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ザッケローニジャパン PARTE1079

1:2013/08/16(金) 00:11:23.06 ID:
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1078
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376562993/
5:2013/08/16(金) 00:12:47.86 ID:
小さなことからコツコツとやって差を埋めていこうよ

・ピチピチのユニ着用で、相手が掴めないようにする
・ヘディングの正確性を増すため、岡崎前田豊田は丸刈りに
64:2013/08/16(金) 00:34:17.70 ID:
 
5 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/27(水) 02:13:41.19 ID:sXABSXPd0
本田がいないと…というか
現代表のシステムはボランチの構造に欠陥がありボランチをトップ下が介護するシステムなんだから
その補佐役が消えてたり、トップ下が介護するのではなくトップ下が介護される側に回ると破綻するわな

言っとくけどコレ、ヨルダン戦だけじゃなくW杯本戦での対強豪相手にも言えることだから。
遠藤と長谷部を代えても同じだよ、なぜならそれを超えるスーパーなボランチは日本には存在しないのだから。

今さら「今日の試合は」ボランチが悪かったとか言ってるやつはアホ
今日の試合だけじゃなくてずっとボランチには構造的な欠陥を抱えたままだ。
だからこそ、それ前提の介護システムを組まなきゃならんのに、やったことはトップ下をシャドー化させるという愚策。


616 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/03/27(水) 03:05:16.33 ID:sXABSXPd0 [11/12]
つかさ、マジレスすると
>>5
にも書いたけど
根本的な原因はボランチに構造的な欠陥があることだろ。
これは対ヨルダンだろうが、対強豪国だろうが変わらない事実。

じゃあ、それを補う為にどうすればいいのか?
やはりボランチへの直接的なテコ入れと人選の再考は避けられないとして、それでもまだ足りないよ
今のボランチ構造(セグンド遠藤&センターハーフ長谷部)を替え
プリメイロ&セグンドの素直な構造に作り直し、さらにその上でトップ下をセンターハーフ的に運用して
プリメイロ&セグンド+センターハーフでの「トレスボランチ風」にして中盤をマイナーチェンジするしかない

7:2013/08/16(金) 00:14:00.02 ID:
    香川 本田
遠藤 今野 高橋 岡崎
長友 森重 ○○ 内田

今の連携を残しつつ、守備が出来ない奴を
後ろの6人から追い出すとこんな感じか。
もう遠藤いらなくね、って思わないでもないな。
9:2013/08/16(金) 00:15:41.41 ID:
>>7
現状はとりあえず伊野波か栗原
吉田より数倍マシ
11:2013/08/16(金) 00:16:53.66 ID:
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) 00:05:28.31 ID:TyHohZig0
これでかなり守備はよくなると思う

      豊田
   香川 本田 岡崎
    高橋 青木
 長友 今野 塩谷 長谷部
     東口
18:2013/08/16(金) 00:18:11.02 ID:
>>11
こいつ、J大好きなんだろうな
60:2013/08/16(金) 00:33:04.13 ID:
 
525 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/02/02(土) 22:50:33.19 ID:WQ2ZpJUI0
本田だろうが香川だろうが(特に香川の時に顕著だが)
トップ下がトップと連動しやすい距離にいる4-4-2気味の4-2-3-1は糞サッカーだよ
以前のようにトップ下をCH気味に運用する4-3-3気味の4-2-3-1じゃないと強豪相手には無理。

14 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日:2013/02/11(月) 17:04:17.53 ID:UPVAq17g0
>>11
そのどちらにも答えはないと思うよ。
正解は今のサッカーをベースにほんの少しだけ守備的にチューンアップしたやり方が基本になるはずだ。

俺が何度も書いている「トップ下をCH的に運用するやり方」だ。
つまり4-2-1-2-1だ。
これなら基本は変えずに、トップ下にボランチの補佐役と、前線付近でのレシーバー役との二役を与えるだけでいい。

240 重要:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/02/24(日) 10:57:35.46 ID:fGdWQs6G0
俺が以前から推奨してるのが完全な3枚にするわけじゃなくて
トップ下をCH的に運用して「トレスボランチ風味」にしてやるやり方。
ロンドン五輪代表のHバーレーン戦がこのやり方だった
トップ下の東がボランチの補佐役と前線付近でのレシーバー役との両役をこなす形。
とにかくトップ下にタスクの多さと運動量が求められる。その分、中盤は安定する。
13:2013/08/16(金) 00:17:07.04 ID:
内田が2010の戦い方がいいとかは捏造じゃないの?
まるで記者が書いた文を読みながらあの「あの戦い方」と発言したような記事だし。
内田の発言だけ抜き出すと、突然「あの戦い方」と言ってもどの戦い方だよだし。
それを勝手に2010とするのもおかしい
119:2013/08/16(金) 00:48:30.36 ID:
>>13
突然じゃねえよ、全文読めばわかる
本田やザックが2010年の戦い方では日本に未来はない
だから今回は絶対にやらないと発言した事を振られて異論を唱えてる
内田はベンチで見てたからわかる事もあるとも言ってる
15:2013/08/16(金) 00:17:42.89 ID:
豊田を見てたのは駒野くらいだったからなあ
いつもの固定メンバーは新戦力に活躍してもらいたくないようなくらい自分たちだけでパスに酔ってたな
だからこの試合で豊田の評価を決めるのはちょっと・・・
46:2013/08/16(金) 00:29:34.95 ID:
>>15
同感。
わざとパス出してないんじゃないのか?と勘繰りたくなった。
使う気ないだろ、みたいな。
あんだけスペース探して走り回ってるのに、無視するかのように。
28:2013/08/16(金) 00:21:58.22 ID:
柿谷は2列目の選手だから。1トップにするな、守備崩壊するってあんだけ言ってたのにザックはwwww


いや、この現象はもはやザックのせいでもないw
これは異常な柿谷推しの典型的な末路ですわー
38:2013/08/16(金) 00:26:39.06 ID:
>>28
あれ、なんなんだろうな。
TBSもだが、電通が悪いのか?
あそこまであからさまで他の選手に対する扱いが雑だと
柿谷自体のネガキャンになってるじゃん。

岡崎のことを柿谷と言って勘違いして勝手に盛り上がって
訂正されたら、「あ、岡崎ですね」ってシラッと放置。
なんなんだよ、俺は岡崎が好きなんだよ。
あんな扱いされるいわれはねぇよ。

とりあえず柿谷は外せ。
48:2013/08/16(金) 00:30:36.45 ID:
>>38
柿谷本人は全く非がないのに、あそこまでゴリ推しされると逆効果だよなあ
57:2013/08/16(金) 00:32:07.49 ID:
>>38
 そう言えばいい間違いあったよなwww 俺も岡崎は好きな選手だからイラっとしたわその時はさすがにw
65:2013/08/16(金) 00:34:26.32 ID:
>>38
>>50
>>57
>>58
おかしいぞ
キチガイがゴミ以下の文を書き捨てる代表板が
一番落ち着いて見えるとかおかしい
70:2013/08/16(金) 00:36:38.32 ID:
>>65
周りがキチガイに見えないというのはお前もキチガイの仲間入りしたからかも知れんぞ・・・w
29:2013/08/16(金) 00:22:01.85 ID:
―失点が多かった。
「もっとケアに行くべきところもあったと思う。DFが悪かったわけではなく、前線の僕らが
蹴らせないようにすれば、失点がなかったのかなと思う」

柿谷は解ってるな
31:2013/08/16(金) 00:24:46.41 ID:
とりあえず守備考えるなら青木、東口、水本、塩谷呼ぼうよ

てか何故水本クビにしたんだwww
32:2013/08/16(金) 00:24:57.37 ID:
俺らはすべての決定権をもってる本田のこの言葉を信じるだけ
お前らも本田JAPANを信じろ

「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
33:2013/08/16(金) 00:25:03.94 ID:
最近の香川は「俺 マンUだし」みたいに天狗になってるきがする
柿谷が天才と呼ばれて天狗になってたころと同じになってるような…
誰か奴をなんとかしてくれ
44:2013/08/16(金) 00:29:12.92 ID:
>>33
逆やなあ
「俺 マンUなのにマンUらしい活躍が出来てない」
「というかマンUでも活躍できてない」
って焦りがあって
「桜時代やドル時代の強みを生かしたい」
ってサイドなのにサイドとして求められてるプレーをせず
本田と2シャドーの動きばかりしてバランス崩してる
35:2013/08/16(金) 00:25:47.89 ID:
武井さんも書いてたけども、
前線(レシーバー)を4人というのは非常にバランスが悪いし
それは去年の欧州遠征でのブラジル戦で既に破綻していたやり方だ。

...........................................................

543 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日:2013/01/16(水) 17:17:13.99 ID:QBYXcdSC0
まずフランス戦は意図的に守備的にやったわけじゃなく、「普段通りにやった上で押し込まれた」試合だったということ。
ブラジル戦に関して言えば
>>542
の言う通り前に打って出た、というか「レシーバーを4人に増やした」結果がアレだ。
どっちで行くという話しになるとフランス戦の(特に後半の)ように「普段通り」にやって行くのが正解だろう。

その上で、これは何回か書いていることだが、「レシーバーを4人にせず」トップ下をCH的に運用する。
守備的に行くのでも攻撃的に行くのでもなく、いわば【バランス型】で対応するのがベスト。
つまり4-2-1-2-1だ。
...........................................................
45:2013/08/16(金) 00:29:13.29 ID:
本田アンチのキチガイは本田スレから出てくるなよ。
56:2013/08/16(金) 00:32:01.59 ID:
>>45
アンチガーしか言わないお前みたいなのもアンチ同様に出てくるなよ
59:2013/08/16(金) 00:32:57.87 ID:
>>56
働いてスマホ買ってから物を言え人間のゴミが。
50:2013/08/16(金) 00:30:39.08 ID:
本田はJ批判なんて少しもしてないのにな
Jにいたんじゃ得られないものがあるという
歴とした事実を言っただけなのに
58:2013/08/16(金) 00:32:21.17 ID:
>>50
んだな
批判する方も擁護する方も極端すぎてちょっと酷すぎる
55:2013/08/16(金) 00:31:45.86 ID:
ゴン中山
「1つ気になったのは4失点目の柿谷の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の14番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
走るのをやめてしまった。結果的に14番からのパスで4点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。」


ゴンのウルグアイ戦での各選手評価聞きたいわ
前の選手だったから後ろの選手への評価は控えるのかもしれないけど
出来れば二列目から前の選手全員への批評欲しい
本田と香川の二人だけのオナニープレー、香川と岡崎のサイド放棄とかどう思ってるんだろう
61:2013/08/16(金) 00:33:06.33 ID:
香川真司は急性白血病で今年中に死んでほしい。WCまで時間が無い。 

こいつはいつも90分出るのはおかしい。守備で迷惑かけてるのに、関係者は放置か?
74:2013/08/16(金) 00:37:26.60 ID:
あの出来でここまでボロクソに本田が叩かれるなら、他の連中なんかゴミ以下だなw
80:2013/08/16(金) 00:39:33.55 ID:
香川 「守備はしたくないんよぉ~」

内田 「守備しろよボケカス」

香川 「佑都がするんやし、ええやん」

内田 「佑都は今日いません。ファルファンは守備もして攻撃も効果的なんです。守備まともに出来ないからクラブでベンチのくせに」

香川 「・・・・・」

本田 「 シンジ気にすんな。ターン覚えろや内田。攻撃で足引っ張ってんじゃねえぞバーカ」

今野 「ウルグアイ相手に抜かれまくりの内田が守備を語るってなんなんだ?」

内田 「あームカつく。どうせW杯には選ばれませんよ。でも守備まともに出来ない前線がいたら絶対勝てないから」

柿谷 「僕は守備やりますよ?」

岡崎 「俺もやる」

高徳 「僕はやらない」

吉田 「ファッ!!?」




で、4失点
84:2013/08/16(金) 00:39:53.43 ID:
やっぱり狂乱の朝鮮人とは違って紳士的だよな


http://www.plus-blog.sportsnavi.com/viajerojapones/article/52
ウルグアイ最大手紙、日本のサッカーファンの姿勢を賞賛

ウルグアイ代表選手たちは自らの公式Twitterにコメントを残した。

日本で最も人気があったフォルランはこう書いた。「尊敬や礼儀正しさ、僕らに
対する対応など、本当に素晴らしいものでした。日本に来るのは
いつだって僕にとって喜びです。ありがとう!」

ガルガーノもこう記した。「ウルグアイの国家斉唱のとき、スタジアムの
人たちが静かに耳を傾け、礼儀をもってくれたのはとても素晴らしかった。日
本、ありがとう!!!」

また他の選手たちも、日本のサッカーファンが相手への敬意を
持ちながら応援する点に感銘をうけた。

我らがセレステ(ウルグアイ代表)は、日本の人たちの対応や、
親切さ、そして誰もが見習うべき姿勢(アウェーチームの国歌斉唱に
敬意を示す点など)に魅了された。
89:2013/08/16(金) 00:40:33.17 ID:
ザックは単純にクロスを上げることを禁止してるのか
なんで豊田が入ったのに相手が寄してこないのにクロスをあげないんだ?
97:2013/08/16(金) 00:44:10.59 ID:
>>89
東アにいなかった選手(本田香川遠藤あたり)の好みの問題だと思う
アバウトな攻撃はしたくないってのがありありと見える
176:2013/08/16(金) 01:00:20.42 ID:
>>89
ザックの指示じゃない
コンフェデからのことだが本田香川岡崎長友で集まって強豪相手だとCB強いからクロスじゃなく
本田香川中心にパスで崩すから長友よろしく→長友「OK」
って長友がインタで言ってた
そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う
187:2013/08/16(金) 01:02:24.36 ID:
>>176
ウルグアイ戦で、香川、高徳、岡崎が最深部からクロス上げてただろうが。

めくらの的外れな批判とかいらねーからROMってろ。

最深部からのクロスの本数自体ウルグアイと大差ないだろ。
197:2013/08/16(金) 01:05:12.65 ID:
>>187
俺は長友のインタの要約を垂れ流しただけだが
225:2013/08/16(金) 01:12:37.08 ID:
>>197
>そのあたりから他のSBであっても深く抉ってクロスとかは無くなって早めに本田香川に預けるようになった
>個人的には最深部からのマイナスの速くて低いのはやるべきだとは思う

えぐってクロス上げてるし、そういうプレーは香川が好きなプレーだろ。

得点の可能性が低い単調なクロスが嫌いなだけで、
タイミングとゴール前の状況次第で香川も普通にクロス上げてる。
235:2013/08/16(金) 01:16:10.58 ID:
>>225
そういや進藤ってサッカーやってたん?単純に気になるんだが。
238:2013/08/16(金) 01:16:35.35 ID:
>>197
そのインタの前後だったか忘れたし発言内容もうろ覚えだが
香川が「クロスに合わせる戦術は好きじゃない」って発言した記事なかったっけ
当時も香川の発言にスレとかでも色々と突っ込まれていた気がするけど

可能性の低い脳筋クロス戦術はやめろ!上がったら裏が穴だし長友は守備だけしてればいい!
ドルみたいに崩して決めるサッカーの方が香川の能力が活きるし
代表がこれから先強豪相手にしていくにはこっちのスタイルで突き進んだ方が可能性はある!
みたいな意見が当時は多くて、普通に中でパス回して崩す戦術に変更するのを支持する奴多かった記憶

まぁ実際にそこらの発言辺りから代表の試合では段々とシンプルなサイド攻撃は少なくなってきた気はするかなぁ
489:2013/08/16(金) 02:36:39.66 ID:
>>440
上でも
>>176
の流れで
>>238
とかレスで言った様に
長友が”代表で”顕著に中に入り始めるようになったのは
香川と本田の、中でパス回して崩して得点したいという形に付き合いだしてからだと思うけどな

岡崎はファルファン参考にして自分が内田に合わせるとか言ってたし
岡崎なりにSHの仕事をしようとサイドで頑張ってた気はするが二人に付き合いだしたぽいなぁ
495:2013/08/16(金) 02:40:55.61 ID:
>>489
それよりも長友が足を怪我してクロスを上げれなくなったのと
クラブで中に入ってプレーすることが多いから、というのが原因と思うけどな。
497:2013/08/16(金) 02:41:39.55 ID:
>>495
今はクラブでサイドに張って
クロス上げてる
501:2013/08/16(金) 02:44:21.56 ID:
>>497
足治ったんだな。
ブルガリア戦~コンフェデの頃はクロス上げれなくなっていたから
不安だったけど、クロス上げれるようになったのなら良かった。
でも何でウルグアイ戦出れなかったんだろう?
もしかしてまだスタミナ戻ってない?
523:2013/08/16(金) 02:55:34.86 ID:
>>501
いいや。チェルシー戦とか90分間出てる
むしろ海外組の誰よりもPSMが過密日程すぎたため疲労だろ
91:2013/08/16(金) 00:41:03.85 ID:
本田-柿谷、香川-柿谷が全く機能しなかったのは残念だな
本田のパスはだれか知らんけど悉く読まれてた。ボランチの差で負けた
102:2013/08/16(金) 00:44:52.33 ID:
しかし現実問題、ブラジル戦以外は毎試合点は重ねてるから
攻撃陣をどうこういうのは難しいんだよなぁ

川島にしても西川にかえてりゃFKは防げたと思うが
それ以外の1対1できめられてりゃ失点数は買わんなかった気がする

アンカー置くにしろ、川島と吉田と高徳がやったようなミスをされたら
戦術どうこう言う以前の問題だわ
110:2013/08/16(金) 00:46:36.01 ID:
>>102
攻撃態勢時にFWと2列目3人が完全に被るポジショニングで
ザックジャパン開始時から一向に修正される気配がないのも事実
だからといって2列目誰外すんだって感じでもあるが
116:2013/08/16(金) 00:47:55.32 ID:
>>110
本田が下がればすべて解決する
124:2013/08/16(金) 00:49:10.87 ID:
>>102
イタリア戦 3-4
メキシコ戦 1-2
ウルグアイ戦 2-4

失点数がなぁ…
このまま得点数を維持したまま失点を減らさないとW杯では勝てない
そのために何が必要かというと前線の選手たちの運動量、守備意識だな
131:2013/08/16(金) 00:51:37.21 ID:
>>124
それが単純にそうれなれば苦労はないけどね。
香川も本田も守備に気を使うぶんだけ攻撃力が下がる。

今の攻撃力を保ったままプレスとパスコースのカットが出来る選手が居ないから困ってるわけで。
153:2013/08/16(金) 00:55:00.57 ID:
>>131
それもどうかなぁ?
攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収すれば体力的なロスは少なくて済むという考え方も出来る
試合の中でいかに休むかってのも大事かもなぁ
ブラジルとかは試合の中で明らかにや
182:2013/08/16(金) 01:01:28.77 ID:
>>153
>>攻められて一々戻るよりしっかり守備して早めに回収

だからそれが出来ないから困ってるわけでw
やれって言って簡単に出来るもんじゃない。それが出来るならアジアレベルで負けたりしてないよ。

試合の中で体力配分をするってのは重要だな。
ただブラジルはそれをやりながら、どんな時間帯でも点数取れるような破壊力が前線にあるからね。同じようには行かない。
192:2013/08/16(金) 01:03:52.54 ID:
>>182
休む時間作る練習はしてみて欲しいわ
日本ていつも頑張ってるんだよなぁ
試合をって選択がないよな
107:2013/08/16(金) 00:45:47.21 ID:
サウサンプトンはボランチが強力だからなあ、、、
特にシュナイデリン?って奴、
吉田でもなんとかなるっていうか、吉田の良さも出るんだよな。

監督交代を希望します。
115:2013/08/16(金) 00:47:35.85 ID:
最近さなんか勘違いしてる人達増えてるけど、日本ていつからデカイ顔出来るレベルの強豪なったの?

ブラジルにしろメキシコにしろウルグアイにしろ、相手は超絶格上なんだから負けて当たり前で課題が見えて逆に感謝じゃね?

なんか勘違いのニワカ増えたよな
127:2013/08/16(金) 00:50:27.79 ID:
>>115
勘違いしてるのは本田とか香川じゃね
攻撃的サッカーで勝つてw
そこまでの攻撃力もないのにw
123:2013/08/16(金) 00:48:43.66 ID:
ぶっちゃけ守備捨ててるほど、攻撃力上がってないわ
2点しかとれてないんだから

攻撃重視を豪語するなら、もっと獲らないと評価されんよ
130:2013/08/16(金) 00:51:25.08 ID:
>>123
守備捨てて失点してるわけじゃねえよ
ミスから失点増やしてるだけだから
それもDFがやっちゃいけないミスを繰り返してるのが問題なんだろ
吉田の1対1の対応の弱さや集中力に欠けるプレー
ポジショニングの悪さは改善されない
後ろが不安定過ぎるんだよ
158:2013/08/16(金) 00:56:50.39 ID:
>>123
ヨルダン戦以降の失点は例外なく
守備にかけるべき最低人数(相手攻撃人数+1)は満たしてる
人数が足りてるのに失点すると言うのは
守備捨ててるとは言い難い
個の一点で失点してる
133:2013/08/16(金) 00:51:41.65 ID:
得点は2だったけど決定的なシーンはかなりあった
結局ウルグアイの守備陣が凄い
137:2013/08/16(金) 00:52:06.37 ID:
思うんだが柿谷が直前に2点とか入れるから勘違いしちゃってザックも1トップ起用せざるを得なかったんじゃね?
さらにその煽りを受ける豊田も連携不足でガタガタになってるんじゃね?

そもそも柿谷と豊田の役割逆だからww柿谷スーパーサブですからw
151:2013/08/16(金) 00:54:54.53 ID:
>>137
柿谷をトップに置いて、その補佐に本田を高めの位置に付けるってやり方を
長い時間試して起きたかったんじゃないかな??

で、試した結果、まぁオプションくらいにしかならないかなと。
143:2013/08/16(金) 00:53:23.83 ID:
駒野しか豊田を見ていなかったけど長友が居たらもうちょい違ったのかなぁ

長友はスタメンが遠藤じゃなく細貝になったりしたら細貝に合わせてプレー変えたりするし
栗原や宮市や乾が途中投入されたりしたら投入の意図を理解して
乾や宮市だったら上がりを控えて任せ、裏へ走らせるパスだしたりと使う側にプレー変えるし

最終予選のどっかでは栗原投入された瞬間に
前線の主要面子じゃなく栗原の頭に対しクロスを連続で出し始めてそれで栗原の代表初得点をアシストするし
しっかり交代で入った選手や代表入ったばかりの選手を活かすプレー、使ってあげるプレーが出来るからなー
149:2013/08/16(金) 00:54:32.01 ID:
別に岡田ジャパンの守備は良かったわけじゃないからな
あの時よりはマシな守備はしてると思うんだが
173:2013/08/16(金) 00:59:43.08 ID:
>>149
組織的には断然今の方がいいと思うけど
正直なぜああも簡単なミスをするのかわからん

高徳のスアレスへのパスとか、吉田のアシストとかあんなもん
戦術がどうこうとかいう以前の問題

禿げを解任しても変わらんと思うよ
155:2013/08/16(金) 00:55:45.88 ID:
録画しといたウルグアイ戦さっきみたぜwwwwwww
コレ、マジでヤべっちだべwwwwwww
ホームで本佑ジャポン2ー4で負けてやんのwwwwwww
いくらなんでもホームで4失点はよくねえべwwwwwww
もう釣男呼んだほうがいいんジャマイカwwwwwww
どうせなら中澤もセットで呼んじゃえよwwwwwww
吉田使えねえwwwwwww
156:2013/08/16(金) 00:56:12.13 ID:
ザックと本田と遠藤が引退してからの、ブラジル後を考えた方がよさそうだな。このまま
いけば本番は更に醜く負けるぜ。ホームでブルガリアの2軍の負けるレベルなのに何の
改善もしないのだから、ブラジルで大敗をするのは当然だよな。ウルグアイが本気で南
米というなれた環境なら8対1ぐらいで負けている試合だわ。流石に大量点で手抜いてた
しね。親善試合ではよくあることだ。8点とか入れちゃうとオファー来なくなるしな。大事な
金ヅル相手には多少のサービスも貧乏な国の協会はしてくれる。
157:2013/08/16(金) 00:56:16.13 ID:
途中で書き込み押しちゃったw

ブラジルとかは試合の中で明らかに休む時間作ってるもんな
あぁいうのを日本もやればいいんじゃないの?
試合の中で休む時間を作る練習すればいいんじゃね?
161:2013/08/16(金) 00:57:48.11 ID:
W杯出場国で一番走らない中盤の遠藤・本田・長谷部で、
どうやって戦うのかある意味楽しみだわ。

このゴミ監督、どうせ「選手の能力が足りない」って捨て台詞吐いて逃亡するぞw
175:2013/08/16(金) 01:00:08.19 ID:
>>161
遠藤はなんかのデータでチーム一走ってたはず
本田は確かに走らない、チームの守備のスイッチを入れないね
163:2013/08/16(金) 00:57:59.05 ID:
バイタルでフリーにさせまくり
パスコースも切らないから自由自在
169:2013/08/16(金) 00:58:57.67 ID:
だいたい守備重視にしてもセットプレイから失点するんだから
攻撃重視で点とって勝つしか無いだろ
ドン引きしたらセットプレイの回数まで増えるわw
170:2013/08/16(金) 00:59:13.98 ID:
人数足りててもチェックにも行かず、フリーの奴を作りまくってるから失点するんだよ。

で、前提としてチェックに行くべき奴がまともにプレスかけない。

遠藤なんてコーン置いてるのと一緒。
178:2013/08/16(金) 01:01:02.56 ID:
>>170
> 人数足りててもチェックにも行かず、フリーの奴を作りまくってるから失点するんだよ。
4失点目でどう見ても対面のゴンサレスを見るべきなのにドフリーにしてた香川に対する批判か
188:2013/08/16(金) 01:03:10.41 ID:
>>178
なんでも香川叩きにつなげるゴミは即NG
191:2013/08/16(金) 01:03:44.14 ID:
でも結果を求めてドン引きカウンターサッカーを追求してくしか道は無くない?
例え代表人気が低下しても結果求めてくのであれば。
198:2013/08/16(金) 01:05:13.36 ID:
>>191
もうコンフェデの時に南アのようなドン引きカウンターはしないという方向でまとまった
212:2013/08/16(金) 01:09:52.40 ID:
>>198
ずっと結果出なくて負ける一方なら解任も止む無しで
自動的に後から来る監督がカウンターサッカーやる可能性あるでしょう
228:2013/08/16(金) 01:13:40.00 ID:
>>212
親善試合で負け続けたぐらいで解任はされない
所詮W杯本番のための準備にすぎない
193:2013/08/16(金) 01:04:20.86 ID:
フィジカルあってキープできる中盤なら別に走らなくなって問題ない
ゆっくり圧力かけて前進してけばいい

本田は悪いとは思わないけど、弱いくせに走らないやつが一番問題
196:2013/08/16(金) 01:04:35.38 ID:
古参ってのはグレートみたいに、ジーコスレにもオシムスレにも岡田スレにもずっと書いているやつ
のことを言う。
230:2013/08/16(金) 01:15:16.40 ID:
>>196
それ、誉めてる?けなしてる?wwwwwww
241:2013/08/16(金) 01:17:15.85 ID:
>>230
グレートのことは「wwwwwww」以外はけっこうリスペクトしてるぞw
200:2013/08/16(金) 01:06:29.69 ID:
ぶっちゃけ4231で逝くのならボランチは守備専1匹いれたほうがいいんだぜwwwwwww
ジャポンはディフェンスライン甘ちゃんすぎるのでボランチに阿部ちんのような守備専の選手を入れるべきwwwwwww
遠藤と長谷部のダブルボランチじゃ無理なのはもう分かってたべwwwwwwww
岡ピージャポンでwwwwwww
205:2013/08/16(金) 01:07:48.15 ID:
ドン引きカウンターじゃなくてもいいから、
せめて最低限のバランスだけは取って
前線に4人「も」アタッカーがいるとかは止めてほしい
220:2013/08/16(金) 01:11:11.69 ID:
>>205
4人いるのは良いんだけど、逆にその4人だけで攻めてもらいたい
メンバーや戦術の変更は必要だけどその方が現実的だ
231:2013/08/16(金) 01:15:28.60 ID:
>>220
まぁ4人だけで完結するなら、そっちのほうがいいかもね。
俺が言ってるのは今の遠藤+長谷部とSB上がりのバランスの上に、4人ものアタッカー(というかレシーバー)が
存在することのことね。
243:2013/08/16(金) 01:18:18.44 ID:
>>231
SBの片方が上がりを自重してボランチの一人が下がり目
SBには出来ればクロス上手い奴

こうなると長谷部のところに高橋、
長谷部はスライドして右SBで内田外す
というのがバランスが良いように思う
210:2013/08/16(金) 01:08:56.24 ID:
攻撃的かドン引きかってなるのもおかしいんだよな
中間はないんですかと
211:2013/08/16(金) 01:09:08.80 ID:
進藤さんは前から高徳と香川のポゼッションサッカーなら失点しない
って豪語してたけど、こうなった惨状についてどう思う?

4失点目はどちらの責任だと思う?
219:2013/08/16(金) 01:11:07.55 ID:
>>211
あのシーン高徳は悪くない
直接マークはずした香川が一番責任重くて
二番目に責任重いのはマークのずれを引き起こして中途半端な対応した伊野波
221:2013/08/16(金) 01:11:36.03 ID:
>>219
の前に自動ドアした遠藤は?
234:2013/08/16(金) 01:15:43.91 ID:
>>211
香川に守備期待するのは無理だからゴートクが頼りないせいだろうね
長友ぐらいの守備力があってディフェンスに専念するなら香川が生きるだろうし
でも香川一枚の攻撃力で強豪相手に通用しないだろうから
長友のような上がりが必要で上がった時はサネッティがやってたみたいに
最終ラインに戻ってバランス取る仕事がボランチに要求される
つまり、今のやり方ならゴートクも遠藤も世界トップレベルのディフェンス力がある前提じゃないと
そもそも強豪相手に勝てるサッカーとして通用しない
217:2013/08/16(金) 01:10:44.84 ID:
監督を代えないと、選手選考も戦術も変わらない。
ザッケローニはベストを尽くしている、がこの有り様。
日本サッカー協会が変わらないと駄目だ。
電通ジャパンを代えないとダメだ。
237:2013/08/16(金) 01:16:27.61 ID:
4失点目は本田と長谷部で挟んでるのにボールを奪えず、
長谷部が軽い接触で女子供みたいに痛がって守備放棄。

本田はこけたまま「俺は守備のフォローはしたくねえ」と

相手にチェックに行く振りしてコーンの役割をする遠藤

裏抜けする選手に誰もつかずに、遅れてチェックに行く今野

万歳するだけのホモ

日本の糞守備を過大評価しすぎて、マークを離した香川
242:2013/08/16(金) 01:17:33.67 ID:
コレはもう限界なんよwwwwwww
コンフェデ見て分からないのかね?諸君!wwwwwww

          前田
      香川  本佑  岡崎
        遠藤 長谷部
     長友 今野  吉田 内田
          川島
251:2013/08/16(金) 01:21:16.66 ID:
1試合10kmも走らない遠藤・本田という選手がいる以上、守備に穴が開くのは不可避
255:2013/08/16(金) 01:24:13.59 ID:
>>251
一番走ってるのは?長友かな?

大体多い選手は20kmぐらい走るよな
253:2013/08/16(金) 01:21:54.83 ID:
でも一番の穴は香川高徳のとこだったよね?
258:2013/08/16(金) 01:25:04.65 ID:
>>253
そりゃそうでしょ
ディフェンスできない二人が並び、さらに近いボランチが遠藤ってありえない穴
この時点で強豪国の攻撃防げるはずがない
265:2013/08/16(金) 01:27:52.70 ID:
>>258
だが前半は穴ってバレなかったんだよな幸いにも
ウルグアイの監督いわくコンフェデを見てスカウティングしてきたらしいから
おそらく左サイドに長友がいると想定していたはず
なので右サイドばっかりウルグアイは狙い撃ちしてきた
257:2013/08/16(金) 01:24:30.81 ID:
ザッケローニはイタリアでは異端の攻撃的なサッカー好きだからしょうがない
クライフバルサにサツキのゾーンディフェンスが理想の監督だぞ

戦術好きで理想を求めるタイプで相手に合わせる戦略家ではないし
就任する前から分かっている事を言っても仕方ない

協会が南アフリカのサッカーが嫌で攻撃的な監督を探して
その中から決まったか流れからも歩みは間違っていない
260:2013/08/16(金) 01:25:50.81 ID:
>>257
博美自身が守備的に戦って勝ち上がっても仕方がないとか言ってるからなあ
このまま本番まで討ち死に路線で突っ走る可能性は十分にある
264:2013/08/16(金) 01:27:16.50 ID:
>>260
なぜ「バランス型」という志向に到らないのかw
267:2013/08/16(金) 01:28:40.69 ID:
真ん中で細かい繋ぎで崩すのは香川の得意技だし本田も相当そういう香川の能力を買っているから
一緒に崩したいんだろうね
ザックの指示のように香川にサイドのライン際まで張らせるのは能力の半分も出ないし勿体ない
271:2013/08/16(金) 01:29:48.02 ID:
酒井高「意思の疎通ができていなかった」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081516020015-n2.html

>、オフサイドを取りに行くのか行かないのかというところで、意思の疎通ができていなかった分、
>簡単にやられたのかなって。(吉田)麻也くんは取りに行って、僕と今野さんは取りに行かなかっ
>たというのがありました」


攻撃陣が守備しないから、意思疎通すら出来ないわー
274:2013/08/16(金) 01:30:54.35 ID:
ザックからアンカーの提案があったのに長谷部が断ったんだって?
ただ単に長谷部とか本田とか客観的にチームを見れない馬鹿な人なんだな
そういう選手の言う事を聞くザックも優しすぎるわ
275:2013/08/16(金) 01:31:39.31 ID:
>>274
おソース
289:2013/08/16(金) 01:35:34.43 ID:
>>275
ヤフーか何かの長谷部のインタビューだな
たぶんこのスレにも貼ってあったような気がする
297:2013/08/16(金) 01:38:58.25 ID:
>>274
>>289
yahooで検索してみたがこの1カ月以内にそういうインタビューはない
6/20に長谷部からのアンカー提案をザックが断った記事なら出てくる
276:2013/08/16(金) 01:31:56.66 ID:
今の代表はアフリカの超守備戦術がやりたくないようだけど、むしろ香川も柿谷も長友も岡崎も大半が今の攻撃イケイケ戦術でなくガチガチ守備からのカウンター攻撃の方が生きる奴らばかりじゃんww。
特にセレッソ組なんてカウンターのお家芸じゃん。
長友も岡崎も守りに守って相手が疲れても
かけ上がるのが1番得意だし。
278:2013/08/16(金) 01:33:00.70 ID:
福西崇史みたいな武闘派ボランチはおらんのか
286:2013/08/16(金) 01:34:17.60 ID:
>>278
福西とかフィジカルがちょっと強いだけで運動量の少ないゴミ
290:2013/08/16(金) 01:36:33.92 ID:
>>286
今のボランチもモヤシかつ運動量ねえだろ
296:2013/08/16(金) 01:38:54.45 ID:
>>290
福西はメンタリティも糞。

どうせなら稲本にしとけよ。
280:2013/08/16(金) 01:33:09.83 ID:
豊田に何を期待しているのか分からないw

高さ?ハイクロスで頭でズドン?
285:2013/08/16(金) 01:34:16.10 ID:
今野とか駒野はもうええやろ
遠藤も守備せんしもうええわ

闘莉王を復帰させてキャプテンにしろ
292:2013/08/16(金) 01:37:09.62 ID:
>>285
闘莉王と中澤組ませたように、闘莉王と吉田で組ませるってのはどうよ?
294:2013/08/16(金) 01:38:25.30 ID:
ザックが無能なんじゃなくてキャプテンが馬鹿なんだな
何回同じ形で負けりゃ気が済むんだよ
ザックも「うるせー俺の言う事聞け!」て怒鳴ってやりゃ良いのに
トルシエとかオシムだったらこんなこと絶対にありえねえだろ
300:2013/08/16(金) 01:40:08.10 ID:
>>294
ウルグアイ戦前日の記者会見で
――守備の修正はできたか?
「集合して1日で修正できるかボケ」
という会話がある
320:2013/08/16(金) 01:45:49.01 ID:
>>294
出場決めてもう殆どノルマは果たしたみたいな感じだもんな
上積み無いのがずっと不安だったが
ザックは最初からてその積もりだったんだろう
305:2013/08/16(金) 01:41:00.68 ID:
ザッケローニで不満なのは戦術家なのに選手に合わせて妥協する所だな
ここは同じ戦術家でも頑固なベルデニックの方がいい
けどベルデニックは攻撃戦術をもっていないからザッケローニに期待したい

ベルデニックとザッケローニには日本人指導者を指導して欲しい
ゾーンディフェンスをJリーグのチームが出来ないといつまでも強豪にはなれない
315:2013/08/16(金) 01:43:38.54 ID:
>>305
一応日本のサッカーを知った上でその土台からチーム作ろうとしてたからな
Jリーグ視察してこれが日本のサッカーか!となってしまうと玉砕の道しか残されてないわけだけど
317:2013/08/16(金) 01:44:32.59 ID:
>>315
今年のJのザルっぷりは恐ろしいほどだからなあ
307:2013/08/16(金) 01:41:04.56 ID:
          柿谷 
     香川         本田
       憲剛     長谷部
          今野
   長友   吉田   森重  内田
           川島
遠藤じゃなくて憲剛で
308:2013/08/16(金) 01:41:32.35 ID:
それぞれの選手サポクラブサポから見て
ウルグアイ戦の日本代表はどうだった?

うちは、バイタルあけすぎ
あんなゆるゆるバイタル見たことない
そりゃ失点するわって意見
330:2013/08/16(金) 01:50:05.85 ID:
そもそもキャプテンが長谷部(動くことでしかビルドアップできない偽ボランチ)なのに
中盤に「安定」とか「バランス」を求めるのが間違いなのかもしれな
まだまだ欠陥は多いが2人共にドッシリと中盤の底に構え、かつボールの引き出し&避難所作りを実践していた
扇原-高橋のコンビが懐かしい…。
345:2013/08/16(金) 01:53:54.61 ID:
>>330
扇原を下げた途端に失点し始めたのは笑ったな
ザックはああいう静かなし合いは気に入らんのかも知れん
348:2013/08/16(金) 01:55:19.32 ID:
>>345
かもねw
俺はラトビア戦の前半(本田がCH的で、細貝-長谷部のボランチ)
とかもけっこう評価高いけどね。
334:2013/08/16(金) 01:51:05.19 ID:
マジでジーコジャパンと比較しても比較にならないぐらいディフェンス崩壊しているよ
もう攻撃陣とかは誰使えとか関係ない
342:2013/08/16(金) 01:53:17.73 ID:
>>334
ザックは、素人のジーコレベルなのか
354:2013/08/16(金) 01:58:14.68 ID:
>>342
ジーコはアルゼンチンにレイプされて怒りの最終ライン全とっかえしたんだぞ
ザックは学習しないでFW代えているレベル
ジーコ以下だよ
335:2013/08/16(金) 01:51:26.40 ID:
ザックが本田の犬じゃもうこのまま何も変わらん
釣男、中澤や原口、大久保他、気が荒い選手を入れて空気の入れ替えしないと
343:2013/08/16(金) 01:53:22.99 ID:
吉田のポカは病気だから
一生完治しないよ
352:2013/08/16(金) 01:57:42.73 ID:
走行距離厨はデータ出してから言えよw
353:2013/08/16(金) 01:58:12.73 ID:
豪州戦の扇原はトラブルがあって下がったと記憶してるが記憶違いだったか?
356:2013/08/16(金) 01:59:34.41 ID:
言うほど前線の守備に問題はなかったように思えるが
問題は長友が言ってた攻撃に人数かけすぎが原因じゃないかな
358:2013/08/16(金) 01:59:58.26 ID:
客観的に見て守備で目立つ選手が全くおらんやないか

やっぱり闘莉王や中澤みたいに存在感ある選手を使わんとな
367:2013/08/16(金) 02:01:52.44 ID:
豊田と岡崎かぶりまくっていたしな

ザックジャパンは攻撃人数が明らかに多い
アジアではそれで圧倒できるんだけど強豪国には無理
370:2013/08/16(金) 02:02:28.25 ID:
CBなんか誰でも同じじゃん。変わんないよ。
ボランチに守備力高いやついれるしかないんじゃないの?例えば・・・
374:2013/08/16(金) 02:02:47.91 ID:
ほんでWカップまでに強豪とはもう試合ないんかね?

せっかくこんだけ弱点浮き彫りになったのに弱いチームとやってうやむやになるパターンかねw
376:2013/08/16(金) 02:03:27.39 ID:
ゴートクのバックパス笑ったなw
どこどこーって探してポンとw
392:2013/08/16(金) 02:07:03.14 ID:
>>376
あれフォローのないチーム全体の責任だけどな。
ある意味、負の象徴。
385:2013/08/16(金) 02:05:33.86 ID:
このスレの馬鹿は中盤のゴミボランチのせいで中でビルドアップしてる香川を
ポジション放棄とか言って叩いてるが、
岡崎は岡崎で前に走りすぎて守備で無力になってること多いからな。
393:2013/08/16(金) 02:07:44.47 ID:
日本の運動量が大事って言う奴はちょっと怖いな
例えば同レベルのチーム同士なら運動量以外でも何か相手に勝っている部分があれば
それが勝利に繋がるだけと言う事を分かっていない気がする

しかも日本の運動量を生かしたプレスは
岡田時代に批判された戦術的動きではないプレスになる事が多い
大事なのは適切なポジショニングを取れるようになる事でそれに運動量が増えればいい
ドゥンガがよくJリーグでも言っていた数センチ動くだけで相手を止めれると
395:2013/08/16(金) 02:08:19.86 ID:
内田ってドMなのか?
守備的なサッカーしたら一番最初に抜かれるのはあいつなのに
399:2013/08/16(金) 02:09:54.76 ID:
次の監督はドゥンガがええな

下手なやつは容赦なく叩きのめされるぞw
406:2013/08/16(金) 02:11:15.39 ID:
ウルグアイは球際でブラジルといい勝負するような国だしな
ちょっと甘く見ちゃったよね
408:2013/08/16(金) 02:11:48.36 ID:
>>406
スペインよりブラジル相手に善戦していたしな
407:2013/08/16(金) 02:11:29.93 ID:
本大会前に
守備的に行こうと選手ミーティング→代表して長谷部がザックに直訴
って流れになりそう
413:2013/08/16(金) 02:13:18.51 ID:
>>407
本田香川が中心なのにそんな流れになるだろうか
このチームの守備陣に実力がないとまでは言わないけど、序列は高くないからな
409:2013/08/16(金) 02:12:01.09 ID:
ミドルはバンバン打ったらええがや
411:2013/08/16(金) 02:12:47.51 ID:
二人の会話が聞こえてるw


本田「3人めが動くやろ?ぽーん ぽん ぽん ぽーんって」
418:2013/08/16(金) 02:14:54.23 ID:
>>411
3人目が動くやろ?4人目もぽんぽんぽーんって

「4人目も」って言ってるな
425:2013/08/16(金) 02:16:19.72 ID:
>>418
漫才やってるみてえだな
417:2013/08/16(金) 02:14:20.34 ID:
本田のミドルって1本しかみてないぞ?
424:2013/08/16(金) 02:16:14.96 ID:
失点すると柿谷も豊田も味方は使わないし

もう本田-香川-岡崎-遠藤-長谷部で攻撃はやってディフェンスを強化しろよ

交代で柿谷とか豊田使えば良い
428:2013/08/16(金) 02:17:07.85 ID:
>>424
はあ?それで守備できると?正気ですか?
426:2013/08/16(金) 02:16:46.06 ID:
森本が日本復帰の理由を聞かれて「来年のW杯に備えて」って言ってるが
433:2013/08/16(金) 02:18:49.06 ID:
香川が中入ってくるやつって誰も怒らないのか?
440:2013/08/16(金) 02:20:50.13 ID:
>>433
長友も入ってくるし岡崎も入ってくるし
お互い様w
434:2013/08/16(金) 02:18:48.84 ID:
一流選手が1,2で強烈なミドル蹴れるところを多くの日本人は1,2,3で蹴ってると良く言われるな
だから枠内でもGKに簡単に処理されたり、DFにブロックされてしまうと
452:2013/08/16(金) 02:23:56.99 ID:
>>434
踏み込みが弱い。 野球でも当てはまる。 

日本人は1.2.3だけど、メジャーのホームランバッターは、踏み込みが速くて一気に持って行く。
436:2013/08/16(金) 02:19:21.63 ID:
遠藤のミドルは毎度枠から外れ過ぎやろ
ランキング上位の代表選手であんな枠外のミドル打つ奴見たことないわ

俺が世界との差を感じる一番のプレーや
443:2013/08/16(金) 02:22:22.10 ID:
中で活きる選手を無理やりサイドで使ってるんだから、
中に入ってプレーするのは当たり前だろ。

長友が無茶上がりしてない時に左でやられてることなんてほとんどねーよ。
448:2013/08/16(金) 02:22:50.31 ID:
ワントップで本田がトップ下にいるとプレスのかかりが弱い気がする
467:2013/08/16(金) 02:28:43.83 ID:
とにかく長谷部がボランチとしてホンマに酷いのを早くみんな気付いた方がいい。

たまにおらん方がスムーズにいってマシな選手ってのがいるんだが、それがまさに今の長谷部やで。

攻撃も守備も、い~~~っつも中途半端で一体何がしたいんかさっぱり分からん。

若いのにあたふたせず落ち着きのある扇原君に変えろ。
470:2013/08/16(金) 02:29:05.40 ID:
SBがボールもって上がるがトップ下本佑はずっと前に張ってたべwwwwwwww
コレじゃあいつかSBは積むなあ、と思ったら案の定そうなったわwwwwwww
ゴウトクがボールもって孤立wwwwwww
グレート様の予想どおりやってくれちゃったので笑えたわwwwwwww
長谷部はゴウトクの裏のスペース取られるかもしれないつー考えがあるし下手に動けないwwwwww
岡崎はマークされてパスコース消されるwwwwwww
本佑は柿谷のそばから離れないwwwwwwww
完全に自滅wwwwwww
だんだん腹立ってきたぜwwwwwwww
サッカーナメるなよ!本佑ジャポン!wwwwwww
サッカーは奥深いスポーツなんよwwwwwww
もっと頭使って行動しろや!wwwwwww
バカじゃサッカー出来ないってこのコトだぜwwwwwww
477:2013/08/16(金) 02:30:52.16 ID:
>>470
本田が前に張っていたのはザックの指示だろ?
柿谷を孤立させないようにって。
483:2013/08/16(金) 02:33:40.26 ID:
>>477
柿谷は別に孤立させても良かったな
一本パス通れば仕事するんだから、別に近い位置じゃなくてもよかった
イマイチどういうサッカーしたいのか見えてこない
494:2013/08/16(金) 02:40:50.83 ID:
>>483
やりたいサッカーは分かる
柿谷のフィジカルがない分のポスト役を本田にさせる2トップに近い形

だけどそれなら香川と岡崎がもっとSMFとして動かないと駄目だし
それを求めるなら選手を変えた方がいい
ヨルダン戦の香川トップ下のフォメと同じ間違いで
中盤のフィルターがなくなる
480:2013/08/16(金) 02:32:04.25 ID:
ちょっとゴミ監督抜きで、
ボランチに山口と細貝でやってみろ。

細貝がチェックにいって山口がフォローで。

それだけで守備が数倍安定するだろ。

ゴミ監督の縛りがなくなってボールもうまくつなげるだろ。
486:2013/08/16(金) 02:35:48.35 ID:
>>480
ボランチのところを替えるとしても
9月10月11月のAマッチの時でしょ。
この時はそれぞれ1週間以上一緒に練習する時間があるから
498:2013/08/16(金) 02:41:42.12 ID:
>>480
細貝山口チビ二人のダブルボランチで大丈夫かー?
俺は今野と長谷部でいいと思うけど。
485:2013/08/16(金) 02:35:23.62 ID:
岡崎のせいにすな
内田が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素がまずあるのは、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり間と考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティがまず問題
502:2013/08/16(金) 02:44:23.02 ID:
>>485
えーっと、かわいそうなくらい、酒井もミスってましたけど。
504:2013/08/16(金) 02:44:47.00 ID:
コレで本佑ジャポンと試合しようぜwwwwwww

        師匠
    高原  小野  毒茸
      中田コ 稲本
   駒野 釣男  中澤 加地
        楢崎

サブwwwwwww
カズ、柳沢、アレ、阿部ちん、達ちん、大久保、松井、など他wwwwwww

      
520:2013/08/16(金) 02:54:03.67 ID:
遠藤といえばウルグアイ戦でのFKやCKは
ビックリするくらい可能性を感じなかったな

やたら引っかかってたし、蹴った回数は結構あったけど
まともに合いそうな球全然蹴れてなかった気がする
遠藤の変わりに蹴れそうなのって清武くらいなんかね
524:2013/08/16(金) 02:56:34.54 ID:
遠藤のいいパスから岡崎がヘッドで押し込んだシーンあったろ。
なぜか豊田にカットされたけど。
526:2013/08/16(金) 02:57:17.52 ID:
柿谷と岡崎は絶望的にあわない
どっちか必ず下げないとチームが機能しない
530:2013/08/16(金) 02:58:33.39 ID:
>>526
岡崎が何か掴んだみたいよ
インタビューで言ってた
534:2013/08/16(金) 03:00:18.84 ID:
どうしても柿谷使いたいなら桜だらけにするしかない
本田以外

弱体化は見えている
542:2013/08/16(金) 03:04:05.61 ID:
ボランチって言ったら現代サッカーの一番重要なポジションで、本来ボランチの一番の仕事つったら、まず動き回って相手のチャンスの芽を潰す事、

味方が引っ張り出されたり、相手の突破で出来た穴をカバーする事、どこが危ないかどこが狙われてるか、とにかく守備の意識が最優先のポジション

ブラジルのボランチなんて守備の職人みたいな連中やろ。ブラジルが強いのはボランチが強いからや。ネイマールがおるから強いんとはちゃうんや。

遠藤長谷部がこれを出来てるとは思えん。百歩譲って遠藤はへなちょこやけど一応Fkがあるし、攻撃時のペースメークができるだけの話。

長谷部はマジメなだけで取り柄がなさすぎ。日本ではマンマークもカバーもミスも少なくて守備の意識が高くて一番危ない所が分かってて、ここぞって時には

怒涛のドリブルで日本が今までで取った一番素晴らしい点の起点になった゛今野゛がおるやないか。

CBの位置では今野が気付いた時にはもう遅い。 やっぱり絶対にボランチで使うべきや!
549:2013/08/16(金) 03:07:15.83 ID:
前田がワントップの時のほうが
香川と岡崎はイキイキしていたな・・・
555:2013/08/16(金) 03:09:06.08 ID:
>>549
前田と岡崎は合ってたな
香川、本田と岡崎、前田で前線のバランスがよかった
最終予選始まったくらいの前田が懐かしいわ
579:2013/08/16(金) 03:19:48.38 ID:
>>555
前田は自分で点取ろうとしないからな
FWが自分で点取ろうとするほうが本来正しいはずなんだが
豊田やハーフナーを活かしてやろうってやつがあまりいないんだよな
駒野ぐらいか?
中村俊がいればって思うな
山田も東アジアで豊田を活かそうとしてたか
554:2013/08/16(金) 03:08:57.14 ID:
柿谷生かそうとすれば岡崎はひたすら黒子にまわざるを得ない
奴の性格上それでも頑張ってしまうんだろうけど俺はおかしいと思う
岡崎への敬意に欠ける
どっちか使うならどっちか外せ
562:2013/08/16(金) 03:12:05.05 ID:
>>554
今、岡崎を外すとしたら
岡崎はブラジル確定して、そのバックアップ探しって感じになりそうだわ
岡崎は切れん
556:2013/08/16(金) 03:09:13.40 ID:
香川は若干消えてたけど
岡崎とは柿谷そんな悪くもないじゃん
561:2013/08/16(金) 03:11:28.00 ID:
現状では前田がファーストチョイスなのは代わらないかな
残念ながら柿谷も豊田もわざわざメンバーを変えるほどのものは見せられなかった
567:2013/08/16(金) 03:14:36.42 ID:
1失点してからくずれ過ぎ
強豪相手に先制点とられるなんて五分五分以上でありうるだろ
取られた途端終わったオーラ出して追加点とられちゃう特に川島
1点とられたらそこで踏ん張れよ

よく試合後のインタビューで「あの失点でプランがくずれた」とかけど
プラン通りにいったら苦労しねーわ相手があるんだから
573:2013/08/16(金) 03:16:45.96 ID:
ウルグアイはイタリアと五分の力だね。そんなに強いとは思わなかった
確かに前2人は別格だったけど、抑えられないってほどでもない。次やったら勝てるよ
575:2013/08/16(金) 03:18:16.66 ID:
>>573
ご冗談を

ウルグアイは手を抜いてたよ
ブラジルとやったときはあんなもんじゃなかった
576:2013/08/16(金) 03:18:44.67 ID:
守備の個の力があれば今の戦い方でもじゅうぶんいけるわ

長友以外の守備陣選びなおせ
584:2013/08/16(金) 03:21:48.22 ID:
>>576
言いたいことは分かる
だがそれは今からセリエでDFを育成し直せ、と言ってるようなもので
中々難しい注文ですな
578:2013/08/16(金) 03:19:39.48 ID:


スアレスタッチ集来てるぞ
580:2013/08/16(金) 03:20:10.52 ID:
柿谷は相手ディフェンスラインを下げさせられない
その意志もない

前後に豊富に動けない
その意志もない

それを支える身体がない

そもそもワントップとか無理な選手
585:2013/08/16(金) 03:21:51.87 ID:
>>580
だがウルグアイ戦は韓国戦のようにはならなかった
本田がいればボールはある程度収まる
ポストは出来た方がいいが絶対条件ではない
柿谷がトップに入ったときは柿谷にあったボールを出すようになったら機能すると思うよ
その予感は十分感じたよ
587:2013/08/16(金) 03:23:33.83 ID:
>>585
良いボールが入ってもちょこっと当てられて
くしゃ、で終わり
590:2013/08/16(金) 03:25:21.25 ID:
>>587
昨日見た感じだとウルグアイのDFは柿谷のスピードについてこれて無かったよ
完全にマーク外したのにパスが良いタイミングで出てこない場面が何個かあった
柿谷は抜け出したとこにボールさえ出てくれば決める能力がある
十分世界レベルで計算できる選手になると思うよ今後
前田はスピードがないんだよなぁ
598:2013/08/16(金) 03:27:21.81 ID:
岡崎が抜け出して1対1になった場面
香川と柿谷がフォローに走り込んだけど、柿谷のスピードが凄かったな
香川より上だろ
605:2013/08/16(金) 03:30:32.18 ID:
>>598
何を言おうが柿谷はいらない
香川は雲の上の存在
まだ分からないのか?
清武にもかなわない、間違いなく
609:2013/08/16(金) 03:31:54.09 ID:
>>605
現時点でそいつらは海外で活躍してて実績の面で上を行ってるけど
将来的に追い越す可能性は十分あるよ
柿谷はそのクラスの選手だよ

そいつらは若い頃に成長期が来たけど
柿谷は今やっと成長期がきた選手
619:2013/08/16(金) 03:37:29.01 ID:
>>609
無い、絶対に
ドイツ2連覇、欧州ベスト11、プレミア制覇

やれると思うか?

香川は既にして日本サッカー史上のレジェンド
清武も欧州ベストクロッサー

簡単かい?
623:2013/08/16(金) 03:39:56.80 ID:
>>619
ブンデス2連覇は難しいかもなチームにも恵まれないといけないからな
だが選手個人の評価とタイトルってのは一致しないことも結構ある
柿谷は欧州を席巻できる選手だよ

むしろ欧州でのほうが驚かれるタイプだろ
599:2013/08/16(金) 03:27:28.63 ID:
個の力なんて、短期間でどーなるもんでもねーぞ

日本にできることは、戦術や監督を代えることだな
604:2013/08/16(金) 03:30:19.55 ID:
>>599
普段のリーグ戦での意識変えるだけでも10ヶ月あれば結構進歩すると思うよ
とりあえずやってみないと何も変わらんだろうな
全員今野くらいの寄せが出来るようになったら最強なんだけどなぁ
601:2013/08/16(金) 03:28:23.83 ID:
なんかお前ら結局ザックと考え方一緒やんw
固定メンバー有りきの視点から抜け出せないw
608:2013/08/16(金) 03:31:50.35 ID:
最終予選終盤から雲行き怪しい
→コンフェデ3試合で大量失点惨敗
→ザック「コンフェデ終了と同時にリセット」
→東アジア杯で適当にCB呼ぶ
→ザック「これからサバイバルや」
→案の定新戦力は森重のみ
→結局川島吉田今野で大量失点→交代で出てくるのが伊野波
こんなもん批判されて当然
620:2013/08/16(金) 03:38:30.11 ID:
短期間で個の能力があがって、サッカー大国になれるなら、誰も苦労しないんだけどな

このままでは、W杯で2敗1引き分けくらいだろw
622:2013/08/16(金) 03:39:15.49 ID:
アンチ香川は中に入ることを批判するけど、岡崎も中に入ってくるのに何故か岡崎は批判されない
ダブスタもいいとこ
626:2013/08/16(金) 03:41:36.65 ID:
柿谷信者はまだ柿谷教の布教やってんのかよw

柿谷は運動量もフィジカルもなさすぎだろ。

欧州でそんなプレースタイルで通用してる選手がどこにいるんだ?
633:2013/08/16(金) 03:43:13.42 ID:
>>626
お前は何も見えてないただの馬鹿www
ピルロ絶賛して恥掻いたの忘れたのかよww

俺の目は絶対だ
柿谷は欧州を驚かせることが出来る選手、いずれそうなる
今が成長期の非常に楽しみな選手
まぁ待ってろよ馬鹿ww

あとお前が批判してたゴリさんもいずれメガクラブに行く選手
お前は何も見えていない
いずれ恥掻くからそんとき泣くなよカス
629:2013/08/16(金) 03:41:49.12 ID:
ま~このスレも致命的にレベルが低いわな。書き込む事自体が人格を疑われるレベル
630:2013/08/16(金) 03:42:30.76 ID:
>>629
例えば俺とかお前とかな
638:2013/08/16(金) 03:44:36.66 ID:
>>630
あんたの事は知らんが、俺が言いたいのは、ちょろっと読んだだけでも絶望するレベル。
俺はそれをなげいている
647:2013/08/16(金) 03:47:35.59 ID:
>>638
書き込む事自体がって書いてるじゃん
631:2013/08/16(金) 03:42:33.18 ID:
攻撃に人数をかけすぎなんだよね日本。ボランチ2人にSBの長友まで絡んでくるだろ
7人で攻めているから後ろは内田、今野、吉田の3人でカウンターを食らうんだよね
637:2013/08/16(金) 03:44:26.71 ID:
柿谷の何を見て活躍できるって判断できてるのか謎過ぎる
643:2013/08/16(金) 03:46:17.58 ID:
>>637
明らかにセンス、技術がズバ抜けてるのが分からないなら馬鹿
どこの世界にあんなトップスピードで正確にボール止めれる奴がいるんだよw
遅くて上手い奴は沢山いる
スピードに乗った状態で自在にボールを操り判断を切り替えられる選手はそんなにいない
659:2013/08/16(金) 03:51:23.90 ID:
>>643
あー、前半に本田から足元へきたボールをうまくトラップしてたな
あれもらっといてシュートまでいけないのかよ・・・orz
ってやつさ
あとヨーロッパにでも移籍して数試合やってみ
トップリーグなら相手チームにスカウティングされて
体当てられる対応しだすから
そうしたら一発で終わっちゃうわ
んでそこから1年やれたりやれなかったりを繰り返しながら
フィジカル鍛えるのか?
待ってる身としては面倒くさいわな
日本にいる時から世界で安定して動けるようなフィジカル作っとけよ
って
668:2013/08/16(金) 03:54:04.75 ID:
>>659
フィジカル、スタミナはまだ増強するべきだが
欧州にはコンタクトに強い選手は沢山いる
柿谷はすり抜けで食っていける

むしろ運動量の方が鍵になるだろうな
動きの量が活躍できるかどうかの境目となると思うぜ
640:2013/08/16(金) 03:44:58.59 ID:
ほんと、このスレのレベルの低さは尋常じゃない。


ザッケローニは無能、遠藤・前田はW杯で使い物にならない。
こんな何年も前に俺が書いてることをやっと理解し始めたレベル。


ザッケローニが無能だと書いたら必死になって叩いてきてたゴミども、
今、ザッケローニがどれだけ有能か語ってみろよw
642:2013/08/16(金) 03:46:08.00 ID:
>>640
悪いがレベルが低いと思ったレスは、あんたのレスだ
650:2013/08/16(金) 03:47:59.02 ID:
>>642
俺がレベル低いと思うということは、お前がとんでもなく馬鹿だということだ。


サッカー何も語らず偉そうにしてるゴミw



俺が書いてることの正当性はすべて証明されてるし、
俺の選手の評価も10年以上常にその正当性が証明されてるんだよ。
663:2013/08/16(金) 03:52:14.43 ID:
>>650
あんたは、だいぶ脳味噌が2chに洗脳されてる。今書いたレスを、現実社会の目線で読み直してみ?

自分はこんな程度の低い人間性はないと気付くよ。そういうレベルの書き込みをしている。
因みに、サッカーの話がしたいなら、もう少し相手の主張を読み解いてから書いた方がいい。
667:2013/08/16(金) 03:53:23.15 ID:
>>663
サッカー板でサッカーの話題を書かないお前はゴミにも満たない存在。

そんなことも理解できないとは池沼以下でもあるな。
665:2013/08/16(金) 03:52:32.32 ID:
吉田(´・ω・`)


ヨルダンごときのFWにスピードでぶっちぎられ追いかけっこ
イタリア戦ではラインギリギリで相手と身体を入れ替える高度な技術
超一流のスアレスにゴール前でラストパスの舐めプ
669:2013/08/16(金) 03:54:19.54 ID:
しかし、ピルロほどの実績がある選手を叩いて調子に乗ってる柿谷信者とかまじ異常すぎるだろw
675:2013/08/16(金) 03:55:37.57 ID:
>>669
実績で判断するのがアホなんだってばw
選手なんて環境によって実績なんてナンボでも変化すんだからよ
香川はJ2ですら優勝できなかったぜ?w
だがブンデスでは2連覇だ
685:2013/08/16(金) 03:58:52.03 ID:
>>675
あほか?

実績がある選手は実力を示したから実績があるんだよ。

ピルロを過小評価するとかただの馬鹿。

偉そうにするなら、ゴリと柿谷が実績で証明してからにしろ。

偉そうにするだけして逃げるゴミは見飽きたわ
670:2013/08/16(金) 03:55:02.56 ID:
柿谷は違いを生み出せなかった。なので代表から外されても仕方ない
ただ違いを生み出せるようなスーパーなプレーヤーが日本にいないことだけは確か
678:2013/08/16(金) 03:56:14.62 ID:
進藤は代表以外で誰に目をつけてるんだ?
680:2013/08/16(金) 03:56:46.88 ID:
サッカーの書き込みを一切せずに、サッカーの話をしたいなら相手の主張をかみ砕けwww

キチガイだろ。

サッカーの書き込みしない奴は消えろゴミ。

それだけの話。

だれもゴミとサッカーの話なんてしたくねえ。

サッカーに関係ない書き込みしかしてないゴミは消えろ。

日本語も理解できねえのかw
681:2013/08/16(金) 03:56:56.09 ID:
もう試験的になんていってられない時期だけどな
一応核はできているが、ここにきて立て続けの大量失点だから、その核そのものが危うくなってきた
遠藤、本田が諸刃の剣になりつつあるよな、本田はボールキープできるから絶対必要だけど
本田は膝をやったせいで激しく当たったりとかはしなくなってるから、守備的には穴だよな
遠藤はとにかく運動量が足りないし、上がったら戻ってこないというひどいボランチ
691:2013/08/16(金) 04:01:09.82 ID:
俺が遠藤を左サイドで使えと言ったらお前らは俺を馬鹿にしたよね(´・ω・`)

でも一昨日は左の遠藤から中央の本田にボールが入って得点(´・ω・`)

謝ってよ(´・ω・`)
693:2013/08/16(金) 04:01:58.08 ID:
>>691
遠藤左SHシステムを最初に書いたのは俺です
ここでは大不評だったけどなw
701:2013/08/16(金) 04:03:39.89 ID:
>>693
いいじゃんね遠藤左(´・ω・`)
707:2013/08/16(金) 04:05:10.95 ID:
>>691
遠藤は前の選手がマーク受けてて
後ろの安全地帯から出てこれるから良いパス出せるんやで
初めから前目にいたら今のパスは出せんと思う
692:2013/08/16(金) 04:01:40.77 ID:
34才のピルロをあの過密日程の糞暑い中での試合で過小評価するとかとんでもない馬鹿だろw


で、ぬるま湯Jリーグで柿谷を神格化w


中村でもJでは凄い選手だからw
700:2013/08/16(金) 04:03:29.96 ID:
>>692
お前電通そのものの言い分だなw
アディダス絶賛、Jリーグ卑下

お前電通の回しモンだろ?ww
俊さんはぶっちゃけ俊さん劇場作ってもらってる空気あんべwww
保護されてる天然記念物みたいなもんだwww

お前はプロレス見抜けない奴なんだなぁwww
695:2013/08/16(金) 04:02:43.28 ID:
ま~今日は時間帯が悪かったのかもしれんね。こんな低レベルではお話になりませんわ
708:2013/08/16(金) 04:05:23.19 ID:
遠藤左って香川どこ行くの? トップ下?
712:2013/08/16(金) 04:07:37.18 ID:
進藤さんよ


俺は戦術スレの住人だ。邪魔したな。いつでも話し相手になるからおいで。
但し、2chに洗脳された頭では俺は相手にしないかもね。純粋なサッカーなら俺は歓迎だ
716:2013/08/16(金) 04:09:35.51 ID:
>>712
戦術スレなるものがあるのか
で、どう見てどう結論だしたのよ?
ウルグアイ戦
720:2013/08/16(金) 04:11:33.48 ID:
>>716
そういう話を期待して覗いてみたんだけどね。残念ながらこのスレ住人は興味ない。
724:2013/08/16(金) 04:12:50.77 ID:
>>720
他は良いからあんたの意見は?
731:2013/08/16(金) 04:15:54.67 ID:
>>724
そうね~、正直ザックが何を考えてるか分からない。
俺の理解では柿谷と豊田をテストしたという結論だね。それはそれで評価する
721:2013/08/16(金) 04:11:54.64 ID:
遠藤の長所だけ残して短所を消す作戦を誰か頼む(´・ω・`)

俺の頭じゃ無理(´・ω・`)
730:2013/08/16(金) 04:15:13.63 ID:
>>721
べたなのは南アの阿部みたいにアンカーをいれるか
遠藤アンカーにするかだよね
ピルロの話がでたけどイタリア代表↓

デ・ロッシ モントリーボ
   ピルロ
738:2013/08/16(金) 04:20:17.64 ID:
>>730
残念、それでは遠藤の良さは生きない
受けてもあわない

俺は無理だと思う
遠藤or no 遠藤
745:2013/08/16(金) 04:22:50.36 ID:
>>738
俺も遠藤アンカーは厳しいと思う

やっぱ好き放題やるガチャピンは
裏でフォローするムックと組ませるべき
746:2013/08/16(金) 04:23:41.30 ID:
ぶっちゃけ世界に通じる能力ってこれだけでしょ(´・ω・`)

岡崎 不思議なゴール
香川 ターン
本田 キープ
遠藤 パス
長友 スタミナ

これらを活かして戦わないと(´・ω・`)
751:2013/08/16(金) 04:25:46.33 ID:
>>746
それもそうだけど
まず無難に守れる守備陣が必要だわ
ウルグアイでも2失点ぐらいでおさえるような
747:2013/08/16(金) 04:24:29.74 ID:
ウルグアイは高さを生かした戦術ではないから、今回の人選で良かったが、
ザックジャパンの致命的な欠陥は高さ不足だからね。あと一年でその明確な答えが必要だね
771:2013/08/16(金) 04:39:06.01 ID:
岡田監督は色んなフォーメーションで選手を入れ替えながらやってきたんだけど
ザックはメンバーを固定して手詰まり状態だな
778:2013/08/16(金) 04:47:03.22 ID:
4141は岡田が苦しみの中から生み出した日本のシステム
苦しみから生み出したものが一番強いし正解なんだよね
岡田の遺産を無駄にしてはいけない
784:2013/08/16(金) 04:51:24.02 ID:
こんなんだっけ(´・ω・`)


----------本田----------
-大久保------------松井-
------遠藤---長谷部-----
----------阿部----------
-長友-闘莉王--中澤-駒野-
----------川島----------
786:2013/08/16(金) 04:52:50.65 ID:
細貝は、前で自由に攻めの守備させまくって、それを後ろでしっかりフォローできる相方が必要。

遠藤と組ませたら最悪な組み合わせだな。
細貝の良さも出ないし、細貝が良さを出そうと攻めの守備をすれば、
スペースを作って穴をあけまくってしまう。

細貝は8割は前で潰せても2割はすり抜けられる。
その2割を後ろで潰せる役割を山口ができるようなら、
細貝&山口のコンビはW杯GL2位抜けレベルのチームには機能するだろう。
788:2013/08/16(金) 04:54:58.63 ID:
>>786
そこに3人目アンカー高橋
ゼロトップ型まで行けるかどうか
793:2013/08/16(金) 04:58:14.09 ID:
>>788
3人ボランチ置いたら守備はそれなりになる。

問題は前へのつなぎをどうするかだ。

今の日本代表のビルドアップは遠藤-香川ラインがほとんどすべて。
データでもこの2人のパス交換が一番多い。

本田が前の位置取りで下がらなければより一層そういう傾向になってる。

ビルドアップに関してもどうするかという答えがなければ、
南アのように32チームで一番パス成功率が低い糞サッカーになるだろう。
801:2013/08/16(金) 05:02:09.81 ID:
>>793
細貝と山口がそれぞれ前後して行えばいい
スペースは高橋がしっかり見る
問題は前の右
岡崎では難しいので清武他になる
果たして岡崎まで外せるかどうか
ここが悩み所だろう
804:2013/08/16(金) 05:05:40.26 ID:
>>801
強豪とやる時にアジアの雑魚相手にする時同様に、
岡崎をセカンドトップ並にゴール前に走らせるのは難しいだろうからな。

ただ、プレス要因としては良い。

なんにせよ、やってみないとどうしようもないんだよな。

南アのシステムももうちょっと練習してれば、もうちょっとパスをつなげた可能性はある。
799:2013/08/16(金) 05:01:06.93 ID:
前線の選手も前から守備をするなんてのは、当たり前の話。

今のサッカーではどんな戦術であろうと、
前の選手も守備に参加しないとそのチームは強くなれない。
816:2013/08/16(金) 05:20:48.12 ID:
            柿谷

香川         本田       岡崎

        ブスケッツ  ハビマル

長友     プジョル   チアゴシウバ   内田

           ブッフォン

これなら W杯優勝できますか?
817:2013/08/16(金) 05:21:52.31 ID:
      本田
  香川      乾
   細貝  山口
      高橋
長友 今野 吉田 内田
      西川


一回こういう4-1-4-1とかを試しても面白いと思うんだがな。
821:2013/08/16(金) 05:24:14.42 ID:
>>817
右乾は良くない
確実に行くなら先発清武か山田
後半点取りに行くシーンで宇佐見だろう
822:2013/08/16(金) 05:24:43.47 ID:
>>817
何だこの糞フォメw
835:2013/08/16(金) 05:47:54.20 ID:
>>817
進藤くんは本田嫌いなのかと思ってた。
あと香川はトップ下にすると思った。
意外だわ。
823:2013/08/16(金) 05:25:52.66 ID:
これならどうでしょう
---------豊田---------
----香川------岡崎----
長友-----本田-----内田
---遠藤-------長谷部--
------今野--吉田------
---------川島---------

---------本田---------
----香川------岡崎----
長友-----遠藤-----内田
----細貝-----長谷部---
------今野--吉田------
---------川島---------
830:2013/08/16(金) 05:32:32.30 ID:
香川と岡崎は2TOPで見たいなぁ。
今の2人なら2列目SHよりも最前線にいてほしい。
香川と岡崎が毎試合1点ずつ取ればOK。
833:2013/08/16(金) 05:46:20.81 ID:
・ダブルボランチをダブルアンカーという意味合いで使う。脆弱だったバイタルを埋める。
・両SBを常に高く(ハーフライン付近)張らせる。絶対に下げさせない。
・本田をCHに置く。ゴールは全くいらない。
・香川と岡崎の2トップに。得点はこの2人で。

これでどうなるか…
837:2013/08/16(金) 05:50:36.03 ID:
豊田はまだチームにあってないだけで
もっと積極的に使っていくべき
860:2013/08/16(金) 06:56:48.28 ID:
ここ数年ブラジル、スペイン、バイエルン、バルサと強くなったチームは全て守備が強化されたことに起因してるからな
逆に3失点しても4得点するサッカーで強くなったチームなど聞いたことも無い
攻撃的サッカーとやらがそれを指すなら実現は絶対不可能と言える
863:2013/08/16(金) 06:59:57.19 ID:
>>860
日本は強豪じゃないんだから過程としてそういう時期はあってもいいと思うぞ
ていうかそれらのチームと同列に語っちゃいかんだろ
867:2013/08/16(金) 07:05:39.14 ID:
1つ言わせてもらうと
香川トップ下にも利点はある
香川トップ下だと本田トップ下に比べて
間違いなく極端にSBの上がる回数が減る
上がる時間を作れない、ポゼッションが下がるなどの理由から
当然全体のラインも下がる
守備の人数が整うので今ほど守備がギリギリの線を要求されることも少なくなる
思惑からは外れた形になるかもしれないが守備に偏ってくれるのは
それほど否定的でもないんだろ?ここの住人は
878:2013/08/16(金) 07:24:19.29 ID:
あきらめた姿勢ってチームに伝染するんよね。
抜かれても、全力疾走してゴールネットに突っ込んでからまる位だと良いんだが。
889:2013/08/16(金) 07:36:27.56 ID:
何で質の低い内田にチームを合わさないと行けなんだ・・・・
914:2013/08/16(金) 08:00:55.61 ID:
まあ南ア見ても判るように
守備的に行くのは最後の最後でもできるでしょ。
柿谷や豊田がフィットしなきゃあもうワントップ止めて
アンカー置く方向になるかもね。
933:2013/08/16(金) 08:20:04.52 ID:
>>914
CBの性根がまともなら土壇場のシステム変更も利くだろうけど今の代表じゃ無理だよ
勝てなくてもいいから攻撃スタイルを貫けって公言してるアホが多過ぎる
日の丸の重みナメんな
917:2013/08/16(金) 08:05:47.85 ID:
内田も意見言うのはいいが、まずは自分の守備力上げないと説得力ないよ
927:2013/08/16(金) 08:16:29.64 ID:
吉田、内田には闘志が全く感じられん
代表をレクレーションだと思ってるんだろうな
失点しても慰めあってないで前向いて仲間を鼓舞しろ
女かお前らは
935:2013/08/16(金) 08:22:32.33 ID:
面白くないが勝てるサッカー
面白いが負けるサッカー

どっちが見たいんだあんたらは?
945:2013/08/16(金) 08:31:33.81 ID:
>>935
攻撃サッカーと称して相手PA周辺で捏ねるだけだったら面白くもなんともないわな
逆にガチ引きでも10分に1回あわやというカウンター見せてくれたら、けっこう面白いだろうなw
957:2013/08/16(金) 08:41:34.99 ID:
>>945
ウルグアイみたいな相手にガチ引きカウンターなんてしてもどうなるものでもないけどな
相手は少人数で攻めてくるから、カウンターでも相手は人数揃ってて、数的不利でまともな攻撃になら無いだろ
対してこっちはセットプレーであっさり失点して終戦
948:2013/08/16(金) 08:34:05.68 ID:
ここにはアホが多いね
何で釣男の話なんかを語る奴が多くいるかな!?
釣男も中澤も3年前とは違うんだぜ

特に、Jの試合でで今の釣男の姿を観てたら、代表と釣男を
結び付けること自体が有り得ないでしょ???
しかも、劣化急速進行中だし、1年後なんてももっと劣化してて
使い物になんないよw

未だに釣男起用論を語ってるのは、セルジオやら杉山やら
評論家でも糞過ぎる論外な奴ばかり
949:2013/08/16(金) 08:35:51.14 ID:
失敗したからと言ってその場で叱責するのは本人にもチームにも良く無い

失敗した本人は少なからず動揺するからなるべく負担を減らして
チーム全体でリカバリーして行こうぜって雰囲気を作る事が大切
950:2013/08/16(金) 08:35:54.80 ID:
9月招集予想
豊田→柴崎
青山→大迫
山口→細貝
工藤→原口
駒野→宏樹

残留 伊野波、森繁、高橋、柿谷
956:2013/08/16(金) 08:40:27.01 ID:
>>950
山口はスタメンから見てみたいんだがダメかw
長谷部より視野が広いし組み立てにも一応参加出来てた
953:2013/08/16(金) 08:38:38.26 ID:
とりあえず普通の事が出来る奴
PA内ではクリアを大きく飛ばすあいてに抜かれても諦めない常に危機意識をもつDF
体とか技術以前の問題後ろの人間はコレが出来てないからな
長友がいれば少しは違ったんだろうけど
968:2013/08/16(金) 08:51:08.84 ID:
本田派vs内田派

内田「守備意識もう一度考えないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000019-dal-socc

本田は守備優先にNO「楽しくない」
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
991:2013/08/16(金) 09:07:38.63 ID:
>>968
>それが今回は合宿初日から主力組と控え組、欧州組と国内組と各グループに分かれ、
>微妙な空気が漂っていたという。

長谷部は主力じゃないのかw

柿谷と山口に刺激を受けたキャプテン長谷部
http://web.gekisaka.jp/400833_123432_fl
>一緒にご飯を食べた。
970:2013/08/16(金) 08:54:45.71 ID:
本田がJリーグの軽視発言してるけど
代表のレギュラーは殆ど海外組だろ
今野と遠藤への駄目出しか
それなら直接二人に言えよ
977:2013/08/16(金) 08:58:36.97 ID:
CBはDFの要じゃなくチーム全体の要
だから海外の代表でも30超えたベテランがやってるとこが多い
それは守備がどうとかじゃなく、CBを替えることによって戦術を替える事になるから
場合によってはフォメも変わる
特にDFラインの上げ下げ(コントロール)はチームの生命線とも言える
それほどセンターってのは重要なポジションって事
吉田を育成するのはいいが、どうみても要にはなれない選手
981:2013/08/16(金) 09:01:53.86 ID:
ザックはスルツキみたいに本田に全権任せるって言えばいいんだよ
本田に従わない奴は全員切れ
989:2013/08/16(金) 09:06:49.37 ID:
海外でもまれた方がよくなりやすいのは確かだからな
これが極論なやつは海外に行けばみんな使えるようになるって感じに聞こえて
ダメな奴がいたらこの理論を全否定してかかるからな
戦うのは外人であって外の世界を知ることが大事なのは当たり前だからな
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376579483/
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