続シュート0
81: :2013/04/16(火) 15:34:03.55 ID:
マンUファーガソン監督「香川は得点のオプションを与えてくれる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00104756-soccerk-socc
89: :2013/04/16(火) 15:45:49.75 ID:
>>81
おまえきめーw 香川のスレリンクばっか貼ってやんの
工作員?

305 :a[]:2013/04/15(月) 19:16:47.56 ID:IFWHXkXG0 [1/2]
香川先発フル出場、得点なくも随所に見えるプレミアへの適応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130415-00000001-scn-spo
英メディア、マンU香川に高評価「頼りになった」…MOMはルーニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130415-00104670-soccerk-socc

443 :a[]:2013/04/15(月) 21:16:14.43 ID:jtPloTpo0 [2/2]
香川と乾が好調なのが救いだな・・・

851 :a[]:2013/04/16(火) 10:14:48.65 ID:Pmw8pRbf0 [1/5]
英メディア、マンU香川に高評価「頼りになった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130415-00104670-soccerk-socc
独紙評価:乾のミスは「小学生のサッカー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00000034-goal-socc

974 :a[]:2013/04/16(火) 13:16:10.10 ID:Pmw8pRbf0 [5/5]
香川貢献!マンチェスター・U、“史上最多”18選手がゴール記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-01117194-gekisaka-socc
82: :2013/04/16(火) 15:34:46.49 ID:
吉田今野栗原伊野波
この四人が闘莉王を試す必要もないほど上手くいってるとはとても思えないんだがなあ
83: :2013/04/16(火) 15:37:46.89 ID:
>>82
というか普通にその4人でWCで守れって無理だろ

普通に突っかけられたらあんなにモロいのになんでWCまでに成熟して
機能的に守備できると思ってるんだってぐらい酷い守備戦術だと思うが

どうしてもやるならレアルの2人並の探して呼んで来いってぐらい対応力が足りてないだろ
84: :2013/04/16(火) 15:39:16.50 ID:
栗原はわりとよくないか
今野より安定感と高さをもたらしてくれてると思うんだが
88: :2013/04/16(火) 15:43:30.34 ID:
>>84
ラインある程度深くとるなら栗原吉田でいいと思うが今野、伊野波がCBやるのはありえないだろ
吉田の控えと栗原の控えが両方足りないだろうからまず吉田の控えに釣男は要ると思うわ

問題は栗原の控えだがあのサイズで同じぐらいスピードがある選手って居ないんだよな
水本は明らかに身長盛ってるのか知らんがどう見ても縦横とも一回り小さいし代役にならない気がするし
86: :2013/04/16(火) 15:40:37.25 ID:
今の大宮の守備っていいのいないの?
調子いいみたいだけど。
91: :2013/04/16(火) 15:47:02.56 ID:
ザッケローニはなんで今野をあんなに気に入ってるんだろうな
今野じゃなくて栗原ならセットプレーで高さという点で優位になるしCKでも的になる
今野なら栗原や釣男を使ったほうがいいと思うがな
107: :2013/04/16(火) 15:59:48.24 ID:
>>91
戦術選考全てにおいてアホザックは思考停止だから
118: :2013/04/16(火) 16:06:05.79 ID:
>>107
思考停止っていうか、脳死レベル
この戦力でここまで弱体化させるとおもわなかったわw
92: :2013/04/16(火) 15:47:33.51 ID:
なんか哲学みたいな話になってますがな
93: :2013/04/16(火) 15:49:07.16 ID:
どちらにしろオージー相手にラインを下げたらやられる
吉田にしろ栗原にしろそこまで競り合いに強くない
97: :2013/04/16(火) 15:51:57.15 ID:
>>91
今の戦術をやるには今野が必要不可欠だからだろ

栗原吉田だと栗原はさすがに今野ほど積極的に食いついて寄せにいけないから
ボランチのとこもそうだしその前と横のスペース消して前に押し出して行くことが出来なくなるだろ

>>93
普通に後ろを1枚増やすべきだろ
し引き分けでOKだし相手のトップ下はほぼ間違いなくケーヒルだろうから
高橋底に入れて長谷部じゃなくて中盤は高橋に競らせるべきだと思うわ
100: :2013/04/16(火) 15:54:26.25 ID:
>>97
だって前線キープできてないから高い位置のボール奪取とか出来てなくね
本田がいないときはもっとラインを低くして戦うべきだったでしょ
どうせ下がるんだから
111: :2013/04/16(火) 16:01:45.28 ID:
>>100
アジアの予選ですら本田不在時は本来はそれがいいと思うが
ここから先は居てもライン下げて現実的な戦いかたすべきだと思うよ

大体次のオーストラリア戦ってケネディがどこまで回復するかによるだろうが
ケーヒル居るのになんで態々今野吉田で対応させるようするんだって話だろw

宮本じゃあるめーしテメーが対処力に自信ないから前がちゃんとフィードにプレッシャー掛けて
精度下げさせろなんてアホみたいな戦術やるつもりなのかって話だ
94: :2013/04/16(火) 15:49:38.31 ID:
単にムキになってるだけだろw
今野はボランチに上げればいんじゃね
96: :2013/04/16(火) 15:51:52.95 ID:
栗原とか闘莉王使っても結局高さでは負けると思う
プレッシャー厳しくして簡単に蹴らせない事とセカンドをしっかり拾う事だな
98: :2013/04/16(火) 15:53:05.13 ID:
少なくとも今回はCBの高さが足りないという弱点が露呈しただろ
本田がいないからセットプレーの守備の枚数が1枚減ってるわけで今野なんかまるで今回の失点シーン役立たずだったし
吉田よりも使えないと思ったわ
2点目も吉田しか戻ってきてねえし
102: :2013/04/16(火) 15:56:23.72 ID:
>>98
あの2点目は今野以上に吉田の責任だろ
吉田がカード覚悟で止めるべきだった
103: :2013/04/16(火) 15:57:05.88 ID:
>>102
CBは2人いるんだろ?
今野のカバー力はどこにいったんだよw
99: :2013/04/16(火) 15:53:54.56 ID:
そのときの調子いいフォワード使えば普通に凹って終わる
当ってない時期のフォワード使うとヨルダン戦みたいなことになる
105: :2013/04/16(火) 15:59:32.43 ID:
そもそも釣男だって岡田時代にケーヒルに高さで負けてたしな。
112: :2013/04/16(火) 16:02:03.10 ID:
>>105
今野吉田なら高さはやさも4年前より格段に衰えたけー昼にフルボッコだろうな
ヨルダンに振り回されてるんだから
106: :2013/04/16(火) 15:59:31.80 ID:
今野のカバーって(笑)
あの失点は今野のトライが裏目に出て吉田がカバーしたんでしょ
そしてそのやり方に問題があった
108: :2013/04/16(火) 16:00:08.72 ID:
>>106
え?
トライしたのは高徳だろ
109: :2013/04/16(火) 16:00:55.30 ID:
あんときゃ、今野、遠藤、長谷部、全員めちゃ高い位置にいたんじゃなかったか
高徳が奪われた瞬間、どいつもこいつも反応遅いから、そこの部分はジエンド
で、最後の砦の吉田がやらかして万事休すだな
115: :2013/04/16(火) 16:03:30.78 ID:
>>109
なんだろう、「最後の砦の吉田」ってフレーズ
言いようのない不安感を呼び起こすな
110: :2013/04/16(火) 16:01:36.51 ID:
今野は本田とセット以外で使う必要はあまり感じない
本田いないなら今野入れてライン上げて~なんて無理だよ、前線でボール納められる奴いないのにいつもみたいにラインあげるとか馬鹿だろ、ヨルダン戦みたいにカウンターくらって終わりよ
113: :2013/04/16(火) 16:02:22.75 ID:
高徳は攻めでトライしてロストした
今野は奪い返すのにトライして抜かれた
それを吉田がカバーしたんでしょ
117: :2013/04/16(火) 16:05:51.78 ID:
>>113
それ違うわ
俺達と別次元に生きてるわw
134: :2013/04/16(火) 16:17:00.04 ID:
>>117
いや、違ってるのは君一人だと思うよ(笑)
116: :2013/04/16(火) 16:03:33.73 ID:
ってか闘莉王拒否ってる奴って同じ奴だよな
今野吉田今の遠藤長谷部でW杯クラスに
やれると思ってるのが笑えるなw
119: :2013/04/16(火) 16:06:12.49 ID:
あれはザックのハイラインサッカーが裏目に出たシーン。
釣男や栗原ならあんなにライン上げれないから、逆にあんな失点はなかっだろう。
でも、その場合、全体の試合内容としては、もっともっと守備的で押し込まれまくるものになってだろうな。
124: :2013/04/16(火) 16:08:54.14 ID:
>>119
ようするに相手をなめてたってことだな
高い位置で支配してれば勝てるだろとか思ってたんだろ
結局カウンターをくらいまくりで高い位置で攻めてもヨルダンは守備の人数をそろえてるからブロックの枚数がそろってて枠内にシュートが打てなかった
戦術ミスだね
127: :2013/04/16(火) 16:11:10.95 ID:
>>124
途中でマイク入れる時間は遅かったがある程度交代戦術は当ってたが
最初のプランは自分の固執してる戦術採用して完全に裏目に出てたよなあれは

ラトビア戦なんか本当にバカみたいなことやり続けてたし香川の起用にしても本当に今はどうしようもねえとこあるだろ
120: :2013/04/16(火) 16:06:46.83 ID:
まあ1対1で勝てないんだから後ろの人数を増やすしかないよな
ザックの好きな3バックでいいんじゃないか
123: :2013/04/16(火) 16:08:42.77 ID:
>>120
3バックを強豪相手にCBとCFザックちるどれんの誰にやらせられるの?w
121: :2013/04/16(火) 16:06:49.57 ID:
問題点がいろいろあって妥協点を探っていくしかないって前提で話すけど
1対1に弱い選手が多いから守備はフォロー出来るようにコンパクトにしないとリスクが上がる
中盤の選手は守備も求められるが、攻撃の選手は一人で状況を打開出来るタイプではないし
サイド攻撃はSBにかなり頼っている現状を考えれば、DFラインを下げると攻撃が難しくなる
守備の面で言うと中央にスペースが空きやすくなるのと1対1で負けると即シュートになる

本田がいなくても守備の問題点は変わらないからラインは下げるべきではないよ
122: :2013/04/16(火) 16:07:03.14 ID:
闘莉王に限らずこいつ試せって名前だすとあれがダメここがダメって言う奴必ずいる
今の代表メンバーで完璧な奴なんていないのにw
125: :2013/04/16(火) 16:09:57.82 ID:
>>122
理由なんて後付けであって、目的は嫌いな選手を否定するのが大前提だからねー
128: :2013/04/16(火) 16:12:24.26 ID:
間違いなく今のままなら3戦全敗だな
何とかしろよと言いたいが
何にも出来ないのは知ってるよ
ザックさん
129: :2013/04/16(火) 16:13:36.22 ID:
釣男中澤はオーストラリアに1分1敗。
今野吉田(栗原)はオーストラリアに1勝1分。
今野吉田のほうが結果出してるし。
132: :2013/04/16(火) 16:16:16.91 ID:
ブラジルのワールド杯の会場って高地
対策はしなくてもいいんだっけ?
まあ高地対策の前にやらなきゃいけない
事は山ほどあるんだが
>>129
中澤アウェーでカレーだし、予選突破決めたあとの試合だし
ザックて予選決める前に予選で既に3敗もしてるし
前回は決めるまでに一敗だろ?
137: :2013/04/16(火) 16:17:25.63 ID:
>>132
カレー欠場
133: :2013/04/16(火) 16:16:43.97 ID:
>>129
栗原と吉田だろ
アジア杯は岩政と吉田だったし
136: :2013/04/16(火) 16:17:20.44 ID:
>>129
釣男中澤時代のオージーの方が全然強いよ
130: :2013/04/16(火) 16:13:44.14 ID:
今の闘莉王がワールドカップでやれるかどうかに懐疑的になるのは分かるよ
だけど伊野波より必要になる可能性は充分あると思うんだよな
というか押し込まれる展開になったら今野伊野波じゃもたない
131: :2013/04/16(火) 16:14:43.89 ID:
ID:si+uPg5w0 この基地外は何?
135: :2013/04/16(火) 16:17:05.28 ID:
オーストラリアは中澤と釣男のときよりも明らかに弱くなってるだろw

しかも一勝って言っても途中からスライドして岩政吉田でやってる上に
90分で勝負がつかなかったから延長戦突入してたじゃねーか
更に言うと岩政がかなりやられてたが川島が止めて相当凌いでやっと勝ってたし
138: :2013/04/16(火) 16:20:44.36 ID:
アンカーなしの釣男中澤って守備そこまで安定していないぞ
釣男中澤は二人じゃ守り切れないからアンカーが必要になった
アンカーを使わず守るには今野の方がいいって考えだろ
140: :2013/04/16(火) 16:22:06.10 ID:
>>138
アジアはこの前のヨルダンの節にとっくに突破してますが?
>>136
ただヨルダンカナダ戦見てると、今の弱いオージーにも、カウンターで一失点
セットで一失点
こちらはどうだろうね。
ホームだから一点かそこらは取れても
良くて引き分け普通にいけば負けだろうな
141: :2013/04/16(火) 16:22:59.34 ID:
>>138
というか、アンカー入れる前は今と似たようなライン上げる戦術取ってたから
あの2人組には酷だったw
今も大差ないっちゃないんだが
145: :2013/04/16(火) 16:27:22.92 ID:
>>141
だな。アジア予選はハイで突破したもんな
ただワールド杯で今野と吉田のコンビだけで乗り切れるわけがない
ボランチ2人も悪いんだけどね
長友だってこき使われたのがたたって
壊れワールド杯に万全かどうかもわからないってのに
142: :2013/04/16(火) 16:23:48.40 ID:
>>138
アンカーはボランチのカバー力が不安だから付けたんだろ
139: :2013/04/16(火) 16:21:17.97 ID:
アジア杯は岩政さんに感謝ですよ
吉田が出場停止の試合も決勝も体張って守ってくれた

俺はアジア杯優勝は岩政さん無しには達成できなかったと思っている
でももう呼ばなくてよい
143: :2013/04/16(火) 16:23:55.04 ID:
だからアンカー置くのもいいし底に2枚貼り付けて本田も2.5列目ぐらいまで引かせてもいいが
ライン深く取ってやる方がいいんじゃね?何で高く上げてコンパクトにやったら守れると思ってるのかがわからんよ

今の代表の選手構成と戦術だったら基本的にボール持たせてむしろ引っ張り出される危険性の方が高いだろ
相手弱けりゃそのまま持って狭いとこで細かく繋いで崩せるかもだがそんなもんある程度のチーム相手には通用しねーよ
146: :2013/04/16(火) 16:28:53.73 ID:
>>143
闘莉王入れてもいまの守備をやり方を続けるんだったら、穴になるだけだろうな
150: :2013/04/16(火) 16:31:18.16 ID:
>>143
日本が得点するには前の人数を多くしないといけない
そこでラインを下げると中盤に穴が開いてそこ使われるからボランチに走力と狩りの能力が相当必要
日本にそんなボランチはいないからラインを高くしてコンパクトにするしかない
でもラインを高く守るのは最終ラインが相当頭よくないとダメついでに足の速さも必要
ラインを下げると負けることはない代わりに得点もないだろうね
前の3人くらいで点取って来られるくらい攻撃力あればいいけど
155: :2013/04/16(火) 16:34:33.66 ID:
>>150
だからそのスピードとプレーレスポンスとフィジカル兼備してるようなCBなんか探しても出てこないだろ

大体今の代表が何で上手いことゲーム運びにある程度沿った形で点取れると思ってるんだ
あんなに仕掛けが無いのに何枚も前に置いたらどんどん後ろの選手が引き釣りこまれて
逆にカウンターの餌食になるだけで言ってるほど効率よく得点力発揮すると思えんが
157: :2013/04/16(火) 16:35:27.77 ID:
>>143
ライン上げる目的って、普通はリスクを冒してでも攻撃を強化したいからだぞ。
ま、日本の場合は、ゴール前で貼り付けにされて空中戦勝負になるより、
中田が言ってたように、それをゴールから遠い位置にしたほうがいいという判断もあるんだろうが。
162: :2013/04/16(火) 16:40:11.83 ID:
>>157
基本的にはハイリスクな戦術でなるべく前で試合進めたいからやるシステムだと思うよ

大体例えば今のマイクのチームみたいにトップ下にターゲット役もある程度こなせるの置かれて
そこにボランチが競りかけるようなパターン混ぜられるとゴールから遠い位置で競られるほうがむしろあぶねえみたいな
おかしな状況に持ち込まれる可能性すらあるから相手次第だし結局リスクが高いで結論出ちゃうと思うが
144: :2013/04/16(火) 16:24:46.45 ID:
両SBが長友内田でボランチに遠藤
ワールドカップでもこれを想定するならCBに今野伊野波はないよね
147: :2013/04/16(火) 16:29:00.07 ID:
ま、またドン引きサッカーに変えるなら、釣男とかでも良いんだろうが、
だったらその前にザック解任して岡田にでもオファー出すべきだろうな。
そもそもザックにドン引きサッカーの戦術理論があるか疑問だし、
ザック自身の日本代表監督後の評価を考えたら、やりたがらないかもしれないしな。
148: :2013/04/16(火) 16:29:04.97 ID:
長友が怪我したのはインテルが
試合中に左→右→左とポジション替えて酷使したのが原因だろ。
149: :2013/04/16(火) 16:29:19.53 ID:
日本のパス回しこそ悪いところだろ
もっとシンプルにプレーすべき
シュートで終わってしっかり守ってカウンター
今の中盤はザックのやりたいサッカーを無視しすぎだろ
151: :2013/04/16(火) 16:31:58.39 ID:
岡田>トル>>>ジーコ>ザック
オシムは測定不可能
152: :2013/04/16(火) 16:33:07.95 ID:
ザックのやりたいサッカーのレベルに戦術理解力がついていけたのがセリエでやってる長友しかいなかったし
彼が抜けてからクラブも代表も失点しまくりで、どうしようもない
154: :2013/04/16(火) 16:33:44.15 ID:
足の速いCBがもう一人ピッチに居てほしい
吉田今野じゃ不安
156: :2013/04/16(火) 16:34:35.30 ID:
ザックコンフェデで何の成長もみられなければ切って本田プレイングマネージャーでいいよ
158: :2013/04/16(火) 16:36:01.45 ID:
クラブも代表も守備を長友が個人能力で支えていただけ
長友が抜けてからインテルは13試合26失点、実に1試合2点の失点
代表も2失点してヨルダンに完敗
159: :2013/04/16(火) 16:36:16.35 ID:
こうだな 脱セレッソw


    トヨタ  ホンダ

長友         長谷部

    今野  細貝

駒野 栗原  吉田  内田
161: :2013/04/16(火) 16:39:07.19 ID:
>>159
トヨタのとこハーフナーでも良いぞ。
最近成長著しいから。クロスの上手い長谷部駒野もいるしなw
167: :2013/04/16(火) 16:44:07.76 ID:
>>161
マイクでもいい でもTOYOTAとHONDAを並べる誘惑に勝てなかったw
174: :2013/04/16(火) 16:48:22.70 ID:
>>167
車好きなんですね。
179: :2013/04/16(火) 16:55:07.76 ID:
>>174
とよだに土下座して登録名をTOYOTAにさせてもらう
この2トップはネタ的にうけるでw
勝てるかは知らんけど
160: :2013/04/16(火) 16:38:58.33 ID:
ザックって選手経験ないただのホテルマンだったんだよなw

ここでベンチで通訳してて、親父が元ポルトガルGKで子供の頃から戦術に慣れ親しんでたモウ持ち出した奴はザック信者な
164: :2013/04/16(火) 16:41:51.78 ID:
>>160
その前にサッキだろ。
別にプロ経験がない名監督なんて珍しくない。
177: :2013/04/16(火) 16:53:05.28 ID:
>>164
サッキは5部でプレーしてたけどな
言いたいのはあってもなくてもいい監督はいい監督
ザックの場合はプロ経験がないのがよくない方に、ってことだ
特に選手のコンディションには全くの配慮がない
180: :2013/04/16(火) 16:55:51.57 ID:
>>177
イタリアは5部もプロなのかすげーな
181: :2013/04/16(火) 16:57:28.55 ID:
>>180
イタリアで5部って言ったらアマチュアなのに・・・
182: :2013/04/16(火) 16:58:45.66 ID:
>>180
書き方悪かったナ、スマソw
185: :2013/04/16(火) 17:00:32.70 ID:
>>177
クラブの監督が、選手のコンディションに配慮してるかといえば
そうでもないからなあ
チェスカもシャルケも無理矢理だしてるし、インテルはアレだし
ザキオカさんも骨折して不安抱えながら、人いなさすぎて手術せずにかなり早い段階で試合出てた
(今は後遺症の話きかないけど、あの時はほんとに大丈夫なんか?と思った)
そこそこ大きなクラブでそれだと、どういうのがスタンダードかもうわからんわ
ザックは韓国戦回避したから、
ラトビアでもスポンサーをはねのけられると期待しすぎてしまったんだよね…
ウルグアイ戦では同じ過ちを犯さないでほしいけど、どうだろうな
188: :2013/04/16(火) 17:04:06.25 ID:
>>185
ただ今回は相手が雑魚だし国内組でオッケーだろう
って、みんなが思う試合にも総勢呼びつけてる
欧州→日本(時差込み)→試合→所属チームに帰国
は、素人が考えるより相当負担らしいぞ
経験者ならわかるらしい
165: :2013/04/16(火) 16:42:59.07 ID:
長友信者のキチガイレベルがよく分かるな。
166: :2013/04/16(火) 16:43:21.96 ID:
SBの攻撃参加を重視しているのも根本的な問題点なんだよな
ラインを下げるとSBの往復する距離が伸びて
SBの戻りが間に合わないケースが今よりも増えてしまうだろう

ゲームメーカー的な役割をボランチがしているのもあって
ボランチも守備に専念出来るわけではないし
SHもSBの上がりのカバーより得点を目指す動きしているしな

CBやボランチに超人的な選手が欲しい気持ちはわかるが
現実的ではないよ
170: :2013/04/16(火) 16:47:22.21 ID:
>>166
SBの攻撃が効いてるチームってやっぱり前線に得点力があるんだよね
少ないSBの上がりで効率よく得点する
常時3人くらいはゴール前に走り込んでるし1人がはずしてもカバー出来るようになってる
日本は何度も上がらせる割にゴール前に詰めてなかったり詰めてても1枚だけとかで
チャンスを無駄にすることが多い
187: :2013/04/16(火) 17:03:38.62 ID:
>>170
日本代表はクロスを上げるのに4人とか人数かけてるからね
詰める選手が1人とか少なくなってしまう
クロスを少ない人数で上げることが出来ると詰める選手も増やしていけるから
少ない人数でもチャンスメイク出来る能力を重視した方がいいかも

>>171
>後ろの枚数1枚増やしてライン下げろって話
攻撃はどうするの?フィード良くても前線の選手が空中戦弱いし
キープ力ないから守備の時間が凄く増えると思うけど
193: :2013/04/16(火) 17:10:41.03 ID:
>>187
ライン上げてやったら守備に問題出るのは間違いなさそうだしそれこそどうやって守るんだって話だろw
点取られた分取れると思ってるのが分からないんだよ、戦術的に考えたら明らかに不利だろ
別に前の枚数増やしても打開力があるわけでもなんでもないんだから

中央で細かく繋いで成功したことなんかないし今回だって相手がそれなりじゃ全然上手く行ってないじゃないか
171: :2013/04/16(火) 16:47:38.61 ID:
>>166
そんな今のメンツと比べたら超人的な選手が必要なのが今の戦術だろw

だから後ろの枚数1枚増やしてライン下げろって話してるわけで
そんなの居れば別に今の戦術で無理してでもやればいいと思うが現実的にはそんなの居ないだろ

ただライン下げる戦術採るにしてもCBのフィード力が全くないとボール取替えした後が危ないから
最低吉田がアウトの場合にもう1枚フィード力もちゃんとあるCBが必要だと思うしそこでやっぱ釣男だと思うが
168: :2013/04/16(火) 16:44:10.61 ID:
香川信者のキチガイレベルがよく分かるな。
169: :2013/04/16(火) 16:44:12.57 ID:
日本の決定力の無さは
リスクとかリターンで語れるレベルじゃないからな

決定機4回に対して1回入れば御の字

セットプレー、FKが下がったしなあ
172: :2013/04/16(火) 16:47:56.02 ID:
香川は居なくてもいいっていうか居ないほうが強いが、長友は日本代表に必要な選手だからなあ。
173: :2013/04/16(火) 16:48:07.60 ID:
決定力とかは知らないけど日本の得点力は上がってるでしょ?
データからして明らかに
175: :2013/04/16(火) 16:51:51.66 ID:
>>173
昔みたいにゴール前でそこでパス?みたいなのが減って
チャンスを見逃さずに自分で打つ選手が増えたね
見てる側としてそういうストレスはなくなった
195: :2013/04/16(火) 17:11:00.81 ID:
>>173
去年のホームヨルダン6-0以降はほぼ1点のみ
ラトビアに3点、オマーン、カナダに2点だけ
198: :2013/04/16(火) 17:14:51.22 ID:
>>195
そんな区分けをする意味が全く分からないんだけど(笑)
数試合で判断しないで全試合でみれば良いでしょ
204: :2013/04/16(火) 17:18:13.52 ID:
>>198
コンフェデでわかるよ
否が応にも
207: :2013/04/16(火) 17:22:50.49 ID:
>>204
コンフェデでどうなろうと日本の得点力が上がった事実は変わらないような…
過去の代表がどれだけ得点力がなかったか忘れちゃってるんじゃない(笑)
212: :2013/04/16(火) 17:26:22.51 ID:
>>207
逆に言うと君の基準の得点力がどれくらい上がっても
WCで勝てるかどうかの指標にはさぱり関係ないと言えるね
220: :2013/04/16(火) 17:35:23.88 ID:
>>212
まあ、そんなこと言ってないしね
あとワールドカップで重要なのはブラジルイタリアに大事なのは勝つことじゃないでしょ
カメルーンやデンマークあたりに勝つこと
213: :2013/04/16(火) 17:26:23.61 ID:
>>207
ザック解任したがってるのは香川信者だけだから仕方ない。香川信者はニワカだからね。
ザック解任すれば、毎試合3点以上で勝てるとか脳内ファンタジーの世界でオナニーしてるんでしょ。
215: :2013/04/16(火) 17:28:00.09 ID:
>>213
ダウト
香川いらないし
むしろなぜか香川を外さないので香川信者がザック擁護してる風に見えるわ
219: :2013/04/16(火) 17:33:22.12 ID:
>>215
信者のいらないってのと日本人が香川いらないってのの意味が違うからなwもうそういう粗悪な工作はバレバレですよw

信者のいらないってのは、クラブで戦力外状態だから親善ごときで代表に呼ぶなって意味だからな。
呼ぶなって言うならいっそ香川切ろうぜってなると、信者は顔真っ赤にして俺フォメで香川をトップ下に置きだす(笑)
209: :2013/04/16(火) 17:23:40.35 ID:
>>195
得点力上がってるな。
この前のヨルダン戦は、無能がトップ下やったから負けただけだしな。
176: :2013/04/16(火) 16:52:24.75 ID:
組み合わせはどうでもいいが2トップを見たくなってきた
178: :2013/04/16(火) 16:54:33.45 ID:
>>176
ここまで息詰まったら、何でも試してみるってのはありかもなw
184: :2013/04/16(火) 16:59:43.90 ID:
>>176
ヨルダン戦は前田と香川の2トップみたいなものじゃないですか
186: :2013/04/16(火) 17:01:35.74 ID:
選手経験の有無で監督の良し悪しが決まるわけじゃないってのは概ね総意でしょう?
引っ込みがつかなくなってるんでしょうが少し見苦しいかも(笑)
189: :2013/04/16(火) 17:04:10.41 ID:
というか南アフリカだけじゃなくて結局最後にはWCでは中央の枚数1枚増やして試合してるんだよな

選手にかなり丸投げして大会の半年とか前に中澤の位置を左右入れ替えたジーコが
一番酷いクソみたいなチームだったが結局度のチームも行き着いた結論は最終的に同じなのに
どのチームもちゃんと準備せずに態々切羽詰ったとこで弄くって転換してるし

今回ぐらいもう状況はある程度整ってるんだからコンフェデでは修正してやれよと思うわ
パスサッカーパスサッカーてバカの一つ覚えじゃあるめーし何で今回も出来もしないこといつまでもダラダラやってんだよ
190: :2013/04/16(火) 17:07:03.33 ID:
>>189
前代表は用意してたから結果が出た
ジーコは用意も最後変更もしてなかった
191: :2013/04/16(火) 17:07:58.65 ID:
>>189
ザックはジーコ並に何も用意してないと思う
202: :2013/04/16(火) 17:17:32.06 ID:
>>191
一応3バックと4バックどっちも用意はしてたろ
最終的にはCBを左右入れ替えてサントスの裏は坪井にカバーさせるって大枠までは修正はしてた
ただ致命的に守備の細かいとこを指示できてなかったって感じだろ

今なんか4バック以上に選手が居なくて機能なんかするわけもない攻撃用の3CBシステムがあるだけで
ろくに守備戦術すらないわけでジーコが中澤右にしたのって覚えてる限りだと確かアメリカ戦辺りだったから
かなり後になってやってたはずだがジーコと修正能力が大して変わらないって致命的だろ
岡田はコンフェデなかったからまだしも今回コンフェデまでこの戦術で引っ張ったらもうどうしようもないと思うが
208: :2013/04/16(火) 17:23:15.93 ID:
>>202
でも実践で試したのって、ホームでgdgdの5-7バック晒してペルーとかベルギーに内容では負け、実際やっと分けだった
あれだよ?
あんなもん用意したって言われたって
はいそうですか、とはいえないんじゃない
岡田はリスク管理も柔軟性も持ち合わせてたのは見ててわかったけど、ザックはガッチガチだよ
214: :2013/04/16(火) 17:27:38.46 ID:
>>208
完成度肌からその程度だったがシステムとしては一応用意はしてたろ

ザックなんてもう予選突破決まってるのにそれすら今現在で用意してないし
コンフェデも今回あるのにこのままあのシステムのまま行っちまって玉砕しそうな気配プンプンしてるから
準備の周到さって意味じゃ下手したらジーコ以下だと思うが

本当はラトビア戦で用意してヨルダン戦臨んでも問題なかったと思うが
ヨルダン戦もやらないで負けてオーストラリア戦でもやらずにコンフェデまで越したらどうしようもねえだろうからマジで早く方向転換してほしいわ
218: :2013/04/16(火) 17:31:31.85 ID:
>>214
用意の定義は微妙だが、何にせよこのままじゃいけないんだけど、最後までこのままの悪寒は当たりなんだと思うw
221: :2013/04/16(火) 17:35:49.35 ID:
>>218
普通に予選突破想定したとしても現状でそう言う戦術の方がある意味合理的だったのに全く無くて
香川をトップ下に置いてみたり左に置いて絞って来てグダグダになってたりして
選手の距離が近いだの遠いだのコメントが飛び出してるとこみても正直何やってんだって話だろw

カナダ戦で栗原吉田が1年半ぶりぐらいに久々に試されてやっとちょっと変化の兆しかなと思ったら
普通にヨルダン戦でまたやっちまってたしなんなのこの柔軟性の無さは
251: :2013/04/16(火) 17:58:27.32 ID:
>>221
ホームで劇弱呼んで個の力(海外組の無駄使い)だけでここまで誤魔化して来たのが
ここにきてばれちゃったからな>ざっけ
194: :2013/04/16(火) 17:10:48.44 ID:
>>189
勝ち点を獲るために攻撃的に行く予選と失点を減らすために守備的に行く本戦とで戦い方が代わるのは当たり前
W杯のようなレベルの高い大会で1対1に弱い日本が2ボラ2CBで守りきるのは無理
200: :2013/04/16(火) 17:15:31.23 ID:
>>194
人選見てても噂のまさかの343(笑)とかの用意しかしてないから、本田がいたのにもかかわらずフルボッコされた0-4の
試合がW杯の行く末を物語ってる
192: :2013/04/16(火) 17:09:38.98 ID:
戦術変更するなら、釣男どうこうの前に
そもそもザックである必要があるのかってとこから始めるべきだしな。
岡田の時は、直前だったし、スタイル的には、岡田のあるべき形に戻ったって感じだったし。
197: :2013/04/16(火) 17:14:40.52 ID:
内部告発!(元アメリカ国家安全保障局) 『311大震災はアメリカとイスラエルの裏



地震兵器・人工地震112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1365808370/

●東日本大震災は人工地震によるもの7●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357990078/
199: :2013/04/16(火) 17:14:59.10 ID:
【サッカー】マンU・香川、ストーク戦(アウェー)のフル出場に英メディアは高評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366073130/
201: :2013/04/16(火) 17:17:24.21 ID:
んで、WCまたはコンフェデクラスだと

アルゼンチン 1-0

フランス  1-0

ブラジル    0-4

フランスはカウンターで今野長友香川って流れだっけ

長友抜けたら6人がかりで1試合0,5得点くらいじゃないの
期待値的には

失点0はほとんど前提条件やなw
203: :2013/04/16(火) 17:18:07.26 ID:
監督はザックで問題ないが、無能な香川を起用し続けてるのが唯一のマイナス点。
香川を固定し続けてる弊害が代表の弱体化に繋がってる。
一刻も早く香川を切ることがザックに求められてる。
205: :2013/04/16(火) 17:18:50.31 ID:
ドイツ2部の木下は全く試合に出てないみたいだね。 18歳の成長期なのに。宇佐美と同じ。宇佐美の場合は豪華新婚旅行だけど。
210: :2013/04/16(火) 17:24:12.11 ID:
>>205
U-19の試合は出てるよ
7試合4ゴール
239: :2013/04/16(火) 17:50:30.04 ID:
>>205
トップ>セカンド>U-19
で今U-19にいる
セカンドチームは92年生まれが主体だから94年生まれの木下にとってはまだ厳しい
来シーズンは上がれると思うけどね
211: :2013/04/16(火) 17:26:08.98 ID:
アウェーで同等クラス以上には守備力も得点力も下がってるのがザックJ
W杯は当然アウェーでもっと強豪と当たるんだからそこが一番問題
雑魚にホームで大勝したってねえ
217: :2013/04/16(火) 17:30:53.74 ID:
コンフェデもウルグアイ戦もベスメンじゃないとか萎えるわー
まあW杯本戦じゃないだけマシなんだけど今年一番楽しみにしてたのになあ
222: :2013/04/16(火) 17:36:33.43 ID:
>>217
でもベス面なんて本当はそうそう揃うもんじゃないよ
世界中どのチームだって誰かが欠けてるもんだ
日本で言えば、ジーコドイツW杯は加地さんが直前であぼーん
岡田南アW杯は、俊さん内田楢崎の体調不良、今野右サイドの予定が直前のイングランド戦で怪我で駒野に
>>219
すごい思考回路だな
香川もザックもいらない
224: :2013/04/16(火) 17:38:49.22 ID:
>>222
はいはい香川信者乙

香川は不要だがザックは必要。これ日本の総意。
227: :2013/04/16(火) 17:41:22.19 ID:
>>224
なんだザック信者なのか
総意はアディダスのエースもザックも両方要らん
229: :2013/04/16(火) 17:42:44.00 ID:
>>227
なんだ創価信者か。
創価も香川も要らない。ザックは必要。
223: :2013/04/16(火) 17:37:08.35 ID:
長友無しだと、エース10番様を出す余裕が無い。空気読んで腰痛になってくれないかね。守備も攻撃の組み立ても、ドリブルで運ぶことも出来ないし。
225: :2013/04/16(火) 17:39:43.58 ID:
本田までザックに壊されたらリアルでやばい
>>223
長友居てもアディダスをカバーで来てなかったよ
左は遠藤ってのもあるけど
228: :2013/04/16(火) 17:41:47.63 ID:
コンフェデ杯は究極の強化試合だろ
長友は本戦目指してゆっくり怪我治してくれ
232: :2013/04/16(火) 17:46:58.65 ID:
>>228
コンフェデはW杯本番に向けたチームの組織力を試す機会であっても、代表レベルじゃない2流に経験させる場じゃないな。
長友が間に合わないなら仕方ないが、香川以外のベストメンバーで挑む貴重な大会。
日本はそんな余裕かますほど強豪国じゃないんで。
230: :2013/04/16(火) 17:43:00.53 ID:
豪州代表はこいつ呼べ
233: :2013/04/16(火) 17:47:52.44 ID:
イラネイラネばっかり言ってたら結局誰も残らん
現在の代表でザックや香川よりも先に良くしなきゃいけない部分はいくつもある
234: :2013/04/16(火) 17:48:27.77 ID:
無能ザックはただのハゲ
235: :2013/04/16(火) 17:48:47.51 ID:
長友が復帰したとしてもザック式343はもう無理だろうな
あれはSBと言うか長友と内田2人の比重が大きかったから
その2人ともを壊してしまったな
236: :2013/04/16(火) 17:49:37.73 ID:
伊野波→闘莉王
そろそろこれだけはやらないと
237: :2013/04/16(火) 17:49:54.26 ID:
まずは香川外すとこからだろ
それがザックにできるか疑問だ
240: :2013/04/16(火) 17:51:50.43 ID:
>>237
チキンがやるわけねーだろ
246: :2013/04/16(火) 17:55:24.60 ID:
>>237
代表を愛する心ある日本人が立ち上がって香川は排除デモでもやらないと難しいわな。

それと、ザック解任したいならザック以上の監督を今の時期呼べる確実性があるのを解任厨は証明しなければ話にならない。
W杯直前になってわざわざ日本の代表監督になりたがる世界トップクラスの監督なんて存在しない。それがわかりきってるからザック解任とかキチガイ異常者の戯言にしかならない。
238: :2013/04/16(火) 17:50:08.80 ID:
狂った香川信者がお里がバレないように香川もいらねーとかやってるけど、本心はザックだけいらねーなんだよねw
香川はスポンサー枠で駆除されないって自信があるからそう言ってるだけで。

薄汚い香川信者の工作は既にバレてる。
241: :2013/04/16(火) 17:52:51.08 ID:
お前ら不満ばかりだな
日常生活の不満をザックにぶつけるなよ
過去最高レベルの成績なのに
244: :2013/04/16(火) 17:53:54.53 ID:
>>241
242: :2013/04/16(火) 17:52:54.91 ID:
今一番大事なのは本田が長友がいないときの戦術やシステムを作ること
個に頼らないグループで勝つ
ザックには無理だろうけど
243: :2013/04/16(火) 17:53:06.91 ID:
清武香川のダブル起用は無能のお気に
245: :2013/04/16(火) 17:54:55.21 ID:
公民館の静けさの中、威勢の良い掛け声とともに小刻みに和太鼓を叩く。
人懐っこい笑顔でこちらへ近づいてきた彼は、
昔、世界のビッグクラブインテルでレギュラーだった長友さんだ。
247: :2013/04/16(火) 17:55:40.00 ID:
歴代最悪の間違いだろ
248: :2013/04/16(火) 17:56:59.07 ID:
ドルトムント時代の香川は代表にとって絶対必要な存在だっただろうけど
今の香川はもう別人と考えたほうがいいと思う
キレのあるドリブルなんてもうできないし
残念だけど香川は外したほうがいい・・劣化しすぎ
なんでなのかな。フィジカル鍛えて遅くなったのか、怪我なのか
ザックも悩んでるだろうな
250: :2013/04/16(火) 17:57:46.30 ID:
香川を外せないのは監督じゃなくて協会の意向なら
監督が変わっても変わらんぞ
監督の給料とか解雇とか決めてるのが腐ってたらどうしようもない
香川10番の経緯とか考えればわかるだろ
256: :2013/04/16(火) 18:02:27.71 ID:
>>250
それを言うなら、今の時期に監督が変わったからって選手の人選まで大幅に変わることはありえないんだが?
誰が監督になろうと、岡崎清武本田長友内田吉田川島は不動。まあ腹立たしいが香川も変わらんだろ。
んで、試合するのは選手なんだから今までの試合で不満があるってなら、新しい監督でもそのまま継続されるんだぞ。
261: :2013/04/16(火) 18:04:54.21 ID:
>>256
清武?
269: :2013/04/16(火) 18:13:07.45 ID:
>>261
清武は無いよな・・・・・・・
252: :2013/04/16(火) 17:58:33.88 ID:
俊輔、ザックJ入りならメリットいっぱい 本田の代わり&遠藤とのコンビも - スポーツ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130416/soc1304160714001-n1.htm

お前らの願望を久保さんが書いてくれたぞ!!!!!!!
久保さん最高!!!!!!!!
253: :2013/04/16(火) 17:59:48.60 ID:
香川はそのうちクラブでバックパス読まれて大怪我すると思う
254: :2013/04/16(火) 18:00:28.67 ID:
香川と内田と茸のアディダスパワーはねのけて切った岡田は凄かったな
ザックにゃ無理ぽ
262: :2013/04/16(火) 18:05:38.90 ID:
>>254
岡田はむしろW杯後も日本を離れられない日本人だからできたんだろう
後腐れのないザッケローニはどうなるだろう
255: :2013/04/16(火) 18:00:48.28 ID:
本戦までに香川がドルにいた頃の活躍をマンUでもできるようになれば、相手マークを引きつける意味でも外せないけど、このままターンオーバー用のサブメンだったらどうなんだろうね
もちろん、レギュラー組に文句はないけど、一つピースが欠けるだけで大幅な戦力ダウンになるのは何とかしとかないとな
257: :2013/04/16(火) 18:03:19.62 ID:
>>255
ドルの香川とはもう別人なんだよ
ほんとに変わってしまった
258: :2013/04/16(火) 18:04:23.37 ID:
清武w内田w吉田wが不動⁈どこのババア脳w
259: :2013/04/16(火) 18:04:40.55 ID:
俊輔切ったといっても本番1ヶ月前だけどな
260: :2013/04/16(火) 18:04:50.39 ID:
>>258
ファビョるなよ朝鮮人。
265: :2013/04/16(火) 18:07:43.05 ID:
>>260
今日のBBA ID:SMGtXeNp0
名前欄はチョンwwww

今の代表で不動でもおかしくないのは、本田長友だけやんwそいつらも怪我しちゃってる訳だが
263: :2013/04/16(火) 18:06:22.49 ID:
爺の考えは全く分からんからなあ
来季どういう構想なんだか 香川はどう使われるのか
コメントも当てにならんし
266: :2013/04/16(火) 18:10:35.05 ID:
誰も不動ではない
これが常識だろ なんでそんなに草はやしてんだか
267: :2013/04/16(火) 18:10:48.71 ID:
今日のエベンキ朝鮮人ID:QX41lIAx0

海外で活躍してるのも居れば、岡崎みたく代表での貢献度が抜群なのも居る。
チョンにはわからんだろうけどな。
268: :2013/04/16(火) 18:11:51.58 ID:
>>267
よう、チョン チョン子
ババアは清武たんとうっちぃーとマヤが推しメンなの?
270: :2013/04/16(火) 18:13:48.38 ID:
今の代表で不動な選手が多い。これが常識。
選手同士に技量の差がありすぎるんだからどうしようもない。不動じゃないと涙目で必死になる理由がわからん。

日本代表を弱体化させたがってるチョンなのかね。
271: :2013/04/16(火) 18:15:02.96 ID:
来期、香川は一からスタートだろ
今はガム爺としては、その日の気分で好きなことやっていい身分だからさ
出た試合で結果が出ればよし、だめなら替えられるというとこに戻るんだろうな
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1366037299/
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2013/04/16 18:16 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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