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ザッケローニジャパン PARTE1082

1:2013/08/16(金) 20:39:45.46 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1081
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376630924/
8:2013/08/16(金) 20:45:29.46 ID:
よく見てください?
3点目の失点の始まりは岡崎のロストですよ^^
10:2013/08/16(金) 20:46:22.54 ID:
いちおつ
前スレにあったサッカー店長のブログ面白かったのでこっちにも貼っとくね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) 19:36:05.97 ID:poeiqtwW0
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html

ザックJAPANの守備は本来1トップの前田から始まるのが原則なのだが
この場面では下げられたボールに何故か柿谷は見向きもしない様子なので仕方なく本田が寄せにいくところ。



本来、この2枚へは柿谷&本田で向かっていれば問題が無かったのだが
柿谷が棒立ちで本田がファーストプレスになった分、一つずつプレスのポイントとタイミングがズレてしまっている。

加えて前線がプレスに押し上げればその分後ろも押し上げないと黄色で囲った中盤のスペースがポッカリと空いてしまうので同時にDFラインも押し上げる必要がある。

故にザックはいつも「コンパクトに!」としつこく言ってきている訳だが
これが「ザックJAPANの守備は前田から始まる」と言われている所以であり、
彼がこれまで絶対的なスタメンとして重宝されてきた理由でもあり。



フォルランのドリブルにも本田がしつこく食い下がるがここで問題になってくるのが最初の位置から微動だにしていない柿谷の存在である。
この場面では柿谷がガルガーノに付いていれば本来フォルランにパスコースは無く日本が追い込めていた流れだった。

パスが出てから慌てて走り出しているようでは遅い、遅過ぎる(柿谷)
これで本田、遠藤が見せたインテンシティは台無しとなり、単なる無駄走りになってしまった。
ウルグアイは柿谷が空けたガルガーノを経由してロドリゲスへ。

これが普段、Jリーグで戦っている者と世界を肌で感じている者との意識の差なのだろう。

前田はザックJAPAN不動の1トップとして世界と戦った3年間で一番伸びたのが守備の意識で
今では左サイドの香川が度々中に入り込む事で生まれるスペースの尻拭いまで担っている。

遠藤も寄せは相変わらず甘いが攻守の切り替えの意識は高く、基本的に足と頭を止めない選手だ。

15:2013/08/16(金) 20:49:31.60 ID:
>>10
糞みたいなブログだな
香川がサイドの飛び出しをケアーしてるのを
そこじゃないとかいいやがる

SBやSHが飛び出してくるのをみるのはサイドの選手だから香川はその位置であってる
そこをケアーしないといけないのはトップ下の本田

どうせ香川が中へ絞って守備したら
クロスあげられて失点しようもんなら
サイドみとけよって批判するゴミですわ
21:2013/08/16(金) 20:56:34.51 ID:
>>15
14番を見ていたのは本田ではなく柿谷
なぜ途中で追うのをやめたのかはよく分からないが
25:2013/08/16(金) 20:59:50.47 ID:
>>21
ワントップではなくトップ下の仕事です
32:2013/08/16(金) 21:02:04.42 ID:
>>15
香川がケアする相手がサイドの選手だとしても
結局その選手をフリーにしてシュート打たれているしなあ
36:2013/08/16(金) 21:03:40.65 ID:
>>32
二人みるはめになったからなあ
高徳の指示で
19:2013/08/16(金) 20:55:34.87 ID:
本田監督がこういってるんだから、今さら守備的なサッカーなんかしねえよ
本田JAPANを信じろ

「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」
22:2013/08/16(金) 20:56:40.78 ID:
岡崎からのロストもあれば香川からのロストもあった
そんな厳しいこといってるとまたゴミドルうつだけになる
40:2013/08/16(金) 21:05:53.17 ID:
>>22
SH香川が無理に中央の渋滞の中に入って行く 

 ロナウドの真似でもしたいのか?
24:2013/08/16(金) 20:58:29.21 ID:
本田はあんまり他人の短所にとやかく言うタイプじゃないからな
それは選手がやるより監督がやって欲しいんだが
監督も超攻撃的なスタイルに走ってるっていうw
まあまだ焦って小さく纏まるなってことなんだろうけどな
27:2013/08/16(金) 21:00:25.91 ID:
>>24
いや、めっちゃ言うよ
35:2013/08/16(金) 21:03:24.19 ID:
>>27
名指しで何か言った時も、基本的には
持ってるものを伸ばせって話だったと思うけどな
口は出すけど、駄目なとこ叩きということはあんまり無い
性格的に好きじゃないんだろう
29:2013/08/16(金) 21:00:52.14 ID:
いつまで前線からの守備が~とか的外れなこと言ってるの?

1:47~これを時代遅れのザック式プレッシングでどう防げと?
こんなもん選手の守備力以前の問題だろうに
42:2013/08/16(金) 21:07:41.11 ID:
本田と香川がもっと攻撃的にやりたいと言い出して
さらに香川が中に入って好き勝手やりだしてから
日本代表が壊れだした気がするんだけど

只でさえ超攻撃的なシステムなのにSHがサイドを放棄して
完全にシステムとして破綻している
43:2013/08/16(金) 21:08:20.93 ID:
中央に寄っていくっていうか
離れた場所でボールが動いてると我慢できないんだろうね
49:2013/08/16(金) 21:12:57.54 ID:
最近、本田、岡崎、内田の三人で、右サイドからの組み立てが増えた気がする

香川が左サイドを放棄して、右サイド寄りだから自然にそうなったのか?

マンUでも同じような試合を見たことがある。 

まぁマンU監督代わってもう不自然な、自分勝手なプレーは即干されるけどね
54:2013/08/16(金) 21:15:16.22 ID:
>>49
本田が終盤になると右に寄ってることが多い
政治的な思想では無いけどw
51:2013/08/16(金) 21:13:29.82 ID:
香川・本田が中で短い距離感でやりたいならWトップ下か2トップしかないだろな。
442、4321、4312、4222、3421、3412、352

香川をサイドで使うのは性格的に無理。
52:2013/08/16(金) 21:14:15.98 ID:
ウルグアイ戦で再確認したこと。
柿谷の守備の手抜き→Jの攻撃の緩さ。
岡崎の右からの崩しがないことによる敵に与えるアドヴァンテージ。
香川の守備意識の希薄さとセンスのなさ。
吉田、内田、高徳S等の守備連携のなさ。
本田の活動範囲のスケールダウン。
ザックの統率力のなさ。
55:2013/08/16(金) 21:15:25.28 ID:
柿谷はザックだけじゃなく
本田も内田も岡崎も吉田も香川も評価してる
絶対呼ばれる
61:2013/08/16(金) 21:18:13.50 ID:
ザック発言を見ると柿谷はもうちっと成長したらまたね
って感じじゃなかったか?
63:2013/08/16(金) 21:19:48.44 ID:
柿谷は前田よりは存在感あったな
ステマ実況の柿谷連呼のせいかもしれんが
68:2013/08/16(金) 21:21:40.92 ID:
色んな人のインタビューによると
吉田がラインの上げ下げ主導権を持っていた

吉田がラインを上げてるときに
今野、内田が残っていて裏を取られた
これは意志の疎通に問題があるのか
今野内田が吉田を見てなかったのか
これに関しては内田今野の方が責任がある気がする
71:2013/08/16(金) 21:22:25.16 ID:
永井は海外移籍さえしなければ代表に呼ばれて試合出ていただろうな
オリンピックで結果出した永井と宮市は立場は違うと思うが
72:2013/08/16(金) 21:22:25.48 ID:
ザッケローニが今後継続的に柿谷を呼ぶかどうかは今のところ分からんな。
ウルグアイ戦も試合前は豊田先発みたいな発言してたし。
77:2013/08/16(金) 21:23:17.92 ID:
ラームが軽い口調で日本代表に毒を吐く
http://soccerso.doorblog.jp/archives/30796516.html

ラーム
「日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。
代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。  
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。
チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。
だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。
ヨーロッパとは全く違う。予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。」

本田
「日本の周辺には弱い相手しかいない。
欧州行ってトップリーグやCLで試合に出て、経験を積むことが、代表戦で強豪と戦う以外での個人の鍛錬になる。
それがJと海外組み経験の差」
97:2013/08/16(金) 21:28:33.52 ID:
>>77
実際にW杯ぐらいしか真剣勝負で強豪と対戦することはないからな
そういう意味では負けたとはいえコンフェデでブラジル、イタリア、メキシコと対戦できたのはいい経験になった
それと親善試合とはいえ真面目に相手してくれたウルグアイにも感謝
83:2013/08/16(金) 21:25:38.57 ID:
豊田は完全にハーフナーみたいなパワープレイ要員と見られているのなら
ハーフナーと共にもう呼ばなくていいともう
何せ本田や香川はCF使う気がまったくないからな
ピッチに入るだけ無駄
86:2013/08/16(金) 21:26:47.75 ID:
>>83
二人でやっちゃってる場面多いよなあ
104:2013/08/16(金) 21:31:14.22 ID:
>>83
ポジ放棄する香川を外して、原口が豊田にクロスを上げればいい。

中国戦で起点   韓国戦でサイドからの崩して勝ち越し  明らかにSHとして原口がいい
111:2013/08/16(金) 21:34:14.86 ID:
>>104
俺もそれに賛成だ
原口は嫌いだったが 東アジア杯みて変わった
あんなに走り回って守備して ゴール前にも猛ダッシュで並走してたのみて感動した
118:2013/08/16(金) 21:39:35.92 ID:
>>104
レッズがんばれ笑
90:2013/08/16(金) 21:27:43.71 ID:
柿谷は別に意識的に守備放棄するようなタイプには見えない
ただJとウルグアイではいきなりかなりのギャップがあったんだろう
慣らしていけば、対応はしてくれるんじゃねえかな
体の強さはどうにも1年で間に合うもんじゃないだろうけどな
それは、前田以外のどのCF候補にも言える
92:2013/08/16(金) 21:27:51.88 ID:
宮市も永井も両方とも自爆で成長ストップ
95:2013/08/16(金) 21:28:27.35 ID:
9月の召集でザックの腹づもりがある程度見えてくるんだよな。
いろいろ召集して試すのか?
やっぱり固定なのか?

ケガ人がでない限り、
GK:川島・西川・権田
DF:長友・内田・高徳・宏樹
CB:今野・伊野波・森重・?
DH:遠藤・長谷部・細貝・高橋・山口(青山)?
SH:岡崎・香川・清武・山田(原口)?
OH:本田
CF:柿谷・豊田

吉田を呼ぶならザックは吉田を不動扱いしてることがはっきりする。
個人的には吉田は栗原同様、9月に呼ばないほうがいい。
ボランチのスタメンは遠藤を外すべきだが、ザックはやらないだろうな・・・。
柿谷・豊田は継続で呼ばないと何とも言えん。

スタメン試すべき布陣)
--------柿谷--------
清武----本田----岡崎
---細貝----長谷部---
長友-今野--森重-内田
      川島

柿谷は豊田でもいい。
清武は原口、山田でもいい。
香川を残すなら、サイドに張ることを徹底させる。
中に入るなという意味でなく、居座るなということ。
細貝は高橋でもいい。
要は遠藤は必ず外す、吉田は懲罰。
106:2013/08/16(金) 21:31:31.21 ID:
>>95
ザックは遠藤と心中するつもりだよ、残念ながら
109:2013/08/16(金) 21:34:05.31 ID:
>>106
ザックは遠藤に合うボランチを探してる。
遠藤を守備免除して勝てるのは予選まで。
WCに出てくる中堅国にも勝てるかどうかわからん。
ザックが欧州遠征まで遠藤固定するようなら、ジーコ以来のGL3連敗になると覚悟したほうがいいかもな。
96:2013/08/16(金) 21:28:30.16 ID:
だいたいウルグアイ戦前にザックが新しく呼ぶメンバーに対して今回は細かいことは言わないつってた
2連戦の時にもう少し細かく指示だすって
呼ばれなかったら知らんがw
101:2013/08/16(金) 21:30:27.80 ID:
永井挙げてる奴チェックも応援もしてないだろ
110:2013/08/16(金) 21:34:07.62 ID:
ハーフナーや豊田が入ったら糞サッカー成分増やしていいのに
中央でコネコネだからな
パワープレイしたら負けとか思ってそうやわ
116:2013/08/16(金) 21:38:12.79 ID:
>>110
クロスは時代遅れ、縦ポンも時代遅れ   

今の流行はスペインのショートパスサッカー

香川と本田はこの考えがこびりついてる   すでに老害
117:2013/08/16(金) 21:39:20.90 ID:
昨年長谷部が酷かった時、長谷部外して吉田はロシアまでレギュラーだからキャプテンにしよう!
つってた奴でてこいやー!!
129:2013/08/16(金) 21:43:55.21 ID:
SHの香川が中央に入って、グラウンダーのショートパスを繰り返す。 最悪な選択だよ。 何の意味があるんだよ。

細かい技術を披露して自己満足に浸ってるだけ。

もっとボランチからサイドに、ロングボールを供給。  サイドから浮き球をゴール前に上げるなどしないと、詰まってばかり。
132:2013/08/16(金) 21:45:46.05 ID:
南野 呼ばないかなぁ…
背は低いが取られないし取り返すし 足元あるし
次世代代表のためにブラジルに連れて行くだけでもいいんだが
138:2013/08/16(金) 21:48:06.88 ID:
本田は吉田内田を嫌ってるだろ
143:2013/08/16(金) 21:49:35.00 ID:
そもそもザックはSHは常にサイドに張ってろ
サイドが上がってきたときに中に入ってスペースを空けろが
お約束の筈だった(東アジアの連中は忠実に実行していた)

香川さんは勝手にボールのあるとこに寄っていくことしかしない
これはもうザックのやりたいサッカーじゃないと思うけど
何でザックはこんな事を許してるのか
145:2013/08/16(金) 21:50:52.74 ID:
>>143
だから、やりかた変えたんだって。香川も岡崎もFW招集でしょ。
146:2013/08/16(金) 21:51:07.12 ID:
>>145
もとからだが?
152:2013/08/16(金) 21:52:24.51 ID:
>>146
コンフェデから明らかに香川は貼り付いていない。つまりそういう方向性を持たせてきたわけ。
こないだは、岡崎も貼り付いていない。
157:2013/08/16(金) 21:53:42.46 ID:
>>152
代表にわかは知ったかぶりをまず止めろ。
香川・岡崎はいつMF登録だったの?
それを答えてくれ。
155:2013/08/16(金) 21:53:12.17 ID:
>>145
香川と岡崎は知能が犬レベル
153:2013/08/16(金) 21:52:51.92 ID:
>>143
何度言っても香川が守ってくれないだけだと思う
香川は戦術じゃなくて本能でサッカーをするタイプなんだよな
ザックや本田のサッカー観とは本質的に異なってると思う
でも本田はそんな香川でもやり繰り出来る

しかしザックはハゲる
香川が台頭してきてからほんと気の毒なぐらいハゲたよな
163:2013/08/16(金) 21:55:42.00 ID:
>>153
守備の問題は香川変えても改善しないと思うよ。それ以前の問題。

>>157
最初はそうだったね。それが最近はFW登録がどんどん増えて、MF登録が減ってる。
香川が真ん中に寄っていくのは豪州戦の初戦でもそうだったから、そのあたりですでにそういう認識でしょ。
166:2013/08/16(金) 21:56:34.06 ID:
>>163
だからにわかは知ったかぶりやめろ。
いつ岡崎と香川がMF登録だったの?

かわってるのはトップ下の選手、本田くらいだろ
175:2013/08/16(金) 21:58:52.13 ID:
>>166
岡崎はずっとFWだったはず。香川は最初MFだったと思うけどな。

確か、トップ下はMFという認識だから、そうではないおまえはFWだで変わったんだろ。
199:2013/08/16(金) 22:08:52.44 ID:
>>175
グダグダ行ってるが、香川・岡崎が勝手にし始めたのと登録が変わった時期に何も関係ないが?
203:2013/08/16(金) 22:11:04.12 ID:
>>199
勝手にしはじめたんじゃなくて、明らかに指示だよ。なのであんたの批判は非常に的外れ。
208:2013/08/16(金) 22:12:51.24 ID:
>>203
ザックは最初から一貫してサイドからスタートしろで香川は一貫して無視だろ。
んで試合後にザックがグチグチ言ってたろ。
君が現場にいてザックの指示聞いてたの?
220:2013/08/16(金) 22:16:21.16 ID:
>>208
ウルグアイ戦好く見てたか?

前半は、本田と柿谷のツートップ気味で香川は明らかに下がって、左SHをやっていた。
なので攻撃ではほとんど顔を出さず。センターライン付近でかなり守備をしていた。

それが後半になると、本田がポジションを下げて、香川を前へ押し出した。
それからだよ香川が突っ込んでいったのは。こんなの明らかにハーフタイムでの指示。
225:2013/08/16(金) 22:17:27.59 ID:
>>220
香川が指示聞いたことあるの?
159:2013/08/16(金) 21:54:39.65 ID:
>>143
香川は一度外したらいいんだけどな
ザックがクビになるまではザックが監督なわけで
規律違反は追放されても本来文句言えないんだよなぁ
340:2013/08/16(金) 23:02:00.07 ID:
>>159
スポンサーと協会とマスゴミの圧力があるから外すに外せないんだろ
どうみても、香川が中央突破にこだわたい、サイド攻撃は好きじゃない、コンパクトな攻撃がいいと言い出した辺りからおかしくなってる
151:2013/08/16(金) 21:52:23.47 ID:
香川→柿谷が嫌い
本田→豊田がウザい
なんだか茸の呪いのようだ…
158:2013/08/16(金) 21:54:20.99 ID:
>>151
茸が増殖しちゃった
はやく刈り取ってほしいな
じめじめする
160:2013/08/16(金) 21:54:52.43 ID:
柿谷香川のパス交換全然なかったよな
本田が代表に来た時の俊輔思い出したわ
165:2013/08/16(金) 21:56:02.81 ID:
どう観ても香川は自由にやって良い権限を与えられてる
じゃ無かったら替えられてるだろw
174:2013/08/16(金) 21:58:44.69 ID:
香川は好き勝手動くからにはゴール決めないとな
決めないとやっぱいろいろ言われちゃう
正面のシュートがちょっと多いかな
176:2013/08/16(金) 21:59:20.57 ID:
吉田育成(笑)に費やした3年超の時間はあまりにも無駄な時間だった
182:2013/08/16(金) 22:02:46.18 ID:
>>176
だがな、CBは育てなければならない
177:2013/08/16(金) 22:00:03.34 ID:
本田が練習では監督の指示をまもるけど
試合では自由にやってると発言してたから
攻撃陣はザックの指示なんてまもる気ないんだろうね

トルシエとかうざかったけど、
今の代表にはあれぐらいの指導力が必要なんだろうな
179:2013/08/16(金) 22:01:01.40 ID:
香川はPA内で生きる選手ってのは、ザッケローニが言い出したことだよね。
だからデルピエロのように左から突っ込め。岡崎の動きを盗めってながれだったよな。
180:2013/08/16(金) 22:01:04.56 ID:
攻撃陣の問題は最重要課題じゃないのに何でこんなに議論紛糾してんの気持ち悪い
189:2013/08/16(金) 22:05:53.32 ID:
豊田は柿谷に比べて馴染めなかったから先発落ちしたと思う
206:2013/08/16(金) 22:12:14.32 ID:
>>189
俺は豊田のほうに掛けたいね。あいつは前線からガリガリ守備にいけるから、先発で使いたい。
遠藤は守備がゆるゆるだけど、攻撃力があるから使いたい。そうなると、守備をガリガリできる急成長中の
細貝を長谷部の代わりに使いたい。攻撃に難のある内田は、やはり守備では両酒井より上なのでそのまま。
よってこうなる。今野は吉田の足をひっぱり捲ってたのでスタメン落ち。

     豊田
   香川 岡崎
長友  本田  内田
   遠藤 細貝
 森重     吉田
     西川
196:2013/08/16(金) 22:08:26.49 ID:
今の香川はチームの勝利より
自分が点を取る、自分が楽しいサッカーを出来れば良いと
(さらに、柿谷の事が気に入らないからパスをださない)
外から見ていて感じるんだよ

これってセレッソから徳島に左遷させられた某選手の
駄目だった時代とそっくりなんだよ

香川はチームのためにサッカーが出来ない選手になっちゃってる
202:2013/08/16(金) 22:10:10.85 ID:
豊田はかなり評価さげたな
あんなに被るとは思わなかった
204:2013/08/16(金) 22:11:05.03 ID:
豊田に期待してたのはJ見てないんだろ。
ハーフナー以下だよ
210:2013/08/16(金) 22:13:07.52 ID:
222:2013/08/16(金) 22:16:31.51 ID:
>>210
吉田本人が言ってるがチェック&カバーのカバー役である限り問題なさそうに見える
カバー役の吉田とカバー役の内田を並べると機能不全に陥るというだけの話
241:2013/08/16(金) 22:24:55.23 ID:
>>222
俺もそう思う。
カバー役で相方の周りをケアしてるだけなら問題ない。
代表だとカバー役は今野。
吉田に求められるのは何でも跳ね返すようなザ・センターバック。
軟弱には荷が重いのは当然といえば当然。
243:2013/08/16(金) 22:25:59.01 ID:
>>241
代表では両方カバー&チャレンジじゃないの?
吉田のが穴だから相手がくるだけで。
216:2013/08/16(金) 22:14:46.60 ID:
吉田って代表じゃボロクソだけど
プレミアじゃトーレス抑えたりスアレスも抑えたりしてたんだぜ
224:2013/08/16(金) 22:16:54.13 ID:
>>216
でも何で代表じゃああんなにボロボロなんだろう??
結局クラブでは周りの良い選手に助けてもらっているからじゃねえの?
221:2013/08/16(金) 22:16:27.99 ID:
ゴートクってドイツ国籍取ってた方が絶対もっと良いサッカー人生だったと思うんだけどな。
231:2013/08/16(金) 22:19:22.81 ID:
遠藤、岡崎、川島を外して、長谷部、細貝、今野の3ボランチ
CBは吉田と森重、GKは西川

ボランチの攻撃力を上げるなら長谷部か細貝を外して憲剛でどうか
244:2013/08/16(金) 22:26:00.83 ID:
中澤トゥーリオってあんなにやらかしたかな・・・?
精一杯の対応した上でやられてた気がするけど
263:2013/08/16(金) 22:31:53.61 ID:
>>244
南アW杯の本番前はこんな感じだった
セルビア戦とかカウンターであっさりやられてたw
ボランチはずっと遠藤、長谷部のコンビだからな
この組み合わせは、もう諦めて他を試した方がいいと思う

10・2・14 1●3  韓国
10・3・3 2○0  バーレーン
10・4・7 0●3  セルビア
10・5・24 0●2  韓国
10・5・30 1●2  イングランド
10・6・4 0●2  コートジボワール
253:2013/08/16(金) 22:29:25.45 ID:
闘莉王はないし。中澤も若い時は足もとのテクニックがなさ過ぎたけど、吉田みたいなやらかし癖はなかったな。
むしろやらかし癖は坪井の方があったんじゃね?
255:2013/08/16(金) 22:29:53.56 ID:
前はセットプレーに期待感があったもんな
よっしゃー!みたいな
270:2013/08/16(金) 22:33:18.65 ID:
オウンドールってなんかこえええなw
276:2013/08/16(金) 22:35:23.50 ID:
http://soccertentyou.blog.fc2.com/blog-entry-99.html
>確かにJリーグではFWの位置で多少守備が甘かったり切り替えが遅かったりしても
>それが失点へと直結する事は稀だろう。
>
>だがウルグアイクラスの相手では、それが失点と勝敗に直結する事を試合を観た誰もが感じたはずだ。
>
>
>日本のマスコミも柿谷の曲芸的なトラップばかりを繰り返しリプレーで流すのではなく
>柿谷という存在が今、チーム全体にどういう影響を与えているかをもっと客観的に
>検証し評価するべきではないだろうか?
>
>柿谷が「前田の持っていない武器」を持っている事も間違い無いのだがら、
>まずは「前田にあって柿谷に無いもの」を身につけるところから始めようではないか。



柿谷とマスゴミはこれ読んどけよ~
279:2013/08/16(金) 22:36:34.79 ID:
>>276
前田もJの選手だろってツッコミは駄目なのこれ
282:2013/08/16(金) 22:38:42.36 ID:
>>279
Jがダメなんじゃなくて、柿谷個人の意識が問題なんだから
そのつっこみはおかしい
281:2013/08/16(金) 22:37:42.12 ID:
次の親善試合で香川が呼ばれないってことはないのかな?
クラブのほうでの自分の地位があやうくなって とかで
287:2013/08/16(金) 22:39:41.73 ID:
>>281
7試合くらい連続ベンチ外の長谷部を普通に招集する代表ですよ(ニッコリ
298:2013/08/16(金) 22:42:26.61 ID:
ゴンのブログはすでに貼られたのか?
柿谷の守備に触れてたが
307:2013/08/16(金) 22:47:54.23 ID:
>>298
読みたい。貼って
319:2013/08/16(金) 22:52:23.17 ID:
>>307
ブログじゃなくてコラムだったわ

柿谷の守備が気になった/親善試合
http://www5.nex.nikkansports.com/gon/archives/20130815/87
299:2013/08/16(金) 22:43:05.59 ID:
1トップが少しサボると崩壊する守備ってのもなんかおかしくないかね
もちろん柿谷への課題として指摘するのは理解できるんだけどさ
314:2013/08/16(金) 22:50:10.90 ID:
電通・softbankのCM

そりゃ~ニワカも好むよなw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000079-jij-spo
318:2013/08/16(金) 22:52:15.58 ID:
常連海外組で本大会でスタメン落ちに一番近いのは 長谷部なのかなぁ…
ブラジルのMFには勝てないよな…
323:2013/08/16(金) 22:55:56.54 ID:
香川はドリブルで抜く、技術もフィジカルもスピードもないのに、あえて渋滞の中に入るその神経が理解できない。としか言葉が出ない。
327:2013/08/16(金) 22:58:10.69 ID:
>>323
バルサユースではそう教えるらしいよ。突っ込めと。

パクチソンのように得点を期待できない選手だと、エブラの上がりをサポートせよと指示は出すだろうけど、
得点を期待できる選手には、突っ込めとファーガソンも指示を出すんだよ。
334:2013/08/16(金) 23:00:15.46 ID:
>>327
香川はドリブルで運ぶ能力は無いのに突っ込めと   
353:2013/08/16(金) 23:05:53.03 ID:
>>334
そのとおり。指示を無視するやつは必ず外される。マンチェスターだって甘くない。

>>332
最初は右から仕掛けろって指示も確実に出てたはず。なので岡崎も決めなかったのが問題。
それで前半は左の香川を消して、後半は左から香川と本田のコンビで崩す予定だったのさ。

実際に、得点シーンでは香川を完全にウルグアイは見落としていた。

それ以前につまらないミスと、前半の得点機を逃していなければ勝てた。
393:2013/08/16(金) 23:24:34.20 ID:
>>353
香川は絶対マンUでレギュラー取れない  
395:2013/08/16(金) 23:25:19.20 ID:
>>393
なにごとも絶対はないと思う。そういう思考は頭を硬直化させるよ。
759:2013/08/17(土) 01:12:37.56 ID:
>>395
↓ これが現実か??

>>711
333:2013/08/16(金) 23:00:02.45 ID:
>>323
それは、おまいらが仕掛けろ仕掛けろとうるさいからだよ
香川さんは、ここ見てんだぞw
326:2013/08/16(金) 22:57:23.22 ID:
なぜ柿谷の守備を評したがるのか分からん
FWだぞ?批評するなら攻撃面だろ
331:2013/08/16(金) 22:59:41.01 ID:
>>326
その攻撃面も正直そこまででもなかったし、
それなら守備をしつつ二列目を活かしてくれる前田でいいかなってなってしまうかと
まぁどちらにしろこれから次第だろう
346:2013/08/16(金) 23:03:20.76 ID:
>>331
攻撃面の課題をきちんと指摘した上で守備云々言うならいいんだけどな
370:2013/08/16(金) 23:14:49.75 ID:
>>346
攻撃面の課題といっても今連携できてないみたいだし、
挙げても連携が足りないからだ!で言い訳できるものが多い
だから先述したようにこれから次第さ
柿谷は個人で打開するタイプじゃないようだしね
しいて言えばGKと一対一は決めろよってことと、
競り合いはできないなりにちゃんとやってくれってところくらいか
まぁ思ったよりやってたけど
388:2013/08/16(金) 23:21:00.85 ID:
>>370
連携を理由にするなら守備だって同じじゃね?
なぜに攻撃面だけエクスキューズが通用してるのかが不思議なんだわ
394:2013/08/16(金) 23:24:44.83 ID:
>>388
守備陣は当然攻撃と連動してるだろ
吉田もやってる
411:2013/08/16(金) 23:31:03.09 ID:
>>394
柿谷の話な
416:2013/08/16(金) 23:33:48.80 ID:
>>411
全体的に見て、柿谷の守備意識のなさは目についたってことだろ
427:2013/08/16(金) 23:38:34.31 ID:
>>416
だから連携が理由で攻撃面でエクスキューズが通用するなら守備でも同じなんじゃないの?って言ってるわけ
438:2013/08/16(金) 23:43:14.89 ID:
>>427
なら守備ばっかで攻撃意識がなかったという選手をあげてみりゃいいだろ
447:2013/08/16(金) 23:46:44.73 ID:
>>438
いやだから柿谷の話をしてるんだが
柿谷の攻撃は連携不足なんだろ?
なら柿谷の守備も連携不足なんじゃねーの?
420:2013/08/16(金) 23:36:00.34 ID:
>>388
いや、そりゃ柿谷が普段からあんな感じだから、
連携強化したらあの守備がよくなるのかというとそうは思わない人が多いってことだろう
逆に連携を強化すれば攻撃面はまだ向上の余地があるのでは?と思う人も多いのでは?
少なくとも、俺はそう思ったよ
それは豊田に関しても同じで、攻撃面では柿谷以上に連携不足に苦しんでたと思うけど、
豊田も攻撃面でそこまで批判されてないし、守備面にはなおさら言及されてないだろう?
豊田は柿谷と違って東アジア杯の時も今回も普段もそれなりに守備をしているからだよ

まぁいろいろ言ったけど結局のところトップはこれから次第さ
433:2013/08/16(金) 23:41:00.46 ID:
>>420
普段からあんな感じなら尚更批判するのはおかしいだろ
あのざる守備を承知の上で起用したザックを批判するならまだしも
462:2013/08/16(金) 23:51:15.55 ID:
>>433
いや・・・普段からダメでやっぱりダメだったから批判するなってのはありえないだろう
監督の問題もあるが、選手のタイプ云々に関係なく、
そのポジションに求められることができないなら批判されるのは当然だよ
477:2013/08/16(金) 23:55:56.73 ID:
>>462
そりゃおかしいべ
普段ダメな奴が代表でできるなんてことはありえないわけで
起用した人を批判するならまだ分かるけどな
500:2013/08/17(土) 00:06:10.20 ID:
>>477
いや何もおかしくはないけど
ピッチに立つチャンスを与えられた以上は、
そのポジションでその役割を普段やっていようがいまいが、
できなければ批判されるのは当然だよ
520:2013/08/17(土) 00:12:39.84 ID:
>>500
じゃあ何で攻撃面じゃなく守備の批評してるわけ?
FWの仕事こなせてない奴の守備力(しかも普段やってない)批判することに何の意味があるのかと
532:2013/08/17(土) 00:16:06.80 ID:
>>520
代表だとFWだってある程度の水準で守備力は必要
どちらかだけじゃなく総合力で見ないと
東アジアで守備力足りてないのはここでも言われてたが
544:2013/08/17(土) 00:19:15.98 ID:
>>532
だから攻撃力は足りてるのかって話をしてるわけ
攻撃力に言及せず守備力が云々言うのが意味不明なんだよ
542:2013/08/17(土) 00:19:06.02 ID:
>>520
単純に攻撃面には見るものがあったが守備面は課題多し
という評価をしているからだろう
先述しているが、攻撃面は連携強化で改善の余地ありで守備面は改善の期待が薄い
という認識の上でね
563:2013/08/17(土) 00:24:23.24 ID:
>>542
だから改善の期待が薄いのは普段からやってないからなんだろ?
だったら起用した人が悪いだろ
普段やってないのにやれなんてただの無茶ぶりだわ
347:2013/08/16(金) 23:03:43.78 ID:
>>326
上にはったブログの受け売りだが、日本には
フォルランもスアレスもいないから、攻撃にも守備にも人数かけるしかない

攻撃に人数かけるって事は守備が手薄になるって事だしその逆もしかりだから
日本はどっちも頑張るしかないのが現状なんだよ
351:2013/08/16(金) 23:05:27.72 ID:
>>347
そのために戦術があり、サイドで数滴有利を~やってるんだろね。
それをガン無視で中から崩そうとして毎回敗北する選手いるが。
329:2013/08/16(金) 22:59:12.36 ID:
ハーフナー豊田が出場したときの頭のなさについてのチームプレーなり決まりごとみたいなのは、全く改善しないのかね?
一度もパワープレーなくない?

ジーコの時の中澤みたいのは無し?
358:2013/08/16(金) 23:07:27.24 ID:
>>329
そこも含めて前からザックの選手交代は????なので連敗してる今解任騒動まで起きてる。
特にコンフェデのイタリア戦とかハーフナー入れてパワープレーするわけでもなく、パワープレーしないなら
ヘロヘロになってるイタリアによりスピードや突っかけるような選手を入れた方が効果的なんじゃ?とか、
呼んどいて使わないとか、ウルグアイ戦でも交代枠2つも使わずに試合終了とか・・・。
DF代えるなら森重試せよ・・・。
まったく解せないのが多い。
363:2013/08/16(金) 23:11:11.09 ID:
>>358
素人でもパワープレーやれってのが分かるのに、選手の勝手な判断もないのかね?
原もいるわけだし、あえてやらないってくらいやらないのが疑問なんだよな。
332:2013/08/16(金) 22:59:48.99 ID:
岡崎が右にいる限り日本の攻撃は左片肺飛行しかできない。
ウルグアイ戦では守備ミスも目立った。
1点目と3点目は岡崎の守備ミスから。
362:2013/08/16(金) 23:10:18.39 ID:
代表のベース戦術のサイドで数滴有利。
これを崩してた香川・岡崎が敗因の全てだよ。
吉田?高徳?それは違う。吉田・高徳の能力も計算に入れた上で戦術組んでるんだから。
吉田を責めるのは戦術が機能してから
373:2013/08/16(金) 23:15:32.94 ID:
>>362
香川がフラフラと持ち場を離れるのはいつものこと。
岡崎がサイドで打開できないのもしかり。
つまり実現できない戦術であるのに二人はレギュラー定位置だし、戦術を変えようともしない。
さて、誰が悪い?
391:2013/08/16(金) 23:24:07.53 ID:
>>373
つまりザックがキレろと?
ぶちギレトルシエ化した方がいいのかもしれんね。
それか香川岡崎アウト。
本田も香川大好きなのかしらんが、香川ばかり使いすぎ。
使いたいなら左に散らせるようなパス出して香川を走らせればいいw
397:2013/08/16(金) 23:25:54.87 ID:
>>391
> 使いたいなら左に散らせるようなパス出して香川を走らせればいいw

それ無理。SBが取りに行く。香川は関係ないと思ってる。
412:2013/08/16(金) 23:31:14.22 ID:
>>397
なるほど、香川はSBの仕事と決めつけるわけか…
どうしようもないなw
364:2013/08/16(金) 23:11:12.33 ID:
柿谷はCFとして考えるなら十分守備してたけど
今の代表は前田くらい守備しないとダメなシステムだね
香川、岡崎が中に絞ってくるからCFの前田がカバーしまくるのがデフォになってるよね

CFがあんだけ広いエリアカバーするのは異常だなって思うけど
367:2013/08/16(金) 23:13:22.88 ID:
>>364
次は遠藤と長谷部にサイドの守備を次は要求してくると思うけど、それに応えられるかどうか。
ここらあたりは彼らも正念場。
375:2013/08/16(金) 23:15:57.06 ID:
>>367
中を切ってサイドに追い込む戦術を取っているのにそれはないだろ
371:2013/08/16(金) 23:15:08.79 ID:
4失点目は川島が出過ぎで入れられた。
1~3失点目は見ていなかったので誰が原因か分からんが、多分吉田だろうな。
東アジアは栗原が2失点に絡んでいたから、栗原もダメだろう。
吉田と栗原アウトで徳永がインだな
418:2013/08/16(金) 23:35:45.18 ID:
栄光、挫折、復活。
柿谷はスラムダンクの三井。
431:2013/08/16(金) 23:39:16.67 ID:
>>418
そうやって美化すんのは他でやれ
単なる実力不足
424:2013/08/16(金) 23:38:10.26 ID:
岡崎が抜け出してGKと1対1になったパス出したのて誰だっけ?
444:2013/08/16(金) 23:44:54.06 ID:
>>424
相手からのプレゼントパスだよ。ウルグアイも本調子でなかったな。
434:2013/08/16(金) 23:41:21.93 ID:
4失点目の問題点は
ウルグアイの選手一人に対して日本が2人で行ったシーンが2回あって
そのどちらも打開されている点
ラストパスを出される前に今野がグラウンダーをきりにいってるが
ここで川島がとびださなくても
結局フリーの相手のヘディングをとめるためには神セーブが必要だと思うけどね
まぁラストパス出される前も数的同数だったがゴール前に出した選手がほぼフリーの状態でパスをだせたから
その時にマーク受け渡しミスもあったと思われる
443:2013/08/16(金) 23:44:43.16 ID:
>>434
この試合に関しては細かい失点の分析は不要じゃない?
ガチガチに守ってやられたわけじゃないし。

遠藤今野でウルグアイを無失点の方がすごいよ
458:2013/08/16(金) 23:50:07.74 ID:
>>443
攻撃の代償として失点してる所もあるわけだし知っておきたくない?
473:2013/08/16(金) 23:55:19.27 ID:
>>458
代償かね?そもそもポゼッション高ければ勝つ可能性は高まるわけで、ウルグアイのサッカーの方がリスク高いやり方でしょ?
442:2013/08/16(金) 23:44:41.52 ID:
遠藤すげえ叩かれてるけど
パスの散らしとパスワークしてるときのポジショニングではホント神レベルだな


でも使うならトップ下かな・・・もうボランチじゃきついような・・・
449:2013/08/16(金) 23:46:48.54 ID:
>>442
ボランチがきついからトップ下というのは余計に無いのでは?
トップ下みたいにプレッシャーのキツイポジじゃあ
それこそ遠藤何もできないでしょ。
478:2013/08/16(金) 23:56:32.04 ID:
>>449
トップ下でも4-3-3の下がり目のトップ下だな
遠藤って代表でも元々は下がり目のトップ下本職だし
今の代表のトップ下はそこまで運動量求められないしさ

トップ下に置いたらそりゃプレッシャーきついけど
本田と香川サイドに置けばボールの収まりに関しては大丈夫でしょ
でもそれだと岡崎のどこに置くとか本田の守備負担だけじゃなくていろいろ問題が出てくるんだよな

まあ結論からすると遠藤の位置は変わる事ないな
489:2013/08/17(土) 00:01:30.20 ID:
>>478
本田の守備負担って?
CSKAでも右サイドでは充分守備できていると思うけどな。
それに右サイドとしての攻撃もSBの使い方も上手いし、
内田も攻撃面では相当楽になると思う

ただ岡崎の置き所が無くなっちまうなあ。
512:2013/08/17(土) 00:10:46.45 ID:
>>489
本田をサイドに置くということは本田に守備負担かかるだけじゃなくて
当然本田も中に絞ってゲームメイクやチャンスメイクする役割を求められるわけだから
SBや中盤の選手に負担がいくよ

CSKAのサイドでももいろいろの役割が求められるけど代表だともっと求められて疲れると思う
CSKAみたいにボランチががっつりハメるような守備ならいいけどさ
469:2013/08/16(金) 23:54:00.07 ID:
スアレスとフォルランだからとかいうけど
アジア中東のよくわからん選手にも同じようにぶっちぎられたりしてるからなあ
普通に守備陣うんこだと思うよ
481:2013/08/16(金) 23:59:16.74 ID:
fwの守備なんて、基本ないでしょうよ。

プレスの決まりごとのこと?
ボールを奪う能力のこと?
なんの話をしてるんだ?
496:2013/08/17(土) 00:04:04.31 ID:
>>481
プレスの決まりごとのこと
前のほかの選手はやってるのに、柿谷だけ何もしない、手を抜くシーンがあって
それがどちらも失点につながってると
491:2013/08/17(土) 00:02:43.69 ID:
ザックの4231の3はサイドハーフなの?
chを並べてんでしょ?

戦術として明確にされてる?
498:2013/08/17(土) 00:05:18.19 ID:
香川はマンUでも真ん中行ったり右サイド行ってみたり色々やってるから、

それなりに自信があってやってるんやろ。 定位置で待ってるだけで相手に読まれやすく

そこでカモにされるより全然ええやん、ただ低い位置で悪いボールの失い方だけは絶対したらいかん、マンUじゃなくて日本のディフェンスやからな。
501:2013/08/17(土) 00:07:17.95 ID:
ディフェンスが絶望的な状態なのに、お前等マジで言ってんのかよ??
そんだけ前線に守備的なコト求めるんだったら前線四人カイトにでも城

あの守備陣見て吉田が~とか酒井が~とかボランチが~とか思わないのかよ
502:2013/08/17(土) 00:08:27.98 ID:
>>501
前に求めてるのは守備というよりも、マトモな位置取りな。
533:2013/08/17(土) 00:16:48.97 ID:
>>502
あの位置取りひどかったな
柿谷と本田がピッタリ引っ付いてたやつ 柿谷よく動けたなw
ザックの支持だろうけど上がりすぎだろ
香川とザキオカさんも案の上 中に入りすぎてたし
1トップじゃなく4トップだな
562:2013/08/17(土) 00:24:08.32 ID:
>>533
これか?
584:2013/08/17(土) 00:29:33.30 ID:
>>562
ずいぶん被ってるな
628:2013/08/17(土) 00:41:48.47 ID:
>>562
これ注目すべきはSHの位置の方で、2トップ気味にプレイすれば
この手の分布で重なることなんて珍しくなくないかw
普通に考えれば守備時に同じラインで左右入れ替わったりしてるんだから
当然なんだけどね
相手2番の下に隠れてる豊田と香川が被ってたなんて誰も思わんでしょ?
635:2013/08/17(土) 00:44:37.46 ID:
>>628
SHの位置に注目してSBにまで目がいけば
内田や高徳を単純に批判できんはずなんだがね
内田や高徳の攻撃時のミスを減らしたければ
SHはサイドにいなきゃ無理
SBに文句言う筋合いじゃない
そういうリスク追ってやってるんだから愚痴の吐き出し先はそこじゃない
644:2013/08/17(土) 00:46:29.09 ID:
>>635
岡崎や長谷部りのせいにすな
内田個人が技術が低く、ボールを動かせないというマイナス要素を持った選手だという現実は、全く無視できないポイントだろ
長友や高徳、駒野を観てみろ、ボール動かして半身交わして前に繋いだり、
パスコースが無ければボールを動かして横や後ろに繋いでるだろ
全ての状況でSBが持った時に、パスコースがあって当たり前なんて考えない方が良いぞ
そういう時は試合中に必ずあるわけで、その時に柔軟にプレーできない内田のクオリティの問題がまずあることは無視できないわ
652:2013/08/17(土) 00:47:50.21 ID:
>>644
高徳はいきなり敵にアシスト未遂w-
666:2013/08/17(土) 00:51:44.53 ID:
>>644
いいや、SBを経由してサイドからビルドアップしていく時は
パスコースどこかに残しとくのは必須。
高徳→スアレスの絶妙のパスとか
どう考えたってパスコースがない
それにSBが低いところでチャレンジするようなもんでもない
それに俺は内田に限らず高徳のことも言ってるんだからな?
岡崎、香川が中に入りすぎることの弊害を示してるだけだ
681:2013/08/17(土) 00:55:26.20 ID:
>>666
内田アンチの一人だろこれ。
長谷部SB、ピノラ?推し、とかのへんなひと。
そして本質が~中身が~とか抽象的なこといって、具体的な質問にはなにも答えない
704:2013/08/17(土) 01:01:13.44 ID:
>>681
おれそのピノラ推しと後乗でやりあってた方なんだけどな・・・
しかも主張は一切曲がってないぞ?
どう勘違いしてんだ?
721:2013/08/17(土) 01:04:38.92 ID:
>>704
よく読め
君がレスした相手がそうだってことだろう
694:2013/08/17(土) 00:58:13.94 ID:
>>666
もうそいつ触るのやめてくんね
毎日同じこと言ってるだけだから放置して独り言言わせておけばいい
707:2013/08/17(土) 01:01:51.72 ID:
>>694
内田ヲタにとって俺の存在がうざいのは分かるが
せめて内容で反論しろよ
>>644
で俺が言ってることもまた無視できないポイントだろうが
回りのせいばかりにして内田のビルドアップの柔軟性の低さをスルーしても本質は変わらないだろ
720:2013/08/17(土) 01:04:29.04 ID:
>>707
内田のビルドアップ能力が高かろうが低かろうが
別にそんなの関係ないわ
誰がやろうと今の日本のSBでは起こりうることだからな
729:2013/08/17(土) 01:06:37.59 ID:
>>720
いっても無駄。高徳の例出されても、本質じゃない~平均すると~トータルでは~だから。
754:2013/08/17(土) 01:11:47.39 ID:
>>720
それはない。高徳のスアレスへのバックパスの場面は確かにどのSBでもキツイ
だけど俺が言ってる本質はそこじゃない。
ビルドアップの自由度が低くなるにつれ、ボールを動かせない選手ほど他人が繋げる状況で繋げない状況が徐々に出てくるのは分かるだろ
で、結局その過程で最初に困難に陥るのがボールを動かせない内田
760:2013/08/17(土) 01:13:02.85 ID:
>>754
内田より高徳のがひどいミスだが?
本質以前に現実な。
656:2013/08/17(土) 00:49:24.53 ID:
>>533
柿谷が低すぎるんだろ。
引いてた戦ってたウルグアイのFWと位置を比べてみろ。
678:2013/08/17(土) 00:55:02.88 ID:
>>656
柿谷の様なタイプはあれぐらいの位置だろ
本田はやや下がり目でも良かった 
後半は少し下がって位置取りしていたからボランチとのパスが割と上手くいった
686:2013/08/17(土) 00:56:05.50 ID:
>>678
でもそのおかげで後半柿谷消えてなかったか?
503:2013/08/17(土) 00:08:39.75 ID:
本田がいなくなれば随分伸び伸びすると思うよ
攻撃では停滞させ真ん中を蓋するし守備しないしな
香川はお前の運動量のなさを毎度カバーしてるんだよ
独りよがりな言動は止めて自分を少しでも戒めろ
517:2013/08/17(土) 00:12:04.59 ID:
柿谷なんだからしょうがないで思考停止すんのが正しいのかと

代表に定着する気がないんならそれでいいけど
定着して欲しいんなら修正すべき点は修正せな
531:2013/08/17(土) 00:16:04.38 ID:
>>517
FWの修正すべき点は普通攻撃面だと思うんだが
それをやった上で守備力が~ってんなら分かるけど
540:2013/08/17(土) 00:18:22.14 ID:
>>531
同じことしか言わねーのな
日本代表の状況からいって、両方同時に考えなきゃいけねーの
561:2013/08/17(土) 00:24:06.55 ID:
>>540
よくそんな壊れたレコードみたいなん相手にできるねw
528:2013/08/17(土) 00:15:31.31 ID:
本田香川がいなかった東アジアは楽しかったし満足した
違う選手が見たい。今の代表は見ててストレス
543:2013/08/17(土) 00:19:10.69 ID:
ところで時々柴崎出す奴いるが実際どうなの?
最近のJはあんま見ないからわからないんだけど
545:2013/08/17(土) 00:20:01.03 ID:
このまま本田がいるとチームが空中分解するぞ
守備の崩壊もこいつが原因だろ
フランス戦あたりまで悪くなかった
こいつが戻ったブラジル戦あたりからかなりおかしくなってきたんだよ
560:2013/08/17(土) 00:23:24.42 ID:
>>545
ヨルダン戦(本田不在・香川トップ下)でまずい雰囲気になって
ブルガリア戦(本田不在・香川トップ下・セレッソトリオ)でこりゃだめだという雰囲気になったわけだが
572:2013/08/17(土) 00:25:38.09 ID:
>>560
本田のコメントが原因といいたいんじゃ?
何だかチームの不協和音が聞こえてくるからさ
まあ、負けがこんでいるからね。
580:2013/08/17(土) 00:28:47.47 ID:
>>572
不協和音なんて無いぞ?マスゴミのねつ造だろうが
第一内田の発言もねつ造だしね。


河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。
551:2013/08/17(土) 00:21:48.39 ID:
【ウルグアイ戦、平均ポジション】

ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・

http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
575:2013/08/17(土) 00:27:11.60 ID:
>>551
そうそうコレ
何回見ても吹き出しそうになるわw

サイドいないだろ 分かってたけどな
これでは後ろに負担がかかる
610:2013/08/17(土) 00:35:46.85 ID:
>>551
初めて見たんだけどサイドいないがな
本田さんあれだけ前に上がってバイタルで空いてて受けれればもう少し点取れないと
570:2013/08/17(土) 00:25:05.35 ID:
大迫ケガしたの?
574:2013/08/17(土) 00:27:05.89 ID:
>>570
不明。昨日は違和感あったので練習不参加で検査。
検査でどうかはわからない。
鹿島は他の選手いないから、大事を取ってださないかも
581:2013/08/17(土) 00:28:58.01 ID:
試合全体のポジショニングで一目瞭然なんだよ
本田が前に出すぎて蓋をしてるんだよ
柿谷が行き場なくして空気になったのもその為
香川も岡崎も運動量あるから要所はしっかりバランスは取ってるよ
ブラジル戦あたりからこいつは間違いなくエゴだしまくりでバランス崩してるんだよ
就活が難航してるからって独りよがりも大概にせいや
600:2013/08/17(土) 00:33:37.32 ID:
内田を出してる時点で勝てる気がせんわ
602:2013/08/17(土) 00:34:29.79 ID:
>>600
ゴリだな、ゴリ
609:2013/08/17(土) 00:35:21.56 ID:
>>602
打ち合いならそっちのほうがまだいいわw
624:2013/08/17(土) 00:40:03.21 ID:
柿谷が深さを作れていないというのはよく分かるな
631:2013/08/17(土) 00:42:29.55 ID:
>>624
本田が柿谷に被りまくってる理由は
明らかに香川より低いポジジョンにいる柿谷のせいで
本来フォルランのようにサイドハーフより10mは高い位置に陣取っててほしいんだけど
なにかコメントは?
641:2013/08/17(土) 00:45:51.63 ID:
>>631
フォルランじゃなくてスアレスじゃないの?
646:2013/08/17(土) 00:46:59.39 ID:
>>624
裏抜け型は、低い位置で待機じゃないの。 
662:2013/08/17(土) 00:50:49.77 ID:
>>641
あ、そうでした……

>>646


    ↑スアレス
↓吉田      ↓今野


     ↓柿谷
↑ゴディン   ↑ルガーノ


ウルグアイは本物の裏抜け師で
柿谷は偽物というか付け焼刃というだけ
683:2013/08/17(土) 00:55:48.99 ID:
>>662
香川は二人ガンマークで後ろもペレイラがフォローか
相当きついだろうなこれ 
676:2013/08/17(土) 00:54:36.56 ID:
>>646
チャンスの時だけ動くんじゃなくて、
常にDF引っ張ってスペース作ってくれないとねえ。
633:2013/08/17(土) 00:44:06.69 ID:
ザックは団塊の世代だからな。この世代は考えをなかなか曲げないよ
まぁ実際は団塊の世代より少し下だけど
638:2013/08/17(土) 00:45:41.51 ID:
>>633
ザックが頑固なのは分かるが
イタリアにも団塊の世代とかあるの?
636:2013/08/17(土) 00:44:49.63 ID:
長谷部はボランチとして試合出てないから、代表に合流して最初の試合は試合勘ないが
いつも2試合目にはキッチリ仕上げてきただろ
W杯を想定しても、合流していきなり本戦の試合をしなきゃいけないってことはない
合流してある程度試合してから本戦戦うことになるんだから大して問題ない
651:2013/08/17(土) 00:47:47.49 ID:
>>636
ま~何が言いたいんか分からんが、なんでそんなハンデある選手わざわざ使う必要があるんか分からんし

ん~ ウルグアイ戦の後半開始~後半25分までもっかい見直してみ。
698:2013/08/17(土) 00:59:24.01 ID:
>>651
合流して1試合目はいつもそうなんだよ
合流して1試合目だけ調子が悪く2試合目にはキッチリ仕上げてくるんだから
大したハンデにならんだろ
713:2013/08/17(土) 01:03:13.70 ID:
>>698
きっちり仕上げててあんだけボランチとDFラインの間スカスカ開けてたら

ホンマにもう終わってるとしか言いようがないんだがw 

ミドルシュートもじろーって見てるだけで好き勝手打たせてるしのぅ。

サッカーの見方が分からんのかのぅ
639:2013/08/17(土) 00:45:46.54 ID:
自分の持ち場をしっかり固めて、チャンスと見れば一気にゴール前に突撃ならいいけど、

岡崎と香川は初めからゴール前待機の本物の乞食。こいつらに価値は無い。

CFを活かそうなんて考えは無い。 山田と原口出せよ
747:2013/08/17(土) 01:10:23.32 ID:
>>639
自分の持ち場を放棄して、周りに負担をかけながらごっつぁんゴールするのが香川のスタイルなんだと思う
ガキみたいなプレースタイルでめんどくさいから、マンUでも主要選手に迷惑かけまくってるのが現実

日本人として応援してるけど、正直言ってもうマンUでも代表でも伸びしろないでしょ
代表もドルもマンUも香川がいない方が強いのがバレたから、マンUのベンチ要因で終わると思う
せっかくドル時代に追い風が吹いたのに、実力が追いついてないから次第にぽしゃるパターンでしょ
技術があるだけでは戦力として頼りなく思える
おもり役のルーニーらが気の毒だから、香川には自分で守るべきところはしっかり守れる大人になってもらいたい
640:2013/08/17(土) 00:45:49.66 ID:
スアレスとフォルランの距離感
柿谷と本田の距離感
違いすぎるよね
柿谷があの位置なら本田はもっと下がり目にしないと
岡崎と香川は上がり目の配置にいるのだから
また長谷部、遠藤、本田の距離感も酷すぎる
例え長谷部と遠藤がボール受けて持っても本田にパス送れない(柿谷と本田が被ってるのでリスク大きすぎる)
665:2013/08/17(土) 00:51:29.32 ID:
>>640
それって結局本田がボランチのフォローしないといけないって前からだよな
648:2013/08/17(土) 00:47:19.74 ID:
なんで点とってる香川岡崎の攻撃時のポジションに文句言ってるわけ
点とれなくなるだけでしょ
689:2013/08/17(土) 00:57:41.29 ID:
>>648
アホかカスが
サッカーは点取るんが目的じゃねーんだ低脳
ゲームに勝利するのが目的なんだゴミ
守備ブロック放棄するってなら相手以上に
点取れよゴミ
702:2013/08/17(土) 01:00:45.70 ID:
>>689
3トップの攻撃時の位置に文句言われてもな
香川ザキオカがサイドにいない分サイドバックが上がってるなら
そのサイドバックをケアできる人間が後ろに残っていればいいだけ
カウンター時に3トップが守備に効かないことに文句をいうのは頭がおかしい
706:2013/08/17(土) 01:01:45.67 ID:
>>702
その3トップの攻撃力が足りないからSBが上がってるんですが?
716:2013/08/17(土) 01:03:56.52 ID:
>>706
攻撃力自体は高いから中には人数かけてるだろ
その分中央は薄くなるんだからサイドバックが来ても守備組織がまともなら対応できる
726:2013/08/17(土) 01:05:52.62 ID:
>>716
攻撃力はめちゃくちゃ低いから。
縦にもいけないサイドも使えない推進力もないw
ないないばかり。ウルグアイと比べて見ろよ。
732:2013/08/17(土) 01:06:49.08 ID:
>>726
いつも中央でこねくり回すことで得点が取れてる
ウルグアイに対しても2点取れてる
736:2013/08/17(土) 01:08:12.87 ID:
>>732
流れで取れたのは一点。後は本田の個のセットプレー。
チーム崩壊させてようやく一点。
742:2013/08/17(土) 01:09:24.92 ID:
>>736
セットプレーが取れるのも攻撃がうまくいった結果だから
この試合でも多くのセットプレーがとれている
770:2013/08/17(土) 01:14:32.11 ID:
>>742
それも勘違いだ
中央でこねくり回している試合もそうでない試合も、セットプレー自体はそれなりにある
中央でこねくり回すことでセットプレーを得ているというわけじゃない
普通にサイド中心に攻撃を組み立てている時とセットプレーの数はあんまかわらん
実際、本田のFKもトップの豊田が得たファールだったと思うしな
773:2013/08/17(土) 01:16:02.20 ID:
>>770
サイド中心に攻撃を組み立てたことなんてそもそもないだろ
664:2013/08/17(土) 00:51:28.39 ID:
柿谷が低すぎるからといって本田が上がりすぎていい理由にはなってないと思うけどw
まあそもそも柿谷を1トップに置くなということだよ
あくまで香川や岡崎のバックアッパーでしょ
671:2013/08/17(土) 00:53:39.42 ID:
日本代表の最大の弱点はトップ下が多すぎることだ
688:2013/08/17(土) 00:57:09.29 ID:
南アの岡田のベスト4もかなり無謀な目標だったしぶっちゃけ誰も信じてなかったけど、
それでも監督が始まる前から予防線張るような真似はしないで欲しいわ。
この選手と監督の間の意識の違いが気になる
690:2013/08/17(土) 00:57:42.29 ID:
香川マンUで戦力外になりそうだが大丈夫か?
モイーズが超不振で監督交代ワンチャンくらいか
ただの代表の影響ならいいけど代表戦多いし出番少なくなりそうやわ
701:2013/08/17(土) 01:00:34.75 ID:
香川と本田てこんなピッタリマンマークがついてるのに
なんでフォルランスアレスには広大なスペースがあるの?
711:2013/08/17(土) 01:02:43.20 ID:
【香川の今後の予定】 8/17版

↓プレシーズンマッチ
08/06 AIK Fotboll ベンチ外
08/09 Sevilla    途中交代
08/11 Wigan      この試合でスタメン落ちが発覚 ベンチ

↓代表戦
08/14 ウルグアイ フル出場

↓プレミア開幕
08/17 Swansea 香川は遠征に帯同せず  ベンチ外  ルーニーは代表戦に出たにも関わらず遠征に帯同
08/26 Chelsea  スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/01 Liverpool スタメン落ちなのでベンチ濃厚

↓代表戦
09/06 グアテマラ フル出場
09/10 ガーナ   フル出場

↓プレミア
09/14 Crystal Palace  スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/17 CL         相手が雑魚なら先発も
09/22 Manchester City スタメン落ちなのでベンチ濃厚
09/15 CapOneCup    カップ戦要員として先発
09/28 WBA        スタメン落ちなのでベンチ濃厚
719:2013/08/17(土) 01:04:19.89 ID:
つーかそれ見て何とも感じないか?
個人的にそれを見て南アW杯前に行われた韓国戦を思い出す
1トップ岡崎とトップ下本田の距離感が被りすぎた
この韓国戦はウルグアイ戦とは違うけど共通点がある
韓国戦では本田になかなかボールこないのに対し本田がガマンしきれずにボールもらいに下がり
岡崎は本田との距離感を心配し下がってしまった
尚、本田がボールもらいに下がる為に全体的に下がりぎみになり
そこを付かれて韓国に失点許し敗戦
どっちにしろウルグアイ、韓国、戦もそうだけどこの4231システムはトップ下がバランス良く動かないと機能しない
引きすぎてもダメだし上がり目になってもダメ
トップ下はボランチ、サイド、1トップ、の距離感を大事にしないと崩壊する
ただ点を取るだけの仕事じゃないんだよ
それがまだ分かっていないトップ下の本田
733:2013/08/17(土) 01:07:12.93 ID:
スタッツポジション見てマンマークとか言ってる気違いは何なんだ?
746:2013/08/17(土) 01:10:08.28 ID:
前田さんは本田香川を活かすためにFWとして大事なものを失ってしまったんや・・・
755:2013/08/17(土) 01:11:50.08 ID:
>>746
で、ニワカからはそれを正当に評価してもらえないんだろ?
かわいそうなもんだ

っていうか・・・ニワカにかかれば誰も彼も正当な評価なんてもらえてないかw
749:2013/08/17(土) 01:10:27.41 ID:
SBが持ってると便利な能力、ゴリブル
どうしても試合の中でパスコース消されちゃうときはある
SBの位置でボール奪われると即大ピンチ

そういうときにゴリブルできれば状況を打開でき、逆にビッグチャンスに繋がる
仮に突破できなくてもサイドライン割ってスローインになる
ボールをライン側においてガタイを生かしてゴリゴリ行く、この能力があると
かなりリスク減らせるんだよなぁ
原始的な方法だが
ゴリさんはこの能力がある
内田は体が弱いからゴリブルできない
パスコース消されたらかなり危険
俺はこれは結構な問題だと思うぜ
日本はマーク付かれてる状態で足元にパス出してキープ出来るのは本田だけだからな
752:2013/08/17(土) 01:11:01.66 ID:
ドログバみたいに引きこもりでほぼ1人で得点とっちゃったら「攻撃力すげー!!」ってなるけど
香川・・・本田・・w
758:2013/08/17(土) 01:12:33.52 ID:
>>752
そんな人世界で数人しかいないじゃん。ペルシ、エトー、イブラヒモビッチ、これくらいだろ。
メッシだって周りがいなきゃなにもできないし。
761:2013/08/17(土) 01:13:16.33 ID:
流れの一点もなかでこねて取ったんじゃなくて、
サイドに開いたサイド攻撃だぞ?

遠藤がライン際でキープしてDFを二人外に釣りだして、
お得意のボールに寄って来た香川に一人付いてきて!
775:2013/08/17(土) 01:16:49.01 ID:
内田の能力評価はいろいろ意見あるだろうが
(ウルグアイ戦は確かに余り良くなかった)
とりあえずSBの能力不足が毎度の大量失点につながってるという事ではないと思う
内田を上回る右SBがいる訳でもないし
784:2013/08/17(土) 01:20:38.56 ID:
>>775
>内田を上回る右SBがいる訳でもない

そう考えてるのは内田ヲタだけ
内田が出てもゴリが出ても代表の失点率は変わってない。というかむしろ内田が出てる時間の方が失点率が高いわけ
だったら攻撃で何も魅せれない内田よりゴリや高徳、駒野入れたほうが攻撃力が増すんだからチームのためになるわ
内田がいて守備力が上がるなんて本気で思ってるのはここの住人だけ
793:2013/08/17(土) 01:23:31.11 ID:
>>784
そりゃ内田が出ている時間の方が圧倒的に長いんだから失点率もそうなるんしゃ
798:2013/08/17(土) 01:24:52.61 ID:
>>793
毎回途中交代してるのが内田なんだから
ゴリがもう結構な時間出てるの知ってるだろ
807:2013/08/17(土) 01:28:09.22 ID:
>>798
なら内田のが出てるし、駒野は宏樹よりも出て無く、長谷部SBなんてやりすらしてないだろ。
本質()でなく現実を見ろよ。
776:2013/08/17(土) 01:17:42.69 ID:
今来た人の為に

【ウルグアイ戦 平均ポジション】

ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・

http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
779:2013/08/17(土) 01:18:39.54 ID:
>>776
柿谷のポジショニングが
だろうが
783:2013/08/17(土) 01:20:13.11 ID:
>>779
そう書いてあったので知らんがな
778:2013/08/17(土) 01:18:33.08 ID:
結局のところ日本代表の問題ってしっかり点とれるワントップがいない事でしょ
そいつがいれば本田がこんなに上がる必要も両サイドが中央により過ぎる傾向もなくなるだろうし
782:2013/08/17(土) 01:20:02.46 ID:
>>778
ワントップに取らせる戦術じゃねーだろw
788:2013/08/17(土) 01:22:08.72 ID:
>>778
あと1年でそんな選手が出てくる望みは薄いんだから
しっかり点とれるワントップがいないこと前提で考えないと

とするとやっぱりしっかり守ってショートカウンターが現実的だと思うんだよなあw
796:2013/08/17(土) 01:24:24.17 ID:
>>788
ショートカウンター・・・が現実的・・・だと?
この日本の選手層で、短期の大会をショートカウンターだと?

冗談はやめてくれ
802:2013/08/17(土) 01:26:43.92 ID:
>>796
じゃあこの惨状をどうすればいいんだろうな
誰々が悪いとかじゃなくて解決策
824:2013/08/17(土) 01:34:02.66 ID:
>>802
それ考えたとしてもザックへの影響力なんて皆無だからさ
解決策にならんのが悲しいところだ

ま、今の惨状は人の問題じゃないのは確かだわ
シュートカウンターに対してあーは言ったけど
別に今の状況もそれと大差ないって言えばないわけだからな
791:2013/08/17(土) 01:23:02.13 ID:
FWガー DFガーw

MFもしょぼいのにFWだけミラクルで何でも得点してくれる
DFだけミラクルで何でもセーブしてくれる
そんな事があるはずないだろw
795:2013/08/17(土) 01:23:53.85 ID:
ウルグアイ戦のまとめ

本田「試合前ザックと話し合い俺様も同意して柿谷のそばから離れなかった」
  「守備専門にしたくない、けど守備はサボった」
803:2013/08/17(土) 01:27:01.55 ID:
>>795
ウルグアイ戦の本田は守備もさぼってないぞ。

まったく柿谷ファンは何でもかんでも本田のせいにしたいのかね。
821:2013/08/17(土) 01:33:50.78 ID:
>>803
ウルグアイ戦

本田「(自分も)サボってしまった」
804:2013/08/17(土) 01:27:16.52 ID:
ブラジル戦の課題
イタリア戦の課題
メキシコ戦の課題
ウルグアイ戦の課題

W杯までの課題が出すぎて終わりそうも無いですな
W杯までこの宿題終わるのか?
810:2013/08/17(土) 01:29:32.56 ID:
>>804
多いようでいてその課題全て内容が同じようなものだから
ただ、その内容はかなり難解だけどね
813:2013/08/17(土) 01:30:48.29 ID:
FWがシュートいれれば勝てる!
DFがミスしなければ失点しない!

MFもういらないだろw
何のために居るんd化
823:2013/08/17(土) 01:33:58.76 ID:
今回の失点を防げるバロンドールDFを連れてくるしかないな
DFが良ければ失点しないんだから
828:2013/08/17(土) 01:35:20.48 ID:
>>823
失点0は厳しかったかもしれないが減らすことは出来ただろうな
2失点に抑えれば引き分けだった
南アW杯ベスト4、南米選手権優勝のウルグアイとな
834:2013/08/17(土) 01:36:54.17 ID:
>>828
ウルグアイが得点してないのに日本にゴールを割らせるという都合のいい妄想をした場合だなw
845:2013/08/17(土) 01:41:12.22 ID:
ブラジル相手に4点以上
イタリア相手に5点以上
メキシコ相手に3点以上
ウルグアイ相手に5点以上

これが今のシステム、戦術で、強豪相手に日本が勝てる数字ね
あまりに非現実的すぎのは分かるだろ
攻撃的に行ったら、日本は対人が弱いDFしか残ってないんだから、必然的に守備に穴が出来やすい
そういう特性を持ったまま強豪と戦えば大量失点は当たり前
要するにザックのシステムや戦術は破綻してるんだよ
898:2013/08/17(土) 01:58:27.28 ID:
香川は諸刃の剣なんだわ
例えば、攻撃で香川は魅せれるとしようや。

だけど現実は、得点数よりも失点数が上回ってるのが日本。ちゃんと数字に出てるし、現実は現実なんだよこれが。
で、本大会までもう残り一年を切ってるわけ
香川に
>>845
の得点数をチームにもたらすだけの得点力は確実にない。
ならどうするのか?
アンカー置いての引きこもり、カウンター戦術以外に方法は無い。他にあるならちゃんと納得いくように説明してみろ
結局。その戦術を採用するとサイドで推進力の無い香川はまず最初に外される。
香川は推進力あるだろと、ヲタが喚いたところで、
守備的に行くんだから、どのみち守備力が無い香川は真っ先に外されるわな
だからこそ香川は守備的じゃなく攻撃的に行きたいと言ってるわけ
850:2013/08/17(土) 01:42:19.49 ID:
俺が思うのは90分前から追っかけまわしてプレス掛け続けるのは無理ってこと
だから本田とかサボってるんだろうけどさ

しっかりサボる時間と追っかける時間をもうきっちり分けて試合進めるべきじゃない?
試合中に誰かが舵を取って「はい、今から休憩タイムな」って11人で確認して
そこからは引いて守って前の選手を休ませる

そんである程度休めたら「はい、また追っかけて押し込みましょう」って時間を作る
こういうことをやるべきじゃないか?
岡田時代はアホみたいに体力切れるまでずっとやってたから玉砕したわけでさ
あれをきっちり時間で分けたりすればゲームコントロール出来るんじゃね?
何でやらんの?こーいうの
ブラジルはやってるよな明らかに
852:2013/08/17(土) 01:43:52.85 ID:
豊田にハイボールクロスの空中戦期待してんの?
無理だろ
豊田なんて特別デカい訳でもないだろ
ジャンプ力云々とか言うのは相手のレベルを日本と同じレベルで
語った場合にのみ賛辞されるぐらいの能力だし
878:2013/08/17(土) 01:51:42.83 ID:
>>852
マイクが使えないから豊田なんだろ?
+フィジカルもだろ?
893:2013/08/17(土) 01:55:50.53 ID:
>>878
役割違くないか?
空中戦だけならマイクのほうが有利でしょ
10センチ近く違う

豊田が求められてるのは献身性とフィジカルを生かした深みなんじゃないの?
904:2013/08/17(土) 02:01:01.34 ID:
>>893
マイクは空中戦だけなw
足元なんて最悪w

豊田はゴール前でモタモタじゃ…
917:2013/08/17(土) 02:06:00.31 ID:
>>904
えっ?
君がハイボールクロスがないから豊田は役に立たないって言ってたからハーフナーを例示したんだけど…
空中戦だけな
なんて言われても困るよ
926:2013/08/17(土) 02:11:28.66 ID:
>>917
は?
だから、マイクは高さだけしか戦力がないと言う事だろがw

豊田の起用はマイクの代わりと理解しているんだがな。
856:2013/08/17(土) 01:44:52.67 ID:
ブラジルて凄いのね
体力気にせず何かにとり憑かれたように全員守備してプレッシャーかけていた
867:2013/08/17(土) 01:47:25.92 ID:
>>856
いや、休んでるからあいつら
休む技術が半端ない
試合殺せるからなぁブラジルは意図的に
そんで頃合を見計らってラッシュ掛けてくる
あぁいう試合トータルでの駆け引きをやれるようになるといいなぁ日本がいつか
866:2013/08/17(土) 01:47:16.40 ID:
体力気にせずにプレッシャーかけ守備出来るのは岡崎と長友だけ
874:2013/08/17(土) 01:49:57.08 ID:
>>866
その岡崎の守備がチームの足を引っ張ったわけだが。
879:2013/08/17(土) 01:51:57.85 ID:
>>874
いや、チームの足を引っ張ったのは本田だよ

http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON
888:2013/08/17(土) 01:53:55.05 ID:
あースイスとブラジルの試合ちょっと見たけどビックリしたわ
スイスが勝ったって南アフリカW杯でスペインに勝った時みたいに
引きこもったと想像してたら違うんだよね
ちゃんとボール繋いでしっかり攻撃してるんだよね全然引きこもってなかったんだよ
中盤の守備もタイトで強かった ブラジルに勝ったのは全くサプライズじゃない
901:2013/08/17(土) 01:59:20.54 ID:
>>888
ブラジルはフィジカルあるとこは苦手って聞いたけど
フィジカル的な差はどうでした?
920:2013/08/17(土) 02:06:53.21 ID:
>>901
フィジカル差は特に感じなかった
というよりもブラジルの激しいプレスをスイスがパスワークでかいくぐってたのが驚いたわ
あとはブラジルが激しいプレスで奪ったボールを繋ごうとしたときにもスイスのプレスに引っかかって
上手い事攻撃に繋がらない状態でブラジルも戸惑ってたと思う
スイスなかなかやるで
ブラジルと戦う時はこれがかなり参考になると思うわ
889:2013/08/17(土) 01:54:34.95 ID:
もし次の試合に

本田が少し上がり目になってること
香川岡崎が中央に入りすぎること。特に遠藤がボールを持った時に香川が本田と直線上に居ること。
ボランチの二人がCBに気を使えてないこと

この三つが少しでも改善されてなければザックのマネージメント能力は無いと見ていいな。

吉田の判断力の無さと攻守切り替えの時の中途半端なライン取り、マークを見失うのは集中力の問題だから自分で何とかしてくれ。
906:2013/08/17(土) 02:01:09.83 ID:
守備反対の本田派
本田、香川、長友、柿谷

守備賛成の内田派
内田、吉田、岡崎、ザック

どちらでもない、ケンカしたくない派
遠藤、長谷部、今野、川島
910:2013/08/17(土) 02:01:45.82 ID:
アンカー置いたら守備的というのがいちいちなんだよな
3ボラの方が攻撃にも守備にも切り替えやすいと思うんだが
921:2013/08/17(土) 02:06:59.29 ID:
>>910
アンカー置いたからといってラインを下げる必要はないよね
913:2013/08/17(土) 02:04:01.77 ID:
4231派
本田、香川、長友、柿谷

南アW杯岡田システム派
内田、吉田、岡崎、遠藤、長谷部、今野、川島

迷ってる人
ザック
914:2013/08/17(土) 02:05:12.87 ID:
遠藤は、

本当は攻撃したいよ派なんだけど、
何も言わないで中立っぽく振舞ってる
916:2013/08/17(土) 02:05:45.84 ID:
ここ10年で攻撃的にいって買ったクラブチームやナショナルチームがあったかよ
せいぜい2002年ブラジルまでさかのぼらなければないんじゃないか?
925:2013/08/17(土) 02:11:01.86 ID:
>>916
バルサ
あれは守備がしっかりしてたから
って言うつもりならただ今のザル守備の日本を叩きたい様にしか見えないよ?
先に釘さしとくけど
919:2013/08/17(土) 02:06:43.75 ID:
岡田システムにするならDFは長友以外総とっかえだよな
934:2013/08/17(土) 02:16:12.75 ID:
逆に言うとブラジルの最初のプレスをかいくぐれば行けるということやん
ずーっとあのハイプレスは無理なんだから
942:2013/08/17(土) 02:20:44.56 ID:
結局豊田を入れてもマイクを入れても
中に放り込まないんなら一緒だわ
この2人が入ってる時に何本クロスがあったよ?
あまりにがかわいそうだ
948:2013/08/17(土) 02:22:49.60 ID:
中立するためにこうしよう
ザック迷ってるし
ザックが忘れられない343

        柿谷
      香川  本田
   長友        岡崎
      遠藤 長谷部
    今野 吉田 伊野波
        川島
950:2013/08/17(土) 02:24:27.26 ID:
お前ら、本大会までに誰が外れると思う?
969:2013/08/17(土) 02:35:45.56 ID:
>>950
現在の流れだと
吉田、内田あたりかな
遠藤は南アW杯での茸、玉田、川口、楢崎、扱いになる
水運び
961:2013/08/17(土) 02:30:08.16 ID:
岡崎WBとかないわw
968:2013/08/17(土) 02:35:03.41 ID:
ツッコミ待ちなの?
俺気づいてたけど噛み付くの悪いなと思って…



岡田になってるやないかーい!
970:2013/08/17(土) 02:37:01.27 ID:
>>968
報われた
でも早く気づいてほしかった・・・
972:2013/08/17(土) 02:38:23.05 ID:
>>970
ごめん初見で気づいてた
普通にミスったんだと思った
971:2013/08/17(土) 02:37:49.96 ID:
Jしか経験がないCBなんてゴミ
974:2013/08/17(土) 02:38:30.13 ID:
>>971
南アの時に世界相手に奮闘した守備陣は全員Jリーガーでっせ
977:2013/08/17(土) 02:39:20.14 ID:
>>974
でもそいつらは代表の試合にたくさん出てそれなりに世界を経験してるからな
982:2013/08/17(土) 02:41:53.54 ID:
前に行き過ぎる戦術を修正して守備の人数を増やす
右サイドからもスムーズに攻撃できるように戦術や人選を変更する

そこがまず必要だろうな
986:2013/08/17(土) 02:45:08.40 ID:
本田、香川、長友、等はW杯優勝と言ってるのにザックは知らんがな契約に入って無い
だもんな
指揮下がるよね
嘘でもW杯優勝目指してる!と言ってほしかった
いきなりザックは他国の評論家のように第三者視点からみるようになって残念!
994:2013/08/17(土) 02:48:30.43 ID:
>>986
そりゃザッケローニが優勝目指すとか明言しちゃったら批判がやばくなるからだろ
そういう目標の発言は選手よりも監督の方が派手にやられるし
現実的に、客観的にどの辺のレベルかってのは見極めないと
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376653185/
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