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ザッケローニジャパン PARTE1059

1:2013/08/06(火) 16:59:57.90 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)~26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1058
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375627395/
2:2013/08/06(火) 17:02:16.06 ID:
本大会スタメンを一言で言うと、

豊田 トヨグバ
本田 カリスマ
岡崎 ダイナモ
香川 カゴメ
遠藤 マイペース
長谷部 学級委員長
内田 暖簾に腕押し
吉田 すべる
今野 控えめ
長友 俺様
川島 トリリンガル
12:2013/08/06(火) 17:54:16.52 ID:
川島 西川 権田

長友 吉田 今野 内田 栗原 
/// 伊野波? 森重? 徳永? 駒野?            ///(out 酒井ゴ 酒井ゴリ)

長谷部 遠藤 高橋       
/// 山口? 青山? 扇原?                   /// (out 細貝)

香川 岡崎 本田 中村憲  
/// 高萩? 大迫? 工藤? 原口? 斎藤? 山田?   /// (out 清武 乾 )

前田               
/// 豊田? 柿谷?                         ///(out ハーフナー)

確定してなさそうなのは誰が選ばれるかなあ

13:2013/08/06(火) 17:54:23.47 ID:
アディダス一覧
香川、内田、清武、前田、今野、ハーフナー、酒井高、高橋、権田
大迫、斎藤、高橋、扇原、柴崎、徳永、槙野、鈴木、権田
17:2013/08/06(火) 18:35:26.41 ID:
FIFA国際Aマッチーデー

日本代表
08月14日(水)vsウルグアイ代表
09月06日(金)vsグアテマラ代表
09月10日(火)vsガーナ代表
10月11日(金)vsセルビア代表(AWAY)
10月15日(火)vsベラルーシ代表(AWAY)
11月15日(金)(欧州で強豪と対戦予定)
11月19日(火)(欧州で強豪と対戦予定)


韓国代表
08月14日(水)ペルー代表チーム
09月06日(金)イラン「はあ?やるわけねえだろ」←対戦拒否
09月10日(火)未定
10月11日(金)未定
10月15日(火)未定
11月15日(金)未定
11月19日(火)未定


もしかして世界中が韓国を理解し始めた?
20:2013/08/06(火) 18:59:50.26 ID:
9月6日って今からじゃ無理だよな
23:2013/08/06(火) 19:00:38.44 ID:
>>20
何が?
24:2013/08/06(火) 19:00:52.21 ID:
希望はドイツ、スペイン、ポルトガル
ありそうなのがイタリア、スウェーデン、オランダ
のどれか
30:2013/08/06(火) 19:20:57.44 ID:
【サッカー】ウルグアイ戦に鹿島MF柴崎岳を招集か 遠藤保仁の後継者としてザックも大きな期待
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375782691/
32:2013/08/06(火) 19:24:18.78 ID:
欧州予選でプレーオフに行きそうな国(プレーオフは11月のAマッチデーに入るため日本との対戦不可)

グループA
ベルギー 19 クロアチア 16(2か国とも残り3試合)

グループB
イタリア 14 ブルガリア 10 チェコ 9 アルメニア 6 デンマーク 6(5か国すべて残り4試合)

グループC
ドイツ 16 スウェーデン 11 オーストリア 11 アイルランド 11(4か国すべて残り4試合)

グループD
オランダ 18 ハンガリー 11 ルーマニア 10 トルコ 7 エストニア 6(5か国すべて残り4試合)

グループE
スイス 14 アルバニア 10 アイスランド 9 ノルウェー 8 スロベニア 6(5か国すべて残り4試合)

グループF
ポルトガル 14(残り3試合) ロシア 12(残り5試合) イスラエル 11(残り4試合)

グループG
ボスニア 16 ギリシャ 13 スロバキア 9(3か国すべて残り4試合)

グループH
モンテネグロ 14(残り3試合) イングランド 12(残り4試合) ウクライナ 11(残り4試合) ポーランド 9(残り4試合)

グループI
スペイン 11 フランス 10 フィンランド 6 グルジア 4 (4か国すべて残り5試合)
35:2013/08/06(火) 19:33:49.63 ID:
JSP一覧
遠藤、今野、駒野、清武、酒井宏、柿谷、宇佐美、パクチソン
48:2013/08/06(火) 19:53:51.30 ID:
>>35
突っ込んだら負けかもしれんが、

変なの混ざってるぞw


ドイツ、ベルギー、ポーランド、スウェーデン

の中で決まって欲しいわ
54:2013/08/06(火) 20:02:58.56 ID:
>>48
変なの混ざってるぞ、ってパクチソンのことか?

パクチソンもJSP加茂グループSOLだよ
JSPはソウル支部もある
http://www.sskamo.co.jp/sol/management/park.html
55:2013/08/06(火) 20:04:23.18 ID:
>>54
モチ、ってマジかよw
なんだかな・・・
一気に胡散臭い団体に見えてくるのは気のせいか?
38:2013/08/06(火) 19:37:24.72 ID:
柴崎とか・・・マジでJ見てるのか
完全に遠藤以下だぞ
まだ上背がある分扇原に期待した方がマシ


予備登録されてた青木や米本が呼ばれてほしいわ
60:2013/08/06(火) 20:09:51.70 ID:
普通にぶつかって強豪に勝てないのは分かった、というか当たり前だけど
でも果たして普通にやって中堅に勝てるかは全く分からないからね
オージーにすら勝てないんだし
64:2013/08/06(火) 20:16:17.75 ID:
強豪相手に負けるのはある意味当たり前だから
負け試合で勝ってもあまり意味ない
中堅に勝ったり負けたりしたほうが実力に見合った問題点が見つかる
65:2013/08/06(火) 20:16:25.98 ID:
東アジアのオージ戦でみれた
180超えが8人いる代表はよかったよな
ちっこい選手なんかせいぜい2人で充分だわ
67:2013/08/06(火) 20:18:37.50 ID:
>61
斉藤は守備に不安がある
工藤が招集されたらザックのお気に入り認定だけど
ボールが収められない選手なので招集されるのかな…

川島、西川、権田
SB:長友、内田、残2
CB:今野、吉田、栗原?、森重 鈴木
DH:遠藤、長谷部、高橋、山口
SH:岡崎、香川、清武、原口、山田
OH:本田、憲剛 柿谷
CF:前田 豊田
69:2013/08/06(火) 20:20:58.85 ID:
川島長友内田がどうしたって前日合流らしいけどまた呼ぶのか?
SBは逆にW酒井呼んどけよ
78:2013/08/06(火) 20:31:51.59 ID:
トッティとデルピエロを同時に使えなかった当時のイタリアの苦悩に比べたら
日本の人選は楽だわ
81:2013/08/06(火) 20:35:20.98 ID:
そうか長谷部は余裕で来れるのか
喜んでいいのかは微妙だけど

心配なのは今野遠藤かな
J2を相手しててそろそろ刃が曇り始める頃だ
83:2013/08/06(火) 20:38:29.89 ID:
>>81
今野さんは絶賛曇り中ですよ
前節も今野が当てたボールがゴールマウスに入るクリアミス
ドイヒーだわ
87:2013/08/06(火) 21:03:49.62 ID:
JSPガーのババアは香川や内田のゴリ推しには何も言わないんだな
95:2013/08/06(火) 21:28:07.98 ID:
---------豊田---------
香川-----大迫-----本田
----高橋-----長谷部---
徳永--森重--吉田--内田

10人中8人180オーバー
97:2013/08/06(火) 21:36:08.04 ID:
>>95
そのメンツなら香川を外して、清武または山田とかサイドからクロス入れられるタイプのほうがいい。
香川もクロス上げるけど、メインはPA内だから。
105:2013/08/06(火) 22:06:26.16 ID:
本田は点取らないしフリーキックも決めないが、パスとキープはできる。

ボランチは本田、山田に任せよう。すると必然的にこうなる。


     豊田
柿谷   香川   岡崎
   本田  山田

ストライカーとドリブラーがそれぞれ二人。
その下には天才パサー且つ強靭な壁二枚。決まったな。
中盤でボールが完璧に落ち着く。
111:2013/08/06(火) 22:20:55.11 ID:
>>105
誰がクロス上げるの?w
106:2013/08/06(火) 22:11:29.19 ID:
「言います。ボランチはできないって。ザゴエフをボランチにさせろと。だってやりたくないんですから。」
107:2013/08/06(火) 22:14:00.18 ID:
守備考えない俺フォメ見ると、何故か安らかな気持ちになる
114:2013/08/06(火) 22:23:41.92 ID:
コンフェデの4得点。クロスからの得点ゼロです
115:2013/08/06(火) 22:30:18.87 ID:
代表でまともなCBいたことない
ジーコの頃と変わってないです
118:2013/08/06(火) 22:35:41.83 ID:
>>115
まともっていうか、
トップ、CB、GKの3つは世界レベルでなんとかなるやつが一度も出現した事がない
日本には
127:2013/08/06(火) 22:44:16.13 ID:
現在のグダグダの日本守備陣
過去最高のウルグアイ攻撃陣

親善だし本田いるし守備重視でもないし

何点取るかは別にいいけど

どれくらい失点すると思う?
128:2013/08/06(火) 22:44:22.13 ID:
ここのバカどもは、代表の中心は本田だと思ってるからな

本田はキープしてタメてその辺の選手にボールを渡す役目。後はライン維持。

展開力なんて無い。

チャンスメイカーでもゲーメイカーでもない。

トップ下とは名ばかりのただのリンクマン

重要な役割だが、本田が司令塔になったことは一度もない
134:2013/08/06(火) 22:47:23.19 ID:
>>128
ばーか  本田は扇の要  これが無いと、香川トップ下の烏合の衆になる
135:2013/08/06(火) 22:49:30.02 ID:
どうしてここの人は誰かを褒めるとき、誰かを貶すんだ?

何かの病気か?
139:2013/08/06(火) 22:54:01.64 ID:
>>135
自分に自信がない奴ほど、イジメるがわに参加する構図に似てるな・・・
147:2013/08/06(火) 22:59:49.01 ID:
長友今野を使う限り内田はOUT
こればっかりは仕方ないことなんだよな
内田がW杯のピッチに立つには長友や今野よりも役に立つことを見せなければならない
148:2013/08/06(火) 23:01:04.31 ID:
>>147
代表の試合すら見てないの?
今野・長友・内田で三年戦ってますよ
150:2013/08/06(火) 23:03:43.12 ID:
>>148
セットプレーから失点しまくってんだろ
どうにもならないくらい
訳の分からんレスつけんな気持ち悪いから
157:2013/08/06(火) 23:08:15.13 ID:
>>150
内田かえると水飲む奴が減り、川島がぶれ玉を止め、吉田がしっかりし始めるのか?
それこそ意味不明。
高さでやられたセットプレーは少ないんだよ。
もちろん高さも必要たが指摘がズレすぎ。
167:2013/08/06(火) 23:15:02.98 ID:
>>157
普通に内田がチチャに成すすべもなくヘディング叩きこまれてんだろw
それにオマエが挙げた失点なんかも実は高さに余裕がないことが起因してたりするんだよ
どうせ「マイクや酒井が高さで貢献したことない」とか言ってる馬鹿だろ?
高い選手はいるだけで役に立ってる
そんなことも理解出来ない馬鹿が話しかけてくんな キメえから
173:2013/08/06(火) 23:17:54.34 ID:
>>167
五輪で徳永(180cm)が同じことやられてますが?
149:2013/08/06(火) 23:03:02.06 ID:
現状ベスメンは

     豊田
香川   本田   岡崎
   遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島

だろう
誰が来ないかだけ

内田を外すのも暴論
頭のゆるいゴリラには無理
対人のねちっこい守備を考えるとやはり内田
158:2013/08/06(火) 23:08:29.05 ID:
>>149
スタメンはみんな来るんじゃね
コンフェデがあったから尚更やれなかったウルグアイ戦とか逃す筈ないと思うわ
むしろやらせて下さいって感じじゃね
岡崎あたりは召集されると厳しいだろなとは思うが
152:2013/08/06(火) 23:03:48.65 ID:
内田はCL>>>>W杯の考えだから代表落ちしても良いらしい
160:2013/08/06(火) 23:09:08.05 ID:
>>154
>>152
の内田発言?
まあなあ、w酒井がそんな内田みたいに言ってるの聞いたことないし
153:2013/08/06(火) 23:04:44.16 ID:
なんせ長友のコンディションが復活して良かった
154:2013/08/06(火) 23:05:43.63 ID:
立場が安泰だから言えるんだろな
162:2013/08/06(火) 23:10:27.43 ID:
まあでも内田は岡田に落選させられたから、
ひねくれてしまった面はある
吉田いわく代表落選は嫌だと泣きながら走ってたらしいし。宏樹にスタメン取られたときに
172:2013/08/06(火) 23:16:35.08 ID:
>>162
なのに、クラブに戻れば毎年のようにCLでやれる訳で、
やっぱひねくれるよなあw

本場のヨーロッパではW杯よりCLの方が全然大きな大会なのに、
そっちで活躍しても日本では知名度ゼロみたいなもん

で、日本に戻ってきたら、W杯のアジア予選だかで目立ったら奴で大騒ぎするわけだ

向こうでやってる人間からしたら、
こんなショボイ大会のショボイ試合で・・・
ってひねくれても当然w
164:2013/08/06(火) 23:11:30.28 ID:
なんか、SBは徳永が一番安心だわ。風貌のせいか?
189:2013/08/06(火) 23:28:07.33 ID:
え?内田はW杯知ってるだろ?
予選戦って本番だってベンチには居たわけで
長谷部がキャプテンになるまでのチームの最悪な雰囲気もむしろ一歩引いて全て見てるじゃん
195:2013/08/06(火) 23:30:16.55 ID:
マジでアンチって気持ち悪いわ
捏造、虚言当たり前だしな
あれ?書きながら気づいたが、そんな民族居たなw
202:2013/08/06(火) 23:35:55.35 ID:
内田は実際にW杯で外されたしブラジルでも外される可能性のある立場にいる

だからW杯に興味がないことにしたい それだけのこと
要するに幼稚なんだよ だから肝心な時に頼れない 守れない そういう選手
211:2013/08/06(火) 23:41:20.01 ID:
>>202
で、宇佐美はCLの何を語れるんだ?
何戦に何分出て内田よりCLを何を知ってるんだ?
早く答えろよ
226:2013/08/06(火) 23:51:14.32 ID:
>>211
馬鹿かおまえw
おれがいつCLで宇佐美と内田の比較をした?
逃げずに答えてみろ

おれは「内田の語るW杯なんて宇佐美の語るCLのようなもの」としか言ってないがww
236:2013/08/06(火) 23:58:02.56 ID:
>>226
>まあ出場してるだけ宇佐美のが知ってるんだけどなw

だから何を知ってるんだ?
途中出場のその時以外帯同も練習も一緒にしてない、言葉も理解出来なかった宇佐美は何を語れるんだ?
宇佐美のが知ってるということは比べて言ってんだろ?
206:2013/08/06(火) 23:38:51.29 ID:
長友はディフェンスのために、上半身は鍛えてるけど、キック力はあんまり鍛えてないのかな。短足は不利だ。
210:2013/08/06(火) 23:41:11.08 ID:
人のことひねくれものって見るやつは
大抵、そいつがひねくれものだからな
218:2013/08/06(火) 23:47:17.69 ID:
なんやかんやいっても、現状だと、ゴリより内田でしょ。
それ以外に選択肢あるのか?
223:2013/08/06(火) 23:50:26.53 ID:
細貝はスタメン組み(笑)
227:2013/08/06(火) 23:51:21.30 ID:
【サッカー】日本代表にBチームを常設してはどうだろう?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375800410/
228:2013/08/06(火) 23:51:31.87 ID:
そんなこと言ったらここにいる奴は
誰も代表戦に出たこと無いし
CLに出たこと無いしW杯のメンバーに選ばれたこと無いし
ちょっww自己否定乙www

ってなるからここいらでやめとこうや
231:2013/08/06(火) 23:53:10.20 ID:
内田についての事実だけを言うと
①、通常途中交代しないDFなのに異常な高確率でザックに替えられる
②、W杯にでたことがない
③、欧州四年目だが、メガクラブ(ゴールのクラブ)に移籍できていない
これだけは事実。①だけはいくらなんでも起用法がおかしいと思う
249:2013/08/07(水) 00:03:59.53 ID:
>>231
①交代は内田の出来もあるが怪我明けだったりイエローもらってたり
控えの若手選手酒井を育てたいとか色々理由あるからな
②予選に出ても意味がない本選出たいと本人も言ってる
③余計なお世話じゃね?w
CL常連クラブで試合たくさん出たい選手もいれば
TO要員でいいから給料高いメガクラブ行きたい選手もいる
そもそも本田見てれば移籍って簡単じゃないし香川が凄いだけ
255:2013/08/07(水) 00:16:10.92 ID:
>>249
他にも怪我明けだったりイエローもらってたり する選手はいたが内田のようにポンポン交代させられてる選手はいない

ザックは酒井を育てたいんじゃない 内田の代わりになるRSBを早く用意したいだけだ
269:2013/08/07(水) 00:31:26.05 ID:
>>255
いや、消極的に「内田を外したい」じゃなくて積極的に「ゴリをいれたい」んだと思うぞ。
ゴートク駒野のあの扱いを見れば、RSBなら誰でもいいわけじゃないのは明確で、とにかくゴリだけが育成されている
ザック自身がコンフェデ・メキシコ戦でゴリの起用を「身長が欲しかった」と説明してるしゴリの身長が異様なまでに評価されている
ザックの中でCBコンビの対空評価が異様に低いしわ寄せだと思う
あと、内田って地味に吉田と相性最悪で、全然攻撃いけてないからなぁ
たぶん超絶劣化フンメルス型より超絶劣化ラモス型のCBが相性いいはず
297:2013/08/07(水) 00:56:13.76 ID:
>>269
だから高さのない内田を外したいってことだろ?
そして酒井というより高さのあるRSBが欲しい 
チビDFは今野と長友で定員オーバー そういうことだろ
299:2013/08/07(水) 00:59:05.58 ID:
>>297
高さの必要性はDF、MF、FWでなくセンターラインかサイドかだよ。
長友・今野・遠藤なら右SBに高さあろうがなかろうが長友・今野のとこ攻めるわけで。
SBの高さはセットプレーだよ。
303:2013/08/07(水) 01:03:23.90 ID:
>>299
何をズレたこと言ってんだかw
サイズなんてどのポジでもあるにこしたことないんだよ
ゲームじゃねえんだから色んな展開がある
今の日本は右にも左にも彫り込まれれば局地戦で苦戦する
それが左だけになればずいぶん楽だろう
305:2013/08/07(水) 01:08:53.64 ID:
>>303
どのポジといいDFともいう。どっち?自分の主張くらいはっきりとしといてくれ。
つうかその理屈なら全ポジションの話になり、右SBに限らす意味がなくなるぞ?
316:2013/08/07(水) 01:12:34.37 ID:
>>305
頭悪いのか?
どのポジでもあるにこしたことないと言ってるだろがww
318:2013/08/07(水) 01:14:07.09 ID:
>>316
君がRSBの話してるんだよ?
325:2013/08/07(水) 01:16:35.67 ID:
>>318
どのポジもなんだから当然RSBも含まれる
頭悪いのもたいがいにしとけw
327:2013/08/07(水) 01:18:50.08 ID:
>>325
どのポジもなのに、DFにはチビが満員?
主張がめちゃくちゃや
332:2013/08/07(水) 01:22:45.34 ID:
>>327
長友や今野が他の能力の高さでサイズのある選手をおしのけてる
そのせいで高さが限界を越えてなくなってるんだろ
少しは考えてからレスしろよ阿呆ww
333:2013/08/07(水) 01:24:45.97 ID:
>>332
それは全ポジションの話だね。
君のDFに限った話はどこいったの?
何でDFに限っては満員?全ポジションの話ならチームのチビが満員だろ。
336:2013/08/07(水) 01:26:21.69 ID:
>>332
今野178で控えの伊野波179
矛盾してる
238:2013/08/06(火) 23:58:19.22 ID:
内田の交代ってか宏樹の出場だろ。
これは内田でなく内田-宏樹の話。
ここに駒野、森脇、徳永は結局入り込めないだろうね。
宏樹がクラブで出場出来るなら尚更。
248:2013/08/07(水) 00:03:44.30 ID:
>>238
なんでそこまでしてゴリに出番をやりたいのかね?
ちょっとでも使い物モノになれば速攻内田ベンチに置いて
ゴリ使いたいってことかなぁ…
他のサブでクラブでの評価ゼロなのにゴリほどチャンスもらった
代表育成枠の選手って他にいただろうか?
ザックの異様な執着ぶりが気持ち悪いわ
ゴリより徳永のほうがいいと思うんだが
242:2013/08/07(水) 00:00:34.61 ID:
お前らは後何回ゴリの醜態を見たらゴリを諦められるの?
252:2013/08/07(水) 00:08:05.54 ID:
吉田OUT森脇IN

     豊田

香川   本田   岡崎
   
遠藤 長谷部

長友 今野 森脇 内田
    
     川島

これで大分軽やかになる。
253:2013/08/07(水) 00:14:37.42 ID:
>>252
森脇じゃなくて森重で頼むよ
282:2013/08/07(水) 00:42:17.71 ID:
>>253
長友森重内田って北京五輪の最終ラインだよな。あと水本がいて控えに吉田安田。
そう考えると北京世代はかなり現代表に入ってるな。
GK西川、中盤本田香川細貝入ってる。あと前に本田拓也も呼ばれてたしな。
FWは岡崎いて豊田も召集されそうだし前に李忠成森本は呼ばれてるし。
現代表に召集されてないのは山本海人谷口梶山だけって凄いな北京世代w
あの頃ボランチ谷口期待してたけどな…
258:2013/08/07(水) 00:20:26.52 ID:
吉田胃が痛いだろうな
コンフェデでやっちまってその後のホームで
しかもまだ本調子じゃないとか正直来るの嫌だろ

ってことで今回は森重で
298:2013/08/07(水) 00:58:49.45 ID:
>>258
>>261
吉田はヨルダン戦とかコンフェデの出来でも良く出来た認識のコメントしてたし
芸人のネタをパクって「ブラジルみなさん聞こえますかー」とか頭悪い

これ先月の雑誌、番組収録の吉田

うわーさむーw
吉田って何か勘違いしてるよな
261:2013/08/07(水) 00:22:17.67 ID:
胃が痛むくらい考えてくれてりゃいいが
安泰面してそうだわw想像しただけでムカツク
271:2013/08/07(水) 00:32:22.21 ID:
確かに宮市の故障癖はな…
あと長友の膝の怪我
274:2013/08/07(水) 00:35:57.24 ID:
おい、スアレス足負傷したらしいぞ
日本にも来れないな
香川は呼ぶ必要ないね
ttps://twitter.com/ESPNFC/status/364764994413404160
280:2013/08/07(水) 00:40:30.31 ID:
>>274
ゲッ
最後の頼みの綱だったのに
あしたあたりカバーニが風邪か打撲だなこりゃ
279:2013/08/07(水) 00:40:04.36 ID:
アジア最終予選後半戦から長友の攻撃が通用しなくなったし
全体の攻守のテコ入れは考えてるだろ特に両SH
ボランチCBは丸っと大胆変更も有り
289:2013/08/07(水) 00:48:44.23 ID:
右SBに限らず高さある選手がどうにかならんと厳しいね。
長谷部もクラブでSB?だろうし。
高さ嫌いな人多いようだけど、下みたいな代表は論外なんだし。
ここまで極端でなくてもあと0.5~1.5の高さは欲しいとこ。
憲剛や柿谷のオプションも使いやすくなるし
  柿谷
乾 香川 清武
 遠藤 細貝
長友 今野 森重 内田
295:2013/08/07(水) 00:53:45.59 ID:
酒井ゴリは先日のカップ戦はスタメンで無難にやっていたし昨季よりは安定していた。
ちょっと不思議なのは自陣高めの位置でボール受けた後、味方にボールを預けるやいなや周りの状況を見ずにサイドを駆け上がるというパターンを頻繁にやっていたこと。
勿論自分が囮になる為というのもあるが敵にパターンを読まれている為、味方も酒井に返球がし難いようでほとんどが上がっただけで終わる、というか寧ろ敵にカウンターのチャンスを与えていた。
もうちょっと周りを見ることが出来たらその攻撃力も有効になるのでは。
301:2013/08/07(水) 01:01:00.49 ID:
ぶっちゃけボランチとCBに空中戦の絶対的な強さが無いのを
SB1人代えて高くした所でどうにもならない
ザックはあのセンターラインにこだわってるけど、そこが弱点と海外からとっくに指摘されてる
けど代えないだろうからミスマッチのまま本番行くんだろうな
307:2013/08/07(水) 01:09:06.23 ID:
クラブでのポジ考えても普通にこれだろ

   遠藤  今野
長友 栗原  吉田 長谷部

これでもまだ弱いがだいぶマシ
309:2013/08/07(水) 01:09:42.52 ID:
ハーフナーとか空中戦弱いしな
でかいだけじゃダメ
326:2013/08/07(水) 01:18:06.16 ID:
ザックが身長で遠藤の後釜に扇原を選らぶ恐怖がw
344:2013/08/07(水) 01:29:23.86 ID:
そう考えると柿谷とか使いづらいな 途中交代で入れるとしてもセットプレー考えるとね
やはり豊田の方が分がある。
347:2013/08/07(水) 01:30:35.99 ID:
高さがあろうがなかろうが左からの失点は少ないんだよ
348:2013/08/07(水) 01:30:37.13 ID:
左は高さがどうとかより、長友が上がったとこでカウンターというのが弱点だったが、最近見かけないな
なんでだろう 香川のロストが減ったのか
349:2013/08/07(水) 01:30:40.41 ID:
香川オタ内田オタの理屈を借りれば、
イギリスのクラブで主力の吉田は代表にとって必要不可欠な存在
358:2013/08/07(水) 01:34:29.41 ID:
ID:clqOwZHR0は高さあればGKがぶれ玉防げたとか言ってる人かよ。相手して損した。

>>349
吉田はCL出てるの?
350:2013/08/07(水) 01:30:41.69 ID:
まあもう寝るけど

吉田じゃなくてブラジルのCBであれば
遠藤も長谷部も内田も長友もここまで批判されずに済んでると思うよ
352:2013/08/07(水) 01:30:53.83 ID:
高さでやられてるのってセットプレーぐらいで
それ以外のところで高さがああっていうのはほとんどないと思うんだけどね
357:2013/08/07(水) 01:33:42.59 ID:
>>352
セットプレー自体も高さでやられてるってよりマークミスとかの問題のが多くね?
361:2013/08/07(水) 01:36:13.05 ID:
>>357
ぜんぶミスマッチのところをやられてる
普段セットプレイの守備にはいることの少ない選手が多いせいもある
364:2013/08/07(水) 01:39:18.79 ID:
メキシコ戦2失点目マッチアップ

内田(176cm) - (175cm)チチャリート
遠藤(178cm) - (182cm)ミエル
今野(178cm) - (185cm)モレノ
吉田(189cm) - (192cm)サバラ
栗原(184cm) - (190cm)ヒメネス
細貝(177cm) - (193cm)レジェス
平均(180cm) - (186cm)平均

ニア 本田(182cm)
ゴール内 岡崎(174cm)

これじゃでかい選手入れたくなるのも当然
377:2013/08/07(水) 01:49:33.10 ID:
>>364
平均身長が日本より明らかに低いメキシコでさえ積極的に長身選手を起用してきてるってことだ
長友今野内田が最終ラインに固まってるなんてあり得ないもいいとこ

まずは攻守に良い所がない内田を長身選手に 
次に良いプレーも散見されるが高さが致命的な今野を長身選手に代えるべきだ
383:2013/08/07(水) 01:54:09.88 ID:
>>377
そう、メキシコの巨大化は明らかに意図的
五輪代表にもコンフェデに呼ばれなかった190超のボランチがいたし、
でかいCFってオプションは必ず用意してる
中々壁破れずに苦しんだ経験も活きてるんだろうな
ただ全体的にでかくするってよりメキシコに倣ってピンポイントで
でかくするほうがいいとは思う
373:2013/08/07(水) 01:44:39.94 ID:
【悲報】CL経験済みのメガクラブ所属香川さん、ベンチ外


香川オタ内田オタ、絶望の不貞寝へ
382:2013/08/07(水) 01:51:36.98 ID:
コンディション良くないんだろ香川
みんなコンフェデの影響バリバリ出てるな
386:2013/08/07(水) 01:55:30.60 ID:
香川って練習合流したの最近じゃなかったか?
まだコンディション整ってないんだろ
391:2013/08/07(水) 01:58:08.54 ID:
コンフェデ参加のせいで苦戦してるな欧州組
393:2013/08/07(水) 01:59:17.13 ID:
問題はDFだからな。内田長友今野はいいが吉田が…
404:2013/08/07(水) 03:21:36.69 ID:
香川はまた代表戦のために温存か。VIP待遇か戦力外か知らんが。


http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2013031700042
ファーガソン監督は「香川も代表で2試合もするから」と温存策であったことを米スポーツ
専門局ESPNに明かした。
411:2013/08/07(水) 04:50:29.75 ID:
吉田のコンフェデの糞みたいな出来は
怪我を抱えていたせいだと思いたいけどな
417:2013/08/07(水) 05:52:56.80 ID:
    前田
遠藤      岡崎
長友 香川本田 内田
 吉田 今野 長谷部
    川島

これおもしろい
418:2013/08/07(水) 05:55:57.98 ID:
>>417
香川と遠藤の位置が逆じゃね?
426:2013/08/07(水) 06:32:32.62 ID:
吉田のミスなんかキーパー関係のないボだろww
432:2013/08/07(水) 07:00:49.77 ID:
>>426
いやいやイタリア戦のやつなんて本来川島が指さして「切れーーーーーっ」って叫び続けないかんもんやし、

川島見てると1対1は強いし反応もいいが、所々危険な場面でディフェンダーに声が全然出てないのが結構あるよ。

キーパーの指示は重要やで、クリアをもっと大きくしろとか、さぼるなライン上げろとか・・。たぶん責められてる時は指示してるんだろうけど、はた目から見てたらまだクリアもちっさいのにセカンドボールも拾われてて、

結構危ないのに、本人たちは乗り切った感じで油断してる時に結構やられてるからな。

ま~君に言うても全然分からんと思うけど。 吉田が一番気を付けないといけないのは゛ポジショニング゛かな、今までずっと見てるけど、1試合で2回くらいはとんでもない

場所にいる事がある。まぁまだまだ若いからこれから色々経験して最終的にはいい選手になると思うけどな。ロベカルでもインテルにいた若い時はフリーキックだけでめっちゃヘタくそやったからなぁ

サッカー選手なんて自身さえつけば一皮も二皮もすぐにむける事がある。
433:2013/08/07(水) 07:08:07.21 ID:
いつもの代表が韓国に勝てたかと言えばそうとも言い切れないからな
いつもの代表は完全アウェーで韓国に勝ったことがない
434:2013/08/07(水) 07:10:24.11 ID:
>>433
東アジアカップの時の韓国なら楽勝だろどう考えても
436:2013/08/07(水) 07:13:12.51 ID:
>>434
アウェーで勝ってから言おうか。一応韓国はW杯出場国だし
いつものメンバーは北朝鮮にもヨルダンにも負けているチームなんだからさ
441:2013/08/07(水) 07:19:06.44 ID:
>>434
楽勝はないだろ
少なくとも中盤の激しさはWカップ予選の
ヨルダン豪州なんかより韓国の方が激しかった
A代表はアジアで何度も負けてる程度の強さだし
444:2013/08/07(水) 07:21:44.07 ID:
>>441
東アジアカップの韓国のメンバーと試合を見てたか?
真面目な話アレだと最終予選どころか3次予選も突破できないレベルだぞ
456:2013/08/07(水) 07:31:24.91 ID:
>>444
韓国の最終ラインは最終予選のレギュラーだったな
韓国の問題点は決定力不足だろ
ボールの珠際の強さに関しては日本より圧倒的に上だった
このタイプ今のA代表が一番苦手なタイプだろ
決して楽勝出来る相手とは思わないね

東アジアの中国豪みたいなタイプなら今のA代表が圧勝しただろうけど
464:2013/08/07(水) 07:45:28.89 ID:
>>456
そもそものレベルが低すぎるから球際の強さも糞もない
韓国は3次予選すらギリギリ通過、イランに連敗、レバノンにすら勝てないレベル
東アジアカップの韓国はさらに下のレベル
これで勝てないと思うほうがどうかしてる
603:2013/08/07(水) 13:17:22.59 ID:
>>464
韓国は親善試合する相手がいないから、北朝鮮との試合を打診中だって。

もう完全に行き詰まってる。お手上げ状態。伸びしろが無い。
606:2013/08/07(水) 13:19:52.24 ID:
>>603
北朝鮮戦であの垂れ幕使ったらいいのにな
470:2013/08/07(水) 08:07:57.83 ID:
>>464
これを最後にするけど

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 07:10:24.11 ID:c2+8Id+PP [3/7]
>>433
東アジアカップの時の韓国なら楽勝だろどう考えても


あなたが楽勝と書いたから、それに対して否定しているだけで
自分は勝てないとは一言も書いていない
そもそも今のA代表がアジアのAWAY戦で楽勝の試合をしたのは
ダジキスタンの1試合だけな 後は全部接戦だったり苦戦している
435:2013/08/07(水) 07:12:12.08 ID:
Luis Suarez has not travelled with #LFC squad to Norway because of foot injury. #groundhogday More on @BBCSport

スアレスは果たして日本に来てくれるのか
カバーニも10日からリーグ戦はじまるし
445:2013/08/07(水) 07:22:34.10 ID:
>>435
カバーニ、フォルラン、スアレス来日確定したよ!

スアレスはクラブのほうのプレ・シーズン・マッチはもう出ないそうだ。
446:2013/08/07(水) 07:23:15.81 ID:
ザックジャパンは消化試合除けばアジアでは一敗なんだけどね。
テストしまくった消化試合の北朝鮮戦ですらこんなにしつこくネチネチ言うやついるとは。
448:2013/08/07(水) 07:25:06.82 ID:
 
韓国2軍以下の北朝鮮戦だ。よく見ておけ

462:2013/08/07(水) 07:36:00.44 ID:
Fernando Muslera ムスレラ (ガラタサライ)
Martín Silva マルティン・シルバ (オリンピア)

Diego Lugano ルガーノ (ウェスト・ブロムウィッチ)
Diego Godín ゴディン (アトレティコ・マドリード)
Martín Cáceres カセレス (ユヴェントス)
Sebastián Coates コアテス (リヴァプール)
Jorge Fucile フシーレ (ポルト)
Maximiliano Pereira マキシ・ペレイラ (ベンフィカ)

Walter Gargano ガルガーノ (ナポリ)
Álvaro Fernández アルバロ・フェルナンデス (ナシオナル・モンテビデオ)
Álvaro González アルバロ・ゴンサレス (ラツィオ)
Álvaro Pereira アルバロ・ペレイラ (インテル)
Sebastián Eguren エグレン (パルメイラス)
Cristian Rodríguez ロドリゲス (アトレティコ・マドリード)
Nicolás Lodeiro ロデイロ (ボタフォゴ)
Gastón Ramírez ガストン・ラミレス (サウサンプトン)

Diego Forlán フォルラン (インテルナシオナル)
Luis Suárez スアレス (リヴァプール)
Edinson Cavani カヴァーニ (PSG)
Christian Stuani ストゥアーニ (エスパニョル)
466:2013/08/07(水) 07:57:32.70 ID:
ウルグアイ戦の招集メンバー予想
GK川島(リエージュ)
DF長友(インテル)
・・内田(シャルケ)
・・吉田(サウサンプトン)
・・今野(ガンバ)
MF遠藤(ガンバ)
・・長谷部(ヴォルフスブルク)

・・本田(CSKAモスクワ)
・・香川(マンチェスターU)
・・岡崎(シュツットガルト)
FW前田(ジュビロ)
サブ
GK西川(サンフレッチェ)
・・権田(FC東京) 
DF酒井宏(ハノーファー96)
・・駒野(ジュビロ)
・・栗原(マリノス)
・・森重(FC東京)
MF柴崎(アントラーズ)
・・高橋(FC東京)

・・清武(ニュルンベルク)
・・高萩(サンフレッチェ)
FW柿谷(セレッソ)
・・豊田(サガン)
476:2013/08/07(水) 08:32:29.66 ID:
香川は昨日の試合もベンチ外で、体調とか試合勘の無さが心配だな。

本田はこの前のルビン戦でのハブられっぷりや、ザゴの無茶苦茶自己中なプレイを見ると
CSKAのロッカールームじゃ夏移籍が規定路線になってるのかもしれん。
移籍話のゴタゴタがプレイに影響しないといいんだが…

せっかくウルグアイがベスメン揃えてくるから、こっちも出来るだけ
良い状態で戦って欲しいわ。
477:2013/08/07(水) 08:36:24.66 ID:
ほぼフルメンバーだな
前線はフォルラン スアレス カバーニ ロデイロ ガストン揃ってるな 吉田のところの監督が文句いいそうだw
DFラインもフルメンバーかな

でも20人なんだな紅白戦できんやん、地元の大学とかから借りるのかな?
481:2013/08/07(水) 08:54:12.45 ID:
日本のサッカーは基本が出来てないからいくら勝つ方法思索しようが意味ない これ以上大した進歩のしようがない
同じく基本のあやしいアジアの国々の中でWC予選やっとこさ勝ち抜いて本戦でボロ負けするといういつものパターンをこのままじゃ繰り返すだけ
サッカーの基本がわからないバカしかサッカー界隈にいないんじゃいつまでもたっても日本のサッカーはこのまま
483:2013/08/07(水) 09:14:50.88 ID:
>>481
じゃあ、どうすべきか。まで書くように
486:2013/08/07(水) 09:30:40.23 ID:
>>483
どうすべきか、って言っても サッカー指導者やサッカーファン含めて「スポーツには基本がある」ってことがわかってなさそうな異常な奴ばっかりなことがびっくりで どうしたらいいかなんてわからん
他のスポーツなら、基本が出来てなさそうな奴には指摘がくる あいつは○○の技術の基本が出来てないと
日本のサッカーは基本が出来てなさそうな奴に指摘することがない
ということはそもそも日本のサッカーには基本という概念すらないのではないかと
484:2013/08/07(水) 09:26:45.51 ID:
明日発表だが知ってるやついる?そういうのって漏れてないんか?
513:2013/08/07(水) 10:06:03.19 ID:
日本人はフィジカルが弱いんじゃなくて、当たりが弱い中高でやって、当たりが弱いJでやるせいで、身体の使い方を中々勉強しないからだよ
526:2013/08/07(水) 10:17:07.47 ID:
>>513
基本が出来ていればはげしい当たりの中で動くことも日本人の身体能力なりには出来るようになる
しかし一向に成長しないのは、はげしい当たりの環境がないからではなく、まずドリブルで自由に動く基本が出来てないから
この基本が出来ていれば次の段階の悪い条件の中でも動くことに対応していけるようになる
成長できないのは基本が出来てないから
530:2013/08/07(水) 10:24:18.90 ID:
>>513
柔道やレスリング見ればわかるけど重量級は別にとして日本人て特にフィジカル弱い訳では無いんだよな。足腰とかバランスについては実は結構優れてるのでは?

ボロボロ競り負けるのはコンタクト技術がないのが大きいのは間違いないはず
514:2013/08/07(水) 10:07:13.18 ID:
長友守備はまあまあだったが攻撃でさっぱりだったぞ
WBとしては厳しいわ
521:2013/08/07(水) 10:12:27.07 ID:
柴崎ってサイズも体重も内田と同じくらいだろ?
ボランチに使うってどうなの?
533:2013/08/07(水) 10:35:05.81 ID:
内田アンチは対抗馬どうしたよ
538:2013/08/07(水) 10:45:50.37 ID:
和製長友の大学生SB
誰だっけあれ?
547:2013/08/07(水) 10:56:45.05 ID:
ドリブルさえできりゃ良いなら乾とか香川はどうなるんだ
Jの頃からドリブルはできてたけどフィジカルは全然強くなかったぞ。環境が問題だろ。

ある程度まではドリブルの技術先にありきでも良いよ。でもフィジカルコンタクトに強くならないのはその先の環境が問題だろうが。
549:2013/08/07(水) 10:57:01.66 ID:
ユーベに勝ったか。やっぱ長友すごいな。これで本田がミラン行けばセリエAも構図が変わってくると思う。ミラノダービーみてー
558:2013/08/07(水) 11:07:53.07 ID:
筋肉つけたら足が遅くなるとかいうのはマジで謎だよなぁ

サッカーからフィールド上の無駄な動きを取り払ったアメフトとかムッキムキじゃねぇか。
30m走でNFL(アメフト)、MLS(サッカー)、NBA(バスケ)、MLB(やきう)で競って、ムキムキのアメフトがぶっち切りで速い

短距離走の選手もムキムキ



サッカーは基本的には短距離走→ジョグor散歩→短距離走の連続なんだからスタミナと相談しつつも筋肉つけた方がいい
568:2013/08/07(水) 11:18:54.36 ID:
>>558
NFLは別格だぞ。
今のNFLはみんなデカくステロイド強化されているメッシみたいなもんだからw

ただ筋肉を付けると体が切れないとか迷信だよね。
サッカーはちゃんとした管理トレーニングしていないだけなんじゃね。
559:2013/08/07(水) 11:08:10.08 ID:
ところで、メンバー発表って明日の何時?
561:2013/08/07(水) 11:09:17.98 ID:
>>559
14時って上の方に出てたぞ
563:2013/08/07(水) 11:10:56.49 ID:
ホームではあるんだけども・・・
ウルグアイってメキシコより全然上だよな?
誰か勝てるんじゃない?とか思ってる奴っている?
566:2013/08/07(水) 11:14:37.59 ID:
>>563
内田いわく本気で来ないそうだ
まぁウルグアイが本気かどうかは荒いか荒くないかで分かるだろう
そうなったら試合内容的には東アジアの中国戦や韓国戦のようになる
592:2013/08/07(水) 13:01:47.60 ID:
SHは岡崎、香川が不動
清武は当確
現状だと

残りを
・ドリブルの乾、原口、斉藤、宇佐美(間に合わないかな、宇佐美は)
・スピードの宮市
今年一杯試されて、14年初めでザックが4人目を決めるんじゃない?

工藤は岡崎
山田は清武
が抜けない限り無理かな
595:2013/08/07(水) 13:04:22.66 ID:
>>592
そうなんだよな
清武の当確感はあるよな
あまりよろしいことではないなあ
598:2013/08/07(水) 13:11:36.82 ID:
>>595
清武は2列目どこもできるからな
決定力がもっと高いならともかく、今のままで当確は個人的にも良くないと思うが、ザックのお気に入りだし

>>596
本田は代表ではSHじゃないしょ?
343ならともかく
601:2013/08/07(水) 13:14:20.81 ID:
>>598
343これから増えるでしょって推測込み。
608:2013/08/07(水) 13:23:30.67 ID:
>>601
うーん、343増えるかなあ?
612:2013/08/07(水) 13:35:48.81 ID:
>>592
は宇佐美、間に合わないと言ってるじゃんw
宮市やゴリが出ると過剰反応する奴いるが、ザックの召集傾向見てればわかるだろ
596:2013/08/07(水) 13:06:29.17 ID:
SHの不動は香川と本田。岡崎はストライカーとして当確、清武はクロッサーとして当確。
343では岡崎はCFだし、ここは十分代わり得るよ
602:2013/08/07(水) 13:14:39.06 ID:
招集拒否はしないけど、怪我だのなんだの言ってサボるんじゃね

長友、香川、岡崎あたりは新監督新チームであんまチームから離れたくないでしょ内田は大丈夫だろうけど、チーム側が出したくないだろうし
618:2013/08/07(水) 13:54:51.12 ID:
宇佐美ねぇ…ガンバからこれ以上呼ぶのか?
J2から呼ぶのあんま善くないと思うのだがなぁ個人的には。J1で活躍してる選手はあれどう思ってんだ。

遠藤はパスセンスとか抜きん出てるけど、もう走れなくなってるし、年齢考慮してそろそろ外すべきでしょ。髙橋とかちゃんと活躍してんだから使ってあげて欲しいね。

あと話は変わるけど、サイドバックばっかやってる長谷部もどうなんだあれは。クラブでボランチとしての出場1回だけでしょ?ボランチ本職で20試合以上してるJの選手がかわいそうだよあれじゃ
621:2013/08/07(水) 14:01:04.34 ID:
清武良いじゃん

ブラジル戦でもチャンス2回作ったのは清武から
岡崎は不動のスタメンだが、岡崎では出来ない事をした

ニュルンの試合見てもスルーパスとかクロスは芸術性を感じる
残念ながらスルーパスは味方が決められないからデータとしては残らないけど
623:2013/08/07(水) 14:04:27.26 ID:
東アジアメンバーから豊田柿谷山口森重徳永の4人かな…
629:2013/08/07(水) 14:10:31.00 ID:
Jはあんま見てないからJ1とJ2の差について偉そうなことは言えないが

サンフレッチェ広島の失点が34なのに対して、ガンバ大阪の失点は65


これ遠藤と今野にも明らかに原因あるでしょ。これは日本代表にも影響してきてると思うよ。
632:2013/08/07(水) 14:11:58.65 ID:
>>629
ガンバは得点力も高かったけどな
639:2013/08/07(水) 14:21:10.15 ID:
世界で散々言われている日本のウィークポイントは、FW、ボランチ、CB

ここは新しい風入れたほうが良いと思うし、ここを変えない限りザックは無能認定やむなしだろ、固定メンバーばっかで。
ポジション争いさせたほうがやる気的にも良い。
641:2013/08/07(水) 14:23:39.21 ID:
>>639
要は2列目とSB以外全て
と言うことだな

でもCF以外代えれないのも事実
640:2013/08/07(水) 14:22:02.14 ID:
Jを見てないなら、あんまり気にすることないよ。
今のJのチーム格差なんてのは、ちょっとのバランスの傾き加減で
降格から優勝までなんでもアリな状態だからw
647:2013/08/07(水) 14:31:13.55 ID:
ザックは工藤選びそうだな
サイドだと使えないのに
650:2013/08/07(水) 14:34:24.71 ID:
というか、日本は今までもずっと2列目以外は弱点だったんだが

別に今に急激に始まった事じゃない
その2列目すら黄金世代が出てこないと歯が立たないレベルだった
657:2013/08/07(水) 14:40:43.26 ID:
>>650
2列目て本田だけじゃん。 岡崎は強豪相手にWCで通用するかまだ分からない。  セレッソ3の170cmはゴミだし
662:2013/08/07(水) 14:51:49.07 ID:
>>657
何が言いたいのかよく分からないけど、
2列目以上に過去優れたポジションの選手が沢山いたって事?

具体的に数人上げてくれよ
666:2013/08/07(水) 14:56:17.49 ID:
>>662
2列目が強みみたいに書いてるから、まだまだと反論しただけ。原口、大迫が食い込んでくればいいけどね。
669:2013/08/07(水) 14:59:56.64 ID:
>>666
2列目は強みでしょ
全員ダメって意見ならまぁそれも正論とも言える
どこが優れてるのラインなのか決めるのは自分であり、
日本では誰もイニエスタ、エジル、マリアレベルは居ないのだから


で、ここから聞きたいんだけど
全部ダメじゃんって言って何か発展性あるの?
677:2013/08/07(水) 15:10:53.93 ID:
>>669
2列目の香川、岡崎、本田は固定で、J組は絶対入れさせたらいけないみたいな、香川ファンの依怙贔屓がうざいので

実際、代表では、必ず90分出る。途中交代すらない。 
651:2013/08/07(水) 14:34:29.78 ID:
まあ現代表のような背も小さい フィジカルもないメンバー揃えたんじゃ
結局球際で負けて、セカンド拾われて、ボランチがDFラインに吸収されて
攻撃移るときはロングカウンターするしかないという
負の連鎖に陥るからな 最低でもボランチから後ろは高さとフィジカルを求めたい
660:2013/08/07(水) 14:50:13.26 ID:
失点したら意味がない
失点しないために守備してんだから
665:2013/08/07(水) 14:55:31.69 ID:
>>660
横レスだけどもしあそこに俺が紛れ込んでたら絶対守れないと思う
そう思うとプロの選手てすげえなて思う。ブラジルのFW止められるんだぜ誰もが出来ないことだよ
682:2013/08/07(水) 15:21:53.66 ID:
2列目は、本田がスタミナ切れたときのオプションとして香川真ん中にして左SHを新しく入れるのはどうかとコンフェデ後から気になってる
コンフェデのようにスタミナ切れてずっと低調なパフォーマンスになったりするくらいなら、途中交代まで良いパフォーマンスを見せてくれたほうが良い
怪我の影響もあっただろうからスタミナがちょっとは回復してるといいが、あれは不安になるよね。

トップ下を入れるんでも良いけど、トップ下よりサイドのが人材そろってるからな。
691:2013/08/07(水) 15:42:12.75 ID:
>>682
カガーTOP下は諦めろよw
どう考えても屈強なFWが最低一人、足が速く大きいSBが居ないと機能しないのは明らか。
日本代表にそんな人材がいるなら既に代表レギュラー張ってる。
692:2013/08/07(水) 15:45:36.10 ID:
>>691
いや香川トップ下で輝く条件はそんな選手特性よりも、選手みんなが走ることであって、今の日本代表に欠けているもの
俺は別に本田トップ下で良いと思ってるし、無理に推す気はないよ。
ただ、バテバテの本田よりは香川のが良いシーンもあるだろうってだけ
688:2013/08/07(水) 15:36:48.30 ID:
まあブラジルに3失点よりも
オージーに勝てなかったことを気にしたほうがいいな
ブラジルに負けたのを気にするほどの強豪じゃないんだし
693:2013/08/07(水) 15:45:58.39 ID:
>>688
流れの中でゼロ点だもんな
スタメン組はいうほど強くないというか弱い
689:2013/08/07(水) 15:40:04.86 ID:
代表はFW ボランチ CBが懸案事項なので
やはり豊田柿谷山口森重徳永が招集が濃厚かな…
この4ポジションを試すのが精一杯だと思う
2列目は試す必要がない
工藤…足元が下手糞
斉藤…スタミナ不足
山田…スタミナ スピード不足
原口…周りが見えていない 選手との協調性が持てるか課題

スタミナ不足は何とか克服できると思う
699:2013/08/07(水) 15:53:17.30 ID:
ハーフナーー豊田
前田ー柿谷
乾ー原口
清武ー山田
細貝ー山口
伊野波ー森重
酒井宏ー徳永

これだけ入れ替わるのは
来年のW杯以降だと思う…
706:2013/08/07(水) 16:14:19.36 ID:
ボランチでなく右SHの岡崎だろ。
トップ下が4411気味だと歪になる。
本田でないなら右から岡崎外すのは必須。岡崎CFか2トップかベンチか。
710:2013/08/07(水) 16:35:05.28 ID:
>>706
岡崎かどうかは別として、アジリティ枠は本田いないなら1人が限界だと思われ
香川使うんならそれでもいいけど、本田が出ないなら

   豊田

香川 大迫 山田

みたいにしてほしい
間違っても

   柿谷

乾  香川 清武

なんて見たくない
725:2013/08/07(水) 16:54:42.34 ID:
本田には6億の価値はないとミランは判断してるのだから仕方ない
726:2013/08/07(水) 16:55:51.15 ID:
前で落ち着かせて、というのはよく聞くが

コンフェデ杯の時にバレージに「アジアではゆっくり攻めるのが強いかもしれないけど、強豪相手じゃ本田のタメ=相手に陣形を整える時間を与えるだけ」と指摘されたばかりだし、むしろそれをどう無くしていくかが課題じゃねぇの

遅攻は雑魚相手には強いが強豪には勝てんよ、ということだ

次元こそ違えど、バルサにも同じことが言えるよね。リーガの雑魚相手には安定して勝ってるけど、マドリーには負け越したし、バイヤンにもボコされた。
728:2013/08/07(水) 16:59:06.44 ID:
>>726
そんな指摘全くねぇよ。
次の展開の話であって、本田でなくチームの話。
チームで即選択肢つくれってこと。
731:2013/08/07(水) 17:07:03.96 ID:
>>728
本田のキープ力を生かし、時間と人数をかけられる時にはじめてチャンスにつながる。同氏(バレージ)はこのパターンに「イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、果たしてタイミングよくパスが出せるか。
アジアではゆっくり攻めることで良さが出たが、それはイタリアに守備の形をつくらせることにもなる」と、日本攻撃陣にとって痛いところをズバリと指摘した。


チームの話でもあるが、ここで言われてるのは主に無駄なキープ=タメをやめたら?ってことだろ
734:2013/08/07(水) 17:12:50.41 ID:
>>731
でもショートカウンターは中盤で1対1勝てないと無理だし
サイドにウイングタイプ配置するのは、強烈な1TOPいないと無理

ショートカウンターのほうはロンドンでそこそこ成功したから一見できるように見えるけど
守備時にチェック行ったときパスで逃げずに普通に仕掛ければ突破できるってのがばれちゃってからはボロボロ
W杯のスカウティングはロンドンの比じゃないだろうし、まず通用しない

後、有効そうなの何かある?
736:2013/08/07(水) 17:15:26.88 ID:
>>731
ちげぇよ。目的と結果はき違えてる。ハゲにハゲるな言うようなもの。髪の毛大切にしろってことが主張。
・目的
イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、果たしてタイミングよくパスが出せるか。
・目的が果たせない結果
アジアではゆっくり攻めることで良さが出たが、それはイタリアに守備の形をつくらせることにもなる
738:2013/08/07(水) 17:21:44.29 ID:
>>734
とりあえずポゼッション志向はやめれる
無駄なキープしても疲れるだけだし

>>736
タメ作ってゆっくり攻めてることの結果として、相手に守備陣形整えられてしまってタイミング良くパスが出せなくなってる、って話だよ。
それで香川もミドル打ち始めたしSBのあがりを待ってクロスをあげるしか無くなってるのが現状じゃん。
730:2013/08/07(水) 17:03:25.72 ID:
イタリア戦で香川がゴール決めたのに、逆転負け。守備がダメだと、吉田を暗に批判する。

香川が体重75kgまで増やして長友並みのすっぽんディフェンスが出来てから偉そうに言えと。

簡単にロストして、ちんたらジョギングするだけ。
735:2013/08/07(水) 17:15:11.48 ID:
>>730
>守備がダメだと、吉田を暗に批判する。

それってどの発言?

暗にって・・・
748:2013/08/07(水) 17:44:15.93 ID:
あとポゼッション目指すのって高い位置で奪い返して2次攻撃3次攻撃につなげようってことだろうに
奪われたらゴール前まで運ばれてまた持ち直して取られてゴール前じゃ
半分意味をなしてない
754:2013/08/07(水) 18:00:04.21 ID:
ここまでの意見をまとめると、日本には松井が必要ということだな
757:2013/08/07(水) 18:03:02.71 ID:
左で仕掛けるのが香川、右で仕掛けるのが岡崎?清武?こんなんではね。
ザックが松井、藤本、宇佐美、乾、宮市、大津、原口に期待するのも当然っちゃ当然。
乾と原口以外全滅やけど。個人的にはまだ宮市、大津にはまだ期待してるけど。

>>754
年でなければね。まだやれる?
769:2013/08/07(水) 18:34:42.29 ID:
>>757
そのこんなのからスタメン奪えないのが現実なんだよね
773:2013/08/07(水) 18:40:20.79 ID:
>>769
海外組を贔屓してJ組にチャンスが与えられてなかった。特に最悪なのは香川の特別扱い。
778:2013/08/07(水) 18:45:53.47 ID:
>>773
前田はハーフナーからスタメン奪ってるぞ
遠藤もずっとスタメン
755:2013/08/07(水) 18:01:28.93 ID:
相手がボール持ってる時に休めるなんてことはないけどな
756:2013/08/07(水) 18:02:22.85 ID:
>>755
日本代表がボール持って奪われないようにちょこちょこ走ってるのに比べれば省エネ
760:2013/08/07(水) 18:07:11.13 ID:
じゃあどうしろっていうんだよ
引き籠もりカウンターはナシとして、ショートカウンターで速攻は日本には無理だ
779:2013/08/07(水) 18:46:26.37 ID:
サイドってシャドーの役割になうタイプのシャドーもあるんだが
どんだけ古い固定観念もってるんだかwww
だいたい切り込んでのクロスの数は香川より岡崎のほうが多いのに
788:2013/08/07(水) 18:58:15.36 ID:
岡崎外すと左からの得点も半減するだろ
じゃあ右から増えるかっていうとそうでもない
右からのクロスが決まりにくいのも中に岡崎がいないからだから
清武を使うなら左清武、右岡崎にしてクロス上げさせたほうがいいんじゃね
796:2013/08/07(水) 19:06:13.30 ID:
>>788
岡崎の絶妙クロスを清武が外したことあったな
あいいう場面は本当にため息が出る
岡崎は自分にクロスできれば一番いいんだがなw
789:2013/08/07(水) 18:59:26.57 ID:
ザックの場合は縦に抜けるのは主にSBでSHにはもっとゴールへ向かう動きが求められてるだろ
790:2013/08/07(水) 18:59:42.09 ID:
今のサイドハーフはクロスも担うが、主流は中に切れ込んで行くタイプだぞ

ロッベン、リベリー、ロイス、アザール、マタ、シルバ、クリロナ、マリア…

クロスは主にSBの仕事。
802:2013/08/07(水) 19:10:25.28 ID:
>>790
お前試合見てないだろ
高速カウンターしているチームはサイドからクロス入れまくってる
ドリブル、シュート、クロス全部やるのが当然
クロスはSBの仕事とかぬるい考えなわけない
805:2013/08/07(水) 19:12:19.72 ID:
>>802
「クロスも担うが」と書いているし、カウンター時の話はしてない

カウンターならSBのあがりまってらんないからそりゃサイドに流れたらサイドがクロスあげるだろ
815:2013/08/07(水) 19:16:12.80 ID:
とりあえず岡崎外しても決める奴が減るだけ
岡崎外して清武やウインガーいれてクロス上げても
得点源の岡崎が中に居ないんじゃ意味がない
香川のとこにウインガーいれるほうが左から攻めて右で決めるっていうコンセプトに合ってる
長友の攻撃の負担が減れば守備も安定する
820:2013/08/07(水) 19:19:18.16 ID:
>>815
岡崎不在の時はだいたい香川が点取ってるから問題なし。
834:2013/08/07(水) 19:31:08.27 ID:
スル銀忘れてた
大迫決めたの?
842:2013/08/07(水) 19:34:56.09 ID:
>>834
839:2013/08/07(水) 19:33:16.44 ID:
香川って運動量ないだろ?
接触もせず浮遊してるだけならおれだって13キロくらい走れる
接触行為がどれだけ疲れるか経験ないから知らないんだろうな
844:2013/08/07(水) 19:38:29.85 ID:
2列目の柿谷が1トップで結果を出したわけだから
2列目の選手をどんどん1トップで使っていこう
852:2013/08/07(水) 19:44:59.83 ID:
長谷部からスタメンを奪う為に何をすれば良いかが謎
886:2013/08/07(水) 20:13:47.92 ID:
>>852
心を整えることだよ

自分の役目だけじゃなくて全体を見ること
ボランチという枠に囚われないこと
時にDF
時にサイドバック
時にフィニッシャー

ボランチは360゜
360゚の枠をどれだけ拡げられるのかが問題

現時点では長谷部が一番広範囲だと思う
863:2013/08/07(水) 19:51:49.32 ID:
514 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2013/08/07(水) 19:46:57.72 ID:395e3k4L0
FCサンパウロの日程
7/31,8,1 アウディカップ (ドイツ)
8/3 エウゼビオカップ (ポルトガル,vsベンフィカ)
8/7 スルガ銀行カップ (日本,vs鹿島)
874:2013/08/07(水) 20:00:48.74 ID:
まあ確かに1点目ば相手DF酷いけど、これはなかなかだよ
890:2013/08/07(水) 20:18:40.46 ID:
大迫・柿谷・豊田は三人共呼ばれると思ってるのは少数派なんかな。
901:2013/08/07(水) 20:40:30.23 ID:
豊田CF
大迫CF トップ下
柿谷CF SH トップ下
どうとでもなる。
前田・豊田・大迫・柿谷もあり得る。
904:2013/08/07(水) 20:42:39.20 ID:
ガチプレスされたらおしっこ漏らしそうな香川2号・大迫などいらん
907:2013/08/07(水) 20:46:22.84 ID:
>>904
サンパウロDFにガチプレスされてもビクともしない大迫、はい論破
924:2013/08/07(水) 20:56:22.12 ID:
サンパウロ鹿島にボコられて選手が泣いてるw さすが誇り高きブラジル
928:2013/08/07(水) 21:00:35.86 ID:
ガンソがぶつかったポールは何のための物なんだろ?
934:2013/08/07(水) 21:03:03.38 ID:
>>928
ゴールのネットを引っ張ってるポール
940:2013/08/07(水) 21:09:15.74 ID:
大阪ワントップで柴咲はボランチだったん?
953:2013/08/07(水) 21:16:16.53 ID:
ブラジルの国内カップ王者じゃなかったっけ?
969:2013/08/07(水) 21:31:45.71 ID:
>>966-967
なんで欧州CLやコンフェデと一緒にするんだよw
知能低すぎだよ、鹿島オタwww
971:2013/08/07(水) 21:33:14.07 ID:
>>969
鹿島ヲタのレッテル貼りで逃げの体勢に入りましたw
俺サッカー知能目茶高いよ、お前の10倍はある
974:2013/08/07(水) 21:34:44.41 ID:
>>971
と、自称知能10倍と厨房が申しておりますw
レスそのものが子供杉www
975:2013/08/07(水) 21:35:30.92 ID:
>>974
じゃあ俺とザックのゾーンDFで議論でもするかい?w
979:2013/08/07(水) 21:37:37.35 ID:
スル銀杯の南米代表はコパ・スダメリカーナ王者。今年はサンパウロだったから日程がきつかっただけで、
去年のウニベルシダ・デ・チリなんかは一週間前に来日して調子を整えてたよ。で、負けてガチ泣きしていた
サンパウロの都合はあるだろうけど、例年のスル銀杯は南米側もちゃんと準備してるよ
994:2013/08/07(水) 21:44:25.23 ID:
これかw

「迷いがあったんです。これで決めても嬉しくないなという気持ちがありました。
(宮市)亮が名古屋で決めていたけど、PKでオレは決めたくなかった。結果論ですが、外して良かった。
PKは最後の瞬間に迷いがあったけど、流れの中で決められたことが良かったです」

香川「なんで(PKを)外したと思う?」
宮市「(PKが)苦手だからですか?」
香川「正解じゃない」
香川「俺はお前と違って流れの中から決めたいんだよ」
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375775997/
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