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ザッケローニジャパン PARTE1080

1:2013/08/16(金) 10:10:03.03 ID:
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1079
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376579483/
2:2013/08/16(金) 10:11:05.63 ID:
3:2013/08/16(金) 10:14:42.61 ID:
>>2
守備陣「アホみたいに失点するサッカーも楽しくない」

6:2013/08/16(金) 10:17:24.28 ID:
>>3
サンドバッグになるのが守備陣は楽しいのか
15:2013/08/16(金) 10:24:40.97 ID:
香川のバルサごっこにしてもそうだけど
親善試合は楽しくても負けるサッカーをやらせておけばいいさ
本番は楽しいサッカーをやりたい奴を思い切って切ればいい
本番はつまらなくても勝つサッカーが出来る奴だけ残せ
17:2013/08/16(金) 10:26:13.20 ID:
最近の失点ってラインの高い低いが問題じゃないじゃん
完全にDFの個人能力でやられてる
18:2013/08/16(金) 10:26:21.64 ID:
ザックと本田の方針や戦略にズレが生じ始めたな。内田の不安に対しても真っ向否定。これはリーダーシップと取れる。ブレるな、自分達を信じろと。
20:2013/08/16(金) 10:27:58.51 ID:
香川真司 4 
好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、
サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。
ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。
4-2-3-1の3の左なのに、右サイドにボールがあると、
そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。
よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。
狙われやすくなる。


杉山の意見で初めて納得してしまった
全選手で最低点にしてた
23:2013/08/16(金) 10:29:56.90 ID:
引いて守れば吉田の所がガンガン攻められるのが目に見えてるからな
吉田がジャッケリーニ、スアレスにやられたのは自陣に引いてる時だぞ
31:2013/08/16(金) 10:32:27.00 ID:
選手が普段クラブでやっているサッカーと違うサッカーをしたかったら監督の指導力が必要
なのに指導力どころか修正も出来ずに選手任せ
36:2013/08/16(金) 10:34:55.46 ID:
守備的サッカーをしない理由は
守備的サッカーでは頂点まで行けないと確信したからだったはず
だから周りも信じてついてきたのに袋小路に追い詰められたら好き嫌いでやってると白状してさ

ザックはどうすんだろ
本田と心中して本田派ばかり選んで試合するか
本田派を切り捨てて結果最優先で戦うのか

中途半端にチームの空中分解を眺めてるだけだろなあ
38:2013/08/16(金) 10:35:46.50 ID:
ドン引きでDFやGKがウルグアイ戦のようなミスしてたら
4失点じゃすまないと思うんだが
単純に相手の攻める時間が増えることになるんだから
83:2013/08/16(金) 10:50:50.38 ID:
>>38
実は明らかに数的不利での失点はそんなに無かったりする
94:2013/08/16(金) 10:54:47.06 ID:
>>83
そうなんだよね。
吉田がブチ切られたのを除けばDFの数自体は足りてるんだよな。
なんか前線のロストがどうとか前線のチェイスがどうとか言われてるけど違和感あるわ。
43:2013/08/16(金) 10:36:14.64 ID:
本田と香川を同時に試合に出すのをやめる事から始めようか
50:2013/08/16(金) 10:40:02.27 ID:
攻撃中心はいいけど、ボール回しに人数掛けてもな。

2、3人で攻めていけるレベルにならんと・・・
後ろがもたん。
52:2013/08/16(金) 10:41:02.17 ID:
引き籠もりのサッカーをする前に今のシステムでも改善する点があるだろ
何度も指摘されてるがSHの二人が中に入ってきてSH仕事の放棄
特に香川 香川を他の選手に入れ替えるだけで左サイドの穴は大分良くなる
さらにブランチの二人のうちどちらかを守備専の選手にするとか

まず出来ることからやれよザックは
329:2013/08/16(金) 12:10:20.11 ID:
>>52
香川の偏差値35と言うのは、知的障害者レベルなんだよ。自分の間違いに気が付くことは無い。切るしかない
58:2013/08/16(金) 10:42:34.07 ID:
ザックは置物でいいんだよ
本田に全権任せた方が強くなるわ
67:2013/08/16(金) 10:45:43.87 ID:
まだまだ運動量が少ない
個の力がないんだから局面局面で数的有利を作り出さないと
そのためには攻守にもっと走り回ってガツガツ行かないと
特に守備面では今以上に全員守備で行かないと世界相手に守りきれない
攻撃面でもまだまだバリエーションが少なすぎる
時にはカウンター、時にはミドルレンジからのシュート、時には高さを
活かした攻めなど・・ 単調な攻めでは相手も守りやすい
70:2013/08/16(金) 10:46:18.61 ID:
本田のFKが復活したのが嬉しいわ
FK蹴れる選手は貴重
72:2013/08/16(金) 10:47:31.25 ID:
杉山の採点で本田最高点だったよ
最近、お杉がまともなのがサプライズ
人は成長するのだ
89:2013/08/16(金) 10:52:28.60 ID:
>>72
あほか
お杉はずっと本田↑香川↓のスタンスつらぬいてるぞ
77:2013/08/16(金) 10:48:27.28 ID:
柿谷は呼び続けて馴染めば本田香川と上手く絡めるよ
91:2013/08/16(金) 10:52:55.90 ID:
>>77
それどう考えても柿谷が本田香川を中心に据えて合わせるようになるんだよな
今回もその片鱗は見せてたが
いっその事香川1トップ柿谷左サイドでもいいんじゃないかって気はする
左のクロスの精度はかなりのものなんだし
80:2013/08/16(金) 10:50:05.29 ID:
終盤香川のクロスから本田のボレーあったけど
あそこ豊田に出すべきだろ
本田香川意識しすぎ
84:2013/08/16(金) 10:50:52.09 ID:
なあ・・・何で「海外組 vs 国内組(東亜杯組)」で試合させないの?

国内でたいしたことない相手と5試合親善試合する以上に
色んな面で答えが出るし有益この上ないと思うんだが
126:2013/08/16(金) 11:04:45.37 ID:
おませらのくだらん議論も


>>84
やりゃある程度解消されるのに
152:2013/08/16(金) 11:15:26.71 ID:
>>126
急増チームが1.5軍の韓国相手に試合前から呆れるようなアウェーの洗礼受けまくっても勝った時点で
海外組の優位性なんて完全に崩壊してるよ
低次元な詭弁を並べて自己正当化に必死な海外組を「今まで共に戦ってきたから」とザックがひいきしてるだけ
92:2013/08/16(金) 10:53:58.14 ID:
豊田は基本的に周りにいらないタイプだからな。イブラと同じで、近くにでかぶついると邪魔なタイプ。
俺にさっさとクロス上げろタイプ
93:2013/08/16(金) 10:54:37.88 ID:
しかしザックジャパンはポーランドのブラジル戦まで
90分で2点獲られることすら珍しい堅守のチームだったんだけどな
どうしてこうなった
135:2013/08/16(金) 11:09:50.53 ID:
>>93
ブラジルやウルグアイはもとより、メキシコですら南アでやったデンマークやパラグアイよりFIFAランク上だし
98:2013/08/16(金) 10:55:47.63 ID:
我が強い二列目を活かさなければならないザッコジャパンなら前田が一番合ってるよ
柿谷の能力を活かすチームにかわれば強くなるのにな
105:2013/08/16(金) 10:58:07.12 ID:
前田がボール来ないボールくれないと不満もらしてるのみたことない
113:2013/08/16(金) 11:00:14.51 ID:
内田はもっと叩かれるべき
今までも守備は酷かったが最近になって攻撃までゴミになってきた

クラブでも1対1負けるわ裏取られるわで散々
121:2013/08/16(金) 11:03:13.58 ID:
日本の攻撃は左一辺倒。

普通、弱いほうから崩すが、左しかないので守りも簡単。

何とかの一つ覚え。。。
129:2013/08/16(金) 11:06:38.95 ID:
>>121
ウルグアイ戦は岡崎が柿谷を上手く使って右からの攻撃を機能させ始めてたぞ
サイドからシンプルにあれが出来るようになればなお良いが。
127:2013/08/16(金) 11:05:01.96 ID:
吉田も読みに自信がないならポジショニングでなんとかしろよ
足が遅くても、縦くらい切れてたら時間も稼げただろう
131:2013/08/16(金) 11:07:30.65 ID:
長友がもっと守備的にやろうというのなら分かるが、
内田はほとんど上がって攻めてないじゃないか。
なんで序盤にあそこまで右サイドから攻撃されたのか?
内田のミスが原因だろ。
136:2013/08/16(金) 11:09:59.49 ID:
>>131
序盤攻められてのは左サイド
攻撃してたのも左サイド
133:2013/08/16(金) 11:08:12.04 ID:
岡崎がドリブル突破とかやりだしてテクニシャンになってきてる
どんどん進化していくな
141:2013/08/16(金) 11:11:52.47 ID:
>>133
前よりもボール持てるようになってきてるよな
切り替えしでボール保持したり
あれでボールを足裏でこねくり回したり出来るようになったら更に良くなる
それ出来るようになったら南米の選手となんら変わりない
150:2013/08/16(金) 11:14:35.50 ID:
>>137
ストライカー部分ではなくSHとして成長しとる
DF3人引きつけてスルーパスとか昔の岡崎じゃ考えられん

>>141
あれで自信もってサイド突破とか出来るようになれば
ザックの求める流動的万能ウインガーの完成だな
154:2013/08/16(金) 11:17:29.67 ID:
>>150
30超えてからポストワークが急成長したゴン中山の例を見れば
岡崎はまだまだ伸びるかもしれない
30代になる頃には普通にテクニシャンになってたりして…w

あとあれだけファイトするプレースタイルなのに大怪我しないんだよな岡崎は
歯折ったり骨折ったりはするけど致命的な関節系の怪我がないのは大きい
137:2013/08/16(金) 11:10:01.15 ID:
俺には岡崎は、キーパーとの一対一外して何も成長してないように見えたが
149:2013/08/16(金) 11:14:23.83 ID:
内田パスミス連発して攻撃する自信失ったんじゃね?ww
153:2013/08/16(金) 11:16:07.13 ID:
>>149
親善ブラジル戦も内田のパスミスから崩れたし
オーバーラップしたときも一度止まって1対1になったら後ろに下げてた
自信失ってるかもな
151:2013/08/16(金) 11:14:38.85 ID:
香川に全く中央に入るなとは思わないけど、右サイドのライン際近くまで香川が出没すると?と思うわ
ザックのワイドに張るという指示は何なんだろうね?

香川外すだけでも失点減るような気がしてきた
つくづくトルシエや岡ちゃんは偉大だと思う今日この頃
170:2013/08/16(金) 11:23:27.27 ID:
>>151
ワイドで受けて、ブロックを広げさせる。で、広げたところへ逆サイドのSHが入り込んでいく
これがザックの基本なんだが、あいにくKAGOMEはな
この基本を守る選手に変えるだけでも、左~中の守備は大きく改善されるだろ。結局ゴール決めないと穴なんだよな
177:2013/08/16(金) 11:25:41.41 ID:
>>170
一度原口あたり招集して香川ベンチとかやれば考えるきっかけになると思うんだわ
やっぱ危機感がないと無秩序になるよな
香川のプライドを刺激する年齢の選手をピッチに立たせようぜ

香川は絶対に試合に出れるっていう状態が歪みを生んでるのは明白なわけで
香川も香川で煽られ過ぎて自分を見失ってる感がある
155:2013/08/16(金) 11:17:52.96 ID:
新戦力にいいとこ持っていかれたくないという既存組VS新戦力の我のぶつかり合いだったな。
白人・黒人対立全盛のオランダのような試合だった。柿谷は自己犠牲の下で何度も香川や岡崎を立ててやったのにな。
悲惨だったのが豊田だ。解説にもあったように、ゴール前で何度もポジションを変えながら常に最高の場所にいたのに・・・・。
165:2013/08/16(金) 11:22:02.70 ID:
>>155
> 新戦力にいいとこ持っていかれたくないという既存組VS新戦力の我のぶつかり合いだったな。
新戦力だから嫌がらせしてた訳でもないだろ
香川がとかくFW殺しなのは前田ハーフナー相手でも全く変わらんし
157:2013/08/16(金) 11:18:06.80 ID:
それは香川が左でもトップ下でやる時と変わらない動きをしてるからだろ。
香川はサイドアタッカーじゃないんだから張って縦に抜けてクロスとか無理なんだって

本田がサイドプレーヤー無理なのと同じだ。
使い方事態が間違ってるんだよ。

香川使うならトップ下一択
167:2013/08/16(金) 11:22:30.46 ID:
>>157
でも香川をトップ下にすると地蔵になるんだぜ、代表では。
173:2013/08/16(金) 11:24:07.32 ID:
>>167
流動性低い代表じゃ一人だけ動きまわっても浮くだけだからだろ。
180:2013/08/16(金) 11:26:06.62 ID:
>>173
本田トップ下の時は好き放題動いてるのに何言ってんの?
香川がトップ下で出ると中央に居座り続けるのは、他の選手のせいだって言いたいのか?
553:2013/08/16(金) 13:07:04.60 ID:
>>180
本田は口であれこれ言ってるけど、
トップ下としては非常にオーソドックスなプレーしてるよ。

上下動してパス散らして、サイドに開いてボール受ける。
裏狙ってる選手にはパスを供給する。
真ん中突破されそうになったら体を張って止める。
前線からのプレスではボールをサイドに追い出す。

むしろあのオーソドックスなプレーで
よく常に得点を狙っているなんて言えると感心する。
185:2013/08/16(金) 11:27:46.82 ID:
>>173
昔から香川=流動性 とか言ってるのがいるが
ドルはゲーゲンプレスの約束事が細かい(香川にロスト覚悟の攻撃を許す代わり周りが即プレスに入る)ので
流動性は相当低いぞ。

香川がドルでSH起用されて代表と同じ動きしたら前半途中でクロップから懲罰交代食らうレベル
158:2013/08/16(金) 11:19:08.39 ID:
まあ、今回の2点中1点は相手のミスでもらった様なものだからな。

流れの中できっちり決めたゴールはゼロだし、結局攻撃今二、守備は今三
程度だろ。

だんだん、代表のボロが出始めて来たな。
163:2013/08/16(金) 11:20:40.74 ID:
>>158
相手のゴールも4点全部ミスで貰ったようなもんだろ
サッカーのゴールは基本的にミス絡み
160:2013/08/16(金) 11:19:36.42 ID:
岡崎の場合は成長と言うよりも進化と言う方が合ってる気がするな
本来のスタイルを磨きながら更に出来ないだろうと思われてたスタイルまで
物にしだしてる
本田が言ってた「岡崎はスポンジの様に吸収する」を体現してる
164:2013/08/16(金) 11:21:46.12 ID:
>>160
テクニックが上手くなってるだけじゃなくて普通に走るスピードも上がってるからな
今普通に結構速いもん
それでいて90分ずっと走り続けられるしなぁ

これから徐々に体力は落ちてくかもしれんがテクニックが向上していって
更に良い選手になっていくのかなぁ
175:2013/08/16(金) 11:24:45.85 ID:
>>164
岡崎はいずれ日本のロッベンと言われるようになるかもしれんな
頭髪も含めて
174:2013/08/16(金) 11:24:21.83 ID:
柿谷ははっきり言って点が取れなきゃ守備には一切使えないから前田以下なのはあるな
178:2013/08/16(金) 11:25:49.30 ID:
豊田が代表レベルに無いことなんて最初から分かってたことなのに
なんで豊田オタは全力で推してたんだろうな
率直に思うわ。豊田が代表入りして日本強くなるわけが無い
豊田オタは鳥栖の試合みててなんでそれが分からなかったんだろう
182:2013/08/16(金) 11:27:26.01 ID:
>>178
いや代表でやれるレベルにあるよ
今後更に良くなっていくだろう
190:2013/08/16(金) 11:29:03.51 ID:
>>182
周りがキチンとボール回して上げてくれるようになれば、だな
・・・なるんか?
195:2013/08/16(金) 11:29:51.05 ID:
吉田はサウサンプトンで長くベタ引きの時間も経験してるし問題ない。内田は
CLベスト4のディフェンダーでポジショニングが秀逸と評判。
要するに、引くのがだめなんじゃなくてその前のボランチも
必死に体はってくれなきゃ話にならないんだよ。海外のどこのクラブの
ボランチも、チームで一番体張って戦ってるよ。CBとFWが1vs1の状況では
何回かに一回はどうしてもやられちゃうんだからよ。
198:2013/08/16(金) 11:30:47.39 ID:
7試合19失点

これだけ失点してるんだし
一度 遠藤 長谷部 今野 吉田
の部分を変えてみるべきだろ

なぜしない?
204:2013/08/16(金) 11:32:41.69 ID:
>>198
他にいないからだろうなぁ
その部分は日本人から完璧な選手は出てこない
200:2013/08/16(金) 11:31:18.14 ID:
ドルはゲーゲンプレスの約束事が細かい(香川にロスト覚悟の攻撃を許す代わり周りが即プレスに入る)ので



流動性は相当低いぞ。



文章成立してねえ
201:2013/08/16(金) 11:32:11.04 ID:
ドル香川厨がドルサッカーを全く理解してないのはなんなんだろうな
ハイプレスのショートカウンターならSHは
サイドに張り続けてカツガツプレスかける役なのに
プレスの約束事をみじんも守らないセレッソ組を並べれば香川が機能するとか
言い出すしドルサッカーの片鱗さえ理解してないアホっぷり
206:2013/08/16(金) 11:33:36.42 ID:
>>201
あー、わかりにくいので、噛み砕いて説明してくれますか?
409:2013/08/16(金) 12:35:07.39 ID:
>>201
プレスの約束事を守らせるなんてのは
代表レベルでは殆ど不可能なんだよね
長時間の反復練習が必要だから
(ドルの練習は公開されてるだけでも、内容が濃いのがよくわかるわ)

だから、初めから不可能だからファンタジーに逃げてるんじゃね?
今は到底無理でも、同じようなサッカースタイルに慣れてる人間が揃った上で
代表内で一緒にプレーする時間がそれなりに長くなれば可能になるかもしれんし
(当然、来年の話じゃなく5年後の話だ)
419:2013/08/16(金) 12:38:28.25 ID:
>>409
実地でやるのは難しいがネット時代の今、ミーティングならいくらでもできるだろ
428:2013/08/16(金) 12:40:21.21 ID:
>>419
ミーティングって・・・
コンビネーションプレーってはなして習得できるもんなのか?
そんな無茶なw
421:2013/08/16(金) 12:38:32.67 ID:
>>409
しかし代表がこれほど同じメンバー、同じシステムで続けたこともないだろ。
3年前の初戦アルゼンチン戦と、森本栗原以外は変化してないんだ。
「熟成が足りない」って言い訳は全くできないよ。
だからザックもコンディションしか言い訳できなかったんだろうけど。
207:2013/08/16(金) 11:33:45.47 ID:
吉田が叩かれてるのは、しょーもない判断ミスから失点してるとこだぞ
普通のDFと一緒に考えていいレベルじゃない
208:2013/08/16(金) 11:33:54.51 ID:
せめてもうちょっと前に吉田を干せば意識が変わったかもしれない
さすがにもう無理かもしれないが
213:2013/08/16(金) 11:35:21.80 ID:
DF内田は攻撃偏重のスタイルに首をかしげ、「うまく攻めたいのは分かるけど、格好とか言ってられない」。
10年南アフリカW杯は自陣ゴール前に人数をかけて守備を固め、ベスト16に躍進。
「あのやり方では進歩がない、という意見はおかしい。勝てばいい」と現実路線への変更を求める。

それでも、ザック監督は「自分たちのアイデンティティーを貫く」の一本やり。
早めに意見を統一しないと、ブラジルに飛ぶ前に空中分解しそうだ。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081505030005-n2.html
216:2013/08/16(金) 11:35:39.41 ID:
香川左で使うならもっとサイドに貼るやつ使うほうが代表のサッカーは回るだろうな
んで香川トップ下で使わないんなら外す以外にない
218:2013/08/16(金) 11:36:48.26 ID:
禿げは、SBだけでなく、CBの吉田まで組み立てに参加させ、高い位置を取らせる。

これは違うだろ?高いけど、足が遅い吉田はゴール前固めさせる以外にない。 それでもスアレスにアシストするゴミだけど。



536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 03:01:34.12 ID:HmsxsYsB0 [7/7]
まあ、吉田って、ラインを上げて守るなら、永井とかでも簡単に得点できるでしょ。足遅いのはアジア杯
五輪、コンフェデ杯、数々の親善試合でも何度も簡単に走り負けて裏を取られるシーンが目立っている
245:2013/08/16(金) 11:46:28.74 ID:
こういう
>>218
みたいなミスリードが多いけど
足が遅いってのは体力測定で判り切ってる事

そもそも吉田が最悪なのは間合い
何がプレミアだボケと
もうこれはズルズルと下がる守備を育成して身体に染み込ませているアンダーの教育者が悪い
今後もずっっっっとこんなCBしか出て来ないぞ
今野とか森重は特殊だと考える方がよい
254:2013/08/16(金) 11:48:23.18 ID:
>>245
ボールホルダーにアタックする守備出来る奴がもっと増えないとな
というか全選手その能力がないと駄目だわ
ディレイでズルズル下がって奪う位置が低くなるのは体力のロスになるし
攻撃の足枷にもなる

襲い掛かるような守備をみんながやれるようにならんとなぁ
279:2013/08/16(金) 11:53:21.66 ID:
>>254
ザッケローニも気付いてると思うが、もう戦術的な修正は不可能だな
だから取られたら取り返す、優勝がノルマじゃない発言が出て来るんだろう
俺はイタリアを率いてるわけじゃないと
気付くのが遅すぎたが仕方ないだろう
223:2013/08/16(金) 11:37:56.06 ID:
195の言い分も分かるよ

でも遠藤は 左 サイドじゃん?

香川も左サイドだよね?
右サイドは守備をする岡崎と長谷部じゃん
それなのになんで、右サイドの内田吉田のとこから崩れるの?
247:2013/08/16(金) 11:46:31.59 ID:
>>223
左に寄って数的優位作ったところでとられる。普通はその場でボランチが体はって取り戻して
波状攻撃するか少なくとも潰すが、潰れずにつながれて長谷部の頭を越して、
日本の人数が薄い右へ展開される。岡崎はFWの位置にいる。
左が日本>相手の状況で長谷部を越されると右は相手>>日本になってる。
ボランチの守備と、算数の問題。
264:2013/08/16(金) 11:50:30.29 ID:
>>247
ウルグアイ戦1失点目は柿谷が右サイドでプレスしたボールを通されていて
右サイドの問題。左サイドは関係ない
>>261
酒井ゴートク
224:2013/08/16(金) 11:39:00.51 ID:


この失点シーンなんてひどいぜwwwwwwww

なぜか川島のせいにされてるけど 人数では勝ってるのに相手がかならず1人フリーになってて
みんなボールウォッチャー ボールがあるところについて行き簡単に抜け出されて人数が足りてたのに
フリーのやつにきめられとるwwwwwwww まじDF糞だよwwwwww
230:2013/08/16(金) 11:41:14.17 ID:
>>224
まあこれは酒井高徳がマーク外してるのが悪い
595:2013/08/16(金) 13:12:18.94 ID:
>>230
ゴートクは前の選手に付いて、
香川に得点した選手に付くようにちゃんとコーチングしてるだろw

的確なコーチングを無視してる香川が悪いに決まってる。
逆サイドで縦パス出てるのに、何で攻撃に戻ろうとしてるんだか...
630:2013/08/16(金) 13:18:48.54 ID:
>>595
長友が2人見るというブラックな職場環境に慣れているから、
長友が居る時と同じ感覚でプレーしたんだろう

>>610
左利き居たら右でつかうよザックはってか今でも左利きのSHは内心では欲しがってると思う
でなきゃ藤本にあそこまで拘らなかっただろうよ
649:2013/08/16(金) 13:21:19.74 ID:
>>630
ああなるほど
>>633
だよなあ
261:2013/08/16(金) 11:50:02.83 ID:
>>224
この動画のDFwwwww
だれやろなぁwwwwwwwww
きになるなぁwwwwwwwwwww
267:2013/08/16(金) 11:51:01.26 ID:
>>224
この場面、ゴートクにマークにつけって指示されてんのになんで香川が相手を「わざわざ」外してんのか全く意味不明
この香川の位置は攻守において全く意味がない
まだ前線に残りっぱなしの方が分かるわ
この試合ゴートクも長友に及ばないのはあるにしても、前後の守備意識が最悪だったわ
299:2013/08/16(金) 12:00:19.36 ID:
>>267
あのブラジル相手にしても、
フッキを2回しかマークしない男だぞ?香川という男は。
90分間でたった2回。
そして2回香川に守備をさせた、と言って信者が長友を総叩きしてたんだぜ?
かたやフッキは香川を30回以上ゴール前でつぶし、香川からボールを奪いまくり
香川にロストさせ、カウンターから失点をさせてる。

香川とはそういう選手なんだ

守備に何ら期待できない
313:2013/08/16(金) 12:05:04.52 ID:
>>299
フッキってゴール決めたっけ?確かアシストすらさせてなかったような
香川がちゃんと守備しているからね
317:2013/08/16(金) 12:06:30.77 ID:
>>313
そこはしっかり検証する必要があるな
守備で走らせて攻撃で力発揮させないようにすればある意味勝利

だから守備で走ったうえで攻撃でもクオリティを発揮出来るスタミナのある選手は価値が高い
322:2013/08/16(金) 12:08:07.64 ID:
>>317
岡崎のことか
323:2013/08/16(金) 12:08:36.61 ID:
4バック苦手なカセレスの代わりに長友が入れるぐらいだろ>ウルグアイ代表
あとはガルガーノの代わりに細貝か
ウルグアイ代表に入れるならそんなもんだな
>>313
香川がロストしてカウンターから失点はした
316:2013/08/16(金) 12:06:02.85 ID:
>>299
つまりだ。香川、遠藤が左前へ寄ってパスが一つずれると、
そのとき長友が追い越してしまっていたりするともう
ぜんぜん取り返せなくて確実に日本の薄い右裏へ展開されるということ。
薄くて数的同数以下になればどんなチームも失点する。
338:2013/08/16(金) 12:12:28.09 ID:
>>316
長友は追い越してしまったり?
SBがSHを追い越すのは当然だ
右からのサイドチェンジを左は長友今野で止めてる。カウンターもな

左からのサイドチェンジやカウンターを内田吉田が止められないのが問題
360:2013/08/16(金) 12:18:55.67 ID:
>>338
長友が追い越して前に行った状態で攻めたときにボールを失うと遠藤、香川は全く
取り返せないから、薄くなった右へ高精度に展開されるという話だ。
ちなみに右は内田が追い越すシーンは多くないが、その場合も岡崎、長谷部は守備できるからな。
右前から左後ろへは相手の高精度なボールは出て来ない。
367:2013/08/16(金) 12:20:04.96 ID:
>>360
こともない

単にカウンターに内田は弱く
長友は強いだけ
387:2013/08/16(金) 12:25:47.16 ID:
>>367
内田よりカウンターに強いSBはブンデスにも多くはないからそれは違う。

香川+遠藤でぜんぜんボールをとれないところにこのチームの最大の問題がある。
逆サイドの岡崎+長谷部と比較すれば守備力に大きな差があるのがわかる。
406:2013/08/16(金) 12:33:47.07 ID:
>>224
これ手前の選手フリーにしてるの、今野か
414:2013/08/16(金) 12:37:22.75 ID:
>>406
酒井ゴートク
455:2013/08/16(金) 12:48:24.27 ID:
>>414
>>426
ゴートクはゴール前でフォルランをマークしてるけど、20番をマークするべきってこと?
でも今野が立ってるだけなのはおかしくね?
550:2013/08/16(金) 13:06:49.35 ID:
すげーなこのスレ
>>224
の動画でゴートクとか今野とか
めん玉ついてんのかこいつらは
なんつうかさーがっかりおっぱい並の無能の集まりだな
235:2013/08/16(金) 11:42:50.52 ID:
本田を3ボランチのセンターに置いて残り2枚のボランチを守備タイプにしたほうがいい
システム的には4-3-2-1のツリー型
川島と吉田にしばらく外れてもらおう
238:2013/08/16(金) 11:44:12.85 ID:
ラインを高く上げるって簡単にロングボールを上げさせない様に
中盤でのプレスを激しくしてこそ成り立つんだよな。

ボランチはもとより本田自身も運動量と献身性が欠如している。
244:2013/08/16(金) 11:46:20.05 ID:
>>238
運動量はもっとあげていってほしいなぁ
代表親善試合やJリーグが走行距離とか選手個人個人の詳細なデータ発表するようにして欲しいわ
なんでいつまでもやらずに放置してんだろ

日本サッカーはもっとデータ公開すべきだ
420:2013/08/16(金) 12:38:29.06 ID:
>>244
鹿島が始めたんじゃなかったっけ?
257:2013/08/16(金) 11:49:13.75 ID:
>>238
ウルグアイ戦に限って言えば前半の本田は献身的だったぞw
なんせ柿谷の代わりに前でチェイスしまくってたからなwww

チェイスまともにやらないFWの怠慢がウルグアイ戦でプレス掛からなかった大きな要因
274:2013/08/16(金) 11:52:14.75 ID:
>>257
柿谷と本田の位置が被りまくってたのは柿谷自身のせいでもあるわなあ

>>259
高橋を右ボランチに
長谷部を右SBに
という案はここでは去年から出されてるとかなんとか
278:2013/08/16(金) 11:53:05.32 ID:
>>238
アホだな
中盤からのロングボールにプレス云々はほぼ関係ないだろ
もともと中盤ってのはスペースが余ってんだから
ウルグアイ戦で言えばサイドで人数かけてプレスしたのに
ロングボール1本でDFの個の力がないから失点してんだろ
311:2013/08/16(金) 12:04:45.37 ID:
>>238
本田はやってただろ、本田のプレスで何度か相手のミス誘ってボール取ったりもしてたし
てか正確なロングボールを前線に上げられてたの、中央よりサイドのが多かっただろw
何で本田が槍玉に挙げられるんだよ
サイドは人が居ないからロングボール上げやすいんだよ、サイドのプレスも本田がやれってか?w
251:2013/08/16(金) 11:47:30.37 ID:
なにせDFの意識がない
攻撃で使えないのに守備でも使えないあんなに人数いても簡単にマークを外す
DFのレベルが低すぎるな反応速度というか意識が低い
GKも劣化してるから誰もカバーできないんだよな
265:2013/08/16(金) 11:50:39.16 ID:
>>251
結果が出ないならスタメン落ちという常識が今の代表に無いから
ぬるま湯の環境ではいくら口で反省しても心から反省はしない
253:2013/08/16(金) 11:47:54.37 ID:
香川があれだけ守備放棄するならCFとして使うしかない。
CFなら守備放棄の影響も少しはマシになるし、真ん中にいても別に問題ない。
そういえば、なんで今までCFとして試されたことがなかったんだろうな?
255:2013/08/16(金) 11:48:24.32 ID:
ずっと前から多くの人が言ってるだろ

「まずは内田を外し、香川をスタメンからジョーカーに替えるべき」だと

ここを放っておいて何をやったって無駄だから
259:2013/08/16(金) 11:49:43.51 ID:
>>255
右SBは早くゴリ固定で適合すべきだ
もうあまり時間は残されていない

タフな国際舞台で日本の力になれるのはゴリだ
266:2013/08/16(金) 11:50:51.93 ID:
>>259
酒井は所属チームで試合出れてないからな
今年こそベンチにはいられるのかね
256:2013/08/16(金) 11:48:31.98 ID:
遠藤と本田の役割がダブってるんだから、どっちかいらんだろ
258:2013/08/16(金) 11:49:25.55 ID:
香川がサイドにいないせいで、右でボールを奪った後、
素早く左に展開できない。一度、キーパーかCBまでボールを戻さないといけない。
遠藤も左に展開したいのに後ろに戻さざるを得ない時がある。
本田が遅攻の原因とかいう人がいるけど。
遅攻の原因は全体のバランスを崩してる香川のせい。
394:2013/08/16(金) 12:29:08.55 ID:
>>258
マンUは若手に切り替えつつある   左も原口を出せばそれでいい。  香川は知恵遅れなのでどうにもならない
402:2013/08/16(金) 12:31:37.96 ID:
>>394
原口は今22歳だっけ
ロシアの頃には丁度仕上がってそうだよな
楽しみな選手だ
いつか海外からオファー来るだろうな
269:2013/08/16(金) 11:51:26.11 ID:
山口のサイドチェンジよかった
遠藤や長谷部が見せたことないような精度の高いロングパス
287:2013/08/16(金) 11:56:14.22 ID:
代表しか見ない奴って本当に内田のこと知らないのな
せめて1試合くらいシャルケ戦見てみろよ

内田のドイツでの評価は攻撃力のある選手である意味それが全て
代表だとSBの攻撃=クロスのイメージだが
本来の内田の攻撃力とは視野の広さを活かしてスペースをみつけ
決定的なチャンスをつくるパスを供給すること
だからシャルケでは多方向からボールが集まるし
攻撃が停滞すれば一度内田に戻す
代表では遠藤がやってることだが内田がすればいいのにな

それから直前にやった開幕戦の出来だがHSVは右対策してきて
前半の内田はほぼマンマークなみのプレスを受け抑えられてしまった
しかし後半は相手のスタミナが切れてプレスが緩まり
内田が自由にボールをさばけるようになった

コンディションが悪いこともあるが対策されて抑えられるようでは
攻守ともにダメダメというのがこの試合の評価
しかしブンデスではシャルケと対戦する相手は右対策がデフォになってる状況で
高徳や宏樹とは正直別次元にいる
302:2013/08/16(金) 12:01:20.83 ID:
>>287
その主張は受け入れよう。
だがそれが成立しないパーツが2つある。
一つは苦しいときに戻せばドリブル突破の圧力でプレスを下げてくれるファルファン役。
もう一つはサイドチェンジのために張ってくれたり裏に反応してくれる2列目。
上は本田が右に寄ることである程度解決可能だが、
下がどうにもならないというか、
香川が欲しいパスは内田は出せないし
内田が出せるパスは香川が受けられない。
実はこの2人の相性は悪い。

あとカバーの得意な吉田とカバーの得意な内田も相性悪いので
どちらかが体張る守備専門にならないといけない
300:2013/08/16(金) 12:00:27.84 ID:
ウルグアイ戦でウルグアイに居てもおかしくないのは本田だけだな

   スアレス フォルラン

      本田

めちゃくちゃ強そうだな
301:2013/08/16(金) 12:00:53.56 ID:
ウル戦の内田は
・DFからボール経由される頻度が高い
・詰まるとバックパス(前への意識が薄い)

と、ボール奪取ターゲットとして南ア前の俊さんのようにマークされてたなw
319:2013/08/16(金) 12:07:11.16 ID:
ネイマールよりフッキは評価されてたぞ
ほとんど守備に重点を置いていたからな
334:2013/08/16(金) 12:11:27.26 ID:
本田は前線のチェイスをかなりやってるからな
攻撃の為に体力温存するから後ろの介護はやらないだけ
本田が献身的に守備しないんじゃなくて
後ろの守備が糞ってことだな特に吉田
354:2013/08/16(金) 12:17:39.71 ID:
>>334
いやたまに本田が明らかに面倒臭がって
っていうか次の攻撃しか頭になくて
縦切るのをやめてる場面がある
まあそんなのも吉田のポジションが何とかするのが








アンやブンデスやプレミアの標準的な選手だが
339:2013/08/16(金) 12:13:30.64 ID:
本田が思ってたより柿谷に気を使ってて香川があんま気を使ってないのが意外だったな
絶対逆になると思ってた
348:2013/08/16(金) 12:15:41.19 ID:
>>339
香川は酒井ゴートクのお守りで柿谷どころじゃなかったから。前半はね
後半からブチキレて、めちゃめちゃになった
351:2013/08/16(金) 12:17:15.42 ID:
だから内田と吉田を外せっての
こいつらが勝手にびびって下がってバランス崩してるんだから
358:2013/08/16(金) 12:18:29.72 ID:
ところで

本田の顔っていつかは治るのかなー
366:2013/08/16(金) 12:19:56.22 ID:
本番まで10ヶ月だからなもう
ここからあり得ない成長速度でトップスターに躍り出る選手が出てきて欲しいなぁ
ゴリと柿谷に俺は期待してる
そんで豊田も地味に貢献度増して欲しい
山口蛍はどうなるか、ザックは相当気に入ってそうだよな山口
東アジアから一番使われてる
376:2013/08/16(金) 12:22:23.54 ID:
>>366
細貝がクラブでスタメン維持すれば無視出来ないだろうし
ボランチ枠4つだから高橋は外されてしまうのか・・・?
細貝と山口で一つの枠争ってるのかね
372:2013/08/16(金) 12:21:13.36 ID:
香川は乾や清武の代表絡みでは、良いトコロを引き出そうとしてたイメージ
バイアスかな?
377:2013/08/16(金) 12:23:00.00 ID:
>>372
単に清武が空気読んでプレーしてはまった(韓国戦)のと
乾が香川しか観ない頭の悪いプレーした(ウズベク戦)だけで
自分の気持ちいいプレーをする、という香川の本質は変わりなかった
385:2013/08/16(金) 12:25:00.82 ID:
内田が上がりまくればええんやないのw
389:2013/08/16(金) 12:26:54.85 ID:
清武待望論の流れ
しかしザックからは信用されてない・・・
395:2013/08/16(金) 12:29:08.82 ID:
>>389
清武入れたら余計酷くなるのは目に見えてるからなぁ…
426:2013/08/16(金) 12:40:08.86 ID:
酒井ゴートクが20番をフリーにして失点
まあゴートクは香川に指差ししてるが
ゴール前で人数が余ってるんだからおまえが守備しろよと
440:2013/08/16(金) 12:43:57.73 ID:
>>426
どうみてもゴートクが前の選手にマークについてて離れられるわけないんですが、それは・・・
443:2013/08/16(金) 12:44:53.67 ID:
>>440
そいつは今野のマークだろ?

あと遠藤も悪い。守備しろよと
480:2013/08/16(金) 12:53:50.56 ID:
>>443
ゴートクは香川にマークの受け渡しをちゃんとしてるぞ
436:2013/08/16(金) 12:42:41.57 ID:
香川にしろ宇佐美にしろ守備をちょっと褒められるとすぐ放棄する
どんな名クラブでも攻撃の選手が90分近く守備を強いられる試合があるってのに、
ましてや日本みたいな虚弱なら耐え忍ぶ試合なんて上に行けばもはや宿命ですらあるのに、
どうして「前半守備してたから」という理由で後半守備しなくていい理屈が生まれるだろうか
446:2013/08/16(金) 12:45:31.82 ID:
ゴートク以外ボールのほういってたからね。あれはゴートクがかわいそう
447:2013/08/16(金) 12:46:17.48 ID:
>>446
んなわけあるか
ゴートクもマーク香川に丸投げしてボールウォッチャーだろ
466:2013/08/16(金) 12:50:52.39 ID:
>>447
香川が見なきゃ誰が見るんだよw
486:2013/08/16(金) 12:54:55.93 ID:
>>447
ボールウォッチャーじゃなく、ちゃんと受け渡してる
489:2013/08/16(金) 12:55:26.72 ID:
>>486
受け渡してない
香川が無反応
448:2013/08/16(金) 12:46:34.57 ID:
高徳→守備が雑。攻撃は良い。
宏樹→守備が下手。攻撃も微妙。高さはある。

どっちもSBで使うのは怖い。
449:2013/08/16(金) 12:46:43.37 ID:
香川が自分勝手なら本田からポジを奪い
自分用の戦術を用意させるぐらいして欲しいわw

適当に気を使って出来もしない事をやらされてるだけで、
サイドや代表でトップ下と呼ばれてるCMFだと邪魔なだけだからはっきり出来ないと断って欲しい
452:2013/08/16(金) 12:47:39.55 ID:
>>449
ポジション奪うと言うか何時も中に居座ってるんですが…
483:2013/08/16(金) 12:54:20.59 ID:
修正する所が無いとは驚いたww

>>452
あれを許してたら良くないだろ
512:2013/08/16(金) 13:00:04.73 ID:
>>483
そうだね、毎回そうなんだから香川を外すのが一番早い解決方法なんだよね。
現状は香川、本田の2人頼みだから外せないんだけども
528:2013/08/16(金) 13:02:19.24 ID:
>>512
9月の2戦は本田抜きと香川抜きを一度やってみてもらいたいw
ついでに遠藤抜きもやってみてもらいたい
時間を上手く割り振れば出来るはずだし
614:2013/08/16(金) 13:15:58.97 ID:
>>528
本田抜きは3次予選と、最終予選の一部
香川抜きは最終予選の一部
遠藤抜きは親善アゼルバイジャン戦ぐらい?

遠藤抜きが最優先かな
次に香川抜き

本田抜きは十分わかってるだろ、結果
644:2013/08/16(金) 13:20:49.77 ID:
>>614
その頃とはチーム事情も変わってるし
9月ならみんなそれなりのコンディションで集まれるから
過去のそういう状況とは違うものが見られるかも知れないよ

他の選手のテストも兼ねてこの辺でそういうのも見ておいたほうが
本番へ向けての良いデータ収集になると思うんだけど
665:2013/08/16(金) 13:23:36.40 ID:
>>512
トップ下が二人同時に出てるよ。 これはおかしい。  カウンター型のチームはトップ下そのものが必要ないのに。

中盤で無駄のパス回しで時間を浪費して、カウンターを喰らうの繰り返し
678:2013/08/16(金) 13:25:38.51 ID:
>>665
二人じゃないだろ。遠藤もいるから3人だ。へたすると清武もでてきて4人になる。
700:2013/08/16(金) 13:29:02.29 ID:
>>512
本田・遠藤は代えがいないが、香川の代えはいる
だから香川頼みということはない
711:2013/08/16(金) 13:30:24.61 ID:
>>700
遠藤の代わりなんて一生出てこない
オンリーワンの選手だからだ
ポスト遠藤を求めてる時点で戦略性がない
遠藤はすぐに代表から外すべき
767:2013/08/16(金) 13:40:24.38 ID:
>>711
代えがいないから、遠藤を使うべきという意味じゃないんだ。
>>512
に対して、香川の代わりはいるということを言ってるだけ。
個人的には遠藤頼みのザックは相当危険だと思ってるよ。
ほとんど守備免除だしな。
786:2013/08/16(金) 13:43:35.09 ID:
>>767
その守備崩壊させてるのが香川なんだよ
SHが中にいってPA待機なんかしてるから、守備の時戻れないんだろ
450:2013/08/16(金) 12:47:03.44 ID:
工藤って使いどころがよく分からん
かつての森島や藤田みたいに途中で入れたら得点できる奴になるだろうか?
456:2013/08/16(金) 12:48:42.85 ID:
結局、日本代表の失点のほとんどの発端はボランチの守備の問題だわ。

3失点目だが、前線で岡崎がボール奪われた時、
長谷部がリスク考えずにだらだら前まで走って、
逆襲食らってるのに全然戻らずに、それが原因でサイドで数的不利でクロス上げられてるからな。

3失点目の場面、長谷部は画面にも入ってきてないから。

4失点目もちょっとした接触で女子供みたいに痛がって守備放棄だからな。

とにかくこの糞ボランチ2人が守備で役に立ってなくて、
それがDFに負担をかけ続けるから綻びが出て失点につながってるんだよ。
462:2013/08/16(金) 12:50:08.68 ID:
それにしても、失点が急に最近増えてきたのは何故だろ?
本田の不在が影響したのかと思ったが、本田がいても大量失点だからな。
503:2013/08/16(金) 12:58:17.77 ID:
>>462
フランス戦の後、香川が中央突破にこだわりたい、サイド攻撃は好きじゃない、コンパクトな攻撃がいいと言い出し、本田が同調してからだよ
攻撃でライン上げてるのにロストがやたら増えたから、その分速攻食らう回数も増えた。
守備陣はダッシュで戻らないといけないから疲弊してミスがしやすくなる
504:2013/08/16(金) 12:58:29.97 ID:
>>462
かなりの強豪とやってるのは間違いない
日本もそれなりの力があると認めて、そこそこ本気でやられてる
対アジア仕様のまま、ブラジル、フランス(W杯予選直前で本気か微妙)、イタリア、メキシコ、ウルグアイだから
468:2013/08/16(金) 12:51:37.80 ID:
「サボってしまうことがある」(ノ_-;)ハア…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000244-sph-socc



「後退か、後退じゃないか分からないけど、楽しくない」

「そりゃそうでしょう。ミランはほしがってくれていますから」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000015-dal-socc
474:2013/08/16(金) 12:52:48.95 ID:
9月のスタメン(試すべき布陣)
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
      川島

柿谷は豊田でもいい
清武は原口、山田でもいい
要は遠藤と香川を外す、吉田は懲罰を9月にすべきこと

しかし現実にザックがしそうなスタメンはCF以外はいつもの
親善でも固定厨のザック、終わったな…
491:2013/08/16(金) 12:56:18.89 ID:
>>474
その布陣でやって柿谷がまたチェイシングに行かなかったらスタメン起用は厳しいね
俺は豊田を中心に使って行ったほうが先につながるんじゃないかと思う
あと清武の変わりになる選手が居ればなぁ、そこも変えたい
513:2013/08/16(金) 13:00:06.57 ID:
>>491
ダダ被りの岡崎が居る限り今の代表での豊田の使い道はないだろ
チェイスすりゃいいってもんじゃない
481:2013/08/16(金) 12:53:59.69 ID:
そのうち国内組の海外組への嫉妬が始まる
お互いが非協力的になってチームはバラバラ
488:2013/08/16(金) 12:55:07.67 ID:
>>481
そうはならない
何故なら海外組はもう珍しい存在ではないから
昔は海外組という時点で既にブランドになっていたが
今はそうではなくなってきている
492:2013/08/16(金) 12:56:33.74 ID:
香川ってほんと何もできない選手になっちまったな
501:2013/08/16(金) 12:58:06.66 ID:
吉田も川島も他の選手から
「ミスは誰にでもある。気にするな。
これからも委縮せずどんどん積極的にいこう」みたいになってるだろうからな
506:2013/08/16(金) 12:59:04.67 ID:
海外組と国内組の崩壊より
攻撃組と守備組で崩壊するんじゃない
守備組は今の攻撃陣に明らかに不満ありげだし
507:2013/08/16(金) 12:59:41.30 ID:
初期のザック「サッカーはバランスだ」
中期のザック「勇気とバランス」
最近のザック「インテンシティー。攻撃は評価する。もっと点を。」

バランスどこいった!
516:2013/08/16(金) 13:00:15.32 ID:
本田がFKで曲がる奴蹴るようになったのは好材料なんだけどなあ
なんていうか、一つよくなるごとに2つ3つと穴があいてくる
533:2013/08/16(金) 13:03:18.61 ID:
本田vs香川で煽ってたら実際は
本田香川vsその他だったっていう皮肉w
542:2013/08/16(金) 13:05:27.98 ID:
>>533
ウルグアイの監督が10番を名指ししてあいつ全然仕事してないと言ったわけだが。
539:2013/08/16(金) 13:05:13.96 ID:
楽しくないって中学生の放課後サッカーじゃないだろうに
もうザッケローニ采配がどうのじゃなくて本田のチームになってしまってるじゃん
586:2013/08/16(金) 13:11:30.82 ID:
>>539
ザック采配に付いていっているのが本田と長友だけって話だが。
ザック采配は流動性のポジショニングを求める(4231と343を試合中に使い分けるなど)ので
高いユーティリティ性というか複数ポジションこなせる力が必要になる。
トップの選手をわざとSHで起用したりCBとボランチが両方こなせる選手を選べるのもそのため。

この要求に応えきれているのが本田と長友というもともとユーティリティ性の高い選手で、
香川や内田はザックの求める流動性に付いていけてない
544:2013/08/16(金) 13:05:33.91 ID:
高徳若いつったってゴリと変わらないじゃん
それにブンデスで12試合しか出てないゴリのが上手くなっとる
546:2013/08/16(金) 13:06:00.03 ID:
右SBのパスミスって岡崎と長谷部の受け手として失格だからだろ。
長谷部とかボランチやれないなら代表も辞退すりゃいいし、岡崎もサイドで何も出来ないなら清武でも誰でもいいからゆずりゃいい。
おけるのは香川か岡崎一人だけ
562:2013/08/16(金) 13:07:45.55 ID:
>>546
清武もサイドでアレな感じなんですけど…
と言うか清武よりは岡崎の方が結果出してるよ
572:2013/08/16(金) 13:09:52.66 ID:
>>562
清武のがサイドでやれる。
岡崎は今まではやれなくてもサイドにいたが、今回からは香川レベルになった。
そんなのは一人でも長友いてようやくだから、2人とか無理。

あと清武と岡崎の結果はコンフェデ杯前の出場時間で見れば五分だから。
590:2013/08/16(金) 13:11:49.78 ID:
>>572
左サイド香川なのに逆に清武を置くのはやめてください!
547:2013/08/16(金) 13:06:16.95 ID:
川島はベルギーを出られなかったのが原因
どんな卑劣な事をしてでも脱出するぐらいしないと
さらなる上の世界を知ることはできない
549:2013/08/16(金) 13:06:45.50 ID:
強豪国が2~3人の攻撃陣の速攻で相手守備陣を切り裂くみたいに
日本もやってくれたら、守備陣ももう少し楽なんだろうけど

攻撃はサポートしろ、守備は個で頑張れ、だと少しかわいそう
597:2013/08/16(金) 13:12:37.94 ID:
>>549
草サッカーなら、チームの雰囲気最悪で、辞めるわ。
オレ、DFかDHだから、まじでキレるけどね。
640:2013/08/16(金) 13:20:20.34 ID:
>>549
ほんとこれだよ。
攻撃はボランチからサイドバックの手まで借りてんのに。
555:2013/08/16(金) 13:07:18.60 ID:
内田のパスミスもあれウルグアイの選手がミスしてくれたから良かったものの
全くもってあの位置の選手がやって良いミスじゃないから
559:2013/08/16(金) 13:07:35.30 ID:
ザックより、ここの連中のぼうがずっとサッカーに詳しいし
真剣に代表のプランを考えているように思えて怖い
566:2013/08/16(金) 13:08:25.75 ID:
サッカー番組なんかのゲストで選手来た時
いつも持ち上げてばっかりじゃない?

ミスを追求とかすればいいのに
579:2013/08/16(金) 13:10:42.91 ID:
>>566
ゲストだけじゃなくても
サッカー番組では褒めることしかしてない
だから良い部分に逃げて悪い部分から逃げようとする
569:2013/08/16(金) 13:09:22.04 ID:
攻撃陣と守備陣は空気悪そうだけど、攻撃路線派の本田が守備の責任にせず攻撃面を反省してるから救いだな
本田はザックに物申せる裏監督みたいなもんだが、香川はザックなんかより本田を信頼してるから本田香川の関係も悪くないし
ジーコ時代のような崩壊はないかな
長谷部がうまくまとめるだろう
589:2013/08/16(金) 13:11:48.98 ID:
>>569
落ち目の選手に「まとまろう!」なんて言われても説得力ないよなー
605:2013/08/16(金) 13:13:55.97 ID:
>>589
だよなww
617:2013/08/16(金) 13:16:34.46 ID:
>>605
ドゥンガみたいな天然ヤクザみたいな奴なら話は別だ
なぜなら暴言と暴力でコントロールできるからな
やはり形は違えど主将は力が必要
578:2013/08/16(金) 13:10:30.22 ID:
清武だってSB殆ど使わないぜ?
ゴリと組むのが多いけど(五輪含め)気の毒になるほど使わない
ブルガリア戦でも岡崎居ないのに右サイドが完全に死んでたし
内田、ゴリ、清武、乾、長谷部が右に居たかな、確か(交代含め)
593:2013/08/16(金) 13:12:04.82 ID:
長谷部と遠藤はもう代表引退でいいだろ
ボランチ2人を山口、扇原、細貝から選択すれば
失点は減るだろう
CBが酷いのは間違いないが個の力でなく
CB、MFの組織的守備でやってきたのが日本代表なんで
タレントいないのにCBの個の力を期待するのは今さら厳しい
ボランチの運動量増えれば改善できるわ
618:2013/08/16(金) 13:16:45.13 ID:
>>593
守備崩壊ってロングボールで裏狙われて
その上でポカミスやられたらボランチいても意味ないってw

明らかにボランチがどうのこうの言う問題じゃない。
1失点目もスアレスにボール出した奴にはある程度制限が
かかってて内田の裏しかボール出せない状況だったろ。
なのに裏取られて5m以上置いていかれてるんやで<吉田
626:2013/08/16(金) 13:18:06.99 ID:
>>618
あれ裏狙ったんじゃなくて単に前にクリアしただけだよな?
それで失点されちゃ・・・。
632:2013/08/16(金) 13:19:04.67 ID:
>>626
あれを適当にクリアしたものと見えるのはアホくらいだろw
650:2013/08/16(金) 13:21:26.58 ID:
>>626
すげえいい場所に出てるだろ
追い込まれて適当にクリアしたならタッチライン割る位置だぞ

というかあれが出来るのが世界レベル
607:2013/08/16(金) 13:14:47.55 ID:
岡崎や周りのせいにすな
内田個人が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素を持った選手だという現実は、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり前なんて考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティをまず問題視しないことには
これまで通り進歩は無いままになるんだから
619:2013/08/16(金) 13:17:09.42 ID:
>>607
ゴートクもよく大ピンチ作ってるだろ
駒野のビルドアップは安定しているが
637:2013/08/16(金) 13:20:05.79 ID:
>>619
ゴートクはボールを動かしながらのビルドアップが出来る選手な
クラブでもよくやってるの見るだろ。ボール持ったまま半身交わして前に繋いだり、色々自由度は高いが
内田に関しては言えば異常に自由度の低い選手ということしか言えんわ
645:2013/08/16(金) 13:20:58.59 ID:
>>637
それで敵へアシストすかw
これが代表の左と右の差な。
655:2013/08/16(金) 13:22:32.71 ID:
>>645
ま~た本質からズレるのか・・・・
付き合ってられんわ
671:2013/08/16(金) 13:24:34.05 ID:
>>655
本質www
昨日長谷部SBを推してた奴かよ。狼の本職SB?すら答えられないんだよね、君は。
いい加減にコテ付けてくれ。
690:2013/08/16(金) 13:27:11.26 ID:
>>671
お前まだそれ言ってるのか?
前スレ読み直してこいよ
俺じゃなくて逆にお前が狼に対して詳しくなかったってことで終わってるがな
糞ニワカw
699:2013/08/16(金) 13:28:55.78 ID:
>>690
君はよくわからんピノラ理論でも唱えてろよw
704:2013/08/16(金) 13:29:32.34 ID:
>>699
サッカーの話しようぜ?
710:2013/08/16(金) 13:30:13.95 ID:
>>704
君は内田~スレ言ってくれ。
そこで長谷部SBでも宏樹レアルでもピノラ理論でも語ればいい
722:2013/08/16(金) 13:32:19.02 ID:
>>710
ま~たそうやって話題を逸らす
長谷部を右SBに押しちゃいけない理由を言おうよ
結局お前が好きな内田がそこにいるから
そうやって向きになってるんだろうが
中身を語れや
756:2013/08/16(金) 13:37:07.73 ID:
>>722
バカバカしい。日本には長友、内田、両酒井がいて「SBだけは」世界相手に
戦える戦力なんだよ。一方でボランチは長谷部しかいないと言っても過言ではない状態。
その長谷部をSBにもっていくなんて本末転倒。日本はボランチこそが最大の弱点なのに
SBの話ばかりしてるのは木を見て森を見ず。
772:2013/08/16(金) 13:40:39.55 ID:
>>756
俺も長谷部はSBは勿体ないと思ってるよフィジカル強いからな
ただ能力的には内田よりは遥かにマシだからってことで
良いボランチを長谷部の代わりに入れる計算があるなら長谷部は右SBに回してよし
いなくても使えない内田はいらない。こういう結論ね

それにSBが世界相手に戦える戦力!って言うが
お前は現実を見てないのか?
それこそ今じゃ眉唾もんだろうが
806:2013/08/16(金) 13:48:08.57 ID:
>>772
SBのことばかり言うのは、攻守の要のボランチの問題から目を反らそうと
してるとしか思えないな。
848:2013/08/16(金) 14:00:08.63 ID:
>>806
前から思ってたけどこのスレって特殊だよね
ネット内の色々なとこ見ても問題視されてるのはそこじゃないだろうってことを延々叩いてるし
結局粘着に多レスする奴の勝ちというか
855:2013/08/16(金) 14:01:27.53 ID:
>>848
00:00~15:00まで内田が~
とかそんな人いるからね。今も内田が~してるけど
610:2013/08/16(金) 13:14:59.47 ID:
左利きの清武が居て左サイドにおければちょっとはマシになるのか?
612:2013/08/16(金) 13:15:43.36 ID:
本人目の前にしたらセルジオとかどうなんだろ?

コンフェデ後長谷部にガンガン突っ込む番組見たけど何だっけ?
613:2013/08/16(金) 13:15:52.85 ID:
香川は甘ったれというか自分が勝たせるという意思が感じないし
本田は香川甘やかしてる節がある
長友も怪我してから劣化したしどうなるのやら
620:2013/08/16(金) 13:17:17.37 ID:
選手たち、内心ザックに呆れてたりしてるのかな?
ザックの最近の戦術指示がちょっと無茶というか日本のレベルには非現実な気がするが。
決め事も非常に細かいらしいし。
選手も内心「もうわからん…ついていけない…」って思ってるんじゃね?
631:2013/08/16(金) 13:18:57.42 ID:
岡崎良いだろ。香川より全然マシだったんだが
633:2013/08/16(金) 13:19:14.31 ID:
山田を代表に呼ばない理由がわからん
635:2013/08/16(金) 13:19:45.37 ID:
>>633
磐田にいるからだろ
638:2013/08/16(金) 13:20:17.17 ID:
>>633
J上位に移籍しろよ
磐田にいる時点で向上心がないのは見え見え
664:2013/08/16(金) 13:23:33.72 ID:
>>638
>>635
J2がいるのに理由にならんわ
675:2013/08/16(金) 13:25:05.22 ID:
>>664
そもそもJ2の選手選んでる時点でおかしいんだよ
「代表に選ばれたかったらガンバを捨てろ」
このくらいザックは言えばいいのに
チーム愛だのどんなもんは自分を停滞させるだけ
639:2013/08/16(金) 13:20:19.23 ID:
長谷部からキャプテン剥奪して代表外した方がいい
長谷部が代表を固着化させている元凶だと思うな
新しいチームに生まれ変わらすなら長谷部を外す
ザックがそれを嫌うならザックも外す
もうそういう時期だ
このままやっててもどういう結果になるか答えは出てる
伸びしろがない奴に伸びしろを期待するのは無理
657:2013/08/16(金) 13:22:39.41 ID:
>>639
今は明らかに仲良しの時期じゃないよなw
今は徹底的に批判し合ってブラッシュアップしていかなきゃいけない
そのためなら今のうちに人間関係壊せ
サッカーだけの関係でもいいじゃないか
それともプライベートも一緒に遊びたいんでちゅか?って話
662:2013/08/16(金) 13:23:21.99 ID:
1失点目、蹴った奴はスアレスを見てなかったけど、スアレスは感じて走り出していた。
日本の選手はピッチ上の全員が来る、と思ってなかったと思う。

ウルグアイはそういうのがもうスタイルとして固まってるように感じた。
日本の場合はポゼッションだ何だ言ってもそこまでの共通理解がないというか、
そこまでのレベルじゃないってのが実情なんだろうか
755:2013/08/16(金) 13:36:54.11 ID:
>>662
まあ日本のDF適当クリアしか出来ないから、共通理解とか以前の問題だし
相手へのプレゼントパスになることもしばしば
676:2013/08/16(金) 13:25:07.52 ID:
世界見ても
そんなに尊敬・信頼されてる監督なんて少ないよね
どこの国も衝突したりしてる

裏に回れば悪口ばっかり言ってるだろう
トルシエの時みたくw
708:2013/08/16(金) 13:30:07.29 ID:
1、遠藤の守備の被害を減らすため使うなら前でつかう
2、サイドバックの攻めをあきらめて、基本前の5人で攻める
3、守る気の無い香川と本田はトップで使う

   香川   ホンダ
長友    遠藤   岡崎 
    高橋 山口
長谷部 今野 森重  細貝
709:2013/08/16(金) 13:30:10.70 ID:
吉田の勘違いは何とかならんのか?
吉田みたいなタイプは伸びないね。断言できる。
何かとプレミアプレミアを口にして、ウルグアイ戦だってスアレス?あー知ってますよ的な発言。
その割りにあの有様。
恐らく3失点目のシーンはここで遠藤に繋いだらカッコいいだろう、何せ俺はプレミアリーガーだからなwwww
と脳筋が考えそうなプレーを選択。基地外にもほどがある。
あーあいつ再起不能の怪我しねーかなー
737:2013/08/16(金) 13:34:16.92 ID:
>>709
吉田は懲罰交代だけど、香川は90分出る  なぜか交代しない
747:2013/08/16(金) 13:35:50.76 ID:
>>709
やめなさいよ
吉田は股関節の状態が悪いんでしょう

でもフォルランが何度も話しかけにくる長友のが格好良いなって思った
752:2013/08/16(金) 13:36:30.80 ID:
>>747
状態悪いならとっとと帰れって話
本当に迷惑な選手
716:2013/08/16(金) 13:31:43.96 ID:
闘莉王でさえ手懐けられないから呼びたくない、香川にさえ雷落とせない
ザックは優しすぎるよ。だから1人の人間としては好き。今でも変わらない。
体罰問題やWBCの発言、俺はザックに感心した。
けど、サッカーの監督としては…。
729:2013/08/16(金) 13:33:23.65 ID:
>>716
闘莉王は南ア大会後自分から代表戦をサボったし
もう今は劣化してとてもじゃないけど代表は無理かと。
761:2013/08/16(金) 13:39:35.83 ID:
>>729
闘莉王を呼ぶ呼ばないは俺としてはどうでもいい。
が、ザックが初期に「代表監督は苦手な選手は呼ばなくて済むから良いね」みたいなニュアンスの発言したのが気にかかってて。
あー多分闘莉王のことだろうなとw
その割にお調子者の槇野や森脇は呼ぶんだよなw
719:2013/08/16(金) 13:32:08.12 ID:
ザック「守れ!」ウルグアイ戦後選手に異例通達
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130815-OHT1T00244.htm

「(ウルグアイのような世界の強豪の)相手に良い選手がいる中で、自分たちが良いプレーを出すだけじゃ勝てない。
本当に強いチームは、自分たちの良いところを出して、さらに相手の良いところも消すんだ。
(所属クラブでも)そういう意識でプレーしてほしい」
768:2013/08/16(金) 13:40:30.09 ID:
>>719
具体策を提示できずに無理難題を突き付ける
しかも言ってる事が二転三転
本田派以外は愛想尽かしてるだろうな
778:2013/08/16(金) 13:42:18.38 ID:
>>768
常に数的優位を達成してるから具体策は指示してるだろ
ザックの要請に対して日本選手のレベルが低すぎるだけ
927:2013/08/16(金) 14:18:43.09 ID:
>>778
結局さ、監督の要求に対して

・戦術を忠実に実行できているかどうか
・実行能力を満たしているかどうか

が無視されてる気がするんだよな
938:2013/08/16(金) 14:21:27.54 ID:
>>927
そういう事だよ
戦術に忠実な選手が叩かれてるだけ
943:2013/08/16(金) 14:22:32.25 ID:
>>938
じゃあ外せよw
948:2013/08/16(金) 14:23:38.92 ID:
>>943
監督に言えよww
949:2013/08/16(金) 14:23:41.87 ID:
>>938
>戦術に忠実な選手が叩かれてるだけ

だれだ?w
957:2013/08/16(金) 14:25:17.70 ID:
>>949
戦術無視して勝手にやってるのは、本田香川だけだろ
723:2013/08/16(金) 13:32:20.46 ID:
内田アンチ( ID:ptkfnc+y0 )の相手しても無駄だぞ。
ニワカがグダグダ言ってるだけだから、具体性あることは何も言えない。
狼の本職SBとやらを聞かれても本質が~で逃げる。
挙げ句の果てに勝利宣言とかしちゃうから。
732:2013/08/16(金) 13:33:54.97 ID:
岡崎、柿谷、本田
細貝、山口、長谷部
長友、森重、吉田、内田
川島

中盤以下は質より量で頑張るのはどうかしら
749:2013/08/16(金) 13:36:07.78 ID:
>>732
低い位置でも高い位置でもやらかす吉田はいらない
742:2013/08/16(金) 13:35:08.71 ID:
本田と長友の故障が痛いよな。
あれ以前は2~3年前までは最強ジャパンだったのに。
743:2013/08/16(金) 13:35:09.53 ID:
そうだ、ここは比嘉さんを右SBに入れて明らかな穴を作り
そこを狙わせることで守備の焦点を絞ればいいんじゃね?

比嘉のところ狙われたら、「はいはい来ましたねwww」状態
745:2013/08/16(金) 13:35:25.66 ID:
パス回ししかできないから強豪相手に点が取れない事に早く気づけよ
764:2013/08/16(金) 13:39:56.21 ID:
>>745
点は取れてるだろ
それ以上に失点してるだけだ
750:2013/08/16(金) 13:36:08.75 ID:
このスレの住人は、フォーメーションを先に決めるからダメなんだよ。
そうじゃなくて先に選手を選ぶんだよ。

日本は世界に通じる能力を持ってる人間が、
遠藤と本田と香川と岡崎と長友だけなんだ。この5人は外せない。
残る6人は適当でいい。フォーメーションとかは二の次だ。

以下が、俺の家にあるスーパーコンピューターで分析したデータだ。
参考にしてくれたまえ。

前田 自己犠牲
柿谷 トラップ○
豊田 体力○
岡崎 ゴール嗅覚◎
香川 ターン◎
本田 キープ力◎、膝×
遠藤 タクト、パス◎
長谷部 整心 
細貝 対人○
長友 スタミナ◎、スペ体質
今野 泰然自若
吉田 高さ○、ポカ癖
内田 ワロス、黄色い声援
川島 激おこ
757:2013/08/16(金) 13:38:04.74 ID:
長谷部は必要な選手。
守備的MFがレギュラーとして難しいなら、
+SBのサブとして置いてもいい。
FWは9月が試合に頭から豊田を使って、
攻めはもちろんだが守備でもどのくらいできるか試したらいい。
762:2013/08/16(金) 13:39:45.51 ID:
吉田周辺黒過ぎないかw何だこの記事www

敗因は吉田麻也ではない。日本の「要請」を果たせないザッケローニ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/16/post_449/

日本代表のアイデンティティを貫くために…今こそ吉田を使うべき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00129293-soccerk-socc
935:2013/08/16(金) 14:20:48.11 ID:
>>762
>日本の1点目にあたる香川真司の得点は、遡れば相手のクリアボールを吉田がヘディングでフリーの
>香川につないだところが起点となっていた。

吉田すげえええええええ
765:2013/08/16(金) 13:40:04.44 ID:
まぁ俺の予定通り
コンフェデから10月いっぱいまで総負けする。
日本国民全土が「大不安」になる。
766:2013/08/16(金) 13:40:23.30 ID:
要らない要らないといっても遠藤本田香川岡崎長友今野あたりはザックの信頼が厚いから本番まで変わらんよ
故障離脱でもしない限り
800:2013/08/16(金) 13:47:03.80 ID:
といってもあんなクリアでつなげれるわけないしな
クリアはとりあえず出とけそれ以外はもとめてないから
今回も点とったのは本田香川と本田のFCだから
カウンターではストライカーがいないから取れないんだよな岡崎はそういう進化はしてないし
810:2013/08/16(金) 13:49:09.01 ID:
高橋CBにすりゃいい話だろ
吉田よりよっぽど使えるわ
816:2013/08/16(金) 13:51:01.88 ID:
西川もあんま良くない感じがする
権田は論外なので、ここは林で

>>810
そういやまた高橋使われなかったなw
高橋さんはベンチのマスコットやでぇ・・・
822:2013/08/16(金) 13:52:40.42 ID:
日本人が人種的に有利なのは無尽蔵のスタミナ
ランニングサッカーこそが日本の長所
暑さの中で最後まで走りきり相手を疲労させて
パフォーマンスを落とすのが日本の目指すべき道
国際的に評価されてる選手として長友が出てきたのも必然
よって走れない遠藤と長谷部が代表引退するのも必然
829:2013/08/16(金) 13:54:51.64 ID:
>>822
>日本人が人種的に有利なのは無尽蔵のスタミナ

そういうデーターって実際あるの?
マラソンも最近さっぱりダメだし
スタミナ無尽蔵なんて思えないんだけど。
839:2013/08/16(金) 13:57:41.85 ID:
>>829
なんかそういうデータどっかが取ってたよ
日本とケニアタンザニアが最もマラソンに適してるって
862:2013/08/16(金) 14:02:35.93 ID:
>>839
そうなんだ、でもサッカーはマラソンと違って
ダッシュやスプリントやジャンプなど瞬発力も必要だし
過去岡田監督もそういうサッカーを目指して
結局通用しなかったからな。
メリハリ付けるほうが大事かと。
884:2013/08/16(金) 14:07:06.96 ID:
>>829
男子マラソンはもう
歴代上位100傑中99人がケニア・エチオピア選手な
824:2013/08/16(金) 13:53:12.59 ID:
吉田も川島も呆れた出来だったけど
攻撃陣も点取れたの3-0、4-1からじゃん!っていう。
これで敗因をDFに押しつけられてもな。
830:2013/08/16(金) 13:54:53.03 ID:
ゲームでボランチで使われていないと、
代表でやるのは厳しいが、
それでも一応、候補として長谷部、
そして、細貝、山口と。
トルシエの時は戸田がいたし、その後福西がいて、
それなりの潰し屋にはなっていた。
今は人気がないからか、代表の守備的MFというのは日本には人材がいなさすぎ。
872:2013/08/16(金) 14:04:14.77 ID:
>>830
監督の好み
自前で用意出来る潰し屋に、わざわざ日本人を使う理由は無いから海外に行きにくいだけで、
Jにも普通にタックル出来る選手は沢山いる

ザックがタックルが出来ない選手を好きなだけ
913:2013/08/16(金) 14:15:24.64 ID:
>>872
一面では
>監督の好み
は確かにあるが、
アジア杯の時にホンタク使ったが、全然ダメだった。
Jに福西みたいなのがいれば使っているはず。
834:2013/08/16(金) 13:56:17.42 ID:
そういや日刊紙面に本田のプレーエリアの図がのってたよ
いつもなら左右に顔出すんだが中央でプレーしてる感じ、上がりすぎって感じではなかったかな(ちなみにコンフェデ三試合は右寄りでプレー)
んでポジショニングの変化とともにラストパス(シュートに結び付いたパス)が3試合平均1本(これは少なすぎだと思うがww)から5本に変化、スルーパスも3本→8本になったんだとサ
どちらかといえばパサー寄りになってたみたい(シュート数は書いてなかったがFK除くと多分2本くらいしか打ってない気もする)

ザックと本田がポジショニングについて論議してたが、これはザックの指示なのか本田のやりたいことなのかわからないがまぁ数字的にはよくなってるよね
843:2013/08/16(金) 13:59:43.40 ID:
>>834
本田はサイドで組み立てている時が一番良く見えるんだけどな
というか、それがないとサイド死ぬよね
887:2013/08/16(金) 14:08:16.84 ID:
>>843
まぁサイドで組み立ててほしいよね、特に右は
データ見るまでは本田が上がり目でやりたいのかなと思ってたが実はザックの指示なのかもなー
本田は常に自由にポジションチェンジしながらやればいいみたいに言うけど今回はサイドに流れるってのがなかったわけだし
ザックはやっぱりサイドには一度外に張ってもらいたいわけだから自由にやるなみたいな指示をしたのかな?
実際は本田は動かず岡崎香川は中に入りまくりでうまくいったとは思えないけどねぇ
838:2013/08/16(金) 13:57:35.87 ID:

初心者でも分かる解説
860:2013/08/16(金) 14:01:56.83 ID:
>>838
エアじゃない
その位置まで相手DFを下げて、入り込むスペースを作ってくれてるんだし
841:2013/08/16(金) 13:58:10.38 ID:
まずは吉田、次にボランチとかSBを変えていけばいい
一番の癌は吉田なんだから
842:2013/08/16(金) 13:59:08.18 ID:
遠藤外せとか極論は言わないけどさ
本戦で怪我だったりして必ず使えるとは言い切れないじゃんよ?
他のポジはそれなりに試されてるけど
なのに親善試合でもほとんど使われてるから
もしもの事があったらどうするんだろうと思う
859:2013/08/16(金) 14:01:56.10 ID:
>>842
遠藤と長谷部は真っ先に外すべき選手
なぜなら技術の向上は見込めないから
それなら走れる選手に変えた方がチームのためになる
847:2013/08/16(金) 14:00:08.37 ID:
武井の山口嫌いはぶれないねw
まあ、最初の人選から交代枠の使い方まで肩すかしをくった感はあるな
東アジアは、怪我の米本が残念だった以外、概ね納得だったんだが
853:2013/08/16(金) 14:00:54.72 ID:
外すにしてもなんにしても、吉田は一回休ませて故障直さないと駄目だ
ついでに寺に生かせて禅させたらいい
ブログのネタにもなるしな
858:2013/08/16(金) 14:01:42.97 ID:
日本のメディアや日本人って甘くねーか
吉田みたいなプレーしてたら普通にブーイングだろ
なにがみんなのせいだよwww
868:2013/08/16(金) 14:03:34.30 ID:
遠藤や長谷部の代わりが居ないのが問題なんだよ
東アジアレベルで当たり負けしてたのばっかだっただろ
885:2013/08/16(金) 14:07:19.77 ID:
>>868
そもそも遠藤・長谷部でバイタル抜かれて失点した事がほとんどないだろ
871:2013/08/16(金) 14:04:13.46 ID:

遠藤のスアレスに対する守備ってこれでいいの?
950:2013/08/16(金) 14:23:47.01 ID:
>>871
現に抜かれてないし囲んで追い込んでボール弾かせて相方にカットさせるという正解の守備だけと
890:2013/08/16(金) 14:08:49.86 ID:
オシム
「遠藤はとても素晴らしい選手で、日本の中心だが、
ドリブルで突っ込んでこられるとボールを奪えないという欠点がある。
その欠点は他の選手がカバーしなくてはならない。
だから私は●●に、それだけをするように命じた。
ところが●●は、それをしなかった。
その後、私が●●を使うことはなくなった。」
897:2013/08/16(金) 14:11:56.00 ID:
>>890
昔よくあったけど、ザックになってからは無いでしょ
904:2013/08/16(金) 14:13:29.89 ID:
>>897
ウルグアイ戦でもあったばかりやん。4失点目もいろいろな要素あったが、遠藤自動ドアもだよ
916:2013/08/16(金) 14:16:22.76 ID:
>>904
ボランチの役割としては、ちゃんと中央は切ってるじゃない
まあ守備は軽いけど
911:2013/08/16(金) 14:15:00.64 ID:
>>897
遠藤はアリバイ守備が多すぎる
ボランチで使うのは危険
893:2013/08/16(金) 14:10:11.88 ID:
香川にサイドはできない。守備も攻撃も。
今みたいに香川がサイドを放棄するなら、ザックにTOP下を直訴するか
352のセカンドトップをやった方が役割がはっきりして
香川の為にも代表の為にもいい。
906:2013/08/16(金) 14:13:55.65 ID:
本田って全然成長してないよな
ロシアから出れないわけだわw
ビッグクラブに入るなんて土台無理な話だよな
912:2013/08/16(金) 14:15:16.53 ID:
>以下は、試合後の豊田陽平(サガン鳥栖)のコメント。
>1回(サイドに)流れて、本田さんがシュートというのはあった。
 
豊田って本田さんっていうんだ
926:2013/08/16(金) 14:18:03.43 ID:
攻めまくってカウンターを食らって失点するのが問題なんで
組織的な守備もクソもないと思うんだがな
守備組織をあえて最小限にしてるんだから
928:2013/08/16(金) 14:18:53.57 ID:
遅効専門の本田遠藤を外して、香川と柿谷と岡崎でカウンターサッカーを目指すべき
963:2013/08/16(金) 14:27:00.73 ID:
もう1トップ辞めるのが一番だろ。本田、香川、岡崎前に張らしてあとは
守備に頑張るだけ。本田がトップ下にいるとサイドからボールあげることは
ないし。
973:2013/08/16(金) 14:29:17.41 ID:
今のメンバーで南アのやり方をしても結局耐えられずに失点しまくるよね
アレはあの時にあのメンバーだからこそ成功した話であってねぇ
攻められる時間が圧倒的に長いのに今野吉田で耐えられるわけがない、まぁアレをやるなら間違いなく今野はいらない子になるけどな
986:2013/08/16(金) 14:31:42.12 ID:
>>973
どっちにしったって、あの時は松井もこんな走った事はない、って言ってた位運動量あった
今の前線の面子ではやれない、岡崎位かいいのは
988:2013/08/16(金) 14:31:59.20 ID:
ザック「守れ!」ウルグアイ戦後選手に異例通達
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000244-sph-socc

次の代表戦で鬼のように全員がハードワークするハイプレスサッカーが見れるかもしれん
989:2013/08/16(金) 14:32:03.48 ID:
       X
香川   本田  岡崎
    遠藤 X
長友 今野 X   X
      川島

結局Xの部分をどうするかって話だろ
他はザックが変えるわけもないし今のままで問題はない
992:2013/08/16(金) 14:32:58.11 ID:
やはり前線に永井がいるかな
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376615403/
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