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【サッカー】ウルグアイ戦に鹿島MF柴崎岳を招集か 遠藤保仁の後継者としてザックも大きな期待

1:2013/08/06(火) 18:51:31.24 ID:
宮城スタジアムにて14日に開催される親善試合・ウルグアイ戦に、
鹿島アントラーズMF柴崎岳(20)が招集される可能性が高いことが、
協会関係者の話で明らかになった。

東京都文京区のJFAハウスで5日に行われた日本代表スタッフ会議で、
日程的に厳しい欧州組の招集が見送られる方向で話が進んでいる。
関係者によると、体調不良を理由に7月に東アジアカップを辞退した柴崎には、
今回の親善試合で出場の機会が与えられる可能性があるという。

日本代表で絶対的存在となっているMF遠藤保仁の後継者として、
ザッケローニ監督も柴崎に大きな期待を寄せている。
東アジア杯では、指揮官はボランチのファーストチョイスと考えていたようで、
現代表にフィットするかを、是非とも見てみたいようだ。

サッカーなう 2013/08/06 10:59
http://soccernow.jp/national-team/2013/0806/105935/
4:2013/08/06(火) 18:53:31.28 ID:
やっと来たか
こいつは遠藤どころかバラダを超える逸材だぞ
68:2013/08/06(火) 19:12:12.08 ID:
>>4
ああバラダアキミな
いい勝負だよな

240:2013/08/06(火) 20:20:38.26 ID:
>>4
そういや、ばらだって最近聞かないな
476:2013/08/06(火) 22:31:57.04 ID:
>>4
茨田って柏でもレギュラーじゃないがwww
15:2013/08/06(火) 18:57:11.84 ID:
大迫みたいに代表の方が進化発揮するかもしれんぞ
435:2013/08/06(火) 21:49:54.85 ID:
>>15
大迫は五輪落選後頑張ってるとは思うけど
代表で活躍って全く動けないオーストラリア戦だけで初戦の中国戦なんて酷かったでしょ

柴崎も大迫も下手に代表よんで烙印おされるより
次のW杯にむけて今はまずクラでACL等で頑張るのもいいと思うけどね
438:2013/08/06(火) 21:51:11.83 ID:
>>435
出てない大迫見ちゃうとかw
疲れてるなら休め
439:2013/08/06(火) 21:53:00.48 ID:
>>438
出てることは出てたぞw
5分でどうこういうのはどうかと思うけど
446:2013/08/06(火) 21:58:12.96 ID:
>>439
出てたな。
でもそんな短時間出場でで烙印をオシテル奴が(
>>435
)、烙印おされるのは~とかってのがおかしすぎてね。
自分の評価の仕方変えればいいだけなのに
20:2013/08/06(火) 18:58:17.08 ID:
「ピッチ上は年齢関係ない。だから先輩も呼び捨て」

ウザすぎwwwwwwwwwwww
中田-本田の系譜
33:2013/08/06(火) 19:02:26.98 ID:
>>20
一瞬の判断で明暗分かれるスポーツなんだから当たり前だろw
40:2013/08/06(火) 19:03:37.48 ID:
>>20
違うな
あえていうならネドベドの系譜だ
実力は置いといて精神面な
598:2013/08/07(水) 08:24:10.14 ID:
>>40
あぁ、ネドベドパーティーコピぺやっても驚かないな柴崎ならw
53:2013/08/06(火) 19:06:28.39 ID:
>>20
みたいな奴って後輩や部下から舐められてそう
236:2013/08/06(火) 20:19:39.08 ID:
>>20
野球じゃあるまいし普通だろ
342:2013/08/06(火) 20:56:54.75 ID:
よっぽど期待されてるのかね。

>>20
ピッチ上なら別に良くね?
練習後に呼び捨てで呼びつけてきたらぶん殴るだろうけど。
531:2013/08/07(水) 00:14:17.07 ID:
柴崎にはすごい期待してるよ
イケメンだしギャル人気でウッチーレベルまでいけそうかな?

>>20
ピッチ外ならともかく、ピッチ内で先輩後輩気にしてパスとか出されたら最悪だろ
536:2013/08/07(水) 00:27:11.24 ID:
>>531
内田と違って全然似合わないヒゲとか生やしちゃうし頭皮も危険な兆候が見えるからそっちには期待しないほうがいい
24:2013/08/06(火) 19:00:02.09 ID:
ミドル得意だし攻撃能力が結構ありそうなのに、鹿島では小笠原に遠慮して自重してる印象
守備的な選手と組ませたら面白いかもしれない
39:2013/08/06(火) 19:03:33.59 ID:
>>24
じゃ早く小笠原が引退すればいいんだな
46:2013/08/06(火) 19:05:05.24 ID:
>>24
本拓と組んでた時は面白かったな
42:2013/08/06(火) 19:04:13.92 ID:
後半45分くらい出てく欲しいな
先発は流石に遠藤だろ
50:2013/08/06(火) 19:05:58.87 ID:
>>42
それは高秀先生の仕事だろ
52:2013/08/06(火) 19:06:27.48 ID:
>>50
君みたいなセンス嫌いじゃないよ
45:2013/08/06(火) 19:04:49.26 ID:
鹿島は79年組を切れないから無理だな
62:2013/08/06(火) 19:09:26.96 ID:
>>45
本山を途中で入れたのに途中交代
切らずとも終了だろ
だけど黄金世代が全盛期の監督が就任したんで使ってしまう
59:2013/08/06(火) 19:08:17.01 ID:
この前の大宮戦見たけど
小笠原が遠藤と遜色ないプレーしてた

柴崎は期待してたけど・・
高橋見たいな
61:2013/08/06(火) 19:09:05.20 ID:
蛍ちゃんじゃダメなんか?
せっかくMVP取ったのに立場ないじゃんか…
73:2013/08/06(火) 19:14:12.15 ID:
>>61
火垂るは遠藤より長谷部に近いと思う
91:2013/08/06(火) 19:23:39.43 ID:
顔で得してる
柴崎が俺みたいな顔ならもっとボロ糞に言われてるはず
94:2013/08/06(火) 19:25:18.21 ID:
>>91
遠藤乙
95:2013/08/06(火) 19:25:28.49 ID:
>>91
チケット売るには顔も重要だからな
96:2013/08/06(火) 19:25:43.18 ID:
今のベスメンの代わり探すとして全く同じ選手なんて世界中探したっていやしないのに
遠藤の仕事分散させてそれとともに戦術変えようという発想すらないのか
別の選手が入ったら少しは変えようとは思わんのかね
100:2013/08/06(火) 19:27:40.87 ID:
>>96
ただたんに代表クラスのボランチが少ないんだよ
柴崎は持ってるものは凄いから伸び白込みの選考
101:2013/08/06(火) 19:28:18.12 ID:
>>96
個人ブログの記事にマジレスしないで頂戴
98:2013/08/06(火) 19:26:48.48 ID:
体鍛えろって
遠藤はアンリにフッ飛ばされてから筋トレ熱心にやるようになって今の成功がある
柴崎は細すぎ
106:2013/08/06(火) 19:29:28.34 ID:
>>98
最近かなり胸板厚くなってると思うんだが
99:2013/08/06(火) 19:27:17.70 ID:
何が絶対的存在だよあほが
タラタラ走ってるだけのゴミじゃねえか
105:2013/08/06(火) 19:29:07.65 ID:
>>99
それよりも劣った奴しかいないって事だろ
言わせんな恥ずかしい
103:2013/08/06(火) 19:28:32.92 ID:
馬鹿島は田舎すぎるから客多くなると力出ないんだよwwwww

だからアジアに出ると途端にファビョる。
馬鹿島選手なんて代表に不要だよ不要。
このクラブホント日本サッカーの足かせだな。
黙ってスル銀杯に全身全霊かけとけ。
ルイスファビアーノもガンソもいるしそっちのほうが楽しいだろ。

とにかく代表に関わるな馬鹿島は。
231:2013/08/06(火) 20:17:00.36 ID:
>>103
シバキ隊さんちーーーーーーーーっすwwwwww
109:2013/08/06(火) 19:30:00.60 ID:
扇原といい柴崎といい痩せすぎなんだよ
もっと鍛えないと上行けないだろ
112:2013/08/06(火) 19:31:39.24 ID:
>>109
審判の過保護下に有るのにわざわざ発熱体・重りの筋肉つける奴なんて居ないだろ
119:2013/08/06(火) 19:34:51.39 ID:
>>109
まだ20過ぎなんだから細いのは多めにみてやれよ
野球の様に脂肪混じりで良いのなら食って練習すれば太くなれるけど
サッカーの様に脂肪率低く抑えて筋肉だけを大きくするのは時間掛るんだよ
122:2013/08/06(火) 19:36:27.17 ID:
>>119
柴崎はまだ様子見るとして
大迫は細いままずーっと来てるわけだが
鹿島のフィジカル指導がどうなのか気になる
136:2013/08/06(火) 19:41:06.75 ID:
>>122
山村、岩政、内田、この辺りもみんな細い
身体強いの小笠原と今は無き増田ぐらい
115:2013/08/06(火) 19:33:10.97 ID:
柿谷と一緒にU-17を戦った岡本はどうなっちゃったんだ?
スタミナのある稲本みたいになると期待してたんだが
307:2013/08/06(火) 20:46:30.63 ID:
>>115
広島でベンチを暖める仕事してるよ
117:2013/08/06(火) 19:34:27.14 ID:
柴崎って長谷部タイプかつ遠藤の後継者らしいな すげえなボランチ問題解決じゃん
やたらプッシュされてるが実物が期待以下だったら許さない
127:2013/08/06(火) 19:38:13.24 ID:
>>117
その必ず叩きます宣言は止めてやれw
130:2013/08/06(火) 19:39:40.47 ID:
世界のヤマムーラもお願いします
134:2013/08/06(火) 19:40:53.29 ID:
遠藤の後継とかどうでもいい枠探す前につぶしができるボランチ2人探せよw
142:2013/08/06(火) 19:43:44.65 ID:
>>134
今野をボランチで使うか
545:2013/08/07(水) 01:59:32.08 ID:
>>142
>>302
今野ボランチはすごいぞ、あの遠藤が介護するレベル
勝手にぴゃ~って飛び出してボール獲りにいって遠藤がカバーリングに走ったり、
バックラインの間に広大なスペースを空けて遠藤に埋めさせたり
なんか想像してるのと逆の役回りしてる
302:2013/08/06(火) 20:45:15.74 ID:
>>134
こういうレスみてると今野と細貝のダブルボランチでいいきがしてきた
144:2013/08/06(火) 19:44:19.85 ID:
清水の竹内のほうが上。
640:2013/08/07(水) 09:15:39.02 ID:
>>144
うむ
146:2013/08/06(火) 19:45:24.40 ID:
こいつと斉藤評価してるやつはサッカー見るのやめろよ
148:2013/08/06(火) 19:47:24.85 ID:
>>146
よう!下手糞
147:2013/08/06(火) 19:46:29.13 ID:
柴崎も山口も才能は認めるけど、代表レベルのボランチとは
思わないな。タッパが無さすぎる。
柴崎は175はないよ。サバ読んでるはず。
151:2013/08/06(火) 19:47:44.29 ID:
>>147
じゃあ扇原にするか
153:2013/08/06(火) 19:48:36.10 ID:
高校の頃は視野広くて展開力あってエグいスルーパスも出せる感じだったけど伸び悩んだな
セスク的な選手になって欲しかったけど
161:2013/08/06(火) 19:50:56.23 ID:
>>153
しゃぶれカス
162:2013/08/06(火) 19:50:58.30 ID:
>>153
使われてるポジションが悪いんじゃないかな
お前が書いてることを存分に出来るポジションってちょっと引き気味のトップ下だろ
156:2013/08/06(火) 19:50:23.44 ID:
柴崎が何でボランチやってるかって言ったら他のポジションできないからだからな
中盤の底にプレスに行かないJではボランチが唯一フィジカルを必要としないポジション
扇原も同じ理由
二人とも数年控えにまわってもいいから、
前のポジションで戦える最低限の体作るべきだと思うわ
173:2013/08/06(火) 19:54:21.06 ID:
>>156
扇原は元々SBだ
試合展開次第ではたまに桜でもやってる
164:2013/08/06(火) 19:51:34.69 ID:



いまだに柴崎がペラペラで細いとか思ってるやつは素人
167:2013/08/06(火) 19:53:14.87 ID:
>>164
どっちにしろ彼の体重じゃ当たったら吹き飛ぶ
169:2013/08/06(火) 19:53:37.52 ID:
>>164
本山より厚いな
それでも試合見たら細く見えるってことは、元の体格が小さすぎるのかな
492:2013/08/06(火) 22:45:01.70 ID:
>>164
寄生獣のシンイチに似てるね。
165:2013/08/06(火) 19:51:58.04 ID:
川又呼んでくれよ~
170:2013/08/06(火) 19:54:02.43 ID:
>>165
柿谷、豊田が結果出してるからなぁ
CFはなかなか激戦区だよ
191:2013/08/06(火) 20:00:22.24 ID:
>>170
確かにね
でも豊田より若いし今から招集すれば化けると思うんだよなぁ
198:2013/08/06(火) 20:04:04.97 ID:
>>191
ブラジル後の代表FWの軸になる選手とは思うけどね
今の段階では豊田の安定した実績にはなかなか届かないんだろうな
219:2013/08/06(火) 20:11:32.75 ID:
>>198
やっぱ現時点ではそうだよな
それにザックの好きそうなタイプにも見えんし
256:2013/08/06(火) 20:28:36.35 ID:
>>165
和製川俣軍司こと川又は磨けば光る逸材だよな
174:2013/08/06(火) 19:54:29.28 ID:
山村なかなかいいよなー今まで馬鹿にしてすまんかった
179:2013/08/06(火) 19:55:46.64 ID:
正直鹿島でプレーしてない柴崎は見たい。といいたいくらいに鹿島の戦術による足かせが半端ない。
183:2013/08/06(火) 19:58:03.39 ID:
>>179
鹿島の試合見ないんだけどどんな戦術してんの?
260:2013/08/06(火) 20:30:52.49 ID:
>>183
DF陣が問題。今のままなら相方に同タイプの小笠原ではなく守備専がいいが、CBの押し上げとビルドアップの精度が高ければばこの二人が一番良い。
273:2013/08/06(火) 20:34:54.40 ID:
>>260
守備専の汚本田に逃げられましたw
192:2013/08/06(火) 20:00:34.84 ID:
>>179
鹿島の戦術が足枷なんじゃ無い
小笠原とその小笠原を重用するジョルジや髭が足枷なんだ
織部末期(柴崎のJ初年度)に増田と組んでた時はどっちも生き生きしてた
180:2013/08/06(火) 19:55:49.55 ID:
直近の大宮戦は小笠原がポジショニングと先を読んだプレー健在で鬼神の如き働きだった
ああいうサッカーの一番大事なところを間近で見て学べるって考えりゃ悪くねーんじゃねえかな
182:2013/08/06(火) 19:57:54.69 ID:
>>180
その一試合だけな
それ以前は鹿島スレで小笠原はフルボッコされまくってた
194:2013/08/06(火) 20:01:25.27 ID:
>>182
そう言われて何度か覗きに行ったけどフルボッコなんか見たこと無いぞ
お前、柴崎を押すためだけに毎回嘘ついてるだろ
199:2013/08/06(火) 20:04:46.76 ID:
>>194
231 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 20:37:16.44 ID:eoCf/7YO0 [1/4]
本田は清水スレでいい評価されてるね。年齢的にもまだ2、3年はできるしね
それで鹿島はボランチの目処が立ってるから本田放出したんだよね?
まさか来年も満男なんてことはないよね

285 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 21:34:46.05 ID:lKoOR6NRO [1/8]
別に満男使うなとは言ってない。毎試合出る体力がないから、状態が良い時だけ使えよと。
後、岳と組ますと相性悪いから、その辺考えてくれ髭

304 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 21:39:25.74 ID:c1PBvizkP [3/19]
>>292
満男は自分が原因なのに何故か追うのをやめる。その横を玉田が全力疾走で駆け上がる・・・
もう嫌だ

334 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 21:47:47.78 ID:6PMdMXVUO [2/2]
出すのも補強だろ満
満男を解雇しろよ

413 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 22:10:24.49 ID:xfShK+Ee0 [7/10]
現有戦力も最大限に活用しようとしないのに補強なんかしても意味ねえし
今日の試合こそ満男は頑張らなきゃいけなかったのに2点目のあの対応何なんだよカード貰ってでも潰せよ
そういう流れが読めると思われてるからこそ使われてんじゃねえのかよ

548 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 23:58:28.08 ID:c1PBvizkP [19/19]
>>546
チカシいいいいいいいいい
何で満男が残っちゃったんだ・・・

728 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/08/02(金) 08:52:18.72 ID:MGSQ6OmaO [1/6]
ピンチラ採点
4.5西剛山村岳満男ダヴィ
5.0蛸ノザサコモト髭
5.5顎ジュニ前野バチ

チーム最低タイつけられた満男はどう思うのか?
引き際は心得てると信じたいが
205:2013/08/06(火) 20:07:10.00 ID:
>>199
そいつらは見る目のない馬鹿なんだけど
そいつらわざわざ抽出してるってことはお前もそうなんだろうな
209:2013/08/06(火) 20:08:33.94 ID:
>>205
意味がわからん
鹿島スレで叩かれてるのは事実だろ
214:2013/08/06(火) 20:10:21.62 ID:
>>205
鹿オタだけど満男は明らかに足枷だよ
他サポは知ったかすんな
221:2013/08/06(火) 20:12:16.13 ID:
>>214
俺は他サポじゃなくて鹿サポなんだが
まさか今だに鹿スレでほんだー、ほんだー言ってる馬鹿なんかなw
228:2013/08/06(火) 20:15:11.06 ID:
>>221
ああ、なんだ過去の栄光だけで満男を崇め奉る満男オタさをでしたか
一時期はやきうの金本になぞらえて「聖域」とまで言われてた足枷なんだがな
良くも悪くも鹿島の成績と満男の出来はリンクしてる
10年の途中から満男は劣化しだして鹿島も優勝争いから遠ざかり始めた
235:2013/08/06(火) 20:18:40.54 ID:
>>228
なんだ、やっぱり今だにほんだー、ほんだー言うしかないただの馬鹿だったかw
足かせとかお前みたいな一部の馬鹿しか言ってねーよ
今シーズンの活躍ぐあい見れば今のメンバーじゃレギュラー取れる奴なんていねえっつうの
244:2013/08/06(火) 20:22:31.93 ID:
>>235
お前本スレによくいる満男オタの基地外だろ
活躍()とかw
活躍より失態の方が遥かに多い訳だが
サッカーやめてボランティアに専念しろが鹿スレの総意
252:2013/08/06(火) 20:27:18.87 ID:
>>244
お前みたいな一部の基地外の意見が総意とかねーよ
池沼は無理してレスしなくていいんだぞ
261:2013/08/06(火) 20:31:43.64 ID:
>>252
池沼に池沼認定されてワロタw
本スレでマイノリティなのは聖域オタなんだけどな~
216:2013/08/06(火) 20:10:41.64 ID:
>>199
そいつらはなんでも小笠原のせいするお前みたいなやつだろw
普段はそんなやついねーよ
196:2013/08/06(火) 20:01:48.61 ID:
代表のボランチの後継者?無い無い。鹿島の小笠原の後継者だよ。つまり鹿島地蔵の後継者。
パス出したら傍観者だよ。いらんいらん。
247:2013/08/06(火) 20:24:39.57 ID:
>>196
小笠原が地蔵とか…
足遅いのに無駄に前線に顔出して動き回って困るから
寧ろ後方で守備とパス出しの地蔵に徹してて欲しいくらいなのに
200:2013/08/06(火) 20:05:00.65 ID:
元日本代表の本田をエスパルスに追いやり、同じく元日本代表の増田を韓国に追いやった。
期待していいよ。
203:2013/08/06(火) 20:07:04.68 ID:
玄人を唸らせるタイプの選手だね試合を生で俯瞰した視点で見ると凄さがよく分かる
ブラジルは間に合わないかもしれないけど日本の中心になれるのは柴崎しかいないでしょう
220:2013/08/06(火) 20:11:37.02 ID:
>>1
それより宇佐美と川又よべ
223:2013/08/06(火) 20:13:09.04 ID:
遠藤といえば最近は偽遠藤はどうなんだ?
265:2013/08/06(火) 20:32:32.15 ID:
>>223
遠藤康なら先日100試合出場達成した試合でビューティフルゴール決めてた

第19節 鹿島アントラーズ vs 大宮アルディージャ
289:2013/08/06(火) 20:41:49.19 ID:
>>265
あれURLの先頭が抜けてた
316:2013/08/06(火) 20:48:17.02 ID:
>>265
>>289
ほほう。この子もうまいよな
225:2013/08/06(火) 20:13:49.14 ID:
まだ宇佐美とか言ってる奴は医者に見てもらえ。
239:2013/08/06(火) 20:20:18.07 ID:
>>225
宇佐美は間違いなく凄い。
J2レベルのDFではボールを奪う事すらできない
J2時代の香川や柿谷ですらあんな別格なプレーはできなかった

ただ、オフザボールの動きが改善されてない
今から成長できればまだA代表のエースになる可能性は十分ある
291:2013/08/06(火) 20:42:41.18 ID:
>>239
宇佐美と一緒に医者に見てもらえ。
戦術宇佐美じゃないとサッカーができないコミュ症ってのが証明されてるのがわからんのか?
オフザボール?スタメン1 1人に選ぶ前の問題だ。
ぜひ、ガンバに囲って貰って頑張ってくれよ。俊さんの後継者は。だいたい代表のボランチ後継者のスレに宇佐美って。頼むからガンバから出てこないで。
234:2013/08/06(火) 20:18:30.59 ID:
後継者とかじゃなくてさ、
そろそろ2ボラの一枚を守備に強くて足元確かな憎いやつってなもんにしようと思わないのかね。
アジア以上だときついっしょ。つか、もう結果でてるようなもんでしょ。
日本にとってはレジェンド級の遠藤であってもさ。
242:2013/08/06(火) 20:21:11.65 ID:
>>234
そんなんいない
259:2013/08/06(火) 20:30:31.59 ID:
>>242
いるかいないかじゃなくて、遠藤の後継探すんじゃなくて、そういうの探せよって話だよ。
264:2013/08/06(火) 20:32:19.67 ID:
>>259
いない奴を探せってなんのトンチwwww
283:2013/08/06(火) 20:38:48.19 ID:
>>264
はいはいw
全て持ってる奴はなかなかいないね。
でもそういう人材を探すのをあきらめるとか育成をおろそかにするって選択肢はないな。強化を考えるならね。
というのが一つ。
遠藤の後継を探しても、遠藤以上のプレイヤーもこれまた難しい。
芝崎はまだ若いからしょうがないけどさ。
どちらにしても無いのだから、いまさら遠藤の後継とかいってないで
遠藤ほどのパサーじゃなくても日本のサッカーができるようにした方がいいんじゃないですかねってこと。
頓智ってほど難しい話じゃないと思うけどなw
287:2013/08/06(火) 20:41:09.30 ID:
>>283
育成を代表でするの?見本もいないのに?
293:2013/08/06(火) 20:43:15.54 ID:
>>287
トルシエ時代から代表で育成するのは当たり前ですが
271:2013/08/06(火) 20:33:57.77 ID:
>>259
???
251:2013/08/06(火) 20:26:52.21 ID:
>>234
そういう選手がいないから困ってるんだろ
243:2013/08/06(火) 20:22:31.81 ID:
別に鹿島に限らんけど7月8月の真夏に日程詰め込みすぎなんじゃねえの?

07/06(土) J1第14節 A 等々力  vs川崎●
07/10(水) J1第15節 H カシマ  vs清水〇
07/13(土) J1第16節 A 国立   vs柏●
07/17(水) J1第17節 H カシマ  vs磐田△  ←柴崎胃腸炎で代表辞退
07/21(日) 東アジア杯 in韓国  vs中国△
07/25(木) 東アジア杯 in韓国  vs豪州〇  ←大迫出場試合
07/28(日) 東アジア杯 in韓国  vs韓国〇
07/31(水) J1第18節 A 豊田ス  vs名古屋●
08/03(土) J1第19節 H カシマ  vs大宮〇
08/07(水) スルガ銀行杯 H カシマ vsサンパウロ
08/10(土) J1第20節 A ユアスタ  vs仙台
08/14(水) キリンチャレンジ杯 宮城スタ vsウルグアイ
08/17(土) J1第21節 H カシマ  vs新潟
254:2013/08/06(火) 20:27:49.20 ID:
>>243
コンフェデのせいだよ
522:2013/08/06(火) 23:39:59.17 ID:
>>243
因みに柏の工藤が一番大変
249:2013/08/06(火) 20:25:33.00 ID:
アジア以上を相手に体張れるもしくはボール刈れるボランチを教えてくれ
250:2013/08/06(火) 20:26:30.62 ID:
>>249
そのタイプでよく名前があがるのは米本だけど、怪我してからぱっとしない感じ
255:2013/08/06(火) 20:28:32.76 ID:
>>250
めぼしいのはおらんのか…
269:2013/08/06(火) 20:33:13.73 ID:
>>255
ずっと呼ばれてる4人はレベルが高いんだよ
そいつらを明らかに超えてる奴なんていたらJでは目立って仕方がない
274:2013/08/06(火) 20:35:25.59 ID:
>>269
つうか細貝、高橋レベルならJでもいっぱいいると思うけどな
遠藤、長谷部は別格だけど高橋よりは米本の方が東京で良いプレーしてるし
280:2013/08/06(火) 20:37:21.29 ID:
>>274
オレは髙橋の方が断然良いプレーしてると思うけどなあ
米本は追い掛け回してボールを奪ったりするけど
ああいうのは髙橋に同じ事をやらせても出来るんだよね
262:2013/08/06(火) 20:31:53.18 ID:
ぱっとしないなぁ
点も少ない割に守備も任せて安心じゃない上、運動量もイマイチ
テクニックっつってもなぁ見えてこないんだよな
ボランチじゃあ点が取れなくて当たり前ならいっそのこと二列目でテクニックとやらを活かしてゴール数が少なくて済む言い訳を無くすべき
やっぱ「良さが分からない奴が悪い!」って選手は甘やかされて育たない
263:2013/08/06(火) 20:32:09.04 ID:
柴崎に遠藤の後継者のことを聞いたらキレる
276:2013/08/06(火) 20:36:07.33 ID:
>>263
高校時代の恩師曰く、昔はよく遠藤のプレー集見て研究してたらしいのにねw
278:2013/08/06(火) 20:36:24.19 ID:
プレーはよく知らないけど、ストイックそうな顔してるから期待してる
東アジア杯で出てた山口とか扇原とかはなんかチャラチャラしてるから台頭してほしくない
296:2013/08/06(火) 20:43:55.50 ID:
山口は柴崎よりも必要ないな。
こいつこそ、本当に何を評価されているのかわからん。
何の特徴もなく、ちょろちょろしている印象だ。
ポジショニングとか、絶対扇原の方がセンスあると思うけど、みんなの評価低いんだよな。
303:2013/08/06(火) 20:45:15.85 ID:
>>296
ちょろちょろ動きまわってると目立つからな
目立つから素晴らしいと思ってる奴は山口のせいで失点しても気付かんw
313:2013/08/06(火) 20:47:36.64 ID:
>>303
韓国戦の失点って明らかに山口のせいなのになw
なんでお前までボールにくらいついてバイタルあけてドカンだもん
なんでこいつがMVPとか意味わかんなかったもん
320:2013/08/06(火) 20:49:11.99 ID:
>>313
韓国様に唯一の得点をもたらしたからMVPなんじゃねーのw
332:2013/08/06(火) 20:52:51.16 ID:
>>320
そういう書き込みした時点で相手にされないって気づかないと駄目だ
336:2013/08/06(火) 20:53:59.16 ID:
>>332
韓国に唯一の得点をもたらしたのは事実だぞ
逆に聞くが、山口がMVPに相応しい活躍をしたと思ってんの?
338:2013/08/06(火) 20:55:08.27 ID:
>>336
山口本人も言っているようにMVPは柿谷だろう
341:2013/08/06(火) 20:56:31.28 ID:
>>338
なら何で柿谷が選ばれずに山口が選ばれたと思うんだ?
相手は韓国人だぞ、そのぐらいの嫌がらせは嬉々としてやると思うがな
366:2013/08/06(火) 21:05:39.43 ID:
>>341
アカン
こいつアホすぎる
370:2013/08/06(火) 21:08:27.49 ID:
>>366
アカンのは山口推してる奴らやろw
山口がやってる程度のボール奪取は青山や髙橋もやってたぞ
今回の4人でボランチとして一番レベルが低かったのは山口だと思うわ
297:2013/08/06(火) 20:44:00.65 ID:
>サッカーなう

播戸さんはどうしたのかな?w
299:2013/08/06(火) 20:44:38.87 ID:
遠藤の後釜なら清武で良いと思うんだけどなぁ
308:2013/08/06(火) 20:46:44.01 ID:
>>299
紙フィジカルすぎる
323:2013/08/06(火) 20:50:36.50 ID:
>>308
遠藤役にフィジカル求めるのは違うだろ
311:2013/08/06(火) 20:47:29.39 ID:
つーか、スルガ銀行杯の前日なんだが全然周知されてないよな、芸スポでも知らんやつ多そうw

昨日サンパウロが来日してるし事前に1本ぐらい立っても良さそうなもんだがやっぱ誰も関心ないか
ルシオ戦力外、ルイス・ファビアーノ怪我、ジャジソン日本帯同せずで有名選手はGKセニぐらいだしな
321:2013/08/06(火) 20:49:27.93 ID:
>>311
鹿島とやるんだろ?知ってるよ
322:2013/08/06(火) 20:50:17.64 ID:
>>311
ガンソ忘れんなよって思ったけど、プレーリズム全体的に遅いし欧州に行く気配もないしで有名になることないか
完全にアレックスコースに乗ってしまった…
330:2013/08/06(火) 20:52:15.84 ID:
>>322
ガンソはダニーロおじさんの後釜にぴったりだな
というわけで鹿島が獲得目指したらいいんじゃないかなw
324:2013/08/06(火) 20:50:43.70 ID:
日本ナンバー1FWの佐藤寿人を使わない日本代表って
アホとしかいいようがない
327:2013/08/06(火) 20:51:23.24 ID:
>>324
ACLでも通用しなかったしな
352:2013/08/06(火) 20:59:44.87 ID:
>>324
ACLで国内専用機と判明した
582:2013/08/07(水) 06:44:39.44 ID:
>>352
CWC得点王だぞ
335:2013/08/06(火) 20:53:29.55 ID:
山口は価値があると思うよ
元々守備ばかりで展開力や得点力がイマイチのボランチで「ハイハイアリバイ守備ね」の選手がウィークポイントに向き合ったパターン
苦手なパス能力や得点能力を磨いて行く過程で今では二列目やってる
最近は攻撃的役割ばっか意識して縦に動くから守備が疎かになってるのは見ればはっきり分かる
でも得意でない得点力や技術力上げていくには一度守備の仕事を少なくして下手な鉄砲で無様に点を取りに行くくらいしないとならない
柴崎なんかも半端にボランチで安定プレイするくらいならこいつみたいに批難覚悟で苦手分野に挑戦すべきなんだよ
スコールズだってFWからボランチやった当初は展開力なんぞ屑のレベルだった
それでもシュート技術をパスに生かすことを何年も意識することで晩年ではスルーパスやフィードが恐ろしいくらい上手くなったし守備も良くなった
山口の過程を評価してやらないと二列目のボランチコンバートなんて夢のまた夢だぞ
344:2013/08/06(火) 20:57:15.29 ID:
>>335
つうか無理して山口なんか二列めで使うより扇原ベンチにして山口CHに戻して
楠神とか枝村とかを二列目で使った方が確実につえーだろ
346:2013/08/06(火) 20:58:01.87 ID:
山口MVPの理由は「優勝国で一番出場時間の長い選手だから」って説明あっただろ
これだから情弱は
355:2013/08/06(火) 21:00:08.24 ID:
>>346
ソースくれ
362:2013/08/06(火) 21:04:07.60 ID:
>>355
今もしもししか使えないから自分で探して
優勝スレのログ漁れば見つかるはずだから
358:2013/08/06(火) 21:00:57.44 ID:
山口は距離感、タイミングとかにセンス感じないわ。
367:2013/08/06(火) 21:06:40.66 ID:
>>358
何か分かる。
ここで出せばチャンスが何通りか作れるというタイミングをトラップやボールの置き所が悪くて逃し
意味の無いパスを通してもう一度作り直しみたいなのが多い。
371:2013/08/06(火) 21:08:37.73 ID:
>>358
がむしゃらなだけだもん
五輪で韓国に先制された時も、山口がゴール前で普通に対応してれば防げてたからな
先日の東アの韓国戦にしてもそう。山口が詰めるの遅かったせいで失点
376:2013/08/06(火) 21:10:21.07 ID:
>>371
五輪のあの場面は鈴木に任せてそれをカバーしなきゃいけなかったのになあ
392:2013/08/06(火) 21:16:42.25 ID:
>>371
がむしゃらな奴のほうが将来期待できる
389:2013/08/06(火) 21:14:52.82 ID:
遠藤から学ぶのもいいけど
ボランチならもっと能力高い選手になって
守備的な仕事がこなせないのは最大の欠点
400:2013/08/06(火) 21:20:26.27 ID:
>>389
海外でやる気なら中盤は守備必須だな
遠藤レベルの守備じゃ通用しない
403:2013/08/06(火) 21:21:24.22 ID:
柏木は話にならないね
憲剛は凄く良い選手だけど国際試合には厳しいかもね
猫背でわかるようにフィジカルに大きな欠陥が
407:2013/08/06(火) 21:25:19.17 ID:
こんな冗談が通用するのか?
なら、大久保、佐藤、ツリオ、中澤、阿部はとなるぞ。
408:2013/08/06(火) 21:26:11.35 ID:
>>407
イミフ。ポジション違う選手上げて?
まぁソースはあれだが
411:2013/08/06(火) 21:27:48.76 ID:
>>408
それこそ、イミフ。
柴崎呼ぶなら、他のまだ試していない選手も呼べよとなるぜ。
柴崎なんていらんし。
412:2013/08/06(火) 21:28:52.77 ID:
>>411
控えに入れる選手じゃないよ
お前の推薦は
410:2013/08/06(火) 21:27:39.75 ID:
>>407
いらね
代表じゃ機能しない前線とピーク過ぎたロートルなんてお呼びじゃない
阿部くらいだな
その中で使えそうなのは
417:2013/08/06(火) 21:31:48.14 ID:
>>411
それこそ?他人が理解出来る文章で頼む。
>>407
の「こんな冗談」も「なら~はとなるぞ」も君以外には何が言いたいか理解出来ないんだよ。
426:2013/08/06(火) 21:41:50.81 ID:
>>417
柴崎なんていう雑魚を試すのがアリなら、他の実績のある選手も試せという意味よ。
433:2013/08/06(火) 21:46:00.50 ID:
>>426
それならポジション違う選手あげるよ。
まさか寿人や闘莉王をボランチで試せってことではないだろうし、
それとも寿人も阿部も大久保も既に試されたこと知らないのかな。
440:2013/08/06(火) 21:53:14.82 ID:
今の鹿島の状態って、ひどくない?
誰も呼びたいとは思えんのだよね。
444:2013/08/06(火) 21:57:16.16 ID:
>>440
その鹿島が賞金圏に入れちゃうクソチームだらけのリーグがあるらしい
452:2013/08/06(火) 22:01:06.27 ID:
ここで、守備が不安な柴崎呼ぶってことは、ツートップは消えたというか、そういうことだよね。

ひょっとして2.5列目で使うのか?
462:2013/08/06(火) 22:18:44.53 ID:
中国戦の大迫
普通5分くらいだと評価できないくらい短いんだけど
5分で使えないことが判った

ボールは収められない
ハイボールの競り合いに全く勝てない
裏抜けできるようなスピードもない
相手のプレッシャーが掛かってないのにクロスもまともに上げられない

柴崎は東アジア辞退のときに違うポジションの徳永を招集されるレベル
ようするに、いてもいなくても
481:2013/08/06(火) 22:35:28.68 ID:
>>462
オーストラリア戦無かったことにしてんなよメクラ
469:2013/08/06(火) 22:27:08.47 ID:
山口がダメで柴崎ならオッケーとかイミフ
どっちも慎重低すぎだろ
強いて言うなら運動量とパス出しでカバーできる山口の方が良さげ
470:2013/08/06(火) 22:28:21.52 ID:
鹿のメンバー見て こいつ・山村・小笠原・梅鉢・昌子・西とかいたら

にんまりしてしまう
473:2013/08/06(火) 22:30:05.13 ID:
>>470
ちなみにどこサポなの?
472:2013/08/06(火) 22:29:38.31 ID:
にんまりというより
ガッツポーズ
よし勝ったと心の中で叫んでしまう
474:2013/08/06(火) 22:30:29.48 ID:
>>472
そんなチームに負けたつい先日まで首位を走っていたチームがあるらしいな
487:2013/08/06(火) 22:38:13.15 ID:
さんざんザル扱いの鹿島の失点数は去年も今年も普通程度なんだよなあ
488:2013/08/06(火) 22:41:28.71 ID:
>>487
わかってないなあ
1点のせめぎあいで鹿はまず負けなかったんだよ
総失点とか関係ないの
今その面影なんかないよ
勝負弱い代表クラブ
491:2013/08/06(火) 22:43:08.06 ID:
>>488
あれ?何点でもとれそう()なんじゃないの?
493:2013/08/06(火) 22:45:21.94 ID:
>>491
典型的な鹿サポだな
一番の特徴はつまらないこと
おもしろいこと言えないんだよ鹿は
500:2013/08/06(火) 22:50:01.41 ID:
>>493
馬鹿を指摘されると案の定のサポ認定か
503:2013/08/06(火) 22:52:01.65 ID:
>>500
なんか面白いこと言って~
507:2013/08/06(火) 22:55:06.58 ID:
>>500
スカジャンってクリーニングにだすの?
509:2013/08/06(火) 22:58:27.85 ID:
>>500
小笠原もそのうち本田みたいな目にあうの?
こわいお
496:2013/08/06(火) 22:46:46.20 ID:
ザッケローニの場合は、CHの選手は守備よりも攻撃力を中心に選ぶんだね。
で、守備力の弱い場合は2.5列目的なトップ下ってことになる。

そして両サイドの攻撃の選手ははずさない。ここらあたりはもう変わらないでしょ。
497:2013/08/06(火) 22:47:47.83 ID:
>>496
それなら清武コンバートした方がいいわな
535:2013/08/07(水) 00:25:23.54 ID:
遠藤が自ら後継者に指名してたよね

でも・・・

遠藤みたいに巧くはないんだよな
冷静にさばけるタイプではあるんだけど
537:2013/08/07(水) 00:35:30.88 ID:
>>535
遠藤も代表定着したの遅かったしこれからに期待だよ
547:2013/08/07(水) 02:05:56.62 ID:
         豊田
香川               柿谷
         本田

      高橋   山口

長友    栗原  吉田   内田


もうこれでいいって 絶対これだって
これ以上のメンバーいないって
548:2013/08/07(水) 02:09:56.53 ID:
>>547
スッカスカのサイドに山口高橋が釣り出されてバイタルスッカスカで失点が目に見えるようだね
584:2013/08/07(水) 07:18:20.26 ID:
>>547
センターバックを
松田 トゥーリオ  にすればいい感じかも
586:2013/08/07(水) 07:53:44.84 ID:
ロシアW杯でこんな感じになってたら、攻撃陣のテクニックの総量は
世界でも10本指に入るんじゃないのか。本田以外全員が低いのが難点だが
エセ・スペインみたいなサッカーできそうだ

     柿谷
  乾  香川  宇佐美   
    本田  柴崎
587:2013/08/07(水) 08:02:08.54 ID:
>>586
100%無理。宇佐見の受けの動きはこのメンツでも三段階は下で、1人少ないパスサッカー
599:2013/08/07(水) 08:24:50.72 ID:
ドイツW杯ではボランチの人材が豊富で稲本や小野がベンチだったくらい
だけど、中田にせよ小笠原にせよ二列目から来た連中が多かったじゃん。
そういう意味ではいまのボランチの人材不足は、新世代の二列目から
人材が届いてないことも大きいんじゃないの。

山田にせよ誰にせよ、あながち前の人材を挙げるのは間違いじゃないけどな。
遠藤だって、守備だったり総合的に正統派ボランチとも言い切れないし。
長谷部の後継者は山口あたり埋めるだろうが、遠藤の引き継ぎは二列目の
人材待ちじゃないのかね。
603:2013/08/07(水) 08:31:44.14 ID:
>>599
昔の若手はパス出し地蔵系だったからボランチと相性がいいけど
今の売出し中の若手はドリブラーが多いから転向組は期待できないかもね
長短のパスを操るボランチは案外少ないのもあって、柴崎が注目を浴びるのも分かる
600:2013/08/07(水) 08:25:56.87 ID:
「ボランチからの組み立て」という幻想

バイエルン  バスティ マルティネス ←組み立てる選手じゃない
バルセロナ  ブスケッツ         ←組み立てる選手じゃない

昨シーズン圧倒的だった2チームは両方ともボランチは守備専
「組み立て」という「間違った常識」にとらわれすぎて
「遠藤の後継者」みたいな「あたかも遠藤をボランチの位置に置くのが絶対的に正しい」かのような
間違いをおかしてしまう
606:2013/08/07(水) 08:32:24.22 ID:
>>600
ハビマルもブスケツも組み立て能力ハンパないだろw
モドリッチとかウィルシャーとか紙フィジカルでもトップレベルでやれてる選手いるし、
色んな戦術があっていいと思うぞ
607:2013/08/07(水) 08:34:51.14 ID:
そもそも「組み立て」なんて言葉は日本にしかないからな
ブラジル、スペイン、イングランドではそれに該当する言葉はない
ボランチの仕事は1にボールを奪って2に上手い選手にパスをすること
遠藤は1は全くダメだし、2についてもバックパスばかりだから長谷部の方がマシだという

遠藤は日本の穴 柴崎もそうなる
伊野波、今野をボランチに
608:2013/08/07(水) 08:35:54.35 ID:
>>607
ピルロはなんなんですかー
611:2013/08/07(水) 08:38:17.82 ID:
>>608
ピルロみたいな上手い選手は日本にはいない
そのピルロでさえマルキージオとビダルという運動量の多い選手にカバーされてる
ピルロは3列目にいるだけで、実際は2列目の仕事をしている
616:2013/08/07(水) 08:43:28.27 ID:
>>608
ピルロを使うチームはかならずピルロの両脇にお守りつけるだろ
つまり中央3人で守るシステムをして、はじめてピルロみたいな守備の軽いパス特化の選手を使えるわけ
日本はそれをやらないで普通にダブルボランチの一角にしてるから守備が弱い
ダブルボランチにするなら守れない選手をボランチなど本来できない
619:2013/08/07(水) 08:46:12.10 ID:
>>616
その分攻撃力がかなりないといけないのにそれもない
タチ悪いよなw
どうしてもヤット使いたいならトップ下だな
626:2013/08/07(水) 08:52:59.37 ID:
>>619
ガンバで最近ちょこちょこトップ下やってて楽しそうだけど、
遠藤一列上げちゃうと、とたんにボールが回らなくなるんだよな
常に三人目の動き意識してプレーできる選手ってやっぱ貴重だわ
632:2013/08/07(水) 08:59:44.50 ID:
>>626
実際にはトップ下とは名ばかりでやることは今とかわんなくていいよ
要は守備的人材を一人入れるってだけ
つまり岡田方式ね

え?
そのカウンターサッカーから抜け出して1レヴェル上のサッカーやるんだろって?

それは日本には無理だということです
625:2013/08/07(水) 08:50:34.40 ID:
>>616
それどころか遠藤の相方が長谷部っていうw

内田がヤベッチFCで言ってた
「後ろから見てて、自分からボールを取りに行ってるのは岡崎だけだ」って
それはボランチの仕事じゃないのかよw
609:2013/08/07(水) 08:35:57.31 ID:
上辺しか見ないにわかは選手をテンプレで分類する。
実力は完全無視w
選手は抽象的なDH、OHでなく具体的な能力を持つんだよ。
610:2013/08/07(水) 08:37:32.62 ID:
>>609
で世界で通用するボランチっているの?
612:2013/08/07(水) 08:39:10.43 ID:
>>610
世界って何?
613:2013/08/07(水) 08:40:13.05 ID:
>>612
じゃあ実力って何?
614:2013/08/07(水) 08:41:45.26 ID:
>>613
実力は実力だろ。
んで世界って?WC?CL?欧州リーグ?4大リーグ?日本含め地球?
615:2013/08/07(水) 08:42:26.07 ID:
>>614
お前が言いだしたんだろ
答えろよ
617:2013/08/07(水) 08:43:46.82 ID:
>>615
言い出したのは ID:HX/C82Of0な。
俺は世界標準w
世界語りたいならまずは世界を定義してくれ
628:2013/08/07(水) 08:57:05.65 ID:
みんなわかってるけど言わないこと

ザックは本当は長谷部を高橋か細貝か(今なら山口か)にしたいが
キャプテンにしちゃった手前できないでいるよな
630:2013/08/07(水) 08:58:27.77 ID:
>>628
高橋はいいとして細貝か山口にすると前田を岡崎・本田・柿谷に出来ないし、右SBは宏樹になるぞ
633:2013/08/07(水) 09:01:36.37 ID:
>>630
へ?
どういう関連性が?
634:2013/08/07(水) 09:03:00.03 ID:
>>633
高さ。セットプレー。
654:2013/08/07(水) 09:31:34.09 ID:
>>630
何でそうなるの?具体的に教えてくれ
656:2013/08/07(水) 09:34:49.60 ID:
>>654
サッカーにはセットプレーもある。
説明はこれのみ。これでわからないなら諦めて。
639:2013/08/07(水) 09:15:05.24 ID:
細貝は今シーズンはボランチみたいだけどね
641:2013/08/07(水) 09:16:56.17 ID:
>>639
それは下位チームだからだよ
もっともPSMでは主力組にはいれてないようだが
645:2013/08/07(水) 09:19:29.31 ID:
>>641
日本代表もそんなレベルってこと。
バイエルンやバルセロナでボランチ出来る選手いないなんてわかりきってるだろってこと。
647:2013/08/07(水) 09:21:56.90 ID:
>>645
そんな極論だして否定してどうするの?
別にバルサやバイエルンレベルの選手なんかじゃなくてもいいよw
649:2013/08/07(水) 09:24:21.45 ID:
>>647
だから細貝や長谷部レベルが代表なんだろと。
別に俺もバルセロナやバイエルン出すつもりはないが、上にトップレベルのボランチであれこれ語る奴がいたのでね。
655:2013/08/07(水) 09:32:16.54 ID:
>>649
バルサやバイエルンレベルじゃないから駄目というなら
長谷部や遠藤だって当然そのレベルじゃないからな
全く意味のない比較だわ
あと他の人のレスと混同されても困るわw
646:2013/08/07(水) 09:19:48.17 ID:
>>1
8月の代表戦(キリン)は要らない
今年これからの日本代表強化試合
9月=2試合(キリン)
10月=2試合(欧州遠征)
11月=2試合

欧州リーグ開幕時期にやるなよ
648:2013/08/07(水) 09:24:18.07 ID:
>>1
東アジア(笑)を回避したのは神回避だったな
今年中には遠藤から代表スタメンの座を奪取してくれ!
元スレ:http://www.awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375782691/
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