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ザッケローニジャパン PARTE1069

1:2013/08/14(水) 11:35:31.06 ID:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
8/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1067(実質1068)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376316930/
ザッケローニジャパン PARTE1067
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376313235/
3:2013/08/14(水) 11:41:32.93 ID:
豊田を先発にして、ガス欠でサボりだしたら本田をしかりつけて欲しい。前田なんて
攻撃の時は本田の前、守備の時は本田の後ろと、サボりまん本田の代わりにコンフ
ェデ杯では随分無理して動いてたからな。豊田先発でええわ
7:2013/08/14(水) 12:16:22.19 ID:
関西人は入れない方が良いよ
あっちは野球国だからサッカーは2流となってる

だからチームで勝つというより(身体能力が高い選手は野球に行くので)
たまにいる能力が高い選手を育成しようとする

そうすると当然ながらエゴイストの勘違い野郎が生まれ
その取り巻きも声がでかくギャーギャーうるさい

だからコンプレックスだらけの関西どっぷりの田舎者は絶対に取らない方が良い

(例)
香川
柿谷

※本田は高校から大阪府外なのでこれに含まず

怒る本田 と 腐る柿谷


自分貫く柿谷“本田流”には染まらず
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/172856/

27:2013/08/14(水) 12:27:10.54 ID:
>>7
自分貫く柿谷“本田流”には染まらず
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/172856/

>「目標や夢っていうのは、人に言われて持つものじゃないですよ…。
だから、それはこれから自分で考えられたらいいな、と思っています」

そりゃそうだ。先輩をリスペクトしても、それに染まる必要はない
8:2013/08/14(水) 12:17:57.09 ID:
本田に加えて豊田という介護要員も増えたし香川はもっと活躍するだろう
16:2013/08/14(水) 12:22:20.46 ID:
東アジア杯はとりあえずテンポ速かったからな
本田いるとあの形にはならないので柿谷も孤立するだろう
ボール入るのが半分程度になると予想
22:2013/08/14(水) 12:24:41.08 ID:
>>16
東アジアで柿谷にボールが入った回数なんて数えるくらいしかなかっただろ
得点シーン以外は完全に孤立してたぞ
34:2013/08/14(水) 12:29:24.41 ID:
>>22
データで柿谷のンタッチポストからほとんどの攻撃始まってると出てるから
17:2013/08/14(水) 12:23:25.92 ID:
スアレス「吉田は日本人ベストのDF」
スアレスさんはリスペクトしてくれてるぞ
19:2013/08/14(水) 12:23:44.12 ID:
なんで本田流とか王様サッカーとか、偉そうにふんぞり返ってるイメージで本だの記事書くんだろうなマスコミって。

本田が相手を生かして自分も生かしてもらうっていう選手なのは見ればわかると思うんだが。
29:2013/08/14(水) 12:28:00.99 ID:
このスレと言うか他でもそうだけど、
本田か香川、ではなく、

本田と香川、もしくは香川と本田

二人はセットで考えるべきだということが
どうして理解できないのか?
もしくは認めないのか?
普通の日本人なら当たり前にこの二人に対して
リスペクトしてるんじゃないのか?

馬鹿の分断工作と言うのもあながち間違いでは無いことなのかね?
異常としか思えない
37:2013/08/14(水) 12:30:04.91 ID:
てか柿谷がカウンター専門みたいな言い方されることに違和感を感じるんだが。
確かに東アジアカップでは中央で孤立していてカウンターぐらいしか目立ってなっかたが
楔のボールをダイレクトで捌く技術は日本歴代でも最高レベルだし
選手間の距離が狭い中央のコンビネーションで持ち味発揮されるタイプじゃないの?
42:2013/08/14(水) 12:31:35.04 ID:
>>37
東アジアでしか見たことが無いからだと思うよ
45:2013/08/14(水) 12:32:23.15 ID:
>>42
2試合もでてそれじゃ
今回も期待できないな
48:2013/08/14(水) 12:33:01.82 ID:
>>37
桜での得点パターン見てる?
39:2013/08/14(水) 12:30:46.29 ID:
東アジアカップで初優勝しちゃったから忘れてたけど、
A代表としてはコンフェデ三連敗を受けての初戦なんだよな。
今日の試合で本戦に向けてどういう戦い方をするか、その方向性がわかる。
大幅な戦術変更も視野に入れて注目しとけよ。
46:2013/08/14(水) 12:32:44.58 ID:
柿谷はいらん、ホントいらん
あの態度はありえない
日本代表に似つかわしくない
不愉快だ

セレッソだけでやってろ
54:2013/08/14(水) 12:35:45.25 ID:
>>46
確かに態度は悪いように見えた 
あの写真だけじゃわからんけどな
56:2013/08/14(水) 12:38:43.97 ID:
>>54
本田との写真だけじゃなく、香川との写真でも上から目線で
ホント自分の立ち位置理解しているのかと

今じゃ香川は雲の上の存在だぞ、と

あの不愉快なやつがジャパンブルーに袖を通しているのが既に腹立つ

アジア代表と同じ臭いがする
こいつは怪しい
64:2013/08/14(水) 12:48:35.97 ID:
>>56
香川に関しては同級生みたいなもんだからいいんじゃねぇの
セレッソ同期入団で一緒の寮で暮らしてたんでしょ?
本田とかは全くの他人なわけだしまた別だわ
68:2013/08/14(水) 12:51:30.75 ID:
>>64
俺にはそうは見えなかったね
http://prcm.jp/album/pan888/pic/26144078
http://prcm.jp/album/aoi211hndkytk/pic/26110977

まぁいずれにせよ、不愉快なことに変わりないわ
先発で出るようなことがあれば、国歌斉唱がとりあえずは注目だな
俺はスタメンは豊田だと思っているが

>>62
細貝なら高橋が一番合うんじゃないか?
76:2013/08/14(水) 12:56:54.48 ID:
>>68
どっちにしろ君が代歌わないのは論外だな
香川とかも声が小さいだけでちゃんと歌ってるいつも
こんな事言うとネトウヨとか言われそうだが当たり前の話
59:2013/08/14(水) 12:44:27.68 ID:
柿谷異常押しはホント臭い
あの態度も不愉快だし2戦とも君が代歌わなかっただろ、こいつ
なんかもう色々と臭い
75:2013/08/14(水) 12:56:33.00 ID:
>>59
この記事はさすがに酷いよなww

28歳豊田に今後の成長あるのか?
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/172864/

>チーム戦術にはマッチするタイプながら、28歳という年齢でザックジャパンに入って、
>さらに成長できるのかもわからない。

> 一方、柿谷のようなスピード型は世界でも通用すると思う。個人で局面を打開できる能力を備えている。
62:2013/08/14(水) 12:47:11.23 ID:
ボランチもどうせ開幕戦でオバメヤンとリベリーの次に注目集めた細貝は次呼ばれるからなぁ・・・
高橋をけおとせるか
63:2013/08/14(水) 12:47:18.89 ID:
最近Jでもアジアカップでも結果が出てない豊田のほうがいらんわ
66:2013/08/14(水) 12:49:43.66 ID:
客商売してるけど、苦情処理で関西人の発言が一番キツイ。

 こういう性格だから海外に出て勝負出来るのだろうし、2列目は関西人ばかりになる。

でも、エゴばかりでCFを活かさない
70:2013/08/14(水) 12:53:10.24 ID:
>>66
安田「 こういう性格だから海外に出て勝負出来るのだろうし 」
71:2013/08/14(水) 12:54:13.55 ID:
>>66
CFも関西人でw
74:2013/08/14(水) 12:55:14.68 ID:
柿谷豊田叩き酷いなw
出る杭は叩く負のパワーがスレに充満しすぎw
80:2013/08/14(水) 12:58:02.55 ID:
ワールドクラスじゃカウンターサッカーなんて通用しないよ
テクニックがあって快速ネイマールですら決定的なカウンターで
ほぼ1点ものの状況はファールで止められて阻止されて得点にならなかっただろ

あんなのが決まるのはぬるすぎるJリーグ限定レベル、雑魚中国や韓国のU-23世代2軍ぐらいの
レベル低い相手だけだから無理だよ

世界じゃ100%体寄せられて阻止され、ファール、イエロー覚悟であんな単純なカウンター決定器はイエローで間違いなく
止めるのが世界のサッカーの常識だから

柿谷(笑)のような糞得点シーンが生まれるJリーグや韓国U-23世代の2軍はレベルが低すぎるだけだ。
サッカーとは呼べない、何の意味もない得点
ワールドクラスじゃこんな点は入る可能性0

ザックさんもそんな事は承知で柿谷(笑)なんかに全く期待してないが新戦力のJ選手呼べというJオタのガス抜きしてるだけにすぎない
本当に柿谷(笑)オタのせいで無駄な事をやらされてる
日本代表の妨害活動やってるよな柿谷(笑)オタは 
90:2013/08/14(水) 13:01:26.84 ID:
>>80
おまえは何を長文書き込みしてるんだ?
ヒント:CL決勝
現代サッカーはハイプレスからの高速ショートカウンターだろ
81:2013/08/14(水) 12:58:27.43 ID:
ウルグアイ戦前日練習布陣
http://web.gekisaka.jp/400876_123459_fl

ビブスあり
        柿谷
清武     青山    岡崎
     高橋  長谷部
スタッフ 伊野波 吉田 内田

ビブスなし
      豊田
香川   本田   工藤
    遠藤 山口
高徳 今野 森重 駒野


ウルグアイ戦予想スタメン

      豊田
香川   本田   岡崎
    遠藤 長谷部
高徳 今野 吉田 内田
      川島
83:2013/08/14(水) 12:59:19.68 ID:
>>81
やはり豊田で行くのか 手堅くきたな
87:2013/08/14(水) 13:00:11.16 ID:
>>83
当然だろ
ベストメンバー(前田のタスクは豊田)で行くに決まっている
109:2013/08/14(水) 13:10:42.73 ID:
>>83
多分豊田で行くと思うよ。
オーストラリア戦見る限り前田と同じタスク任せられそうだから
そのままチームに修正入れなくても機能しそうだし。
ただ柿谷も東アジアで結果だしたからよっぽど変な試合展開にならなかったら
後半途中で入れてきそうな気がするけどな。
84:2013/08/14(水) 12:59:54.99 ID:
柿谷はプロ選手の中でも何か違うサッカーセンスを持っているよ
まさかザックがここまで気に入るとは思わなかったけど
まあ前田とかハーフナーに比べたら使ってみたくはなるわな
92:2013/08/14(水) 13:03:19.06 ID:
>>84
なんと言ってもトラップだよ
トラップ一つで流れ変わるからな。
それにゴール前の決定力違いじゃね
97:2013/08/14(水) 13:05:01.82 ID:
前田とハーフナーボコボコに叩いて
新しいのを試す前にボコボコに叩いて・・・
もうこんななら岡崎1トップでもやってろよw
102:2013/08/14(水) 13:06:46.70 ID:
>>97
代表や選手が良くなっていくのを望んでるのか、
失敗するのを望んでるのか正直分からんねw
106:2013/08/14(水) 13:09:05.31 ID:
>>102
ほんとだよ
見るに、柿谷派が豊田叩いて豊田派が柿谷叩いてるっぽいけどさ
なんで足を引っ張りあってるのか・・・。
108:2013/08/14(水) 13:10:34.50 ID:
試合途中に点をとるための駒としても考えてるみたいだから乾OUT柿谷INの可能性高い
豊田はもう少しチェックしたい部分があるからザックも頭から使って確認するんじゃないかと予想
114:2013/08/14(水) 13:13:17.61 ID:
フットボールクラッキの宇佐美インタビュー

岡崎の長所や得意技を身につけたいとのこと。
清武にも目標にされる岡崎。
今日も岡崎が活躍しそう。
118:2013/08/14(水) 13:14:01.53 ID:
柿谷は無理しなくてもいいよ。1年かけて作ればいい
豊田が出て点がとれないようだと豊田即アウトね
120:2013/08/14(水) 13:15:46.32 ID:
試合前、「柿谷なんてくそ」

試合後、全員、ボーゼントシテ

「…。柿谷はジーニアスだった」

とつぶやきます
131:2013/08/14(水) 13:20:50.47 ID:
豊田と柿谷は皆見たいし実際に2人とも出られそうでいいね
他のポジションはほぼ不動である意味マンネリ化してる分、このポジションだけは
新しい人入れて成長していく過程を見たいね

2人ともダメで前田に回帰したり大迫まで試す羽目になってgdgdにならないよう
2人には機能して欲しいね
132:2013/08/14(水) 13:22:04.39 ID:
使うとしたら2トップだろ柿谷は。
1トップは基本フィジカルが強くてクロスに合わせるのが得意でハイボールを競れてポストプレーが上手い選手
柿谷みたいに裏に抜け出すのが武器で決定力が高いタイプはポストプレーが上手いやつと2トップで組んだほうがいきるよ
134:2013/08/14(水) 13:22:28.13 ID:
本田と豊田
柿谷と香川て
なんか確執アリぽくて
ピッチで悪い方向に出なければ良いけどw
140:2013/08/14(水) 13:24:03.12 ID:
工藤ってクラブでも右サイドやトップ下やったりするの?
144:2013/08/14(水) 13:26:41.54 ID:
仮に豊田と柿谷がダメなら、渡邊や川又もいる。
まだまだ色々試せる選手がいる分、代表のCFの未来はそれなりに明るいよ。
148:2013/08/14(水) 13:28:34.20 ID:
>>144
ザックのことだから李試しそうな。
でも李って今どこにいるのかな?
151:2013/08/14(水) 13:29:31.73 ID:
>>144
そいつらが20歳くらいだったらなあ
149:2013/08/14(水) 13:28:57.68 ID:


本田「俺様は凄い!俺こそボス!」
柿谷「ロシア選手間投票ゼロ祐のくせにウゼ~」

こんな感じだろ
ロシアですらそこそこの本田なんぞをジーニアスが尊敬するわけねえ
154:2013/08/14(水) 13:30:59.15 ID:
日本の最高傑作天才大迫がおるがな
159:2013/08/14(水) 13:34:47.04 ID:
>>154
大迫って何か小物感があるんだよ
俺だけかもしらんが
 
162:2013/08/14(水) 13:36:22.83 ID:
フィジカルが強くてもサッカーが下手ならただのゴミ
ハーフナーで学んだろ

サッカーの目的はフィジカルで勝つことじゃない点を穫ること
目的と手段を履き違えるな
166:2013/08/14(水) 13:38:23.79 ID:
>>162
極論だろ
だれもハーフナーレベルまでフィジカル付けろなんて言ってないんじゃ・・・
守備力として計算できるくらいはフィジカル欲しいねってことでしょ
174:2013/08/14(水) 13:40:56.94 ID:
>>166
ハーフナーは高いだけでフィジカルは豊田の方がずっとあるでしょ
苦手なのはヘディングって自分で言ってるぐらいだし
182:2013/08/14(水) 13:45:02.64 ID:
>>174
豊田のことは言ってないよ
柿谷のことだよ
165:2013/08/14(水) 13:37:54.02 ID:
スタメンは豊田ワントップであとはいつものメンバー?
168:2013/08/14(水) 13:38:51.25 ID:
>>165
長友がいない
167:2013/08/14(水) 13:38:37.51 ID:
なんで佐藤じゃだめなん?
前田や豊田や柿谷と比べてなにがそこまで駄目なのかわからん
173:2013/08/14(水) 13:40:39.97 ID:
ワントップの議論はいいけど、裏抜け要員なら
既に日本代表歴代最高の裏抜け技術を持つ選手がスタメンにいることを
忘れていないか?

奴と被るんだぞ?
それほど必要か?

ザックの前線4人はそれぞれ異なるタスクを背負っている
そこを忘れてないか?
175:2013/08/14(水) 13:41:03.08 ID:
ハーフナーにフィジカル勝てる日本人は居ねえよw
184:2013/08/14(水) 13:48:02.26 ID:
日本人がフィジカルで外人と勝負してどうするんだよ

本田すら短足を生かして後ろを向いてキープするだけしか出来ないのに
前向いて相手を蹂躙するようなフィジカルモンスターなんて出て来ないよ
195:2013/08/14(水) 13:51:58.26 ID:
>>184
日本はアジリティで勝負するべき
敏捷性は大きな武器になる 
188:2013/08/14(水) 13:49:00.24 ID:
   柿谷
乾 香川 清武
 細貝長谷部
長友    内田
  吉田今野

次の代表はこれでブンデスばりのハードワークサッカーにしようぜ
189:2013/08/14(水) 13:49:12.25 ID:
フィジカル厨ってラグビーかプロレスでも見てりゃいーんじゃねえの?w
ぶつかり合って相手倒せば満足できるんだろw
190:2013/08/14(水) 13:49:22.57 ID:
とは言え、川又はいいよな
あいつは色々面白い
川又が更に強く巧くなれば豊田と川又で決まりだろう

Jでスケール感を感じる数少ない選手
204:2013/08/14(水) 13:55:19.90 ID:
>>190
渡邊は?
209:2013/08/14(水) 13:57:20.79 ID:
>>204
渡邉はそれほど…
結果は出してるけど、
なんだろう、伸び代をあまり感じない
220:2013/08/14(水) 14:02:34.10 ID:
>>209
来年のワールド杯考えたら渡邊は適任の一人だと思うけどね
225:2013/08/14(水) 14:03:46.84 ID:
>>220
そうかな?
確かに渡邉はシュートはうまいけど後は?
あまり魅力を感じない
197:2013/08/14(水) 13:52:17.90 ID:
ハードワークならこれ
   前田
長友 大津 岡崎
198:2013/08/14(水) 13:53:08.23 ID:
ブンデス風のハードワークと言いながら岡崎を抜くところが渋い
201:2013/08/14(水) 13:53:57.46 ID:
>>198
確かにな ブンデス所属の上にハードワークで有名な選手なのにww
211:2013/08/14(水) 13:57:52.13 ID:
>>201
見てるほうが「そこまですんな!」と思うほどのハードワークw
223:2013/08/14(水) 14:03:24.27 ID:
>>211
前のチームの時はそのハードワークかわれて何でも屋やらされてて
可哀想だった マインツに来てやっと攻撃的ポジションで仕事させてもらってるね
今季はゴールもいっぱいしてくれそう
207:2013/08/14(水) 13:56:37.23 ID:
28歳豊田に今後の成長あるのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000008-tospoweb-socc

こんなに割れてるで
215:2013/08/14(水) 13:59:59.64 ID:
>>207
武田がダメ出ししているなら、間違い無く伸びるw
210:2013/08/14(水) 13:57:39.72 ID:
フィジカルなかったら
とことんチェック
ボ-ルとりいけと思うよね
今日、岡崎じゃなく清武って予想あったけど
興味深いね
ボ-ルとりいく奴いなくね?
213:2013/08/14(水) 13:58:29.47 ID:
どれもこれも本田の居場所が無くてワロス
222:2013/08/14(水) 14:03:17.84 ID:
豊田は元日本代表FW久保竜彦みたいなもんだろ?
228:2013/08/14(水) 14:05:17.91 ID:
1トップ候補二人呼んでおいて岡崎トップはないんじゃね?
229:2013/08/14(水) 14:05:43.49 ID:
柿谷は何故か若手扱いで甘く扱われてるが、


香川 24歳

柿谷 23歳


1つしか違わないからな
235:2013/08/14(水) 14:07:29.32 ID:
柿谷1トップいけるなら佐藤寿人もいけるんじゃね
243:2013/08/14(水) 14:10:22.97 ID:
>>235
えっ?冗談だよね?

それとも頭おかしくなった?
236:2013/08/14(水) 14:07:35.99 ID:
逆走のハードワーカー ザキオカ
242:2013/08/14(水) 14:10:10.17 ID:
乾が10試合で戦力外   香川は3年間使ってまだ戦力外判定しないのかよ  WCまで我慢かよ
247:2013/08/14(水) 14:13:07.91 ID:
ここまでお年寄りの前田を引っ張ったのにここで切るとかザックは無能過ぎるな

誰が見てもね異例的に限界だった前田を意固地に引っ張ってここで切るんだもの
遠藤も最後の最後に切ったりしてw
258:2013/08/14(水) 14:24:06.77 ID:
>>247
固定メンバーは、協会の圧力があったのだろ。中に朝鮮人は入ってるし。
262:2013/08/14(水) 14:27:38.86 ID:
>>258
今の代表はユース組出身の奴等ばかりだろ
あれは国籍の照合があるから国籍変更しない限りは
日本代表には入れない
273:2013/08/14(水) 14:36:51.40 ID:
>>262
在日選手ではない。 Jリーグの活性化を阻害するため、今までJ組の代表入りを妨害してきた
283:2013/08/14(水) 14:44:45.68 ID:
>>273
朝鮮籍を持っている在日は当然登録出来ないよ
韓国のユースだったら登録可能だけど そこはめちゃくちゃ厳しい
李は実力的にユースに選ばれる実力だったが国籍問題で入れず朝鮮籍を捨ててる
香川とか柿谷みたいに15才の時からユースの代表とかの連中は100%無い
15で朝鮮籍捨てたら朝鮮学校通えないからね
254:2013/08/14(水) 14:17:29.74 ID:
     豊田
 香川 本田  岡崎
  高橋  長谷部
長友 森重 吉田  ゴリ
    川島
255:2013/08/14(水) 14:21:15.47 ID:
永井はJリーグに残ってればA代表入りしてたのに馬鹿な奴だな
カスの癖に海外にいくやつって人生棒に振るよね
宮市、大津、永井
256:2013/08/14(水) 14:22:00.31 ID:
どうしよう
柿谷が5億円で海外出て行ったら
本田ファンに叩かれそう
257:2013/08/14(水) 14:22:19.50 ID:
豊田に求められる役割としては相手DFをひきつけて本田や香川が動けるスペースを作ってやれること
ただ豊田は前田と違ってクロスに対してファーに入っていくから岡崎と動きが被らないか気になるところ
260:2013/08/14(水) 14:26:55.74 ID:
しょうもない質問で悪いんだけど
今回の親善試合って交代枠は何人までなの?
269:2013/08/14(水) 14:31:18.58 ID:
>>260
毎回親善試合は交代6人
267:2013/08/14(水) 14:29:23.50 ID:
長谷部を過小評価する奴へらねぇなほんと
276:2013/08/14(水) 14:39:37.23 ID:
柿谷が佐藤の動画見てたていうけど、クラブは、動画を大量に保管してるのかな。 

 サイドアタッカーはこれ見て参考にしろとか。香川、清武のSHが変な方向に変質させてしまっているので。
280:2013/08/14(水) 14:41:58.84 ID:
>>276
選手も普通にYoutube見てるらしいぞ
柿谷は山口蛍が調べてくる外人の若手スターとかよく見せられるらしい
286:2013/08/14(水) 14:47:53.35 ID:
海外増えても全く強くなってないね

海外流出で国内は確実に弱くなってるけど

ザックジャパンってジーコの劣化版だよ
291:2013/08/14(水) 14:53:42.87 ID:
本当に代表の強さのみを目指すならJ版のバイエルンを作るしかない

連携で勝負するべきなのに選手たちがバラバラだもの

ドイツに勝てる道理が無い
294:2013/08/14(水) 14:56:07.62 ID:
>>291
アジアに欧州CLはないからその方法論じゃ代表はドイツほど上手くいかないと思うよ
日本代表強化にはやはり優秀な選手を育成し続け、欧州に輩出し続けるしかないと思うなぁ
ブラジルやアルゼンチンの方が参考になると思うねその意味では

欧州がサッカーの中心である以上はずっとその状態が続くだろうね
295:2013/08/14(水) 14:56:09.14 ID:
>>291
現時点では無意味
対戦相手のレベルが欧州主要リーグ>ACL、Jなんだから
341:2013/08/14(水) 15:16:01.59 ID:
>>294
>>295
代表レギュラー4人は、1クラブに固めた方がいい。 どうせサイドばかりでセンターの選手は国内組が多いし。

大津なんて、言葉も通じない海外で孤立して、浦島太郎状態でA代表で浮いてたし
296:2013/08/14(水) 14:56:57.26 ID:
次から本田を外してWCまでにテストマッチをできるだけやって欲しい
WCで上にいくにはそれしかないはず
305:2013/08/14(水) 15:02:23.16 ID:
ところで森本が千葉に復帰したんだけど
柿谷豊田の割って入る力まだあるかな?
309:2013/08/14(水) 15:05:03.93 ID:
>>305
あったらそもそも帰ってきてない
306:2013/08/14(水) 15:02:40.82 ID:
てかマジでこんな華試合に香川とか呼ぶなよ

欧州でのキャリアを考えてやれよ糞協会
314:2013/08/14(水) 15:06:36.82 ID:
香川が10番拒否ってればよかっただけ。
10番でクラブ優先とかねぇよ
322:2013/08/14(水) 15:09:33.49 ID:
Jは今はどんどんよくなる成長期
バイエルンやスペイン2強化していくだけのビッグクラブが
出てくるかはこれからの話

本田や香川や岡崎など今活躍している海外組が日本に帰って来る時
受け入れ先として手を上げれる所が資格があるだろう

それは浦和なのか鹿島なのかガンバなのか、はたまた名古屋なのか
327:2013/08/14(水) 15:11:06.88 ID:
>>322
もう無理だろ

スタートの時点で失敗した
このまま細々とやって行く事になるよ
331:2013/08/14(水) 15:12:47.21 ID:
>>327
何言ってるんだ
やっと20年でここまでこれた
逆に言えばたかが20年でここまでこれたんだぞ?

これからの方がもっと面白くなるさ
339:2013/08/14(水) 15:15:49.04 ID:
>>331
20年前の方が熱があったよ
あそこでちゃんとやってればもっとJは金を稼げるリーグになった

プロ野球が終わってから10月スタートにするとかなんぼでも方法はあった
ゴールデン地上波で放送されてた良い時代を無駄にした先人たちのせい

もう終わった
369:2013/08/14(水) 15:23:31.89 ID:
>>339
あの時はバブル後だったから
そりゃ熱、というか派手さはあったよw
キング全盛期だったしなww

でも今の方が遙かに良くなっているのは間違いない

>>344
20年かかるかな?
もう少し早く出来ると思うよ
なぜなら我々は日本人だ!

>>349
過去のことを言っても始まらない
例えば、FIFAマスターツネ様が欧州で色々いいものを学んだものを
生かしてくれるような時代になれば、もっと良くなってくるはずだ
例えば、ネ
389:2013/08/14(水) 15:31:31.06 ID:
>>369
良くなってるって何が?
選手のレベルは上がってるとは思うが

平均給料は下がり、地上派による放送は減り
クラブの金はカツカツ
Jリーグを取り巻く環境は悪くなってるぞ…
407:2013/08/14(水) 15:38:03.76 ID:
>>389
選手のレベルは上がり、海外挑戦する道も開けた
逆に言えば育成をして選手を送り出す育成クラブとしての
スタイルも桜のように出来てきた

平均給料や地上波の放送は減ってはいるし、クラブの経営状況が
良く無いのは間違いない

ただ、それも景気によって大きな影響を受けてのもの
むしろ、景気の後退がこれだけあってなおかつこれだけ
出来ていること自体がJリーグの体力を証明するものになっているだろう

欧州ビッグクラブで活躍した選手たちが多くJに帰ってくるときが
本当の正念場

そこでどれだけ、Jにお客さんを呼べるか、放送を取れるか
もっと言えば、大きな流れを作れるかが鍵となるだろう

本田や香川がずっとこれから活躍して押しも押されぬベテラン選手となり
Jに凱旋してくれたら、そりゃ皆楽しみじゃ無いか?
そして彼らが各クラブの監督へとなっていったら楽しみじゃ無いか?

俺はそういうことの積み重ねだと思うよ
323:2013/08/14(水) 15:09:48.49 ID:
         フィジカル・運動量重視


           豊田

      長友  本田  岡崎

        山口蛍 細貝
    酒井            長谷部

        闘莉王 吉田

           川島     

_________________________________________________________________________________

       テクニック・速さ重視


            柿谷

      乾     香川    清武

         遠藤   青山  
    駒野               内田

         高橋   吉田

            川島
329:2013/08/14(水) 15:11:32.40 ID:
>>323
香川は運動量めちゃくちゃあるよ
長友と並ぶくらい フィジカルはあんま無いけど
366:2013/08/14(水) 15:22:45.19 ID:
>>323
> 速さ重視

笑わせるな 個の力が無い香川と清武は前に進めないのに速いわけが無い
377:2013/08/14(水) 15:28:06.15 ID:
>>366
香川は前に進んだり中央突破やってるよ
清武とは全然違う ブラジル戦でもこういうの二回やってた
324:2013/08/14(水) 15:10:19.95 ID:
平山、森本、宇佐見…天才と持て囃され、消えていったB型戦士達。柿谷よ!B型がサッカーに不向きじゃないと証明してくれ。ちなみに日本史上最高のストライカー釜本もB。すでに証明してるっていう
334:2013/08/14(水) 15:14:07.39 ID:
柿谷にも豊田にも頑張って欲しいけど
これで前田がW杯出れなかったら、可哀想すぎる
337:2013/08/14(水) 15:15:27.11 ID:
>>334
活躍してるのに落選したのならともかく、
結果が出なくて落選するのは妥当
344:2013/08/14(水) 15:16:39.54 ID:
ビッグクラブが出てくるにはあと20年くらい歴史が必要だとも思うなぁ
今はまだ20年しか歴史がない
40年歴史があったらそこそこ箔も付いてくると思う
372:2013/08/14(水) 15:25:09.85 ID:
>>344
リーグ全体の成熟には時間がかかるけど、1クラブだけ強くするのに大資本が参加すれば割と短期間
346:2013/08/14(水) 15:17:04.02 ID:
誰か今日のスタメン教えてく
353:2013/08/14(水) 15:18:56.77 ID:
>>346
   豊田
 い つ も の
高徳 メ ン バ
    ー
348:2013/08/14(水) 15:17:11.84 ID:
海外での実績はないが、柿谷のシュートの上手さは他の代表選手を越えて香川本田に近いレベルにあると思う
ここにタイプの違う点取り屋の岡崎が加わることで、かつてないレベルの破壊力の前線が出来るかもしれない
ただ、この4人の並びだとどうしても高さに問題がでるんだよな
185以上の選手がCBの吉田だけになってしまうし、おまけに相方は今野でSBは長友だしセットプレーがやばい
354:2013/08/14(水) 15:19:03.15 ID:
>>348
え~と
オランダ二部でしか二桁の経験が無い本田さんがシュートが上手いとか何の冗談だよ
363:2013/08/14(水) 15:22:07.35 ID:
>>354
ワンタッチでもきちんとコースを狙って正確に蹴り分けられるのって日本だと本田と香川くらいじゃないか?
香川は逆をつくのが滅茶苦茶上手い、本田はキック力がある
349:2013/08/14(水) 15:18:08.21 ID:
Jは最初から間違えた
あと利権に群がる糞どもが多すぎた
結果規模縮小の憂き目にあったのが痛すぎる

金が回らないようなシステム作っておきながら
美味しいところだけ上が吸い上げていけばクラブはカツカツになって当然だわ
368:2013/08/14(水) 15:23:13.50 ID:
>>349
莫大な放映権で利益生み出すCLみたいな存在が無い時点で
別のスタート切ってても頭打ちは目に見えてる
383:2013/08/14(水) 15:30:24.66 ID:
>>368
やりようはあったんだよ
それこそ利権に群がる連中ってやつらが放送に際しかなり高い放映権を取ろうとした
それこそ最初の頃はJも放送してたけどスポンサー減り視聴率減りでこの状況になって
まあ地上波でJ放送しても視聴率取れんからね

あとゲームのネーミングの話になるけど
Jリーグをゲーム内に出すときは冠にJリーグって入れなきゃダメとかいうアホみたいな規制をつくった
これのおかげで海外のゲームではJリーグが出ず(そら海外でサッカーゲーム買うときにJリーグなんて書かれてたら買わんだろ)
知名度が低いのもある

ゲームに関してはあんまり大きな影響ではないが
アジア内ではこの2つのネックが無ければもっとJ放送とかしてただろうと思われる
355:2013/08/14(水) 15:19:12.88 ID:
今日の予習しとこうぜ


-------Σ豊田---------
-長友-----------------
------香川------岡崎--
--遠藤-----本田-------
-----長谷部-----------
--今野---吉田---内田--
---------川島---------
364:2013/08/14(水) 15:22:36.37 ID:
ウルグアイは思いっきり引いてくるんだよね?
ってことは柿谷のカウンターは使いづらいのか?
365:2013/08/14(水) 15:22:42.08 ID:
「本田と言い合いをしろ」大久保が主張なきザックジャパンに緊急提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000016-tospoweb-socc

大久保が本田が癌だって正論いっちゃったなwwwwwwwwwwwwwww
375:2013/08/14(水) 15:26:49.87 ID:
ついに明日か、待ち遠しくて今夜は寝れそうにないぜ!
親戚来るから見れるかどうかわからんけどなw
388:2013/08/14(水) 15:31:27.78 ID:
久保竜彦の一発目の跳躍力でチェコの選手たちがビビったみたいな感じで

柿谷の一発目の抜け出しからのトラップでウルグアイの選手たちがビビるみたいな感じで
最初のチャンスでゴールを仕留めて欲しいわ。
392:2013/08/14(水) 15:32:40.19 ID:
詐欺師 本田圭佑
408:2013/08/14(水) 15:39:08.92 ID:
>>392
やっと気付いたの?
410:2013/08/14(水) 15:40:36.68 ID:
>>408
遠藤とかどうでもいい、代表の癌は排除すべき
396:2013/08/14(水) 15:33:44.01 ID:
ウルグアイは引いて守るにしても、全く崩せないってことはないだろうから、ワンチャンスに賭けるなら豊田より柿谷かな
でもこっちが前がかりになってカウンターでスアレスにボールが渡ったそのままやられそう
まあ前半は粘り強く守ってれば、後半は暑さでだれてきてスペースも出来てくるだろうから、そこで勝負がいいな
始めのうちから点を取ろうと積極的にいくのはやばいと思う
418:2013/08/14(水) 15:42:39.18 ID:
>>396
引いて守る相手に、無駄に捏ねると詰まるよ   ゴール前はワンタッチで素早くゴールまでいかないと

本田、香川が無駄に色気出さなければ
409:2013/08/14(水) 15:39:40.49 ID:
たまに遠藤を後半に交代させろって言う奴いるけど、
だったら遠藤を途中から入れたほうがいい。
遠藤を試合中に外すとチーム内が不穏な空気になる。

「おいおいヤットさん外すとかマジかよ・・・」

「こんな新人にヤットの代わりが務まるかよ・・・」

「何考えてんだよハゲ・・・」

「これでFKは全部俺だな」

みたいになっちゃう。
412:2013/08/14(水) 15:41:02.63 ID:
>>409
ヤット外すのはいいけどじゃあ誰がゲームメイクすんだって話になる
本田にあんな縦パスやロングボール蹴れないぞ
420:2013/08/14(水) 15:43:33.27 ID:
本当にサッカー人気が高まってきたら
それこそ海外で試合したとしても、各放送局が高い金を払ってまでも放映権を獲得しに行くだろ
既に今はかなりサッカー人気が高くなってるから
一昔前よりもよっぽどテレビ局が支払う金額は跳ね上がってるでしょ
427:2013/08/14(水) 15:46:05.29 ID:
>>420
放映権が高騰しているのは代表戦であって
Jの試合も値上がっているの?
429:2013/08/14(水) 15:47:22.73 ID:
代表とJは別物だからな。
今は代表人気がグングン伸びてる時期。
ここから数%の人がJはどんなのかなと見に行く。

まぁ焦らず。
430:2013/08/14(水) 15:47:48.68 ID:
既にサッカー日本代表こそが日本最高のコンテンツとなっている
これは物凄いことで、例えばWBCなんかよりも上な訳だ
日本で長い歴史を持つやきうよりも既に上のコンテンツを持っている

札幌のようにベトナム人の選手を取ったりして
市場開拓していく姿は素晴らしいしこれからアジア内での
Jリーグの人気とマーケットを広げていけば良い

例えば、優勝チームはアジアツアーとかやると良いんだよな、本当は
そういうのも今後出てくるだろう
435:2013/08/14(水) 15:50:03.89 ID:
>>430
日本代表はもうその域まで成長してるな
だがJが今後そうなることは電通が阻むだろうな
Jの理念は地域密着、地方分権
電通は中央集権の日本代表ごり押し

よってJは電通からしたら目の仇
マスメディアによるJ不遇はまだまだ続くだろうね
そういう中でもJは発展し続けないといけない
441:2013/08/14(水) 15:52:17.74 ID:
>>435
ファ○ク電通!

電通の力などなくてもJは成長し続けていくだろうし、
J3と3部リーグまで作って裾野を広げている
心配しなくても、これからますます大きくなっていくよ
448:2013/08/14(水) 15:54:22.33 ID:
>>441
スター主義≒電通だと思うんだよね
俺の見方ではオシムのやり方というのはその電通的手法を真っ向から否定した特殊な例
オシムが最後まで4年間やり遂げて欲しかったなぁ
あのままいってたらどうなってたんだろう
ザックは電通の言うことよく聞いてる印象

オシムは今でも何らかの組織にやられたんじゃないかと思う
あのやり方はエポックメイキングだったw
あの爺さんやっぱスゲェwww
455:2013/08/14(水) 15:56:42.44 ID:
>>445
確かにな
でも今小学校低学年が高校生となる約10年後はどうなっているだろうか?
それまでやきうの方が人気があるかな?
おれは、ノーだと思う

>>448
爺さん突然倒れたからな
陰謀だったのか?
466:2013/08/14(水) 16:00:35.41 ID:
>>455
あのまま爺さんのやり方で強化が進むと電通としてはかなり都合悪かったと思うよ
あれで結果出されたら電通ビジネス完全崩壊させられる
状況から言ってかなり怪しいよ
この前これ書いたら電波扱いされたわw
だがサッカー知ってる奴なら知ってる奴ほど怪しいの分かるはず
状況的に凄かったからなあれはww

あの爺さんはガチwww
松木セル塩の電通工作員司会者がファビョりまくってたなwwww
443:2013/08/14(水) 15:52:43.27 ID:
>>430
マジレスすると日本代表が人気があるだけでサッカー自体の人気が上がってない

日本人が外人と戦って勝つ事にカタルシスを感じてるだけ
450:2013/08/14(水) 15:55:34.36 ID:
>>443
でもそれがきっかけでサッカーを見る人が増えていくから
底辺の拡大には十分すぎるほど役立っているでしょ。
実際子供の中でも野球<<<サッカーになっているとか。
445:2013/08/14(水) 15:53:56.16 ID:
代表人気では完全にサッカーが上だね。
世界的な人気でもサッカー。

ただ、俺は高校スポーツに詳しいんだけど、
真にサッカー>野球になるためには、
高校サッカー>>>高校野球にならんとダメだと思う。

野球から人材を奪わないと。
451:2013/08/14(水) 15:55:43.85 ID:
人口

ウルグアイ 336万1000人
日本 1億2653万人


負けるわけにはいかない
452:2013/08/14(水) 15:56:02.53 ID:
既に海外で代表戦組むにしても放映権料2億出すとか言ってるテレビ局があるとか言ってなかったか?
そうなってくると国内でやらなくても十分儲かる仕組みが出来上がるわけだが
462:2013/08/14(水) 15:58:58.99 ID:
>>452
日本代表戦はコンテンツとしては他に例を見ないほどのモンスターになってるからなぁ
そのくらい出す局もあるかもしれないな

老若男女から高い注目を集められるコンテンツはサッカー日本代表以外には何もないよな
480:2013/08/14(水) 16:07:42.90 ID:
>>462
ただ協会としては、それでも国内で頻繁にやると思う
誰かが計算してたが、アバウトな数字としてだけど、
国内で試合するのと海外で試合するのとでは、協会の収入に1億5千万くらい差が出るらしいんだわ
現実的に考えれば放映権料に2億も払ってもらえるなら、国内でやっても2億も儲からなかった一昔前の水準で考えると
今2億もらえるなら、それだけでも昔やって来れたように今も普通にやっていけると思うんだよ。海外で試合をしてもね。
『だけど出来るだけ儲けたい』こう考える人間がいるから国内での試合が減らないんだと思うわ
484:2013/08/14(水) 16:10:47.56 ID:
>>480
J組Bチーム作って、毎月ホームで試合すればいい。  それならアジア予選とか気にせず、いくらでも試合が出来る
479:2013/08/14(水) 16:07:12.75 ID:
スターがいたほうが宣伝とか番組とか作りやすいんだろ
でもやっぱ最後は結果だよ、勝てばなんでもいい方に転ぶもんだ
495:2013/08/14(水) 16:15:33.56 ID:
普段代表戦しか見ない人に何気に注目しててほしいのが本田の流れの中でのミドルの威力と直接FK
ようやく戻ってきた
510:2013/08/14(水) 16:22:00.51 ID:
>>495
本田の試合はもう飽きた、走らないし中一辺倒でつまらない
514:2013/08/14(水) 16:23:55.61 ID:
>>510
香川のサッカーは負けるサッカーだからほんと論外。語る価値すらない。



○ 本田ジャパンvsヨルダン 6-0
○ 柿谷ジャパンvs南朝鮮  2-1
○ 金髪ジャパンvsオーストラリア 3-2

● 香川ジャパンvsウズベキスタン2軍 0-1
● 香川ジャパンvsヨルダン 1-2
501:2013/08/14(水) 16:18:27.79 ID:
外国人受け入れろ、育てろ言ってる人はどこサポなの
普段サポしてたら使えない外国人入ってきたら、すぐイラネと思うけど
理想論だろ。もちろんレドミ、レナトみたいのは入ってきて欲しいけど
506:2013/08/14(水) 16:20:51.06 ID:
>>501
日本人だけで楽しいか?
俺そんなん嫌だわwww
やっぱ肌の色が違う奴もいて欲しいわ
何のためにサッカー見るんだよ
色んな人種が一つの目的に向かって戦うのが醍醐味の一つだろ
変に国粋主義になるのは俺は違うと思う
504:2013/08/14(水) 16:20:23.49 ID:
育てるなら有望な日本人に全力注いで欲しい
というのは保守的な考えなのかな
511:2013/08/14(水) 16:22:30.82 ID:
>>504
保護政策ってのは競争力を奪うから逆に衰退を招くんだよ
ある程度の保護は必要だが、過保護になってはいけない
環境が厳しければ厳しいほど、そこを潜り抜けてきた奴は凄くなるんだよ
日本人に優しい環境を用意すれば日本人選手が育つわけでもない
518:2013/08/14(水) 16:25:24.52 ID:
>>511
言いたい事は分かるがセレッソ組みたいな典型的日本人選手ばかり育ってもらって困るんだよな
外人入れるとどうしても役割が分担されてしまうし もっとレベル上がらないとさ
513:2013/08/14(水) 16:22:56.72 ID:
>>504
理想を言えばそうかもしれない

でもさ、例えば香川がドルで活躍した→ブンデス放送する
みたいな流れがあるじゃない
たとえばタイの選手がJで活躍!とかになればタイでJが放送され見る人が増えるかもしれない
そうすれば放映権が取れ、クラブも潤っていく

何をするにもやっぱり金は必要だからね
520:2013/08/14(水) 16:25:42.56 ID:
>>513
それは違う
ブンデスという歴史と威厳のあるリーグで香川が活躍したから放映権取ったんだよ
まずブンデスの価値が先にある
Jリーグの価値はアジア人の中でどう評価されてるか?ってのが重要だ

Jは欧州のリーグと比較してまだまだ歴史も威厳もない
それらをJが今後手にすることが出来たら自然と金も集まるようになるだろう
価値の元に人は集まるのだ
J自体の価値を増していかないといけない、勝ち取り続けないといけない
527:2013/08/14(水) 16:28:32.33 ID:
>>520
Jリーグ以上に活躍選手を輩出しているアジアのリーグはあるか?
Jリーグほど大きなリーグはアジアにあるか?
日本ほどアジア内で敬意を持たれている国はあるか?

あとは、ACL毎年のように制覇してくれw

まぁ、そういうことだ
530:2013/08/14(水) 16:31:33.08 ID:
>>527
毎年制覇まではしなくてもいいんだよ
ただいつも不甲斐なさ過ぎるというのが問題なんだわ
540:2013/08/14(水) 16:36:22.09 ID:
>>530
いや、毎年制覇するくらいじゃないと駄目だよ
アジアのレベルは決して高くは無いからな
そんで毎年CWC出て欧州南米を何度も何度も打ち破るくらいにならないと
Jリーグが世界でトップクラスに価値のあるリーグであることを証明できない

金を取るにはブランド力が重要となる
民衆はブランドに憧れを抱く
だがブランドは金で買えるものでもなく
長年の歴史の積み重ねがブランドに繋がっていく
常に結果を出し続けることだけでそれが可能になる
だからACLに出場するクラブは責任重大なんだが、残念ながらJクラブにその責任感をしっかり
背負って戦っているクラブは少ない

広島とかボコられるべき、本当にボコられるべき
531:2013/08/14(水) 16:31:38.95 ID:
>>527
ACLは審判が明らかにおかしいよ
柏なんてPK4回ぐらい取られた
ロビー活動からはじめないと無理
535:2013/08/14(水) 16:33:33.10 ID:
>>527
だからさ、アジアの人たちも日本人と同じように欧州のリーグに興味持ってんのよ
Jはアジアで一番になるだけでは駄目なわけだよ
Jリーグがプレミアやリーガ、ブンデス、セリエと同等かそれに次ぐ価値を持っていることを
証明できてそれがアジア中に浸透すればいずれ金は集まってくると思うよ

サッカーは世界中で行われてるわけでアジアだけで行われてるわけではない
世界でトップクラスにならんと金は集まってこない
524:2013/08/14(水) 16:27:59.74 ID:
>>513
J1だと放映権は協会じゃなかっったっけ?
529:2013/08/14(水) 16:29:32.37 ID:
オレなんか暑いと思ったら室温 38.9℃だよ・・・。

壁薄いアパートの角部屋でのう。
533:2013/08/14(水) 16:33:04.84 ID:
ACLで普通に優勝してた時期が懐かしいな
541:2013/08/14(水) 16:37:05.61 ID:
>>533
知ってた?
Jリーグにアジア枠導入して韓国人入れまくった年から ACL惨敗し始めた

導入前はJリーグチーム2連覇
546:2013/08/14(水) 16:39:12.23 ID:
>>541
さすがに関係ないだろw
単純に他のリーグのレベルが上がった
544:2013/08/14(水) 16:38:31.94 ID:
代表からサッカー観戦に入り10年ぐらいしてからJにも興味が沸いてきた。
初めは「どうせJなんて」と思っていたけど見てみると日本代表より断然強くてびびったね。

サッカー詳しくない人は俺と同じようなのもいると思う。
代表のほうがクラブより強いと思い込んでる。
なぜなら代表だから。
547:2013/08/14(水) 16:40:11.47 ID:
>>544
五輪みてAより強いw東アジア見てAより強いw日程キツい時の代表の試合見てJより弱いw
562:2013/08/14(水) 16:50:03.82 ID:
>>547
そういうことじゃねえよ。
Jリーグ vs Jリーグでも連携よくて見てておぉーっとなるんだ。
550:2013/08/14(水) 16:41:59.65 ID:
オシムの病気は陰謀説か、まああれですべて丸く収まっちまったからなあ
後任にはコントロールしやすい岡田を付けて、スター選手をずっと使わせる。
岡田はその言いつけを守ってやってきたが、このままじゃ惨敗になって自分の立場が危ういってことで、
本番前に言いつけを破って本田を中心、中村を下げた。
結果快勝、電通が嫌がるエース本田が誕生してしまった。
これじゃまずい、と即香川をスターシステムに乗せ、10番は香川、金田などのゴリ押しで猛プッシュ
岡田監督はなぜか代表監督を退いた後に中国へ、これは日本サッカーに嫌気がさしたのか?
後任のザックは香川をトップ下には使わず、サイド固定。
ある程度電通の言うことは聞いても、自分を貫くタイプなのかな。
次のスター候補柿谷よりも豊田がお気に入りらしい。
610:2013/08/14(水) 17:17:30.71 ID:
>>550
俺は最初から監督交代をスムーズに進めるための入院だと思ったよ

オシムは目指すサッカーとスタイルの異なる俊さんを使いたく無いから、
1年近く招集してなかったんだよな
結果も出してたから、サッカー協会もオシムに強く言えなかった

でも、さすがにアディダスの顔である俊さん抜きでアジアカップを戦うわけに行かないから
緊急招集、結果はベスト4止まり
おまけに南アW杯予選の苦戦の原因になった(ドイツW杯の時の中田みたいに)
619:2013/08/14(水) 17:20:21.35 ID:
>>610
俊輔だけではなく海外組に頼らずに国内の地味な面子だけで強いチームを作り上げてた
あれは電通からするとかなりの禁じ手だったと思う
反スター主義的な発言を何度も何度も繰り返してたしな

そんであのタイミングで倒れた
疑ってしまうよなやはり
川渕の涙の意味とはw
裏側なんかあったんじゃね?って疑っちゃうよやっぱw
何故かお見舞いに宮本がやってきたりw
623:2013/08/14(水) 17:21:40.17 ID:
>>619
オシムジャパンて強かったの?アジアカップ負けてなかったか?
632:2013/08/14(水) 17:23:27.43 ID:
>>619
そもそも、退院したオシムが入院前より元気な時点で
気付くべきだったんだよ

脳卒中で倒れた老人が入院前より元気になって戻ってくるわけが無い
557:2013/08/14(水) 16:47:11.84 ID:
今日は引き分ければ乙って感じかな?
さすがに勝てないよな
560:2013/08/14(水) 16:49:30.93 ID:
浦和がACL優勝したのはワシントンがいたから
ガンバはルーカスがいたから
柏が今残ってるのはレアンドロがいるから
ACL勝てなくなったのはJがいい助っ人取れなくなったから
565:2013/08/14(水) 16:51:11.72 ID:
1トップ豊田と予想。
後半の終盤に柿谷と交代か。
ただ、柿谷をどういうふうに使うか、
豊田はトップ以外無いが、
柿谷はいろいろ試される段階だろう。
今日より9月の2試合で代表枠はほぼ確定だろうか。
個人的には川又あたりを試してやってほしいが。
567:2013/08/14(水) 16:53:01.82 ID:
Jは他のサッカー文化がある国のように民放で試合を放映してない。
にも関わらず観客はそこそこ入ってるのは何故か?
単純に面白いサッカーしてるから

Jと同じように民放で放映してない、Kリーグみてみろ
観客いるの?ってレベルでしょ
要するに試合を観た人間がリピーターになる確率が低いってことが表れていて、はっきり言えば、やってるサッカーに魅力が無いってことね。
実際につまらない試合してるしね

だけどJリーグは違う。同じように民法で試合流してなくても、観客は良い感じに入って盛り上がってるんだよ。何故なら面白いからね。
要は民放で流すか、もっと民放でJを宣伝してもらえれば、もっと好転するサッカー市場を持ってるわけ
日本サッカーはとんでもないポテンシャルを秘めてるよ
573:2013/08/14(水) 16:59:26.78 ID:
Kリーグの観客動員なんて、と言うべきだったな
見たいと思わないしなw
575:2013/08/14(水) 17:01:57.41 ID:
>>573
見て無くてもKリーグの観客の少なさはJ観てる人間の間じゃ有名だぞ
Kリーグ観てなくてもそういう情報は入ってくる
574:2013/08/14(水) 17:01:01.08 ID:
みんな今日のウルグアイ戦の予想スコアは?
577:2013/08/14(水) 17:02:37.00 ID:
3-2でウルグアイが勝つんじゃね
守備面はよくなりようがないし
580:2013/08/14(水) 17:03:41.10 ID:
ザックが華試合とかw
586:2013/08/14(水) 17:06:33.01 ID:
>>580
仙台で試合を開催することに感謝
「親善試合なので、何が何でも勝利を求めるわけではない。」
http://www.goal.com/jp/news/2320/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8/2013/08/08/4172934/%E3%8
2%B6%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%A9%E3%81%AE%E9%8
1%B8%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%82%82%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B
616:2013/08/14(水) 17:19:04.76 ID:
柿谷ワントップにするとして
まず前線でボールを納めるのは無理なわけで
それをしなくても機能するチームを作らなきゃ駄目なわけだろ?
かなり難しそうだがザックは自信があるんだろ
621:2013/08/14(水) 17:21:18.24 ID:
>>616
前線でボール納めれる日本のトップなんてもともといねーよ
618:2013/08/14(水) 17:20:09.71 ID:
香川ディスッてるやつコンフェデの試合見てた?
点の匂いするの岡崎香川くらいやったぞ。
625:2013/08/14(水) 17:22:02.33 ID:
>>618
ほぼ二人でやってたな あの二人がいなきゃ一点も入って無い
岡崎の飛び出しでPK 香川のボレー 岡崎のヘッド 香川のクラスから岡崎のゴール
全得点二人でやったゴール PK蹴ったのは本田だけど
634:2013/08/14(水) 17:24:49.78 ID:
>>625
岡崎のヘッドは遠藤のキックからで香川は何もやってないだろw
メキシコ戦の岡崎のゴールも香川のクロスからじゃなく、香川のクロスを遠藤が折り返して岡崎
635:2013/08/14(水) 17:24:55.09 ID:
俊さんがいるから強いに決まってるだろ
646:2013/08/14(水) 17:28:01.66 ID:
>>635
俊さんの能力は高いと思うけど、オシムの目指した
”溜め”を必要としない流動的なサッカーの中では足枷でしかなかったと思うよ
649:2013/08/14(水) 17:29:09.23 ID:
>>646
だったらオシムは真っ先に外してたよ
654:2013/08/14(水) 17:31:04.35 ID:
>>649
だから、就任からアジアカップ直前まで
一度も招集してなかっただろw

めんどくせーよ、お前
652:2013/08/14(水) 17:29:55.30 ID:
CMFに得点を求めるのはやめて
657:2013/08/14(水) 17:34:39.18 ID:
そうだよね守備諦めて
攻撃重視って… それで勝てればいいけど勝ててない事実
本大会格上ばかりなのに

ビッグクラブ所属がどうとか攻撃的だとか人気面ばっかり考えてる
予定の親善も?なのばかりだし

監督より協会がおかしいんじゃない?
色んな周りも
662:2013/08/14(水) 17:37:55.43 ID:
>>657
ザックは多分豊田使うと思うよw
マスコミとかは柿谷使って欲しいだろうけど
670:2013/08/14(水) 17:42:06.29 ID:
>>662
まあ、あれだけ守備に苦言を呈されていたら
柿谷がW杯メンバーまで残ったとしてもスタメンで使う要素は皆無だからな

負けてる時や、同点で勝ちに行くときのジョーカーしか使い道が無いなら
わざわざスタメンで試す意味が無い
660:2013/08/14(水) 17:36:54.35 ID:
豊田が良かった頃の本田なみに収まったら一気にスタメンかもな
672:2013/08/14(水) 17:43:28.34 ID:
問題は本田が走れるかどうか
今日もコンフェデみたいな状態だったらさすがに考えなきゃいけないよなザッケローニは
本格的に本田を外すことを
678:2013/08/14(水) 17:46:03.93 ID:
>>672
本田はリーグ戦で十分動けてるからその点心配ないよ
ってか代表戦以外も見ようぜ
676:2013/08/14(水) 17:45:07.43 ID:
守備的に行く時間帯と攻撃的に行く時間帯を使い分けられるようになるといいんだけどな
679:2013/08/14(水) 17:46:22.56 ID:
>>676
そういうのが下手糞なのが香川
上手いのが遠藤・本田
香川はチャンスメイカーであってゲームメイカーではないからな
683:2013/08/14(水) 17:49:39.50 ID:
>>679
カガーはコンフィデ迄はフィニッシャー。
チャンスメイクなんて殆どしてない。

コンフィデカラは多少意識が変わったみたいだけど
682:2013/08/14(水) 17:48:43.93 ID:
W杯出場国レベルの相手との対戦成績
(※W杯で対戦しないアジアは除く)

2010年10月8日 アルゼンチン ○1-0
2011年6月1日 ぺルー  △0-0
2011年6月7日 チェコ  △0-0
2012年8月15日 ベネズエラ  △1-1
2012年10月12日 フランス  ○1-0
2012年10月16日 ブラジル  ●0-4
2013年5月30日 ブルガリア  ●0-2
2013年6月15日 ブラジル  ●0-3
2013年6月19日 イタリア  ●3-4
2013年6月22日 メキシコ  ●1-2
2013年8月14日 ウルグアイ

現状ではGL突破も難しいと言わざるをえない
718:2013/08/14(水) 18:07:29.69 ID:
>>682
日本弱すぎわろた
686:2013/08/14(水) 17:51:52.28 ID:
守備と攻撃の時間帯の区別って
要は走り続けられないということだろう?
香川は相手のボールを奪ったときはもちろん
相手にボールを取られた時もチャンスだと
言うチームで活躍した

攻撃とか守備とか区別する必要はまったく無い
常に走り続けることだろう
690:2013/08/14(水) 17:54:05.99 ID:
>>686
中3日の連戦で走り続けるなんて無理にきまってるだろ
ドルトムントでさえそれに気づいてCLは戦い方変えてたじゃないか
緩急つけられるようにならなきゃGL突破が最終目標になる
694:2013/08/14(水) 17:57:15.68 ID:
走れ厨はゲーム脳だからね
相手にするだけ無駄
701:2013/08/14(水) 18:00:58.43 ID:
内田怪我で離脱だって
703:2013/08/14(水) 18:02:20.95 ID:
>>701
へーへーへー
704:2013/08/14(水) 18:03:09.63 ID:
>>703
嬉しそうだな
711:2013/08/14(水) 18:05:32.46 ID:
豊田が前で納められるならトップ下は香川で4-4-1-1が見たい、やらないだろうけど
本田は右に置いて攻撃の起点、遠藤も右ボラ、そうしたら内田ももっと活きる
741:2013/08/14(水) 18:12:17.57 ID:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00128987-soccerk-socc
▼GK
1 川島永嗣

▼DF
15 今野泰幸
2 内田篤人
22 吉田麻也
16 酒井高徳

▼MF
7 遠藤保仁
17 長谷部誠

▼FW
9 岡崎慎司
4 本田圭佑
10 香川真司
19 柿谷曜一朗
919:2013/08/14(水) 18:36:15.59 ID:
>>741
4トップかよwwwww
あのハゲなに考えてんだ
748:2013/08/14(水) 18:14:11.43 ID:
柿谷なのか
ザッケローニの1トップ像がよくわからん、別にデカイのに拘ってるわけじゃないのか
でも始まってみたら本田がトップだったりして
759:2013/08/14(水) 18:15:26.48 ID:
>>748
柿谷という新しい選手の登場で
ロングカウンターにスタイル変更を決断した可能性も・・・
769:2013/08/14(水) 18:17:08.24 ID:
>>759
なら佐藤や永井も試してやればよかったのにね
807:2013/08/14(水) 18:22:07.11 ID:
>>748
状況によって入れ替わるって二人で話してだろ

プレスきついとき、遅行の時は本田でためて二列目から本田を追い抜く形で

      本田

  香川 柿谷 岡崎

カウンターの時、速攻の時は本田を省略してやるやり方で

  香川 柿谷 岡崎

      本田

この前線3人の中から1~3人と+SBのどっちかで成立させる気かな

ていうイメージなのかなぁ・・・
守備の時は本田が下がるだろうから、その分前線が残る形で

ただ、本田さんの疲労が半端ない、そのために途中から豊田居れて負担減らすか
最後20分は本田抜きで豊田が頑張らないときつい

あとは遠藤が岡崎にしか裏抜けのパス出す相手がいなかったから苦労してたけど
裏抜けの受け手が二人になって選択肢が増えるのはでかい
これが機能しだすと簡単に点とれるからちょっとやばいw
764:2013/08/14(水) 18:16:13.18 ID:
長友は怪我?
776:2013/08/14(水) 18:18:10.58 ID:
東アジアでも代表合宿合でも常に柿谷のほうが豊田より序列上位だったじゃん
なんでそんな情報を無視して豊田先発と思い込めたんだよお前ら
788:2013/08/14(水) 18:20:12.60 ID:
>>776
代表スレだもんw
本田系の見る目無いバカどもがここで願望連呼することで、このスレの中でだけは主流になるっていういつもの流れ
798:2013/08/14(水) 18:20:49.20 ID:
長友もやっぱり無理だったか
左サイドは今野だけが頼りだな
805:2013/08/14(水) 18:21:51.89 ID:
吉田189 本田182 遠藤178

身長トップ3がこれなんだけど いいのかよw
セットプレー平気か?
811:2013/08/14(水) 18:22:43.15 ID:
>>805
なぜそこで長谷部をスルー?
824:2013/08/14(水) 18:23:45.58 ID:
>>805
3位は180cmの長谷部なあと、その次が179の今野だろ
あと、相手がウルグアイだから高さはそこまで必要ないと判断したんだろ

それこそクロアチアとかとやる時はザックは豊田をスタメンにすると思うw
808:2013/08/14(水) 18:22:08.77 ID:
柿谷スタメンってわかりきってただろ。
豊田推しは東アジアからWCまで同じこといってろ
809:2013/08/14(水) 18:22:37.93 ID:
ウルグアイ、右サイドの突破を図る!

柿谷スルー!香川スルー!酒井高スルー!今野まさかのスルー!川島スルー!ごおおおおおおおおる!
819:2013/08/14(水) 18:23:31.61 ID:
まさかの本田FKで日本先制しないかなぁ
830:2013/08/14(水) 18:23:59.22 ID:
でも柿谷スタメンなら

      柿谷
   香川 岡崎
 長谷部     本田
      今野
長友 森重 吉田 徳永
     川島

こんな感じでドン引きカウンター徹底したほうがよくね?
856:2013/08/14(水) 18:27:37.89 ID:
本田過労死フォメきたー
868:2013/08/14(水) 18:28:57.40 ID:
>>856
もともとどの試合でも前半で息切れして地蔵になってるから心配ご無用w
864:2013/08/14(水) 18:28:03.34 ID:
永井はハーフラインからの抜け出ししかないじゃん 逆に相手を押し込んだときなにもできない

柿谷はバイタルからの裏抜けとそこでボールに絡むことができる

ザックは永井を要らないっていったけど柿谷が必要とされてるのはそこなんだよな
870:2013/08/14(水) 18:29:15.72 ID:
細貝がショートカウンター型で覚醒しそうだし柿谷いるしそっち方面も視野に入れてたら面白いんだが
880:2013/08/14(水) 18:31:06.14 ID:
多数派の柿谷トップ当ててドヤ顔してる奴は低脳だろ、工藤当てたなら許すけど
883:2013/08/14(水) 18:31:52.37 ID:
しかしホント高さがない代表だな
東アジアオーストラリア戦では180以上8人いたのに
これは3人かよ しかも前線で180は本田だけという
間違っても放り込みするなのフォメだな
884:2013/08/14(水) 18:31:53.28 ID:
スアレスは今日誰に噛み付くの?
891:2013/08/14(水) 18:32:56.27 ID:
また本田と香川でポゼッションしながら攻めるパターンか。
柿谷がどのくらい絡めるかな。
909:2013/08/14(水) 18:35:19.39 ID:
スカウトも視察に訪れてるの?
911:2013/08/14(水) 18:35:23.85 ID:
ザックは強豪用に引くこと考えて柿谷つかったのかもなぁ
でもウルグアイってリアクションサッカーだから
日本がボール支配できると思うんだけど
914:2013/08/14(水) 18:35:31.54 ID:
柿谷がロナウドくらいな許されるんだけど
柿谷だしな…
937:2013/08/14(水) 18:38:56.32 ID:
ただでさえスタミナがないのに、△の負担が半端ない人選だなw
943:2013/08/14(水) 18:39:48.34 ID:
柿谷はカウンター要員じゃないだろ
ザックジャパンのCFは囮が仕事

柿谷が裏抜けでDFラインに脅威を与えられれば
本田か香川か岡崎か、どこかにスペースができるからそれが狙い
955:2013/08/14(水) 18:41:30.71 ID:
高橋は後半頭からでもいいくらいなんだが。
今日も80分過ぎじゃないと使われないんだろうな。
958:2013/08/14(水) 18:42:16.23 ID:
柿谷はポストプレー上手いからね。
まあ体当てられたら即終了だけどw
959:2013/08/14(水) 18:42:31.49 ID:
豊田なんて前田と大差ないだろ
968:2013/08/14(水) 18:44:06.02 ID:
ボール保持するも攻めあぐねてぐだぐだやってるうちに
カウンターで吉田がスアレスの個人技にちぎられて失点するのが目に浮かぶ
971:2013/08/14(水) 18:44:15.55 ID:
前の4人は本田以外、点を取れるからな!
ザック攻撃的だなw
987:2013/08/14(水) 18:46:58.02 ID:
>>971
てか本田がいらねーんだよな蓋になるから
細貝でも入れてアンカー遠藤で速攻の方が効果的だわ
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376447731/
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