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ザッケローニジャパン PARTE1057

1:2013/08/03(土) 15:36:42.71 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1056
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375357823/
7:2013/08/03(土) 17:56:41.72 ID:
東亜でわかったこと

高萩、槙野、駒野、栗原は代表に呼ぶべきではない

あと、基本広島の選手は呼ぶべきじゃない
広島は特殊
12:2013/08/03(土) 18:00:18.49 ID:
宮市は今年徹底的にベンゲルに鍛え上げられるよ
なんたって左サイドのセカンドチョイスの選手だからな
カソルラが左サイドファーストチョイスそして宮市がセカンドチョイスになる
急成長するだろうな

15:2013/08/03(土) 18:05:28.28 ID:
>>12
宮市に才能があって、ベンゲルの目利きが正しければなw

10代の頃の宮市の実績って何よ?
小野や中田ぐらいの実績あんの?
17:2013/08/03(土) 18:10:24.32 ID:
>>15
大事なのは10代の成績じゃない
これからどれほど実績を積むことができるか
今年アーセナルで才能が爆発するよ
20:2013/08/03(土) 18:17:37.29 ID:
>>17
宮市は根無し草。 こいつ長男だろ?

普通は保守的なはずなのに軽率だね。弟の肥やしになった。
14:2013/08/03(土) 18:04:31.56 ID:
8月14日  対ウルグアイ

・・・・・・本気やんw

GK
フェルナンド・ムスレラ 【ガラタサライ(TUR)】
マルティン・シルバ   【オリンピア(PRY)】
ファン・カスティージョ 【ダヌビオ】
ロドリゴ・ムニョス    【リベルタ(PRY)】

DF
ディエゴ・ルガーノ    【パリ・サンジェルマン(FRA)】
ディエゴ・ゴディン    【アトレティコ・マドリード(ESP)】
マルティン・カセレス  【ユベントス(ITA)】
セバスチャン・コアテス 【リヴァプール(ENG)】
アンドレス・スコッティ   【ナシオナル】
マティアス・アギーレガライ 【エストゥディアンテス(ARG)】
ホルヘ・フシーレ     【ポルト(PRT)】
アレハンドロ・シルバ  【オリンピア(PRY)】
マキシミリアーノ・ペレイラ  【ベンフィカ(PRT)】

MF
ワルテル・ガルガーノ  【インテル(ITA)】
アルバロ・フェルナンデス 【ナシオナル】
ディエゴ・ペレス      【ボローニャ(ITA)】
エヒディオ・アレバロ・リオス 【パレルモ(ITA)】
アルバロ・ゴンサレス     【ラツィオ(ITA)】
アルバロ・ペレイラ     【インテル(ITA)】
セバスチャン・エグレン  【パルメイラス(BRA)】
クリスチャン・ロドリゲス  【アトレティコ・マドリード(ESP)】
ニコラス・ロデイロ     【ボタフォゴ(BRA)】
ゴンサロ・カストロ     【レアル・ソシエダ(ESP)】
ガストン・ラミレス     【サウンサンプトン(ENG)】

FW
ディエゴ・フォルラン   【インテルナシオナル(BRA)】
ルイス・スアレス      【リヴァプール(ENG)】
エディンソン・カバーニ  【パリ・サンジェルマン(FRA)】
クリスティアン・ストゥアニ 【エスパニョール(ESP)】
アベル・エルナンデス   【パレルモ(ITA)】
18:2013/08/03(土) 18:12:15.96 ID:
宮市は所属チームで活躍した時点で代表に呼べばいい
27:2013/08/03(土) 18:30:17.93 ID:
すまん誤爆した
29:2013/08/03(土) 18:35:11.91 ID:
西川、朝鮮萩の戦犯ゴミは二度と見たくない

圧倒的に実力不足なんだよあのゴミども
34:2013/08/03(土) 18:57:38.96 ID:
合格
柿谷、大迫、高橋、山口、鈴木、森重、千葉、権田

チャンスを
豊田、斎藤、山田、工藤、徳永、森脇

年齢的に見てもこれが追加招集
42:2013/08/03(土) 19:26:22.37 ID:
森本や李が少し前まで呼ばれてたことを考えれば
1トップ柿谷という線もあるのかねえ
前田ハーフナーに慣れてたから違和感あったど
元々ザックはこのタイプも1トップの選択肢にいれてるのかと
45:2013/08/03(土) 19:32:39.61 ID:
広島が浦和に遊ばれててワロタw
ペトロビッチがよく知ってるからか
それとも広島の選手に応用力がないせいか

しかしJの試合でこれほど一方的な試合は久しぶりに見たw
高萩、代表だと合わないだけかなーと思ったけど
多分広島以外のどこ行っても変わらん気がするね
49:2013/08/03(土) 20:00:10.24 ID:
>>45
前半だけ見たが、原口はまずまずだったかね
しかし、あれはなんとなく幸薄い顔立ちという感じなんだよな
宇佐美あたりにも通じるような気がする
53:2013/08/03(土) 20:54:25.53 ID:
工藤、千真、川又が2点ずつ
原口、山田が1点ずつ

期待の柿谷、豊田、大迫らは東アジアから不発

しかし、マルキは大ベテランなのに凄いなあ
マンU戦でも光ってたし
62:2013/08/03(土) 21:07:45.29 ID:
川又これだけとっても上に5人ライバルがいて
下にも柿谷大迫がいるってある意味不運だなw
64:2013/08/03(土) 21:09:46.78 ID:
大迫こんだけのプレーしてもアシストにならないw
104:2013/08/03(土) 21:38:12.45 ID:
>>64
う~ん。これは自分で打たないと・・・。

ここから、キーパーのタイミングを外す手練手管を持ってるかどうかがFWとしては重要な要素なんだけどな。
大迫の欠けてる部分はここだわ。

パスもらった方は前のDFがきになったんだろうが、FWの選手だったら決めないと。
105:2013/08/03(土) 21:39:06.51 ID:
>>104
はいはい ゲーム脳 馬鹿はくたばれ
106:2013/08/03(土) 21:40:00.45 ID:
>>104
アホかこれはパスで正解
角度的に中からDFが絞ってきてるしコースない、確率かなり低い
味方が走ってきてるんだからこれで正解
駄目なのはこの当てるだけをQBKした奴
何でも打てばいいわけじゃない
確率の高い方を基本的には選択すべき
111:2013/08/03(土) 21:41:15.21 ID:
>>106
角度やコースだけじゃないんだよ。FWのタイミングの外し方ってのは。
117:2013/08/03(土) 21:43:18.11 ID:
>>111
アホか知ったかすんなカス
タイミング外せって最初に流行らせたのは他の誰でもないこの俺だwww
この俺が言うんだからこれはパスで間違いない
アホ素人は覚えたての知識を語りたがる

タイミング外せ理論の負の側面だお前は
如何にゴールの確率を高めるかということが重要なのに
122:2013/08/03(土) 21:45:36.50 ID:
>>117
韓国戦で同じ状況で原口は豊田無視して打ったよ。
ザックに打てと言われてたらしい。
186:2013/08/03(土) 22:17:05.67 ID:
>>104
綺麗なクロスなのに。 QBKが悪いだろ。 これは香川を思い出すレベル。
119:2013/08/03(土) 21:43:48.34 ID:
別に
>>104
の言うことは間違いではない。
ファーに向かってインサイドキックするだけで入るだろ
>>64
66:2013/08/03(土) 21:10:36.96 ID:
あんまりJリーグみないんだけど
水曜日の新潟VSセレッソみたけど糞つまんなかった。。ごめん。
やっぱJのレベルが高いなんて思えないんだよなぁ、、頑張ってほしいんだけどね、すまん。
69:2013/08/03(土) 21:13:13.83 ID:
去年からの通算得点

佐藤寿人 53/35
豊田陽平 52/32
工藤壮人 51/25
柿谷曜一朗 49/21
渡邉千真 45/20
大久保嘉人 44/17
興梠慎三 47/17
大迫勇也 50/17
前田遼一 52/17

継続性って視点でも前田厳しくなってきた
70:2013/08/03(土) 21:13:19.90 ID:
>>68
そうなんだ?
たまにみるんだけどね、やっぱ面白くないよJ。Jは応援してるんだけど。
73:2013/08/03(土) 21:16:52.20 ID:
Jの試合を気が向いたときに見るけど
珠際緩いんだよね、簡単に倒れちゃうし
それ今は夏だから動きもイマイチ
75:2013/08/03(土) 21:18:08.90 ID:
>>72
wなわけないじゃんw
基本的な技術がないプレーてあるじゃんw
そういうのが目立つから見てておもしろくないんだよw
ゴールがどうとかよりもまず湧かない。
76:2013/08/03(土) 21:20:25.95 ID:
>>74
審判も重要ですよね。

今日のJは見れなかったけど
玉際の体の使い方とか全然うまくないですよね、強さとかも。
80:2013/08/03(土) 21:22:47.05 ID:
セレッソって最近駄目駄目だな
マンU戦くらい
82:2013/08/03(土) 21:25:01.85 ID:
Jリーグ全体で珠際を厳しくするようになれば
レベルが一気にあがる気がする
攻撃はそれをかわすように努力するようになるし
84:2013/08/03(土) 21:26:13.36 ID:
>>78
そっかぁ、、、
巧いのだけ。見たい訳じゃないんだけどね、、、
試合巧者的な部分を体現してほしい、、、。

Jもがんばってほしいんだけど
ちょっと有名な選手がどこのチームに居るかなんて本当に好きな奴くらいしか知らないからね、、実際。
もっと底上げしたいね。
91:2013/08/03(土) 21:31:52.21 ID:
Jリーグ面白いだろ
色んなサッカーしてるぜ
むしろ俺はプレミアのサッカーのほうがよっぽどつまんなく感じるわ
レベルは高いが
92:2013/08/03(土) 21:32:39.23 ID:
傍観するだけのカメラワークをプレミア仕様にしたら
日本のサッカーも球際の激しさや仕掛けの魅力に目覚めるんじゃないか
100:2013/08/03(土) 21:35:20.31 ID:
ザコ老人もJの選手見るようになったな、スゲーダサいよな集めたら以外とやる選手が沢山居て、これからはしっかり見ようなんて。こういう選手見る目ない監督は気に入らん
107:2013/08/03(土) 21:40:08.27 ID:
>>104
良く言われるけど
海外でこれを打たないと大批判ですよね
入っても、入らなくても。

決めてほしいけどな、、、これは
120:2013/08/03(土) 21:44:28.84 ID:
>>114
そう?w
打つ奴多いとおもうけどなぁ

ただ決めてくれなかったばっかりに議論が進む。。w
打っちゃえば良いのにwゴールキックになっても文句いわれないぜ?
124:2013/08/03(土) 21:46:46.32 ID:
>>120
非難轟々だアホwww
ゴール前でGK1人、DF1人になってて大迫とドフリー1人
これはほぼ安牌な状況
パスで99%決まるシチュエーション
それを外したのがその奥から走ってきてる奴
これ強引に打ってカットされたりゴールキックになったらブーイング
周囲の見えてないただの馬鹿
126:2013/08/03(土) 21:47:28.18 ID:
チームが下手なのにゴール取れる豊田はどこ行ってもやれる
代表でもやれるどころか中心になれる
137:2013/08/03(土) 21:51:02.32 ID:
前田が呼ばれ続ける理由がわからん
2010年がピークでその後下がりっぱなし
今年、何点とった?
139:2013/08/03(土) 21:52:29.07 ID:
まあ大迫はシュート打ちまくるFWだけどな
157:2013/08/03(土) 22:00:13.17 ID:
駒野www
伊野波www
前田www
160:2013/08/03(土) 22:02:15.07 ID:
原口もJでは相当マークされてるけど余裕でプレーしてるし東アジアでも驚きは無かった
167:2013/08/03(土) 22:05:28.94 ID:
原口と工藤は東アジアカップほとんど守備ばっかりせざるを得なくてかわいそうだったな
逆に柿谷はちょっと出来過ぎだったかな
168:2013/08/03(土) 22:05:57.21 ID:
遠藤・前田

俺はこの二人を切れるかどうかでザッケローニの真価が問われると思う
遠藤はパス供給は良いが、守備が弱すぎる
169:2013/08/03(土) 22:08:04.84 ID:
>>168
遠藤は地味に進化しているだろ・・・
宇佐美戻ってきてからトップ下で生き生きプレーしているぞw
運動量も増してる気がする

ヤットは切れないよ
173:2013/08/03(土) 22:10:56.73 ID:
工藤は守備に奔走ってわりには守備が甘かった
岡崎ほど期待してたわけじゃないけどね
あれじゃ中にポジション取り過ぎじゃないのかな
175:2013/08/03(土) 22:11:44.86 ID:
遠藤入れた2ボランチだと失点は免れないのは確実だな
176:2013/08/03(土) 22:11:55.06 ID:
前田はJでも調子悪いし、東アでトップの選手がざくざく発掘できたから
テストマッチのキリンカップじゃ招集すらしなくていいけど
遠藤はこれといった選手がでてきてないから、長谷部と合わせて
ボランチ1枠テストするのがせいぜいでしょ
179:2013/08/03(土) 22:13:00.42 ID:
まあ前田はもう終わったってのはほぼ共通した意見だな
高萩を呼ぶなと同レベルで
240:2013/08/03(土) 22:55:45.79 ID:
>>237
いんや?
>>179
とか
>>226
で前田否定してるが?
252:2013/08/03(土) 23:09:42.14 ID:
>>240
じゃあ誰を推したら厨じゃないの?
255:2013/08/03(土) 23:14:19.58 ID:
>>252
別に誰かを推したからってわけじゃないよ
例えば豊田や柿谷、大迫なんかは東アジアで良かったからはキリンチャレンジでテストすべき的な推しかたとか
川又は東アジアには呼ばれなかったけどフレンドリーとかでテストしてみよう
みたいなのはいいと思うが

Jでちょっと点取ったら世界に通用するから代表呼べ!とか
宮市や永井に至ってはクラブですらろくに試合出てないのに
A代表に定着させろとか
そういうのが多いからさ
190:2013/08/03(土) 22:18:02.14 ID:
失点しないほうがいいに決まってんじゃん
1点多く取るのがどんだけ大変かわかってないゲーマーかよ
191:2013/08/03(土) 22:18:34.33 ID:
川又は好きなタイプじゃないが、似たタイプの豊田前田川又ハーフナーで比較するなら
川又>豊田>>>>前田ハーフナーだな
201:2013/08/03(土) 22:23:40.59 ID:
川又がいいのはパスしてくれる田中達也がいるから
代表では田中達也みたいに川又にパスしてくれないし
川又は一人でぶち抜いていくタイプだけど、代表では他の選手との連携が大事になる
今日の大迫のようなパスができないと代表には向かない
203:2013/08/03(土) 22:24:41.62 ID:
ブラジル スペイン 3-0
ブラジル イングランド 2-2
ブラジル アルゼンチン 3-4

撃ち合いで勝つしかないよ
209:2013/08/03(土) 22:32:29.00 ID:
山田は半端ないさんより半端ないわ。
トラップ、球際の強さ、身体の使い方、嗅覚
ゴールは松浦のドリブルのお陰だが、綺麗なアシストしたし。
消える時間もあったけど総合力なら清武抜いてる
乾→原口、清武→山田
218:2013/08/03(土) 22:41:34.31 ID:
>>209
>>212
同意

ただ、

ハーフナー→渡邊

渡邊?半端ないさんじゃなくて?
224:2013/08/03(土) 22:45:26.87 ID:
>>218
確かに大迫はいい
だけどスタメンで使うべき選手で後半の交代枠ならストライカータイプの方がいい
225:2013/08/03(土) 22:46:20.11 ID:
>>224
ならそれこそ川又じゃない?
渡邊ってそんなにいいか?
234:2013/08/03(土) 22:53:27.48 ID:
>>225
そんなにいいって言うかマイクやや柿谷より交代枠で得点してくれそうってこと
川又も面白そうだけどまだ新潟の試合はあまり見てない
212:2013/08/03(土) 22:35:12.18 ID:
>乾→原口、清武→山田

全く同感だな
あとは
前田→豊田
マイク→渡邊
226:2013/08/03(土) 22:47:42.55 ID:
正直あの糞弱いにあの為体だった東アジアカップを見て
○○呼べは無いなあ

OGも二軍以下のメンツだったし
もっと楽勝できないとA代表ってレベルじゃないだろ
前田の代わり以外は
227:2013/08/03(土) 22:48:44.10 ID:
しかし柿谷厨 宮市厨 永井厨に次いで今度は川又厨かよ
237:2013/08/03(土) 22:54:02.72 ID:
>>227
前田厨ですか?
229:2013/08/03(土) 22:48:49.62 ID:
いつの間にか日本人FWが一杯出てきてるな
233:2013/08/03(土) 22:52:40.13 ID:
>>229
今までは海外組固定で何とか香川をゴリ押ししてきたけど、誤魔化しきれなくなってきたのか?

香川はトップ下失格で、FWでもSHでもない

じゃあ、どこが出来るのかというと、何もできない  ニセモノ
245:2013/08/03(土) 22:59:49.98 ID:
J2で得点取ってJ1上がってもそのまま得点取れる
マイク・豊田・川又
成長とかというより差がそんなにないからじゃ?

外国人のレベルがここ数年はっきりと落ちてきてる
だから日本人が得点上位に来てるのでは?

外国人FWも良い選手いない 外国人良DFもいない

良い選手は海外 海外帰りの選手や多くの高齢の選手活躍

ニワカなんだけど 個?の能力ってトルシエやジーコ時代の
選手の方が高くない? Jリーグ観てて最近一段と思うんだけど
国内組の話ね
259:2013/08/03(土) 23:17:33.52 ID:
宇宙開発?
北澤くらい時代はあれだけど
今のJリーグ観てても案外多いと思うけど…
264:2013/08/03(土) 23:21:03.17 ID:
>>259
代表の試合での決定的な場面での決定率はどの時代と比べても今がダントツで良い。
274:2013/08/03(土) 23:28:27.15 ID:
>>264
代表というか海外組でしょ?
海外組は成長していけるもの 国内組はレベル低いなか競争しあっても
ますます海外組との差が開いていく…

Jリーグなんとかならないのかなw このまま下降するだけなんだろうか?
292:2013/08/03(土) 23:39:26.35 ID:
>>274
だからー
柿谷はJだろ?
韓国戦の二点、賭けてもいいけど昔の代表選手だと外すしてたよ。
あと大迫、斎藤とかも決めてただろう?
こいつらもJ限定。
相手が弱いとかじゃなくて、決めるべき時に決めれるようになったのは凄いことだよ。
298:2013/08/03(土) 23:43:00.30 ID:
>>291
そうかな? 統一すればいいのに 何でだろ?

>>292
いやよほど昔の選手達じゃなければ
     相手考えても別に決めれてたと思う
306:2013/08/03(土) 23:48:53.46 ID:
>>298
>いやよほど昔の選手達じゃなければ
     相手考えても別に決めれてたと思う

・・・
いや、君は幸せだなw
これが当たり前と思えるのはw
267:2013/08/03(土) 23:24:25.62 ID:
大雪が積もってる時や、大雨で水が浮いてる時に良いサッカーをするのが不可能な様に
湿度や気温が高すぎる時期は良いサッカーなんて出来ない

日本の良い時期の良いカードと欧州の大雨、大雪とかの糞試合を比べたら確実にJが上
選手の評価でも似てるけど、結論を先に持ってきて、それから自分のバイアスまみれな持論に都合よく肉付けする奴多すぎて話にならない
279:2013/08/03(土) 23:32:08.00 ID:
>>267
んじゃあさ
なんでビッグクラブどころか欧州の主要リーグの1部にいる選手があんなに少ないわけ?
Jの選手たちがそんなにまでいいのなら欧州の各クラブがもっとスカウト出してる
現状のJ選手どころか青田買いすらほぼされないのが現状の日本なんだよ

バイアスまみれなのは自分じゃね?
日本やJの好きなクラブを応援したいのは分かるけどさ
275:2013/08/03(土) 23:29:01.40 ID:
今日のゴーイング柿谷特集か
たぶん俺らが知ってるような内容だろうけど見るか
278:2013/08/03(土) 23:31:30.09 ID:
Jは痛がって立ち上がらない選手が多すぎる
とても見苦しい・・・
288:2013/08/03(土) 23:37:53.37 ID:
>>278
いやそれめちゃくちゃ減ってない?
一時期タンカ呼んで外出たのにすぐ戻る、みたいなのが
横行してたけど、今ほとんど見ないよ
307:2013/08/03(土) 23:49:13.43 ID:
>>288
たまに見たJの試合がそうだっただけかな?
俺が見た時は痛がって起き上がらずに相手チームがしかたなくボールを外に・・・
プレイを止めさせて主審と話してケロッとプレイに戻る
出来るなら起き上がれと思う
ファールアピールでプレイを中断させる選手を見るとイラッとする
284:2013/08/03(土) 23:36:35.41 ID:
あーあとさ Jの笛っていうけど
あれ基準誰が決めてるの?
もう何年も批判されてるのに全然よくならない

何か得する事あるの?
291:2013/08/03(土) 23:39:24.11 ID:
>>284
よくなっただろ。3年くらい前はもっと酷かったんだぞ
297:2013/08/03(土) 23:41:44.28 ID:
つーか、練習試合で勝って喜ぶという精神構造自体が
格下根性丸出しなんだが
300:2013/08/03(土) 23:43:49.94 ID:
>>297
その練習試合で散々Jなんて楽勝と煽ってたのは海外厨の方なんだがなw
試合始まるまでボロクソに書いててマルキ決めた瞬間だんまり
散々楽勝言ってたわりに負けたら言い訳のオンパレードw
恥ずかしいのう
304:2013/08/03(土) 23:46:58.61 ID:
>>300
お前は海外厨とかいうネットの不特定多数の野次馬がどう言っていたかとかいうのが
全世界でやっているスポーツの公式に出ている世界ランクやオリンピック以上の大会の結果より
重要なわけ?

ならお前にとってJそのものより海外厨とかいうののほうが重要な存在なんだろうな
お前にとってJリーグは海外厨と喧嘩するための殴りつける道具に過ぎないわけだ
305:2013/08/03(土) 23:47:52.34 ID:
J始まってトルシエ・ジーコがピークで
段々と下がってきてると思うけどな…
Jリーグの話ね
312:2013/08/03(土) 23:50:30.72 ID:
今回の柿谷押しはまだ許せるだろ
一応結果出してるし内容だって別に悪くない
前の宮市の時はちょっと待てという感じだったが
317:2013/08/03(土) 23:52:21.03 ID:
>>312
いや、東亜の"前"から

異常な柿谷押しだった
訳のわからん柿谷待望論とか

奴も一応結果は出したが、内容的にAで定着できるほどか?というと
それほど褒められたものではない
327:2013/08/03(土) 23:59:43.48 ID:
>>317
柿谷がダメなら、誰がいいんだ
334:2013/08/04(日) 00:05:11.87 ID:
Jリーグのレベルは間違い無く上がってる

J1だけでなく、下部のJ2が意外と面白いから間違いない

昔だったらJの下部とか目も当てられなかっただろ

>>327
豊田
336:2013/08/04(日) 00:06:58.25 ID:
>>334
J3が軌道に乗ればJ2は更に面白くなるだろうな
まだ今は下から上がってこれるクラブが1クラブしかないから
降格争いが緩いけど、J3で強化されるクラブが増えて
毎年昇降格が3枠くらいまで広がれば
J2は更に厳しいリーグに発展する
338:2013/08/04(日) 00:07:56.57 ID:
>>334
豊田が柿谷より結果だせるか分からんけどな
この世界、結果だせるかどうかだ
325:2013/08/03(土) 23:59:02.11 ID:
海外に出れる選手を多く出してるという意味で言えばここ最近がJのピーク
ACL優勝したり、現代表のスタメンメンバーがJでバリバリやってた頃で言えば
2007から2009あたりがJのピークと言えるな
331:2013/08/04(日) 00:02:19.66 ID:
浦和がACL制覇したときは熱かったなー
客席のワンスターが忘れられん。
332:2013/08/04(日) 00:03:26.25 ID:
浦和の優勝メンバーて今見てもすごいメンツだもんな
346:2013/08/04(日) 00:13:28.73 ID:
てっきり豊田と柿谷は併用すんのかと思ったら
柿谷1トップでしかもそっちの方が2試合だからな
ザックの考えは分からん
起用法から考えれば柿谷>豊田だろ
347:2013/08/04(日) 00:14:38.87 ID:
ザックは高さのバランスを重んじるから豊田の方が好きそうに思えるんだがなあ
ただでさえ小さい選手が多いんだし
352:2013/08/04(日) 00:16:03.37 ID:
バルサしかいかねぇ、、てw
367:2013/08/04(日) 00:22:37.43 ID:
カガシンが無駄な攻撃性を見せてきたぞ

これは柿谷がのびてくるフラグだなw
372:2013/08/04(日) 00:24:54.86 ID:
>>367
いやいやw

別にロシアリーグでも良いんだけどねw

香川や本田と比較とか実績何も無いのにおこがましいと言いたいだけ

ホント異常なゴリ押し
377:2013/08/04(日) 00:26:40.05 ID:
>>372
本田はともかくとしてカゴメMOMには柿谷はかなわんよ
それは確かだ
柿谷はちゃんとゴールしたりアシストしたりしないといい評価はもらえない
390:2013/08/04(日) 00:37:51.54 ID:
>>372
清武の時のゴリ押しとすごく似てる
386:2013/08/04(日) 00:36:10.88 ID:
ゲームメイクとか

いつやったんだと思うがやった時もあるんだろうな
387:2013/08/04(日) 00:36:38.81 ID:
原口は運動量・スタミナ・守備力・突破力・シュート力・SHとして必要な要素は
全て持ち合わせている選手だと思うよ、乾よりも有る意味クオリティーが高いのでは
393:2013/08/04(日) 00:39:30.77 ID:
山田はプレーの精度が高いので結構安心して見ていられるな
400:2013/08/04(日) 00:44:48.43 ID:
つーか、Jリーグの内容で安定感とかあんまり参考にならんのちゃう
一発勝負の代表の試合に出たときに実力だせるかっていうのが大事
401:2013/08/04(日) 00:44:54.94 ID:
モウリーニョ監督

「私が始めて監督業に就いたのは2000年だが、その前にはビッグクラブで偉大な監督たちのアシスタントを務めていた。

30歳の頃にはバルセロナでロナウドも指導した。あいつ(クリスティアーノ)ではなく、本物の方。ブラジルのロナウドだ」
410:2013/08/04(日) 00:47:48.69 ID:
89分消えてても仕事するからな、ブラロナ
419:2013/08/04(日) 00:56:39.12 ID:
豊田・大迫・原口・山田・柿谷みんな代表に呼ぶには遅すぎた、今からの
フレンドリーマッチで全員を十分な時間試すことは不可能だ。
420:2013/08/04(日) 00:57:40.62 ID:
次のウルグアイでフル代表召集して内容の悪い負け方したら
W杯はカウンターサッカーに切り替えたほうがええかもな
急造でポゼッション上げるの無理やから
422:2013/08/04(日) 00:58:55.29 ID:
jリーグって高い外人買ってきたらいいのにな。
トヨタとか三菱とか東京ガスとか余裕でだせるだろ。
パナは厳しい。
京都も京セラ、村田製作所、任天堂とか財力あんのにな。
426:2013/08/04(日) 01:02:53.51 ID:
>>422
任天堂はやばいよ。 グリーやDNAに食われて、売り上げ3分の1とか、内部留保が大幅減とかシャレにならない
430:2013/08/04(日) 01:10:58.72 ID:
>>426
利益余剰金が1兆以上あるのにやばいのか?よくしらんが。
435:2013/08/04(日) 01:19:53.35 ID:
原口はオフに運動量増強すればマジでおもろいと思う
左右岡崎状態になったらいいよな
原口は岡崎よりボール持てるしなぁ
常に鮮度のあるスプリントが出来るようになれば
545:2013/08/04(日) 03:37:04.22 ID:
>>527
おまえだけってことはないな。
最低でも俺は書いてたな、コンフェデよりもずっと前に。

..........................................................
455 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/29(金) 03:32:33.17 ID:Vb4uO3Fe0 [12/17]
川島、西川、権田
駒野、内田、長友、今野、吉田、森重、千葉
遠藤、高橋、細貝、青敏
本田、香川、清武、原口
岡崎、前田、豊田、宮市、大迫

バックアップメンバー 長谷部、永井、マイク、森脇


本戦はこんな感じで行ってほしい


830 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/30(土) 15:57:26.23 ID:tOLHjIAH0 [3/6]
俺様が選ぶAイラク戦メンバー

      豊田
  原口 清武 永井
    高橋 青敏
駒野 森重 千葉 細貝
      西川


435 名前:あ[sage] 投稿日:2013/03/31(日) 13:41:28.95 ID:P5ZadUQf0 [10/10]
ハーフナーと豊田どっちが使える?

439 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/31(日) 13:42:25.44 ID:baKlfFlW0 [11/27]
>>435
守備面も考えると確実に豊田のほうがいい
..........................................................
558:2013/08/04(日) 03:57:58.94 ID:
>>545
高橋封じられたら終わるね、このフォメ
縦ポンするなら豊田じゃなく柿谷しないと駄目だな
CBにせめて1人ぐらいパス繋げる人入れないとこれじゃ無理だよw
441:2013/08/04(日) 01:27:27.04 ID:
サンクス。楽しみ。新メンバーは何人入るかね
451:2013/08/04(日) 01:46:14.79 ID:
>>441
ハーフナーが怪我してるから最低1人は入るだろ。
1人だけかもしれないけど。
460:2013/08/04(日) 02:09:49.63 ID:
高萩をスケールアップさせてちゃんと育ててくれ、

あの展開力を本田らレギュラー組にミックスして

活かせればW杯ベスト4が見えてくるぞ!
466:2013/08/04(日) 02:12:05.20 ID:
前田、遠藤、ケンゴウら30代は伸びシロがない、それどころか

一年後にさらに衰えている可能性がある。スタメンじゃ使えないよ。

高萩や豊田を使っていくほうが伸びる可能性がある、ブラジルで上に行ける。
469:2013/08/04(日) 02:14:23.61 ID:
遠藤が前に出たまま戻らないというか
ダッシュしてるの見たことないような気がするな
攻撃でも守備でも
474:2013/08/04(日) 02:20:06.33 ID:
香川を評価できてない奴はサッカー語る資格ないね。
香川がいかに今までの日本人にはいなかったタイプの選手か。
分かる奴はちゃんといるからユナイテッドに行った。
ホントにバカらしくて相手にしたくないからスルーしてんだけどね。
あ、ちなみに俺は本田も絶対必要だと思ってるよ、香川信者認定でごまかすなよw
478:2013/08/04(日) 02:22:55.16 ID:
香川は無能ではないが、過大評価すべきでないってことだが
480:2013/08/04(日) 02:25:47.29 ID:
30代の選手はW杯みたいな超真剣勝負のトーナメント戦では

体力が戻らないからレギュラーにはできないでしょ。

前田も遠藤も切られると思う、今野だって森重にポジション奪われるんじゃないか?
486:2013/08/04(日) 02:30:19.20 ID:
大迫は代表に入れればW杯で点取ってブレークする予感が・・・

でも代表に選ばれるだろうか、一試合で2点とったのに何かアシストした
豊田のほうがザックの評価が高そうな報道なんだよな・・・。
488:2013/08/04(日) 02:31:28.36 ID:
    豊田
 原口 本田 山田

これがベストっていうのがここの総意みたいだね
493:2013/08/04(日) 02:37:01.48 ID:
遠藤は、距離を走ってもジョギングだし、体張った守備をしない。

ずる賢いから体力温存する。
494:2013/08/04(日) 02:41:01.54 ID:
ワールドカップの目標がベスト16なら、香川を外す選択肢もあるだろう。
むしろ香川を外した方が達成しやすい。
しかしベスト8以上は無理。
極めて真っ当な見解だと思うが。
499:2013/08/04(日) 02:46:59.07 ID:
香川は日本代表がどーにもならんくらいに苦境になった時になにかしてくれるタイプの選手じゃない
日本代表にかろうじていたそれらしいタイプの選手はまず岡崎であり次が本田だった
これに加われるとしたらまず柿谷で次が豊田だろう、可能性的な意味では
主戦力としては豊田の方があてになるが切り札的な意味では柿谷だな
香川は正直どうなんだろうと今でも思うw
代表における期待値は高くない
イタリア戦で見込みがちょっと見えた程度だわw
511:2013/08/04(日) 02:53:54.00 ID:
>>499
あんまにアホにレスしたくないがw

一応、イタリア戦での香川の働きは理解できてるのか。

そういうことだよ、イタリアレベルに勝つには香川が必要だろう?
ベスト16以上を目指すなら、と言うのはそういう訳だ。

香川が調子悪けりゃ外すのは構わないと思うよ。
しかし香川イラネとか、もう話にならないっすw
500:2013/08/04(日) 02:47:03.32 ID:
柿谷と原口がとても同じ身長に思えないんだが
両方177cmになってる
504:2013/08/04(日) 02:49:13.80 ID:
香川が使えないなら香川よりサイドの仕事ができてドリブルがあって守備も積極的な乾を使えばいい
だけど現実は香川がスタメン。サイドを放棄する香川の方が乾よりザックの評価が高い訳だ
原口、齋藤はまずJで活躍してドイツでもある程度結果を残した乾からメンバーの座を奪うことから始めないといけない
505:2013/08/04(日) 02:49:27.35 ID:
香川を外せる訳無いだろ?
カゴメMOM様でアディダス様でソーカ様だよ?
絶対外れない不動のエースで10番だよ?

外れはしないんだよ…
外れはね…

外れる時があるとしたらザックが日本代表監督の仕事は(最早ここまでだな)と思った時にリアルな可能性として浮上するだけ
514:2013/08/04(日) 02:57:02.98 ID:
コンフェデで三連敗したザックが駄目だろ
W杯でも駄目だろー

フェリペは若手を起用して、優れた戦術で結果だした
517:2013/08/04(日) 02:59:23.43 ID:
>>514
協会が選手押し付けてるだろ

香川、清武、乾、マイク、ゴリは全く戦力にならない。 海外組だから代表に出ているだけ。
520:2013/08/04(日) 03:02:36.05 ID:
正直コンフェデには柿谷連れて行って欲しかったなぁと始まる前も始まってからも終わった後も思ったわ
ある意味世界で通用する部分というか技術持ってるし
多分ベンチに座っていたら、最早打つ手無いなーとなったらザックもすんなり交代で出したと思うw
サプライズを期待するにも何か武器がいるが柿谷は幸いそういうものはあるので
多分、ザックも似たような感慨を持ったので早速東アジアで呼んだのだろうw
522:2013/08/04(日) 03:04:10.54 ID:
>>520
うそつけwww
コンフェデ前に柿谷呼べ豊田呼べって言ってたの俺だけだったわwww
お前ら全員俺のこと基地外扱いしたろwwww
524:2013/08/04(日) 03:06:21.43 ID:
>>522
ガキかよwwwwww 俺だけとかwwwwお前誰だよw

ど~~でもいいわw恥ずかしい奴やなwwwwwwwww
527:2013/08/04(日) 03:09:07.30 ID:
>>524
マジで俺だけだったからよwwww
お前らどんだけ俺のこと基地外扱いしたよあんときwwww
めっちゃ叩かれたぞwwww

手のひら返しやがってwwwww
530:2013/08/04(日) 03:12:46.04 ID:
>>527
(´・д・`)シランガナ

  ゴリ推してる時点で見る目ね~よ (´・д・`)

それ以外はいいせんいってるのにもったいない (´・д・`)
532:2013/08/04(日) 03:15:50.93 ID:
>>530
お前さぁゴリは将来メガクラブでやれる器なんだよ
今こうやってゴリを冷遇してる状態自体が異常なの
それ分からないの?アホだなぁ

>>531
コンフェデ前にそれ言って欲しかったわw
どんだけ柿谷呼べ豊田呼べ言っても誰も賛同してなかったぞ当時www
ほんと勝ち馬に乗る馬鹿はうぜぇわ
547:2013/08/04(日) 03:38:05.46 ID:
>>532
ゴリ押しするのはいいけど、
「ゴリは将来メガクラブでやれる器なんだよ」とか言えるなら、
客観的な根拠言えよ。
お前の個人的な推測しかしてないじゃん。

現実の酒井宏はハノファーでSBで起用されずSHでの起用。
守備は信頼されて無い。

内田のシャルケや代表のプレーを見て、
日本代表でSBのポジションの力量は現在は明らかに内田>酒井宏.
に見える。

アホとか言う前にちゃんと現実と照らし合わせた意見を書け。
553:2013/08/04(日) 03:47:08.84 ID:
>>547
うーん、もう素材からして違うから内田とは
確かにまだ経験は浅い、もう1年柏でやってからでも良かった、それは事実
守備しながらリスク管理して飛び出してくって部分を経験から磨くだけでおkな選手
サイズ、スピード、技術、迫力、全て規格外

あとは脳味噌とハートだけなんだよ
これほどのフットボーラーにはそんなにお目に掛かれるもんではない

内田は別にいい選手だとは思うよ、だがいい選手止まり
シャルケは内田に適してるな
日本代表を強く出来るのはゴリってだけで
日本代表に欠けてる部分、それはアグレッシブさであり、縦への活力なわけだよ
その部分において圧倒的にゴリ>>>内田なわけだ
シャルケではそれらの部分を内田以外の白人黒人たちが担ってくれるわけだよね
その隙間に内田は上手い具合に納まって居場所を確保した
これは内田の頭のいいところだ

だが日本代表にはそんなに必要とされてねー部分なんだよそれはw
他にもそんなんゴロゴロいるからな
チームというのは組み合わせなんだよ
良い選手だけを集めれば強くなるわけではないのだ

ゴリの適合がここまで大幅に遅れてるのは俺はかなりのマイナスポイントだと思う
もう固定して使い倒して叩いて褒めてどんどん伸ばさなきゃいけない人材だった
561:2013/08/04(日) 04:05:43.59 ID:
>>553
ただ縦に走ってクロスを上げるだけなら、はっきり言って歴代のサイドバックなら誰でもできる。

無理な形でもすぐに放りこむから、せっかく押してる試合でもすぐ相手側のボールになるし

中まで切り込んでマイナスに出すとか、中に人数揃ってなくてクロス上げるの留まってもっかい組み立てなおすとか全然分かってないし後半のキツイ時間でそれやられたら

本田や香川もどうしようもないわな。その点長友は切り込んでみたり、ターンして留まってもっかい下げたり相手のスキを伺うプレーができてるから

全然レベルが違う。

体格がいいのは分かるが、それを生かしたプレーなんてしとらんし。

ようは頭が相当悪いんやと思うで。 マンツーマン強いしっかり守れる内田のがいい。

サイド攻撃なんて常駐でやるもんじゃない、まず中から崩すのが鉄則、手詰まりやなと思って上がっていけるサイドバックが優秀。

以上  異論は認めない
562:2013/08/04(日) 04:12:19.52 ID:
>>561
僕は馬鹿です、まで読んだw
568:2013/08/04(日) 04:37:42.58 ID:
>>561
つうか、今のゴリはオーバーラップして、センタリングを上げるという
当たり前の工程をアジアレベルの代表戦で出来ていないんだよ

これで、こいつの攻撃力が魅力だ何だ言ってる奴は現実が見えていない
もちろん脳味噌やハートの問題でもない、五輪レベルでは通用してたんだから

簡単に言うと、まだまだ”日本代表に選ばれるサイドバック”の域に達していないんだよ
もしくは最初からその資質が無いのかも知れないって事
570:2013/08/04(日) 04:56:52.96 ID:
>>568
俺は、SBのオーバーラップ自体を疑問に思っているけどね。
SBはDFだぜ。DF。守れよ。
576:2013/08/04(日) 06:03:25.90 ID:
>>570
はい馬鹿乙
現代サッカーはサイドの攻略が鍵です
SBのオーバーラップは超重要です
特に日本のように前線に個の力だけで相手を破壊できるような
強力なアタッカーのいない国ではな
579:2013/08/04(日) 06:12:47.22 ID:
>>576
はいはい。バカは黙っててね
マスコミや解説者に騙されている人は特にね。

サイド攻撃?だから何?w
580:2013/08/04(日) 06:15:57.44 ID:
>>579
マスコミ解説者に騙された馬鹿が内田が守備できるとか抜かしてるwww
ちなみにフランス戦酒井スタメン内田後半最後だけ投入で無失点です
酒井は前半マイクに合わせるだけのクロス上げてます

明らかにゴリの方が上です
本当に馬鹿はレスしないで欲しいなぁ
五輪スペイン戦の怪我するまでとか素晴らしかったなぁゴリさん

馬鹿メディアと馬鹿工作員によって事実が歪められている
584:2013/08/04(日) 06:25:49.96 ID:
>>580
後半最後だけ投入された練習試合よりガチのコンフェデの方が参考になるだろw
全然ダメだったじゃん、ゴリ。内田と比べられるレベルですら無かったぞ
610:2013/08/04(日) 07:15:18.78 ID:
>>584
メキシコ戦 ゴリ1失点 内田1失点1PK

同じ試合でこれだもん
本当にアホやなアディダス工作員はw
529:2013/08/04(日) 03:12:22.41 ID:
柿谷や豊田を呼べなんて声は1年位前から常にあるよな

つかID:gEpM1PynPは本格的に終わってるわw
531:2013/08/04(日) 03:13:45.55 ID:
>>529
あるよなw
せめて試せなんてずっとあったw
533:2013/08/04(日) 03:16:08.99 ID:
ザックではベスト8は無理だろ
ベスト16も難しい
542:2013/08/04(日) 03:29:14.54 ID:
>>533
まぁ現実的なラインとしてGL突破だな
トーナメントは組み合わせもあっていきなり強豪国と当たる可能性もあるわけで
GL突破出来るか出来ないかがザックの合格ラインとなる

そんでベスト8行ったらよくやった
ベスト4あなた凄いですね、神ですか?
決勝進出でザック日本国民の父となり
優勝で外人初の国民栄誉賞受賞

まぁ優勝優勝言うだけじゃなくどの部分が足りてなくて
どこをどうすれば優勝出来るのか、具体的に話し合うべきだね
そうじゃないとただの絵に描いた餅になる
そこの部分が全く語られてないのが残念だね
マスメディアのレベルの低さだなぁ
559:2013/08/04(日) 04:02:57.49 ID:
>>533
普通に3敗して終わりだと思う。今の守備陣では。
どれだけ失点しても、それを上回る得点力があれば別なんだろうけど。
560:2013/08/04(日) 04:05:33.46 ID:
>>559
今のうちに問題点が浮き彫りになってるのはプラスだよ
思うに日本人は危機感がないと良いパフォーマンスを発揮できない
変に楽観論が流れてるような状態は危険
土壇場に追い込まれないと力を発揮できないのが日本人
537:2013/08/04(日) 03:22:04.23 ID:
柿谷特集が激しいけど、反日勢力が豊田の代表加入が邪魔らしい
566:2013/08/04(日) 04:22:16.35 ID:
柏の頃からゴリの守備は栗澤ありきだった。
栗澤がいない試合はもう酷いことに…
茨田程度では勤まらない役目だった。
577:2013/08/04(日) 06:05:04.78 ID:
>>566
そら柏は両SBあがるから当然だろアホかwww
そんで茨田は普通に無理だろ守備の選手じゃないからどー見てもww
573:2013/08/04(日) 05:51:34.93 ID:
SBがちゃんと機を見て攻め上がらないと押し込まれるからな
オーバーラップは必要だけど、ゴリならまだ槙野の方がマシだと思うわ
582:2013/08/04(日) 06:20:56.60 ID:
別にアデぃダスの工作員じゃね~けど、ブラジル戦ではネイマールVS内田 

イタリア戦ではバロテッリVS今野 1対1じゃ負けてなかった。他の国のバックはネイマールやバロテッリに個人でぶち抜かれて負けてる国もあったよな。

日本以外の試合はみとらんのかwミーハーめw 点取られたのはチームとして浮き出しだってた立ち上がりや、後半残り5分とか

何人かのJリーグのノリでボケーーっとしてる気が緩んだ所を突かれた点や完全に個人のミスからやろw 元々今の日本代表はボランチとバックラインの間が弱点やから、ブラジル戦では完全に見抜かれて

やられただけ。 Sって奴は試合見んとデータだけしか見とらん盲目やなw

笑えるぜw
583:2013/08/04(日) 06:24:15.05 ID:
>>582
ネイマール(笑)
あんなもん柏のDFにも止められてただろwww
アホかあの手の敏捷系は日本人DFが止めたところで全然凄くない
欧州の重たいDFに利く選手ってだけだ

ドルで絶頂期の香川を普通に細貝が完全シャットアウトしただろアホかww
ほんと名前だけで本質が見れてない馬鹿って痛いわぁ…w

話が通じないレベル
何も理解出来てない
ネイマール(笑)
600:2013/08/04(日) 06:54:45.71 ID:
2014ブラジルW杯のベストメンバーはこれだろう、衰えがみられる
オッサンは排除した。

      豊田
  前園 本田 清武
    高橋 山口
長友 森重 千葉 内田
      西川
605:2013/08/04(日) 07:02:24.05 ID:
まず自分のクラブでお払い箱状態の奴を代表で我が物顔で使うのはやめて欲しいのぅ たとえキャプテンだろうがな。

岡崎以外は全員 岡崎だけは特例でおk
608:2013/08/04(日) 07:12:43.65 ID:
>>605
先ずは、誰が観ても使えない、ゴリ酒井宏樹を外すことからスタートだろ!?
あいつは酷すぎる。全てが水準以下だし、あれが日本代表では観てて恥ずかしい
(プレーが超絶に糞なだけでなく、自分のミスを審判や仲間に八つ当たりは有り得ない)

必死に代表枠に入ろうと努力してる選手達にも失礼だし、今回本当に呼ぶのか?どうかは
知らんが、召集レターを出してること自体が極めて不適切
612:2013/08/04(日) 07:17:52.66 ID:
>>608
どう見てもスタメン最有力選手です
本当にありがとうございました
アディダス工作員は死んでください

日本サッカーの足を引っ張らないでください
616:2013/08/04(日) 07:39:10.59 ID:
>>612
お前は、メヒコ戦ちゃんと観てたの???
メヒコなんてサイド攻撃を封じれば、日本が十分に勝てる相手
でも、それが不可能になったのは全てゴリのせい
ゴリ一人を入れたせいで、スムーズなパスの流れが寸断され、ラインを押し上げる
機会すら消滅する有様
岡崎が、ゴリをカバーするために、どんだけ介護守備に奔走してたか!細貝が
下手糞なゴリが簡単に中に相手選手を入れないように張り付かざるを得ない姿

普段なら、右は岡崎と長谷部とのパス交換でスムーズに局面が打開できる本田も
ゴリ1人のせいで前に行けず、相手3人に囲まれてなす術なし
守備もゴリサイドが崩壊したせいで、一サイドに引っ張られ、間延びして逆サイドまで
崩された。だから、メヒコは、中央突破では得点できないメヒコでも簡単に攻められた
簡単にサイドからクロスを入れられるわ!チチャに仕事を許したのも元凶はそれ
ザックは、前半からそれに気が付いて「ゴリを叱り飛ばしてた」が、試合後にゴリ起用の
ミスを指摘されるのが嫌でハーフタイムに代えなかった。
でも、結局我慢できなくなり、予定になかった内田を急遽、投入。チーム全体が混乱してたので、
内田投入も実らず。これが現実の姿だからwww

アディダズ語る馬鹿はシネヨ!!
619:2013/08/04(日) 07:49:30.35 ID:
>>616
あれなら徳永のほうが良かったよな
623:2013/08/04(日) 07:59:57.05 ID:
メキシコ戦の酒井はそんなに悪くなかったがな
少なくとも前半は
626:2013/08/04(日) 08:05:50.90 ID:
中守るのかプレス行くのか判断迷ってる感じが見てると不安に感じさせるよなw
簡単にボールを失うし、ザックの戦術が上手く理解出来てないのかな
ハーフタイムで切れられて当然の出来だったよw
630:2013/08/04(日) 08:24:41.37 ID:
乾もう、柿谷とか大迫とかにはじき出されるかもしれんのに
TV出演にお熱出してる場合じゃないだろwwww
634:2013/08/04(日) 08:32:56.95 ID:
>>630
テレビ出演してようが、乾ほど練習好きで、サッカー塗れの生活してる奴なんて居ないでしょ!?
乾って、毎年そうだけど、オフの間も殆ど連日練習してるんだぜ
639:2013/08/04(日) 08:56:11.52 ID:
>>634
休むの下手だよね
だからワンシーズンもたないんだよ
643:2013/08/04(日) 09:00:31.03 ID:
>>639
ワンシーズン持ってるだろ
その上でまだ練習するんだから根っからのサッカー馬鹿なんだよ
646:2013/08/04(日) 09:03:55.85 ID:
>>643
どこにもってんだよ
649:2013/08/04(日) 09:07:25.93 ID:
>>646
怪我もせず、ほとんどレギュラーで出場してんのにどこが持ってないんだよw
650:2013/08/04(日) 09:09:08.28 ID:
>>649
前半戦とくらべてゴールとれてないし
体のキレも悪かっただろ
出場しただけで満足かよ
651:2013/08/04(日) 09:12:16.90 ID:
>>650
それでもブンデス組の日本人の中で最多ゴールなんだが
香川クラスの活躍をしないと持たないってか だったら海外組の日本人は全員持ってないことになるな
654:2013/08/04(日) 09:15:48.00 ID:
>>651
そら前半戦でかせいだからな
第一、ブンデスで攻撃MFとして、まともに試合出てる日本人は清武、乾の2人しかいない
そんなもの比べて何になるんだよ
657:2013/08/04(日) 09:21:17.03 ID:
>>654
試合に出れないのはそれだけの実力ってことだろ
実際国内への出戻り組もどんどん出てるしな その中で試合に出続けることは一定の評価に値することだと思うが
645:2013/08/04(日) 09:02:54.14 ID:
>>639
乾が問題なのは、チームから与えられたシーズン中の休養日まで、殆ど自主練に使うところだね
シーズン中の休養日はしっかり休養すべきだよ

でも、オフですら必死に練習してるのに、バラエティに出たぐらいで叩くのは止めて欲しい
単なる息抜きレベルだし、やるべきことはしっかりやってるのに批判する必要はないと思う。
練習に不真面目な奴なら叩いても構わんけど!
636:2013/08/04(日) 08:44:33.64 ID:
社会人も今日から盆休み
638:2013/08/04(日) 08:52:08.42 ID:
さっき鹿の試合と磐田の試合の録画放送見た
大迫凄いな
大宮のDFを完全に無力化させてた
それに比べて前田の無能さときたら・・・
現状コイツ何ができるんだってレベルで話にならん
653:2013/08/04(日) 09:15:01.78 ID:
乾本人は後半戦は相手に対策されたと言ってるな
まあ対策されたといってもPA内での冷静さが少しでもあれば得点増やせただろうが
乾はテンパり過ぎ
661:2013/08/04(日) 09:37:59.85 ID:
ブンデスで点取ってるけどシュート精度は高くない
スプリントを繰り返しできるのが長所なんかもしれんけど
香川がいるから先発で使う機会はあまりないし
ジョーカーならもっとシュート精度が欲しい
いい選手なんだけど代表に欲しい要素とは少しずれてる
コンフェデで出番が少なかったのもそのせいだろう
667:2013/08/04(日) 09:51:22.03 ID:
>>661
乾は単体で見ない方が良いよ!
代表には、香川始めパスワークに優れた選手が多いから居るから、
フランクフルトではお目に掛かれない連携で崩す仕事も時間を与えれば出来る

全試合に出れてるのに代表での期待が萎んでるのは乾よりも明らかに清武の方
清武が全試合試合に出れてるのも、アストンビラからの高額オファアも理由はたった一つ
「セットプレーキッカー単体機としての性能」が抜群だから。理由はそれしかない
でも、その仕事は、日本代表では本田、遠藤、中村も居るし、清武が居なくとも困らない

試合には出れてるけど、一つの仕事が優れてるだけで、後は全く伸びてないどころか退化してる
全く仕掛けられないし、中に切り込めないし、1対1は明らかに避けて逃げまくってる。
なので、ニュルンベルクサポーターからも戦わない清武に呆れ、最近では批判噴出状態だよ
666:2013/08/04(日) 09:49:41.35 ID:
香川は典型的なスポンサー移籍だしね。
マンマークなんて細貝のあれぐらいしかなかった。
息を吸うように嘘を吐く。まるでみたい。
668:2013/08/04(日) 09:54:35.60 ID:
>>666
アンチっぽい人がわざわざ試合見てるとは思えないけど二年目序盤は香川とフンの所がかなりマークが厳しかったよ
途中からはそれじゃドルには通用してなかったけど
675:2013/08/04(日) 10:05:22.27 ID:
>>668
無理して噛み付くからニワカってバレるんじゃないの?
何度も細貝みたいな徹底マークがあったなら具体的にどの選手が香川をマークしてた?
名前出せないよね?細貝しか居なかったんだから(笑)
細貝のマークが異様だったから、試合後にクロップや香川がそれに言及したしね。
常にマークされてるなら、日常の出来事として細貝についても言及するわけがないw
684:2013/08/04(日) 10:12:08.17 ID:
>>675
正直いちいち覚えてないわ
ただ序盤は厳しいマークにあってなかなか活躍できてなかったぞ、これは知ってるだろ
ポジションチェンジでボランチの位置まで下がりマークを剥がせる様になって復活した
688:2013/08/04(日) 10:20:05.31 ID:
>>684
序盤に活躍できなかった原因は牛丼なんだけど?
あの時の牛丼はトップ下でプレイしたがってて、香川の左サイド放棄と同じく牛丼がポジ放棄して香川の近くまで来てプレイしてたから。
そもそも一年目は前半戦だけしかプレイしてない選手を、なんで他のクラブが徹底マークする必要がある?マークするならゲッツェでしょw
二年目の牛丼事件を知らないみたいだから最近ファンになったんだろ?それか香川ageをする目的で張り付いてる電通かアディダス社員かだな。
本当の香川ファンなら、香川スレでのギュウドンがーっていう阿鼻叫喚を知らないわけが無い。マークなんてないからw
669:2013/08/04(日) 09:55:07.22 ID:
東アジア大会でちゃんとボールが持ててプレーできた選手
豊田 大迫 原口 山田 高橋 森重
695:2013/08/04(日) 10:35:49.34 ID:
ID:8iSLEvNJ0

ああ、本当に何もしらないんだな。二年目の序盤はクロップがドイツ代表選手である牛丼を育てたいがために我慢強く使ってた事実も知らなそうだ。

事実を知らないが香川が二年目序盤は活躍できてない現実は理解してる。なぜ活躍できなかったか考えた結果が細貝みたいな徹底マークってことになったのね(笑)
705:2013/08/04(日) 11:08:10.47 ID:
【GK】川島 西川 権田
【DF】内田 吉田 今野 長友 徳永 酒井高 鈴木
【MF】遠藤 長谷部 本田 高橋 中村憲 山口  
【FW】香川 豊田 岡崎 清武 山田 柿谷 

以上22名と残り1名がW杯本戦の登録選手となります

最後の枠に入るのはどなたでしょうか?
715:2013/08/04(日) 11:36:49.94 ID:
柿谷は性格とかじゃなくて実力的に厳しいね
719:2013/08/04(日) 11:53:17.30 ID:
705
前田、乾、細貝、栗原を外し、それぞれ豊田、柿谷、山口、鈴木と入れ換え

セレッソ出身の乾との入れ換えはやはりセレッソに
ここが悩ましい所だがクラブ側に配慮かと

個人的には柿谷はあまり評価はしていないが豊田とタイプの異なる
ワントップかつ2列目の可能性もあり、セレッソの選手と言うことで柿谷

あと一人を誰を入れるか?

川又、原口、宇佐美、扇原、森重、

更には、大久保、釣男、阿部勇、特別枠カズ

しかし全員一長一短

ラストピースが難しい
740:2013/08/04(日) 13:38:28.94 ID:
香川は別として、乾と清武と柿谷足して3で割った選手いたらいいのになぁw
748:2013/08/04(日) 14:15:21.85 ID:
>>740
3じゃなくて、2で割らなきゃダメだろw

それにしても清武はA代表に呼ばれ始めた頃は
アシストしまくりで凄かったのに、なんでああなったんだろう?

パサー専業みたいな選手なのに、もう1年ぐらいアシストしてないぞ
キラーパス(笑)の中田じゃねえんだからw
753:2013/08/04(日) 14:29:02.90 ID:
>>748
予選で香川にアシストしなかったっけ?
清武はほんとがっかりだなドイツで伸びるかと思ったが逃げることを覚えただけ
749:2013/08/04(日) 14:18:35.20 ID:
柿谷はウルグアイ戦とかだと90分消えてるタイプだな
まさに雑魚専
750:2013/08/04(日) 14:20:46.12 ID:
>>749
でも91分で点入れたらどうする?
752:2013/08/04(日) 14:26:38.43 ID:
W杯で連戦ずっと 香川や特に本田はスタミナ無いし使えるわけないんだよな
それを考えたら似たような選手も控えに必要だよな
そう考えたら、香川→柿谷 本田→豊田 ってのもありじゃね?
760:2013/08/04(日) 14:53:23.00 ID:
>>752
逆。似たような奴こそ要らない
控えをただの劣化で埋めるとか、それこそ戦い抜く事なんてできやしないわw

役割柄消耗が激しい本田には、その負担をある程度分散できる選手を選考&同時起用
回復力に乏しい香川には、起用時間を制限して消耗を押さえる
765:2013/08/04(日) 15:06:58.55 ID:
>>752
香川は先発完投型の絶対エース
神様仏様マンU様
759:2013/08/04(日) 14:51:56.12 ID:
もしや乾って未だ代表0G0A?
770:2013/08/04(日) 15:21:12.88 ID:
もう発表されてる
ガチメンバー
783:2013/08/04(日) 16:21:30.90 ID:
18 名前: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU 投稿日: 2013/07/27(土) 11:19:13.61 ID:czJERTYw0
こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか?

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)

・サッカーの得点の4割りはセットプレーから
・流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート

お分りだろうか?
100得点の内、セットプレーは40点
残りの60点の内45点は速攻
つまり遅攻からの得点は100点中15点、全体の15%しか無い

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう?
784:2013/08/04(日) 16:28:32.22 ID:
>>783
サッカーは、ピッチの上で人間がプレーしており、
相手との駆け引きが重要
という面が抜けている

ボール、味方、相手、空間(時間)
この4つを支配しないといけない

日本はまだ、ボールしか扱えていない
786:2013/08/04(日) 16:31:37.69 ID:
>>784
支配率3割でも韓国に勝てたんだがw
807:2013/08/04(日) 17:24:07.58 ID:
>>783
日本が速攻に寄り過ぎるとカウンター返し喰らう不具合があるんですが・・・
セットプレーと速攻がサッカーの得点の大部分だっていうんなら相手のそれをいかに封じるか、
喰らわない様にするか、喰らっても何割かは水際で止められる力があるのか?っていう視点から
サッカーを考える必要性もある訳で。
787:2013/08/04(日) 16:32:34.05 ID:
て言うか ザックも決して遅攻を志向しているわけではないぞ。

ザックの場合は、引いて守ってからのカウンターではなく
高い位置でのボール奪取からの縦に早い攻めを志向しているんだと思う。

ただし、サイドをワイドに使えというのも並行して指示しているけどな。
793:2013/08/04(日) 16:45:28.36 ID:
山本 昌邦
現在は、プーマのアドバイザーとしての高校・大学サッカーでの指導や、
NHKのサッカー解説者として活動している。解説では、「したたか」
「マリーシア」「勝者のメンタリティー」「アタッキングサード」など
独特な表現を試合中に何度も繰り返して多用するほか、紳士的なイメージとは
裏腹に「悪い流れを断ち切るため、負傷したふりをして一旦プレーを止め、
時間稼ぎをするべき」などの非紳士的でフェアプレー精神に欠けるプレーを
推奨する発言が多い。また、2004年には燦々ぬまづ大使第14期生(沼津市の観光PR隊メンバー)
に任命された。
794:2013/08/04(日) 16:45:34.96 ID:
次世代枠っていつもサプライズであるけど大会後に成功した奴いる?
796:2013/08/04(日) 16:53:38.29 ID:
>>794
小野は日韓でレギュラーだから正解じゃね?
登録されなかったけど市川も帯同組だけど
802:2013/08/04(日) 17:10:21.07 ID:
ウルグアイ戦

前田、豊田
香川、原口、本田、大迫、岡崎、山田


ベストメンバーに新戦力を加えたこれが理想
805:2013/08/04(日) 17:20:02.76 ID:
>>802
無いなぁ。岡崎の控えで山田はあり得ない。もし使うなら工藤なんじゃね?
原口は清武だと思う。
811:2013/08/04(日) 17:27:26.34 ID:
>>805
>岡崎の控えで山田はあり得ない。

同タイプではないからというのが理由なら清武が控えという現実を見てくれ
工藤はSHでどれくらいできるか見たかったんだろうけど
全く良いところアピールできなかったから微妙だな

>>805
>原口は清武だと思う

原口は左だから乾との勝負だろ
なぜ清武
804:2013/08/04(日) 17:18:11.77 ID:
日本は堅守速攻のカウンターでいくべきだよなぁ・・・

ポゼッションサッカーやってて強いのなんてバルサとスペイン代表しかいないぜ?ポゼッションサッカーってのは才能ありきなんだよ

凡人は遅攻じゃ崩せないんだよ。崩せないから、ミドルを打てだのクロスをあげろだのばっかになる。そんで奪われて失点。アホかと。
819:2013/08/04(日) 17:38:42.39 ID:
日本のポゼッションサッカーってチンタラしたボール回し+相手に奪われる+ごく稀に本田がひきつけ、香川と長友あたりで崩して岡崎がゴール

でつまんねぇんだよな。95%がチンタラしたボール回し+相手に奪われるだから。
それで負けるし。
836:2013/08/04(日) 17:55:53.30 ID:
>>819
左サイドで崩してるのは香川遠藤本田
826:2013/08/04(日) 17:46:42.64 ID:
あ、間違えた柿本な
827:2013/08/04(日) 17:46:56.35 ID:
サイドは香川、岡崎、清武まで固定で残り1枠は結構入れ替わってるから乾は外れても不思議はない
845:2013/08/04(日) 18:36:15.67 ID:
遠藤は、守備が下手とか平気で書く奴がいるけど
遠藤がボランチしてたら、韓国戦の、韓国のミドルは炸裂していないだろう。

あのバイタルで前を向かせる奴がいけない。
遠藤なら100%向かせてない。
846:2013/08/04(日) 18:38:07.27 ID:
長谷部だったらブロックしてたね
848:2013/08/04(日) 18:39:54.83 ID:
>>846
長谷部だったら、その場(バイタル)に居ない。
前線にフラフラ上がって、戻ってこない
850:2013/08/04(日) 18:43:13.52 ID:
ドイツの下位チームでろくに試合にも出れない長谷部
もっとマシな選手がいるだろ
852:2013/08/04(日) 18:46:37.38 ID:
長谷部が戻ってこないから、その長谷部の穴を遠藤が行って
結果、遠藤の穴を使われる。

毎回この繰り返し・・・って分からないか
素人はスペースなんて見てないからな。
855:2013/08/04(日) 18:51:41.02 ID:
つーかまだ柿谷の韓国戦の先制点他の奴だったら外してたとか
昔の選手だったら外してたとかいってるやついるのか
中国戦で同じようなのミスって怒られてただろ
Jリーグでも決定率トップじゃないんだし持ち上げすぎ
856:2013/08/04(日) 18:54:21.15 ID:
そして、遠藤の穴をどうするか、まだ結論が出ていない
普通は、CBの一人がカバーする。タイプでいうと、今野。

そこまで話し合いしてない雰囲気が外からみていてある。
ラインが低いのも、そのせい。もう少しラインは上げられる。
857:2013/08/04(日) 18:55:05.02 ID:
>>856
遠藤はずして若手いれれば良い話
858:2013/08/04(日) 18:57:07.65 ID:
>>857
そうしたら、長谷部の穴を使われて、サイドを割られる。
遠藤が・・・じゃなくて、CBとSBも含めた、守備全体の統率がなされていない
859:2013/08/04(日) 18:57:50.94 ID:
>>858
じゃあ遠藤と長谷部2人とも外そう
863:2013/08/04(日) 19:03:25.79 ID:
>>859
それはアリだと思う。
この問題は、遠藤・長谷部が上がっているんだけど
本当は、前田・岡崎などの前線の問題が第一にある。

とにかく、前線・中盤・守備陣がバラバラ。
あれだけ一緒にやって、連携が取れないんだから、
もう、根本からダメなんだろう。
869:2013/08/04(日) 19:16:05.23 ID:
香川は潤滑油的な動きは素晴らしく上手いから、ワントップの選手がキープできるなら香川トップ下でもいいよ

でも日本のFWはできんからな。豊田がでてきたから分からんが
871:2013/08/04(日) 19:19:32.49 ID:
>>869
馬鹿は黙ってろ。イラク戦、ヨルダン戦の香川トップ下はむごかった。

これでマンUで経験積んで、筋力強化した選手なのか。笑わせるな。香川は代表引退しろ。カゴメMOMとか胡散臭い。
876:2013/08/04(日) 19:28:41.74 ID:
>>869
豊田がキープできるとかいう幻想は捨てたほうがいいぞ
鳥栖の試合見てたらとてもじゃないけど豊田がキープするタイプだとは言えない
872:2013/08/04(日) 19:21:58.12 ID:
香川を評価しないやつがいまだにいるけど、
香川は体格やフィジカル、キック力などパワー系を除けば、
攻撃に必要な要素全てを持ったサッカーの申し子だよな
879:2013/08/04(日) 19:31:30.33 ID:
>>872
それって蹴鞠仕様なんじゃね?w
880:2013/08/04(日) 19:37:26.17 ID:
>>879
ボールコントロール、ポジショニング、判断力、敏捷性、運動量が優れてるから、
フィジカルやキック力のなさがあまり問題にならない
881:2013/08/04(日) 19:39:20.67 ID:
普通の選手がドリブルで突破するところを香川は

バックパスで後ろに預ける→オフザボールの動きでスペースに抜け出す→そこにリターン貰う

とかで上手いことやってるからな。日本じゃリターン来ないから無駄なバックパスになってること多いけど
883:2013/08/04(日) 19:47:53.69 ID:
大迫は2トップだと、もう一人のFWに合わせてしまうので
相方が俺様系の場合、大迫本来の実力が発揮されにくいため
1トップの方が活躍できる
ただし相方が大迫に合わせるタイプの場合は
お互いがフォローし合うので二人とも能力を最大限に発揮する事が可能になる
柿谷は大迫と組んだら合わせてくれるんだろうか
906:2013/08/04(日) 20:14:35.35 ID:
FWのキープ力がいるのは韓国のやってる放り込みサッカー。
あれは、MFがキープしないでとにかくFWに放り込んで、FWがキープして上がりをまって攻撃する。

しかし、FWに偏った能力を要求しているので、決定力が決定的にかけている。
これは今に始まったことではなく昔から。

そして欧州相手になると、フィジカルで勝てないので虐殺されることを繰り返す。
908:2013/08/04(日) 20:15:50.05 ID:
少なくともミランは相手に合わせたり先発の面子でサッカーを変える
サッキの時代からそこは変わってない
913:2013/08/04(日) 20:18:56.96 ID:
今日の本田で走れてないんだったら試合に出ていた全員走れてないぞw
921:2013/08/04(日) 20:35:39.03 ID:
後半ダッシュしてないて、お前と俺が見ていた試合は別のものだったのか?
俺が見た中では、後半のドゥンビアとザゴエフのカウンターぐらいしか
走らなければならないシーンはなかったと思うが
922:2013/08/04(日) 20:40:18.23 ID:
>>921
何言っても無理だって
アンチは何を見ても文句言うから
香川アンチも同じことが言えるけど
952:2013/08/04(日) 20:57:13.40 ID:
>>922
> 香川アンチも同じことが言えるけど

香川は、プラスよりも、マイナス要素が多い、バランスの欠けた、使いにくい、プレーの幅が狭い選手。叩かれるのは仕方ない。

マンUの紹介でも、ルーニーはハイレベルな万能型。香川は一芸選手だって。
956:2013/08/04(日) 21:04:13.75 ID:
>>952
香川はごっつあんだけの選手だしな。それ以外はアジア相手にも通用しない低レベル。
PKすら決める能力が無い。PKって意外と難しい。簡単に決めれて当然って雰囲気だしな。脳筋の香川はキーパーとの駆け引きなんて無理。
PKより遥かに難しいFKとか夢のまた夢。
926:2013/08/04(日) 20:42:53.06 ID:
>>921
走らなければならないシーン?
本田のポジションは走らなくても良いポジションじゃないんだが
現にカウンターに参加しない上に守備でも走らないから利いてないシーンが多かったよ
必要ないから走らなかったなんて言い訳でしかない
本田は90分間で走る量が他の選手と比べてあからさまに少ない。
923:2013/08/04(日) 20:40:23.01 ID:
正直走ってなかった
前線からのプレスも一応追いかけてはいたが相手にボールが渡ってからゆっくり追いかけてるだけだったから殆ど意味がなく簡単に展開されてた
いい時の本田はもっと走る
932:2013/08/04(日) 20:45:34.31 ID:
本田が走れてないと批判されると気に入らない人が多すぎるんだよここには
934:2013/08/04(日) 20:46:58.94 ID:
>>932
気に入らないというか
事実と違うからな 運動量だって今日かなりあったぞ
936:2013/08/04(日) 20:48:55.44 ID:
>>934
いや走れてないだろw
あれを運動量あったってどんだけ水増ししてんだよw
937:2013/08/04(日) 20:49:25.32 ID:
>>936
お前ボールしかみてないんじゃないの?
本当に平気か?
941:2013/08/04(日) 20:51:05.77 ID:
>>937
本田しか見てなくて
それで本田が運動量あるように見えたんじゃないのか?
957:2013/08/04(日) 21:05:35.45 ID:
>>941
逆だろ
本田を中心に見たら走っていないシーンを見つけやすいのだから
運動量がないように見えやすい
939:2013/08/04(日) 20:50:37.83 ID:
今日の本田が走ってたとか言ってる奴怖くね?なんか宗教じみてる
別にアンチじゃないけどせめて客観的にプレーを判断してくれよ
945:2013/08/04(日) 20:52:41.79 ID:
>>939
本田前からディフェンスしてたろ?
それでボールも3、4回とってるし
そのシーン覚えてない?ちゃんと試合見てる?
947:2013/08/04(日) 20:54:08.66 ID:
>>945
いや、ボール何回取ったとかじゃなくて運動量
明らかに他の選手より走れてないって言ってるんだが・・・
965:2013/08/04(日) 21:45:35.07 ID:
どうでもいいがこの板、中田てつくスレて何でどれも変な荒らしが沸くんだ?
985:2013/08/04(日) 22:41:56.30 ID:
>>965
中田と、中田が現役時代に成し得なかった事をどんどん達成していく
今の選手を比較されたくない所属事務所の関係者だろ

あれだけ荒らし放題で放置されてるんだから
中田陣営が2ちゃんに金払って居座ってんだよ、諦めろ
995:2013/08/04(日) 23:22:28.02 ID:
Jでやってるよりはいいだろうな
Jのレベルが低いとかって意味じゃなく
スイスのDFはフィジカル高いからガンガンくるからそういうのに慣れるという意味でね

それにJでやるよりも欧州主要リーグのスカウトの目に留まりやすいし
さらにステップアップしやすいだろう
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375511802/
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