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ザッケローニジャパン PARTE1090

1:2013/08/21(水) 16:49:29.00 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1089
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1376997270/
3:2013/08/21(水) 16:52:33.10 ID:
2013年 日本代表(FIFAランキング 37位)
試合結果
(国内組中心、東アジア杯は除外)

○3―0 ラトビア(FIFA 119位) ホーム 【得点者 岡崎2、本田】 キリンチャレンジ
○2―1 カナダ(FIFA 91位)  中立地 【得点者 岡崎、ハーフナー】 親善試合
●1―2 ヨルダン(FIFA 71位) アウェー 【得点者 香川】 W杯アジア最終予選
●0―2 ブルガリア(FIFA 53位) ホーム 【得点者 なし】 キリンチャレンジ
△1―1 オーストラリア(FIFA 46位) ホーム 【得点者 本田】 W杯アジア最終予選
○1―0 イラク(FIFA 104位) 中立地 【得点者 岡崎】 W杯アジア最終予選
●0―3 ブラジル(FIFA 9位) アウェー 【得点者 なし】 コンフェデ杯1次リーグ
●3―4 イタリア(FIFA 6位) 中立地 【得点者 本田、香川、岡崎】 コンフェデ杯1次リーグ
●1―2 メキシコ(FIFA 20位) 中立地 【得点者 岡崎】 コンフェデ杯1次リーグ
●2―4 ウルグアイ(FIFA 12位) ホーム 【得点者 香川、本田】 キリンチャレンジ

10戦 3勝6敗1分け
勝利試合3戦の得点者 岡崎、本田、ハーフナー
4:2013/08/21(水) 16:56:09.58 ID:
>>3
代表での岡崎の試合平均得点数は波がなくぶれないな
常に一定だ

7:2013/08/21(水) 17:06:03.54 ID:
データ分析で判明したのは、
日本は実はゼロトップだって事実じゃないのか?
だったら、香川を置いとけばいいのに
14:2013/08/21(水) 17:20:04.74 ID:
前スレにあった招集レターの件貼っておきますね

>ハーフナー所属クラブにも招集レター
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/08/21/1p_0006269812.shtml

日本サッカー協会が21日、9月に行われる国際親善試合2試合に招集する可能性がある欧州クラブ所属の選手15人について、所属クラブにレターを発信したと明らかにした。
8月のウルグアイ戦で負傷のためレターが送信されなかったハーフナー・マイク(フィテッセ)についても送信された。9月6日にグアテマラ戦(長居)、10日にガーナ戦(横浜国際)が行われる。

レターの対象選手は以下の通り。

▽GK川島永嗣(スタンダール)
▽DF 内田篤人(シャルケ)、酒井高徳(シュツットガルト)、酒井宏樹(ハノーバー)、長友佑都(インテル・ミラノ)、吉田麻也(サウサンプトン)
▽MF 長谷部誠(ウォルフスブルク)、細貝萌(ヘルタ)、清武弘嗣(ニュルンベルク)、乾貴士(E・フランクフルト)、本田圭佑(CSKAモスクワ)、香川真司(マンチェスター・ユナイテッド)
▽FW 岡崎慎司(マインツ)、ハーフナー・マイク(フィテッセ)、大津祐樹(VVVフェンロ)
15:2013/08/21(水) 17:22:12.81 ID:
>>14
日刊スポーツとはFW・MF登録違うね。
これは記者の推測?
17:2013/08/21(水) 17:23:13.38 ID:
平均ポジションなんかよりアジアカップのときみたいヒートマップ出せばいいのに
20:2013/08/21(水) 17:27:17.82 ID:
>>17
平均位置は全員を並べて見やすいという利点がある
まあ細かく分析するならシュート時の平均位置など条件付けて細かく解析するんだろうけど
素人筋にそういうデータは回ってこないしね
29:2013/08/21(水) 17:33:27.14 ID:
2010のガーナ戦を振り返って見てみたが、ガーナの守備がザルだったのは確かだが、
あのころでさえ中澤や釣男は裏とられるし、一対一もやられダメダメだったぞ
今さら呼ぼうなんてほざく奴らは眼科に行かせようぜ
精神的リーダーとして、みたいな論調もあるが、ただの枠の無駄遣い
31:2013/08/21(水) 17:41:10.52 ID:
森重は果たして本当に使えるのか、早めにフルで出して見てみたいな
なんか2軍韓国に体張っただけで評価上げてるが、実際どうなのかな
44:2013/08/21(水) 17:50:25.06 ID:
GKは@2人呼ぶだろうし、今野、遠藤、高橋辺りは呼ぶだろう・・・これで残り3人
DFは数が足らないから@2人は呼ぶだろうな
そうするとMFとFWで@1人
大津の扱いがよくわからんがトップでないとすると
実質(前田、豊田、柿谷)辺りで1枠争いか
46:2013/08/21(水) 17:51:14.65 ID:
>>44
ヒント 招集レター
48:2013/08/21(水) 17:52:34.12 ID:
なんやかんや言ってもザックじゃ吉田を切れないだろ
ザックの戦術を3年間教え込んで来たんだから
吉田のやらかしと心中する気満々だよ
59:2013/08/21(水) 17:57:38.87 ID:
吉田は下手したらこのまま潰れる可能性もあるだろ
65:2013/08/21(水) 18:03:12.07 ID:
実際今の攻撃陣は格上相手でも点とれる雰囲気はあるから、
本田と遠藤のポジションを一列上げて、遠藤をサポートする意味でも、
フィルターという意味でも長谷部高橋細貝山口あたりから2枚置くのが現実的じゃないかな
68:2013/08/21(水) 18:05:29.01 ID:
ライン低く保って攻めるやり方に変えない限り
無理だろうね
73:2013/08/21(水) 18:10:38.07 ID:
>>68
ライン低く保って攻められるやり方に変えて
どこまで出来るかなー
74:2013/08/21(水) 18:12:05.94 ID:
ライン低くするなら今野がイップスになるよ
あと香川も使えないし遠藤は本田の位置に置かなきゃ守備がもたない
82:2013/08/21(水) 18:16:28.44 ID:
ライン下げると何がどう改善されるのかよくわからんし
>>74
はさらに意味がわからん
78:2013/08/21(水) 18:14:15.48 ID:
ライン低くするなら今野や長友は身長的に切られるだろうな
まあどっちもひとつ前で使う手もあるが
80:2013/08/21(水) 18:15:50.12 ID:
攻撃的に行くのがダメだからっていきなり引いて守るはないだろう
もうちょっと守備的に攻めればいいだけ
84:2013/08/21(水) 18:16:54.01 ID:
よく見たら、招集レターのポジション登録が変わってるな。
香川、乾、清武がMF登録になってる。
ザックジャパン初期みたいなバランスを重視した戦い方に変更かな?
86:2013/08/21(水) 18:17:09.41 ID:
駒野は穴になってたろ。元々は今野だし
90:2013/08/21(水) 18:19:49.09 ID:
>>86
相手のエースサイドに長友を置いて守備させ
相手の守備が弱いほうに駒野を置いて攻撃させ
と試合中にも左右入れ換えて上手く起用していた
100:2013/08/21(水) 18:25:53.05 ID:
まあつまり・・・・
今のメンバー的に引いても何もいいことないよって話

引くなら今野、遠藤、長友、香川辺りを切らにゃならん
で代わりに釣男とか中澤とかCB出来るSBとか守備の強いボランチとか
を呼ばにゃならん
103:2013/08/21(水) 18:27:26.38 ID:
引くサッカーで長友と今野を切る意味が分からん
110:2013/08/21(水) 18:29:19.36 ID:
>>103
だから一列上げれば使えるけどね
引くなら相手に始終放り込まれることも想定しないとならん
SBもCBの役こなしてもらわないと持たない、内田も微妙だが
118:2013/08/21(水) 18:31:20.03 ID:
>>110
別に長友はどん引きでも使えると思うぞ
対人守備力を買われて急激に出世した選手だし。
120:2013/08/21(水) 18:32:13.30 ID:
>>118
引いたら対人より高さだろSHならともかく
124:2013/08/21(水) 18:33:50.63 ID:
>>120
ドン引きの南アでもフランス戦でも
長友は普通にクロス上げさせない役として良好なパフォーマンスだが……
128:2013/08/21(水) 18:35:29.82 ID:
>>124
長友をどうしてもSBで使いたいならボランチが最終ライン入ったりアンカー置くなり3バックにするなり手はないこともないけどね
131:2013/08/21(水) 18:38:02.06 ID:
>>128
長友より身長がある酒井高徳の守備を見たことがあるなら
二度とそんなことは言えない
あるいは五輪メキシコ戦の徳永

身長があろうがザルを置いたら水は漏れる
146:2013/08/21(水) 18:42:19.85 ID:
>>131
だから引いて守ること前提に考えたら4バックのSBに長友使えるだけのCBが日本にはいない
長友はSHでSBの仕事することになるからやることは変わらん
148:2013/08/21(水) 18:43:05.23 ID:
>>146
岡田ジャパン

はい論破
114:2013/08/21(水) 18:30:33.76 ID:
以前の長友ならまだしも
今現在の守備が微妙な長友は無いだろ
115:2013/08/21(水) 18:30:35.82 ID:
ガンバって失点多いけどなんで?キーパーのせい以外で頼む
126:2013/08/21(水) 18:35:18.95 ID:
日本にゾーンプレスがまともに出きる選手が長友しかいない
とブラジルの解説が言ってたから引いたら~ってのはナンセンス
127:2013/08/21(水) 18:35:29.53 ID:
今知らんけど、J1にいた頃のガンバの失点の原因は1にガヤさん、2つ目は今の代表に似た戦術だよ
フィールドプレーヤー10人中7人くらい敵陣にいるけど、ボールはガンバゴールの中というのをよく見かけた
別に遠藤を擁護する気は無い
141:2013/08/21(水) 18:40:56.49 ID:
>>127
数的不利で失点なら状況は違うぞ?
現代表は相手攻撃陣に対して数的優位をとった上で失点だから
136:2013/08/21(水) 18:39:38.03 ID:
結局、吉田のスアレスへのアシストはパスミスなのか?あんな中途半端なクリアはおかしい
138:2013/08/21(水) 18:40:17.61 ID:
>>136
ゴートクのミスだから吉田の責任だけじゃない
147:2013/08/21(水) 18:42:24.95 ID:
本田はゴートクのミスつってるから

ウルグアイ戦はノーカンだろ?
ザルのゴートクがいたんだから
154:2013/08/21(水) 18:44:26.79 ID:
闘将が太鼓判を押すサンフレッチェ広島DF塩谷司の日本代表入り
http://www.sports-times.jp/2013/02/201302242104.html

J2の水戸ホーリーホックを率いて3シーズン目になる48歳の柱谷監督が、
就任1年目でサンフレッチェ広島をJ1の頂点に導いた44歳の森保監督にかけた言葉の一端を明かしてくれた。

「日本代表に入らなかったらお前のせいだぞ、と言っておきました(笑)」

 共通の話題となったのはDF塩谷司。昨年8月にホーリーホックからサンフレッチェに完全移籍した24歳が、
J1王者のレギュラーの座をつかもうとしている朗報に、手塩にかけて育ててきた柱谷監督も喜ばずにはいられなかった。

2人の出会いは2010年。母校である国士舘大学のコーチに就任した柱谷氏が、
当時はボランチだった4年生の塩谷をセンターバックにコンバート。
長きに渡って日本代表の最終ラインを統率してきた柱谷氏は、ある日本代表選手と塩谷とをダブらせていた。

「コンちゃんをもっとテクニックのある感じにしたイメージですね」

コンちゃんとは、ザッケローニ体制下で不動のセンターバックを務めるガンバ大阪の今野泰幸。
J1コンサドーレ札幌で入団2年目の今野を指導している柱谷氏は、無名の存在だった塩谷に「ポスト今野」の可能性を見出していた。

1シーズン目の開幕戦からレギュラーとして抜擢され、出場停止を除いた全35試合に先発。
2シーズン目も25試合に先発した時点でサンフレッチェからオファーが届いた。大宮アルディージャと清水エスパルスも獲得争いに名乗りをあげた事実が、
J2の舞台でプレーを重ねながら182センチ、80キロの体に宿る塩谷の潜在能力が花開いていったことを物語る。

「ホーリーホックでは筋トレで体をふた回りくらい大きくさせた。サイズも(コンちゃんより)あるし、フィジカルの強さは十分世界に通用する。
スピードもあるし、左右の両足で正確なキックも蹴れる。ドリブルも上手い。

「僕は日本代表に入ると思っている。 サンフレッチェでコンスタントに試合に出ればね。
 だから、今度のヨルダン戦で(W杯出場を)早く決めてほしいわけですよ。そうしたら次からは(新戦力の)テストに入っていけるはずなので」

J2からJ1王者の一員となり、そして日本代表としてW杯の舞台へ。
すべてのサッカー選手に夢を与えるシンデレラストーリーの展開を見守りながら、20歳になったJリーグを楽しむのもまた一興かもしれない。
168:2013/08/21(水) 18:52:44.50 ID:
>>154
今野を指導した柱谷が言ってるように塩谷は今野の上位互換


森保が監督なら呼んでたんだろうな
やっぱ代表監督は日本人じゃないとダメだわ
166:2013/08/21(水) 18:52:01.66 ID:
そもそもグループリーグで全試合同じ戦い方する必要ないがな
だいたい1チームは優勝候補が入ってくるんだし
そこで何とかして勝ち点1もぎ取りたいだろ
今のやり方じゃ無条件で勝ち点0

力が落ちる相手にはまぁ自分たちのサッカーとやらでもすれば良い
167:2013/08/21(水) 18:52:43.13 ID:
酒井はどっちも守備ゴミ
だったら高徳でいい、駒野は引退させてあげろ
172:2013/08/21(水) 18:53:28.88 ID:
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・


260: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 13:30:00.24 ID:bLNmgrVV0
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ

268: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 13:36:50.81 ID:slfz9U7N0
本田前に出過ぎ 香川と岡崎は中央に寄り過ぎ この人たちは攻撃しか頭にない

280: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 13:52:58.42 ID:D9D6BWZq0
これは守備のせいに出来ないわ 柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか

284: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 14:02:13.51 ID:jHu8+FAv0
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ、なんだこれ?
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ

290: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 14:06:40.72 ID:slfz9U7N0
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
前半から遠藤がガンガン上がってきててヤバい予感がしてた
あと、どいつもこいつもサイドバックのサポートしなさすぎ

251: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 13:12:09.19 ID:CP5i397g0
このマークのつけ方見てもやはり日本のエーズは香川だというのがわかるな

334: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 15:07:34.50 ID:4lFYJRGj0
カウンターして下さいって陣形だよな。2列目連中が得点したいが為に中央に集まりすぎ。

253: 名無しさん@恐縮です 2013/08/16(金) 13:13:51.85 ID:slfz9U7N0
北京五輪の時の悪本田が復活しつつあるな キャプテンがしっかりしないと

http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1854810.html?guid=ON
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376617029/
257:2013/08/21(水) 19:40:26.88 ID:
>>172
柿谷、全く守備に貢献してなかったのに、なんでこんな下がってんだろ?
174:2013/08/21(水) 18:54:47.05 ID:
別にゴートクの所が長友だったとしても
世界の強豪レベルの相手にはやっぱ失点はしてる
左サイドの守備の脆さはもう何度も指摘されてるけど
ここはSBが誰だからどうこう以前の次元の問題だから
179:2013/08/21(水) 18:56:36.99 ID:
高徳よりはゴリのが上手い
181:2013/08/21(水) 18:57:11.80 ID:
コンフェデで思ったのは
長友はペナ近くで相手と面した時簡単にシュート打たせすぎーw
それで失点したな
189:2013/08/21(水) 18:59:50.59 ID:
>>181
今野の領域だろ瓦斯ヲタ
>>185
してねえよ
191:2013/08/21(水) 19:00:35.06 ID:
>>189
してるって
182:2013/08/21(水) 18:57:38.25 ID:
そもそも中澤釣男でも引いて守れないからw
こいつらドリブルで突っかけられたら弱いのわすれちゃった?
185:2013/08/21(水) 18:58:52.28 ID:
長友なら6失点してたな
193:2013/08/21(水) 19:01:26.82 ID:
宏樹が今後クラブで控えSBとしても失格食らってもザックは使うんだろうな・・・はぁ
198:2013/08/21(水) 19:02:33.60 ID:
>>193
まあ高徳よりは宏樹でしょ
201:2013/08/21(水) 19:03:41.78 ID:
>>198
高徳はまだ攻撃重視サイド、または343で使える。
宏樹は全て無理。
196:2013/08/21(水) 19:02:27.64 ID:
長友はインテルを衰退させたやん。
違う?なら今野も違うね。
199:2013/08/21(水) 19:02:40.89 ID:
今日のシェフのお勧めメニューは何の争い?w
210:2013/08/21(水) 19:06:59.78 ID:
SBはこんなとこだろ
好調長友>>>内田>今野>不調長友>>>>高徳・駒野・宏樹
213:2013/08/21(水) 19:08:40.25 ID:
長友だったらゴリだったらと仮の話してる奴アホだろ
試合でてないわけで・・・
220:2013/08/21(水) 19:10:29.07 ID:
ID:TY5cahQ/0

内田の避難所つぶした伝説の新潟の高徳ヲタか
恥さらしてるだけだな
226:2013/08/21(水) 19:13:26.87 ID:
>>220
長友の避難所でも新潟ぷららが永久規制食らってたけどもしや同一人物か?w
ゴートクの親父だったりしてw
236:2013/08/21(水) 19:17:22.12 ID:
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130820-1175920.html

俊さんwww ま、代表にはこなくていいけどよw
242:2013/08/21(水) 19:23:14.46 ID:
そもそも同世代に長友、内田という世界で戦えるSBが二人いるってだけでも凄い事
更に二人を追随する選手までいるなんてよく考えると嬉しい悩みだよな
262:2013/08/21(水) 19:49:39.85 ID:
まだ招集レターで呼ばれたわけじゃないよな?
266:2013/08/21(水) 19:53:03.39 ID:
遠藤 イラネ
今野 イラネ
271:2013/08/21(水) 20:32:56.62 ID:
香川「プレミアでの経験を代表に還元したい」
274:2013/08/21(水) 20:40:07.30 ID:
ゴリと高徳比べてる奴まだいんの?
ゴリはJでしか通用しない
守備の仕方しらないし覚えることが出来ない
ブンデスの試合見てみ
276:2013/08/21(水) 20:45:14.75 ID:
>>274
現実にブンデスでプレイしてるのに、通用しないもなにもないだろ・・
278:2013/08/21(水) 20:47:29.14 ID:
>>276
SBでの評価確立してねぇよ。
昨シーズンは控えとしてすらダメで、今シーズンはこれからどうなるのってとこ。
次からきられることもありえるし、選手補強してまた控えの控えになる可能性もある。
281:2013/08/21(水) 20:56:53.95 ID:
>>278
それ、お前の勝手な想像やん
実現してから言えよ

俺もゴリは向こうでは通用せず戻ってくるのが関の山だとは思うけど
現実に今、2年目で出場してる奴を通用しないなんてデタラメは書かんわ
279:2013/08/21(水) 20:47:44.07 ID:
ゴリはとりあえずクラブで頑張れ
DF陣が多国籍で英語でコミュとってるが酒井は日本語しか話せないみたいなことチームメイトに言われてたぞ
280:2013/08/21(水) 20:56:51.95 ID:
闘将が太鼓判を押すサンフレッチェ広島DF塩谷司の日本代表入り
http://www.sports-times.jp/2013/02/201302242104.html

J2の水戸ホーリーホックを率いて3シーズン目になる48歳の柱谷監督が、
就任1年目でサンフレッチェ広島をJ1の頂点に導いた44歳の森保監督にかけた言葉の一端を明かしてくれた。

「日本代表に入らなかったらお前のせいだぞ、と言っておきました(笑)」

 共通の話題となったのはDF塩谷司。昨年8月にホーリーホックからサンフレッチェに完全移籍した24歳が、
J1王者のレギュラーの座をつかもうとしている朗報に、手塩にかけて育ててきた柱谷監督も喜ばずにはいられなかった。

2人の出会いは2010年。母校である国士舘大学のコーチに就任した柱谷氏が、
当時はボランチだった4年生の塩谷をセンターバックにコンバート。
長きに渡って日本代表の最終ラインを統率してきた柱谷氏は、ある日本代表選手と塩谷とをダブらせていた。

「コンちゃんをもっとテクニックのある感じにしたイメージですね」

コンちゃんとは、ザッケローニ体制下で不動のセンターバックを務めるガンバ大阪の今野泰幸。
J1コンサドーレ札幌で入団2年目の今野を指導している柱谷氏は、無名の存在だった塩谷に「ポスト今野」の可能性を見出していた。

1シーズン目の開幕戦からレギュラーとして抜擢され、出場停止を除いた全35試合に先発。
2シーズン目も25試合に先発した時点でサンフレッチェからオファーが届いた。大宮アルディージャと清水エスパルスも獲得争いに名乗りをあげた事実が、
J2の舞台でプレーを重ねながら182センチ、80キロの体に宿る塩谷の潜在能力が花開いていったことを物語る。

「ホーリーホックでは筋トレで体をふた回りくらい大きくさせた。サイズも(コンちゃんより)あるし、フィジカルの強さは十分世界に通用する。
スピードもあるし、左右の両足で正確なキックも蹴れる。ドリブルも上手い。

「僕は日本代表に入ると思っている。 サンフレッチェでコンスタントに試合に出ればね。
 だから、今度のヨルダン戦で(W杯出場を)早く決めてほしいわけですよ。そうしたら次からは(新戦力の)テストに入っていけるはずなので」

J2からJ1王者の一員となり、そして日本代表としてW杯の舞台へ。
すべてのサッカー選手に夢を与えるシンデレラストーリーの展開を見守りながら、20歳になったJリーグを楽しむのもまた一興かもしれない。


こいつ呼べよ
287:2013/08/21(水) 21:05:33.79 ID:
>>280
使われてないからなんともいえないけど、もし本当なら、今野を一つ前にできていいかもね
キリン杯で本格的にザックが新戦力発掘を考えてるか、現路線で行くかがわかりそう

まあ、日本でやる以上人気選手は外せんのだろうが
290:2013/08/21(水) 21:17:16.29 ID:
>>287
今野をボランチにするくらいなら米本呼んだほうがマシ
普通に吉田を外して今野塩谷のCBでいい
309:2013/08/21(水) 21:54:26.57 ID:
>>280
サンフレッチェの選手はことごとく代表にはフィットしません。
素晴らしい選手が多いだけに残念ですねー。
282:2013/08/21(水) 20:57:36.17 ID:
ヒロキはJでもレアンドロドミンゲスいなかったら活躍出来たか怪しかったしな
それからたいして進歩してなくみえるから代表としては物足りなさは残る
292:2013/08/21(水) 21:19:19.06 ID:
今野ってアジアカップの時にボランチは無理ですって言ってなかったか?
SBだっけ?
293:2013/08/21(水) 21:20:47.45 ID:
>>292
次からはやるとよ。というかクラブではやてるし
298:2013/08/21(水) 21:35:23.57 ID:
遠藤のクロス→ロチャの頭の確率が異常すぎる
代表で遠藤のCKが入らないと叩かれるのやっぱり真さんや本さんが悪いんじゃないか?
320:2013/08/21(水) 22:40:03.35 ID:
本田みたいなのが現れない限り香川が切られることはないから諦めろよw
まさか、大津とか宇佐美とか言うんじゃねーだろうなあ?w
いまだに大津とか呼んでる時点で香川の変わりなんかいないんだよw
323:2013/08/21(水) 22:41:33.14 ID:
>>320
原口山田で十分香川より使える
325:2013/08/21(水) 22:43:03.87 ID:
>>323
やっぱり人材不足で誰もいないんだなw
代わりがしょぼすぎてワロス
330:2013/08/21(水) 22:57:05.45 ID:
      
本田トップ下 → 左香川

香川トップ下 → 左●● ←←←←←←←←←←←←←←←ここが居ない

憲剛トップ下 → 左香川


こうだな
333:2013/08/21(水) 22:58:55.77 ID:
近い将来2列目は激戦区か戦死必至の爆心地となる

宇佐美、原口、南野、柴崎、小野、永井、東、大津、山田、石毛、清武、乾、そして香川
3,4年後本当におそろしい

こうなってくるともう多少上手いくらいじゃ何の価値もなくなる
如何に得点力があるか、如何に体を張れるか、如何に走るスピードがあるか
如何に守備で貢献出来るか、とより完璧に近い選手しか生き残れなくなる

若手選手たちは甘さを完全に消し去った方がいいな、生き残りたいならば
自分のストロングポイントにどんだけ上乗せして貢献度を増せるかの勝負になってくる
339:2013/08/21(水) 23:05:05.40 ID:
>>333
烏合の衆の激戦区なんていらないんだよw
抜きに出てるのは香川しかいねーじゃんwwwwww
351:2013/08/21(水) 23:16:16.81 ID:
>>333
軸になれそうなのが、南野と大津ぐらいしかいないな。
356:2013/08/21(水) 23:17:35.52 ID:
>>333
永井何歳だと思ってんだ
357:2013/08/21(水) 23:19:16.86 ID:
>>356
今24くらいだろ
28くらいからだと思うぞあいつは
元がそんなに上手くないし、野生児でそんなに教育されてないからな

あのスピードは多少落ちても異常レベルのまま
岡野のようにゆっくり成長し続けるであろうよ
364:2013/08/21(水) 23:26:43.48 ID:
>>357
あの技術レベルじゃ覚醒と言えるレベルの成長しないと無理だわ
特に2列目としてはまぁ無理だろうね
365:2013/08/21(水) 23:28:00.99 ID:
>>364
異常レベルのスプリント力、そしてスタミナがある
戦術的な動きを身につけるだけで見違えるように躍動するだろうよ
シュートはいいモノを持ってる
341:2013/08/21(水) 23:08:54.15 ID:
スタメンが危ない海外組は呼んじゃダメだろ
長期的にみたら代表にもマイナス
現場だと香川、吉田、乾、長谷部あたりはなるべく呼ばないようにすべき
343:2013/08/21(水) 23:10:25.77 ID:
>>341
それはほんとその通り
まずは所属クラブで試合に出続けることがその選手の実力を向上させることになるからな
一度に全部終結させなくてもいいよなぁ
その分他の国内の選手たちが経験積めるわけだし
それによって選手層が厚くなれば日本代表にもメリットとなる
347:2013/08/21(水) 23:13:20.20 ID:
本田が言ってるだろ

「Jは糞。海外組には勝てないドヤッ」
353:2013/08/21(水) 23:16:27.14 ID:
反対サイドの香川とは大きく異なる岡崎は長い間サイドに張り
90分間ピッチに立って24回しかパスをしなかった。
そのパス成功率も79%にとどまり、日本が作った23回の得点チャンスのうち
彼が演出したのは1回だけに終わった
358:2013/08/21(水) 23:20:26.35 ID:
マンチェスター・ユナイテッドの香川真司は、最も(試合に)関与する選手である。
この大会、今のところ(メキシコ戦前までで)157回ボールに触っている。
これは日本代表チームでは最多であり、全体でも5番目に多い数字(香川より
多い数字を記録している内の3人はタヒチと対戦している)
イタリア戦、香川はピルロの67回より36回多い103回ボールに触り
両チーム合わせて最多だった。(香川は)左サイドで先発し
より多くボールに触るために中に入ってきて、いい影響を与えていた。

自身のゴールと3-3の時、こぼれ球を頭で詰めてバーを叩いたシュートを含めて
彼が放ったシュート5本はこの試合最多タイだった。
また、キー・パスを3本出しつつ、パス成功率89%を保った。
(これは、)59分間しかプレーしていないマッジョを除いて
どのイタリア人選手よりも高い成功率だ。
香川のパス数自体がどのイタリア人選手よりも28本多いのにである。

彼がスペースを見つけて顔を出すためにハードワークしているのは明らかだ。
ボールを持っていないときでさえ彼の献身性には、すぐに気が付く。
絶えず相手のディフェンダーに詰め寄り、
結果として3回アタッキングサードでボールを奪っている。
これはコンフェデに出場している選手の誰よりも多い数字だ。
383:2013/08/21(水) 23:35:24.83 ID:
>>358
イタリア戦はいいよ。 ブラジル戦は分析しないの?
359:2013/08/21(水) 23:22:22.23 ID:
日本が一番鍛えなきゃいけないのはセレッソの杉本な、あいつは育ったらヤバイぞ
だから柿谷はこの冬で移籍して椅子空けないといけない

サイズ、スピード、技術、日本人の枠を超えてる
大型だから多少時間は掛かるかもしれんが、あの素材を伸ばせなかったら痛い
もっと背負ってプレー出来るようになるといいんだがなぁ
背高いのにスピードあるから流れる癖があるんだよなぁ
363:2013/08/21(水) 23:25:29.31 ID:
香川、本田は使うとしたら中央。
外側で使うと他の選手より劣る。
366:2013/08/21(水) 23:28:03.27 ID:
本田が香川しか見てない時点でおわたな
368:2013/08/21(水) 23:29:02.97 ID:
>>366
まず最初に柿谷を見て欲しいな
そこで通ったら1点だから
その次に違う選択肢を考えるくらいでいい
378:2013/08/21(水) 23:33:11.17 ID:
>>368
本田は柿谷をかなり見てて無理目でも優先してスルー出してたりしてた
しかし柿谷が本領発揮するならボランチやSBから直接出した方が効果的
377:2013/08/21(水) 23:32:46.41 ID:
永井はなんで長友みたいな突破の練習しないんだろうな。
あの瞬発力ならできるだろう。
何考えてるかわからん。
392:2013/08/21(水) 23:39:13.05 ID:
>>377
緩急だってテクがいるんだぞ、へたくそには無理
いうても長友はそこそこボールタッチ上手いからな
417:2013/08/21(水) 23:54:11.21 ID:
>>392
こまかいボールタッチが下手ってのはわかるけど
長友も岡崎も巧くなってるのを見てるとなぁ。
ブラジル行ってたくせにドリブル下手とはね。
394:2013/08/21(水) 23:41:23.39 ID:
香川って難しい選手だよな。どこが適任なんだろ?代表とクラブでこんなに活躍が違う選手も珍しい。実力あるのは間違いないのだが
408:2013/08/21(水) 23:49:27.46 ID:
動かない本田柿谷は中央でいい
走り回る香川と岡崎はSHでいい

適性ってもんがあるんだよ
415:2013/08/21(水) 23:53:23.81 ID:
>>408
> 走り回る香川と岡崎はSHでいい

SHとしての動きではない。 香川はSHとしてのフィジカルが無い。  岡崎はSHとしての技術が無い。
418:2013/08/21(水) 23:54:29.72 ID:
宇佐美覚醒したら・・・
         柿谷(豊田)
   香川    本田     宇佐美

かなぁ?弱いかww
424:2013/08/21(水) 23:57:45.94 ID:
谷部 ベンチorSB
遠藤  J2
長友  SH
吉田  戦力外
今野  J2
内田  絶不調
香川  ベンチ


(´・ω・`)
426:2013/08/21(水) 23:58:14.87 ID:
ここは誰も本田トップ下の悪い部分を指摘しないなw

3人絡めるにはどうしたらいいか考えろよ

本田には無理なんだがな
428:2013/08/21(水) 23:59:51.79 ID:
守備陣批判からボランチ批判へと移行したと思ったら結局前線か(´・_・`)
434:2013/08/22(木) 00:04:37.66 ID:
>>428
どう考えても守備崩壊の元凶はボランチなのにね。

クラブで年に1回ぐらいしかボランチをしない長谷部と
自動ドアの遠藤じゃあ駄目だよなあ。

何でそこを叩かないのか不思議だよ。
437:2013/08/22(木) 00:08:53.41 ID:
>>434
具体的にどの場面のどのプレーか言ってくれないと。
ボランチが元凶と解りきってるなら、説明してくれ。
465:2013/08/22(木) 01:25:36.36 ID:
>>437
ウルグアイ戦の1失点目
遠藤オフサイドの手を上げるだけで
全然走り出しておりません。

3失点目もまた手を上げてゴールに戻るの遅れて
そしてスアレスをフリーにしてシュートを簡単に決められる。
620:2013/08/22(木) 08:50:38.28 ID:
>>465
3失点目ペレイラのパスが出るまでスアレスについてますが
吉田のクリアミスまで想定しろと?
623:2013/08/22(木) 09:03:22.08 ID:
>>620
https://cakes.mu/posts/2761
>3失点目の原因は吉田のクリアミスだけか?


後半7分の3失点目もそう。
カウンターでロデイロから右サイドのゴンサレスへパスが出た瞬間、
遠藤は手を上げてオフサイドアピール。
中央から飛び出したスアレスにスルーパスが出るものと予測し、
食い気味に手を挙げていたが、その予測は外れて実際は右サイドへの平行パス。
ゴンサレスは余裕のオンサイドだった。

一度や二度ならともかく、遠藤はいつもこんな感じでセルフジャッジして足を止めるので、
もうそろそろ「オフサイドアピールして足を止めたら罰金or交代」というルールを付けて欲しいくらいだ。

ただ、3失点目に関しては、失点要因が複雑に絡んでいた。
セットプレーの攻め残りで今野がポジションに戻っておらず
(これも問題だが)、吉田と酒井高の間はスカーンとスペースが空いていた。
また、そのような状況で、ポストプレーをするフォルランを中盤に追撃して危ないスペースをさらに広げた吉田の判断は戦術的なミスと呼べるかもしれない。そこを狙って飛び出したのがスアレスだった。

そのスアレスに対し、ボランチがディフェンスラインに入ってスペースを埋めれば良かったのだが、
セルフジャッジ遠藤はオフサイドアピールをしているうちにカバーが遅れた。
そして酒井高徳が背後から忍び寄るスアレスに気を取られたことで、
酒井高はサイドをオーバーラップしてきた右サイドバック、M・ペレイラに寄せるのが遅れてしまう。
そしてフリーで入れたクロスに対し、吉田が言い訳の利かないクリアミスを犯す。
(←ここだけを取り上げると、「吉田最低!」で終わるかもしれないが…)

さらに遠藤は、サイドに寄せた酒井高からスアレスのマークを受け取ったあとも、
そのマークを1、2秒であっさりと外し、
吉田のクリアミスを拾ったスアレスを『どフリー』にした。そして失点。

遠藤と長谷部誠のダブルボランチでは、どちらかが高い位置を取ったら、
もう片方がバイタルエリア(センターバックの手前、ボランチとセンターバックの間のスペース)
に残ってポジションを取らなければならない。
遠藤は左ボランチなので、右サイドを攻められたときは長谷部がボールに近い位置へプレスに行き、
遠藤がバイタルエリアに残ることになる。

この状況がザックジャパンは非常にもろい。吉
田の失策ばかりがクローズアップされるが、『イージーゴール』を食らうのは、
実は遠藤の守備もかなり影響を及ぼしていると思う。
しかも今に始まったことではなく、欧州遠征のフランス戦やブラジル戦、
ヨルダン戦、コンフェデ杯…。
体感的なカウントだが、遠藤の守備面の失策は吉田と同等かそれ以上ではないかと思う。

遠藤の守備力の低さは、ザックジャパンのアキレス腱だ。
「遠藤はタックル成功率がすごく高くて守備はうまい」とデータを根拠にして言われることもあるが、
そこには数字のまやかしもある。た
しかにタックル成功率は高いが、タックルの総数が少なく、
実はチャレンジすら出来ずにアッサリと振り切られている場面、
マークに付けていない場面が多い。
また、そっちのほうがクリティカルなピンチを招くのだ。
430:2013/08/22(木) 00:00:50.02 ID:
でもザックは絶対岡崎本田香川は外さないぞ
これは現実
439:2013/08/22(木) 00:10:21.20 ID:
>>430
それはお前の思い込み。これだけ負け続ければ変えるぜ。
但しザックの頭が正常ならという条件はつくが。
441:2013/08/22(木) 00:12:41.35 ID:
>>439
おまえは今までのザックの交代カードの切り方などを
見た上でも正常だというのか???
俺は異常だと思ってるよww
442:2013/08/22(木) 00:14:05.23 ID:
書くの2回目だけど最近負けたの
ブラジル
イタリア
メキシコ
ウルグアイ
屈指の強豪だからね。ザックの中では負け前提の試合だったと思うよ。その中でチャンスも多々あったから感触としては悪くないんじゃないか
445:2013/08/22(木) 00:18:00.25 ID:
>>442
しかしこの中で一戦は勝ち、最低でも引き分けできないんだから、
予選L突破は難しいってわかってるんだろうな??
そもそもメキシコとウルグアイはシードにならないぞww
451:2013/08/22(木) 00:25:53.85 ID:
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) 00:20:27.99 ID:/ghrzeJx0
>>445
シード?ポッド分けしてるW杯はある意味全チームシードだけど




さよなら二・ワ・カ
462:2013/08/22(木) 01:20:46.87 ID:
W杯本番スタメン
最高の運動量とボール奪取を誇るSHボランチ4人と日本最強のはね返し
南アの進化版


    本田
長友      岡崎
  山口  細貝
    吉田
今野釣男栗原長谷部

攻めるならここから
山口→遠藤

さらに
吉田→柿谷で4231

残り10分どうしても点が必要なら
釣男→香川で3232スクランブル
480:2013/08/22(木) 01:49:27.11 ID:
香川にも遠藤にも日本トップクラスの長所はある 柿谷も
だが特徴が攻撃面に偏り過ぎていて、日本がW杯を戦う上でのでスタメンに向いてないのは間違いない

逆にいえばこれほど効果的なジョーカーに成り得る選手が他にいるだろうか?
いないよな
遠藤香川柿谷 日本の攻撃的交代枠はこの3人で決まりだ!!
482:2013/08/22(木) 01:52:01.84 ID:
>>480
香川と柿谷かぶる
マイクの方がいい
481:2013/08/22(木) 01:51:24.54 ID:
その遠藤がいるガンバはJ2降格。
サッカーは11人でするもの。
サッカー選手は全員チームメイトと相互依存の関係にある。
チームは勝つために最善の組み合わせを考える監督の任務は重大。
485:2013/08/22(木) 02:10:37.89 ID:
自分が目立たなくても、チームが勝てばそれでいい。
この精神を全選手に植え付けられるかに
掛かってる。
487:2013/08/22(木) 02:14:01.63 ID:
でも、ガンバは、J1で最多得点を取っての降格。
J1でどのクラブより点を取っている。

この結果は何を意味しているのか。
496:2013/08/22(木) 02:32:17.89 ID:
遠藤はボランチでありながら中盤のフィルターに全くなりえていない
4失点目もスアレスにあっさり抜かれた後カバーに回らず
数的不利状態の仲間を見てるだけ
テレビで観戦してる一般視聴者には一見分からないだろうが
遠藤の動けないのか怠慢なのか分からないが守備意識が低く過ぎる
更に気になるのはコメントで自らの守備に対する反省が聞かれないこと
無自覚であるとすると重症
503:2013/08/22(木) 03:01:50.89 ID:
バイエルンとブラジルが、スペイン勢を圧倒したけど、特別なスーパープレーをしたわけではない。

シンプルにサイド攻撃を繰り返しただけ。

馬鹿の香川と本田は、自分たちが正しい,代える気はないと言い張るけど
506:2013/08/22(木) 03:15:50.65 ID:
そのシンプルなサイド攻撃が一番難しいんじゃん、日本にいるドリブラーは乾や原口クラスの選手しかいない。ストライカーも

シンプルにやって点が取れるのはそれだけ個のレベルが高いからで日本はあれだけ攻めに人数かけてやっとウルグアイから一点取れるレベル
509:2013/08/22(木) 03:18:37.68 ID:
>>506
SHとSBが共同で組み立てれば簡単にクロスは出せる。別にドリブラーが必要ではない。



初心者でも分かる解説
508:2013/08/22(木) 03:17:37.46 ID:
運動量豊富なダイナモって例えば誰よ
514:2013/08/22(木) 03:21:41.58 ID:
日本は攻守の切り替えが遅すぎる
ロストすると一気にゴール前まで持っていかれる
そうなる前にファウルをしてでも潰さないといけない
519:2013/08/22(木) 03:27:40.75 ID:
運動量豊富なら、米本もあり。
だが、運動量豊富=動きすぎる=バイタルスカスカ
をどうやって克服するか、が、チーム全体としての課題。

一人が動いたら、誰かがその穴をカバーしなきゃいけない。
チェック&カバーだと何回言わせる気だ。

それが戦術。(というか、サッカーの基本動作。サッカー脳でもない)
基本動作すら出来てない代表がいるから困る
527:2013/08/22(木) 04:12:14.51 ID:
日本で一番サッカーが上手いのは遠藤
日本で一番サッカーを知ってるのも遠藤
533:2013/08/22(木) 04:40:11.98 ID:
長谷部はレギュラー当落線上だと思うけど、遠藤をなんとかできりゃ対応はできるんじゃないの?
557:2013/08/22(木) 05:39:46.26 ID:
縦に遅い一番の原因はワントップがポストできないからじゃないかな?
シンプルに言えばFWが落として二列目がゴール前に走り込むだけでシュートまで行ける
でも日本の場合トップ下の本田が代わりにポストをやってる、これだとどうしても一手多くなるし一番ゴールに近いトップ下がゴール前に走り込めない
560:2013/08/22(木) 05:50:51.39 ID:
>>557
例えばイラク戦はマイクは上手くポストしていたよ
マイクをみんな責めるが、監督がイタリア戦で使おうと思ったぐらいには
上手くポストしてくれてた
ただイラク相手にもセカンドボールが取れない2列目が弱い

あと川島のフィードが糞
937:2013/08/22(木) 16:47:05.75 ID:
>>557

初心者でも分かる解説
583:2013/08/22(木) 06:36:41.53 ID:
内田が攻撃的に行ったのは今日のCLだけだぞ
リーグ戦は守備的というか上がらなかった
試合見てないんだな
585:2013/08/22(木) 06:41:51.60 ID:
>>583
なんで4失点もしたのさ?
シャルケの守備も終わってたの?
591:2013/08/22(木) 06:48:16.84 ID:
>>585
2失点はセットプレーだよ
デカい奴揃ってるのにも関わらずシャルケは前からセットプレーの守備がなぜか弱い
後、CBが昨シーズンと違って左右逆になってから連携不足じゃね?
中盤が攻撃的に行き過ぎでバイタルがすかすかにもなってた
593:2013/08/22(木) 06:50:19.10 ID:
>>591
大事なこと忘れてる
4失点の時はあいつが居た
608:2013/08/22(木) 07:24:22.79 ID:
内田は結構雑なんだよな
いい物持ってる選手だけに残念だ
612:2013/08/22(木) 07:55:29.27 ID:
岡田JAPAN 日本vsチリ 4-0の圧勝


完全に今の代表は劣化してるわ

あと香川がベンチで山田直輝が18歳でピッチにいることも考えさせられる
642:2013/08/22(木) 10:15:38.61 ID:
時差含め長距離移動しながら、試合では終盤までアップダウンを繰り返し、周りのもやしの分まで敵陣でのチェイスもこなし、抉ってからのクロスも上げる
これに頼るぐらいならLSHをウィングタイプでチェイシングやタックルも出来る東アジア組に変えて、香川は他のポジを誰かと争った方が良いと思う
645:2013/08/22(木) 10:25:56.47 ID:
今の代表は海外組が多くて
クラブでの方が活躍できている選手が多い
ぱっと集まって試合してすぐ解散の代表に比べて
毎日一緒に練習できて戦術の熟成度が違うのと
フィジカルがあって各国代表クラスのチームメイトがいて
自分を生かしてくれているから
国内組と違ってそのギャップに悩むんじゃないか
646:2013/08/22(木) 10:26:22.68 ID:
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて

その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ


ここまで来ると監督が責任を持って外すべきだわ
661:2013/08/22(木) 11:12:51.89 ID:
>>646
これマジで書いてあるのかw
左サイドの守備問題は前からわかってたけどインタビューで選手から発信は初かね
ずーっと長友がその役割をこなしてたわけだけど何も言わなかったもんな
高徳は若いというか未熟というか
664:2013/08/22(木) 11:14:26.90 ID:
>>661
左サイドの守備は長谷部とか吉田が前から言ってたよ
長友は自分が全部やるみたいなこと言ってたが
669:2013/08/22(木) 11:18:58.64 ID:
右サイドも左と同じだと思う
極論言えば左の長友同様に、パスの「出し手」を押し上げたSBが守備に回らせる事を含めて
守備に切り替わった後のフォアチェックをSBが面倒見ないと成り立たないのがザックジャパン
それが出来ないから仕方なく攻撃を放棄して、結局は相手のアタッカーに陣取られて攻守共にグダグダなのが右サイド
690:2013/08/22(木) 11:41:11.00 ID:
>>669
いや違うと思う
左の長友は「絶対ミスできない状況」だから、守備から逆算して攻撃をしてミスをほとんどしないが
(それが良いとは言ってない。良し悪しがある)、
右の内田はそこまでリスクを考えないんだと思う。だからフィードやパスでチャレンジする。それが失点にたまに繋がる

そもそも攻撃のチャレンジですら絶対ミスできない状況をSBに強いてるってのが異常なんだけどな
695:2013/08/22(木) 11:49:01.93 ID:
>>690
何が主張したいポイントかを、俺が理解出来てないかも知れんけど
SB一人の力だけでスムースにビルドアップなんて出来ない

俺は長谷部、内田、吉田揃ってSBを押し上げる事を放棄してると思ってるよ
670:2013/08/22(木) 11:20:28.76 ID:
高徳の守備が酷いのにメディアでこういう発言しちゃうのがね
香川も中に入るとはいえSBのフォローはしてる時もあるし
怪我明け長友のフォローは香川頑張って守備してたほう
674:2013/08/22(木) 11:23:30.14 ID:
でも左サイドより右サイド崩されてるパターンのほうが多くね?
675:2013/08/22(木) 11:23:33.32 ID:
サッカー選手ってのは大なり小なり我を通す所があるもんだよ
日本人プレイヤーはおとなしい奴が多いけど

イブラがバルサに行った時に、
あそこは子供の頃から一緒のメンバーみたいな奴らばっかで
異様に統制されてるんで、
みんなカマ野郎ばっかだって評したけど
そういう例は珍しい

ロッカールームでは投げつけたモノが飛び交うなんてのは当たり前
679:2013/08/22(木) 11:27:01.15 ID:
>>675
サッカーに規律は大事だろ
代表なら特に
香川も酒井高徳も規律を守れないなら外したほうが良い
686:2013/08/22(木) 11:37:05.80 ID:
最近になって右サイドからの失点が増えた気がするけど何で
今までは左からと中央が多かった
711:2013/08/22(木) 11:57:46.52 ID:
>>686
左サイド偏重をザックが容認し俺達で崩すと左で細かいパス回しに固執し
それに伴い遠藤が前へ出ていき左SBも高い位置をとるため
長谷部内田がケアするスペースがとんでもない広さになったから
あと左攻撃というかボールに絡みたい岡崎が前より中に入るタイミングが早くなった。
相手がそれを狙ってポジショニングしてるのに無視して中入るんだよ最近
719:2013/08/22(木) 12:01:58.20 ID:
>>711
岡崎に関しては今でも右の守備に貢献してる
さらに言うと以前より右SHの役割をこなしてる
長谷部内田がケアするスペースがとんでもない広さならば
長友今野がケアするスペースは以前から宇宙的な広さだった
左は対応できていたのに今になって右サイドがバタバタし対応できないのは右の選手
703:2013/08/22(木) 11:54:36.80 ID:
じゃあ内田も吉田と話し合えよ
704:2013/08/22(木) 11:55:08.30 ID:
 
「マンUレギュラー取り優先」香川代表辞退も
東スポWeb 8月22日(木)11時17分配信

東スポだけど実現したら嬉しい
アディダスに配慮することなく協会が外す口実ができるな
722:2013/08/22(木) 12:04:33.12 ID:
辞退で思い出した、
もし本田が8月ギリギリに移籍が決まったら
本田もさすがに9月上旬の代表辞退するんじゃないかな?
724:2013/08/22(木) 12:06:03.40 ID:
まあ香川、遠藤、長友、今野の組み合わせは問題ないわ
若干今野と遠藤の劣化が気になるぐらい
ゴートクはゴートク自身の実力不足

問題は岡崎、長谷部、内田、吉田の組み合わせ
740:2013/08/22(木) 12:16:39.84 ID:
>>724
問題あるよ
今野と遠藤の劣化は若干どころじゃない
733:2013/08/22(木) 12:10:50.50 ID:
じゃあさ、香川を右サイドにして内田と組ませてみようぜ
前が岡崎だから駄目というならそうしよう
あと遠藤を右にして守備下手な長谷部と交代な
これで右サイドの攻撃と守備の問題は解決するな!
左は岡崎と長谷部と長友だ
737:2013/08/22(木) 12:14:46.87 ID:
>>733
アジア杯、決勝戦の組み合わせだな>岡崎長友

あとオマーン戦か
別に問題ないな。むしろ長友がアシストして点が入ってるし
742:2013/08/22(木) 12:17:06.25 ID:
コンフェデ見る限り、あの長友が戻ってくるかは未知数
747:2013/08/22(木) 12:20:12.20 ID:
>>742
クラブの試合見る限り戻ってくるだろ
下手したらキック精度良くなってる可能性すらある
>>744
代表ファンはそんなもん
細貝だって今はコンディション良くなってるし
744:2013/08/22(木) 12:17:59.33 ID:
コンフェデで時が止まってるのかw
745:2013/08/22(木) 12:19:25.58 ID:
長友と香川の相性も悪い
左を清武がやってた時の長友の水を得た魚っぷりがやばかったわ
753:2013/08/22(木) 12:24:32.46 ID:
>>745
清武と比較したら、だろ?
既出だが世界でSH香川と相性が良いSBとか長友とエブラしかいない

あれでも相性良いんだよ。嘘みたいだろ?マジなんだぜ
765:2013/08/22(木) 12:35:56.10 ID:
>>753
あればいいと言えないだろ
長友の良さを半分くらい消してる
748:2013/08/22(木) 12:20:47.68 ID:
まわりが悪いから内田がかわいそう
という理論を良く見るんだけど
まわりが悪いから長友がかわいそうというのは見ないなw
752:2013/08/22(木) 12:23:50.48 ID:
>>748
そりゃ岡崎長谷部吉田だぜ
岡崎長谷部は視野が狭くてビルドアップ無理
吉田はポカしまくり
756:2013/08/22(木) 12:26:42.08 ID:
>>752
その分ビルドアップ得意なはずの内田がその役割でしょ?
守備的MFの長谷部と前線から守備してくれる岡崎もいてプレミア選手の吉田もいるぞ
左を見てごらん
中に入って戻ってこずサイドの上がりも無視しがちな香川と紙ディフェンスの遠藤にJ2の今野だぜ
767:2013/08/22(木) 12:36:59.68 ID:
>>756
パス回し=守備なんだが
連携ができてないところは狙われる
そしてそれはSBだけじゃ無理
754:2013/08/22(木) 12:25:42.28 ID:
内田がパス以外の選択肢もてなくて、パスも足元ばかりだからすぐ詰まるんだよw
766:2013/08/22(木) 12:36:01.10 ID:
>>754
この手のよく見るが内田って岡田時代はよく上がって攻撃してたし
北京五輪でも今と2列目のメンバーほとんど変わらないのにかなりオーバーラップしてチャンス作ってる
ただ岡田時代は俊輔や松井北京五輪は本田と
ボール持てる選手と組んで預けてもらい直す動きが出来る選手なんだよな
酒井ゴリもわりとそうだし、そういう選手のがやりやすいのは理解できる
764:2013/08/22(木) 12:35:25.16 ID:
香川と本田が二人の世界で楽しそうにパス交換してる場面が増えた
801:2013/08/22(木) 13:31:47.79 ID:
>>764
あの時の豊田ガン無視は凄かった
けれども、コンフェデでもハーフナーガン無視だから
クロス上げるのが嫌らいなんでしょう
785:2013/08/22(木) 13:09:51.80 ID:
今でも誤解している人がたまにいるが、サイドが中に入ることへの批判は
別にサイドが中に入ること自体が完全悪だといっているわけではない
むしろなさすぎると流動性にかける攻めになって単調になるわけだからね
問題は中に入りすぎてチームバランスを乱していることだ
俺は最近の中に入る動きが、香川がまず中に入って遅れて本田が外に開くという
香川主導のポジションチェンジが増えた、というかほとんどそれになったためバランスが崩れていると思っている
まぁウルグアイ戦では本田が遅れて外に開くということもしていないし、
香川のポジション移動でしかなかったからポジションチェンジとは呼べなかったけどね

基本的に、まず本田が開く動きを見せた後で香川が中に入る本田主導のポジションチェンジであれば
問題にはならないと思うんだよね
787:2013/08/22(木) 13:13:47.66 ID:
>>785
持ったら真ん中に突っ込んでくる一辺倒ってのは
結局流動性のない遅攻だからなあ。
香川の流動性の高い速攻が見たいとか言ってる人多いが
まずは目の前の試合で香川が何やってるか見ろよ的な
786:2013/08/22(木) 13:13:02.32 ID:
そら最初にサイドでうけないと本田主導でいきようがないだろ
本田が先にいくってことは最初からサイドががら空きだってことだ
796:2013/08/22(木) 13:26:34.16 ID:
香川と内田を外すだけで日本代表は強くなるよ 劇的にね
相手の戦術がハマって対応に手こずった所はあるがHイラク戦には本当に強いチームの空気が漂っていた
798:2013/08/22(木) 13:28:02.82 ID:

・香川のサイド放棄
・遠藤の自動ドア

・岡崎のサイド放棄(ウルグアイ戦)
・内田の指示を実行出来ない吉田
・試合感のない長谷部

ウルグアイ戦に限れば右のがヒドイ。いつもは互角かな。

Hイラク戦は空気だった右SBを内田に戻せばいいかな。香川だけ外して
803:2013/08/22(木) 13:33:08.07 ID:
>>798
ホームのイラク戦の得点は駒野のスローインからだろ
それに対してウルグアイ戦は内田の柿谷へのスローインが最初の失点の元凶
802:2013/08/22(木) 13:32:16.97 ID:
そもそも、ウルグアイ戦の一点目、なんでボランチの遠藤が
あんなにサイドの深い位置でクロスを上げてるの?SHかSBでしょ、普通。
失点が多いチームにありがちなのがボランチやCBがサイドのスペースを
埋めに行って、サイドに釣り出されて開いた中を使われるケースが多い。
代表の失点が多いのは本当にボランチやCBのせいなのか疑った方がいい。
814:2013/08/22(木) 13:47:01.22 ID:
俺はホームイラク戦がひどかったとは思わないけどなぁ
むしろ改善すべき点がセットプレーと最後の決定力くらいのいい試合運びだったと思うけど
あとはまぁ今と違って逆にサイドが中央のスペースを使わなさ過ぎたことくらいか
817:2013/08/22(木) 13:52:03.12 ID:
>>814
そんな試合をイラク相手にホームで???
良かったってのは最終予選の開幕2連戦とかだよ。
815:2013/08/22(木) 13:49:31.35 ID:
お前らもう宇佐美諦めたのかよ薄情な奴らだな。5年後後悔するなよ
824:2013/08/22(木) 13:56:46.34 ID:
>>815
宇佐美はいらねーよ
前半15分でガス欠するわ
雨降ってるのにドリブル突破図って撃沈したあげく、ヴェルディーに追いつかれるわで
頭悪すぎだろ、宇佐美はJ1で結果だしてからでいい
816:2013/08/22(木) 13:50:06.50 ID:
そもそも香川はワンツーでしか突破できないってのがな
途中で引っ掛けたら、二人も切り替えが遅れるわけで、ワンツー一辺倒だとリスクが高いんだよ
822:2013/08/22(木) 13:55:21.77 ID:
ベスメン組む試合で本田と香川外してみたらいいんじゃないの
如何に二人が他の選手に守備負担増やして守備崩壊させてるのか皆よく分かると思うよ
4点取られても、二人で5点取れるレベルなら好きに攻撃してもいいけどさ
そこまでのレベルじゃないんなら持ち場守ってキチっとプレスしろよと
843:2013/08/22(木) 14:31:17.76 ID:
>>822
香川と二人を一緒にしたらかわいそうだろ。香川だけ外せばいい
836:2013/08/22(木) 14:10:34.74 ID:
まあグアテマラ戦ではっきりするだろ。
ここ最近は強豪やアウェーだったからまだ言い訳は付くがグアテマラに負けるようじゃ…
852:2013/08/22(木) 14:40:20.05 ID:
>>836
2013年グアテマラ代表戦績

2013/01/10 パナマ ●3:0 グアテマラ
201301/13 パナマ ●2:0 グアテマラ
201301/18 グアテマラ △1:1  ニカラグア
201301/20 ベリーズ △0:0 グアテマラ
201301/22 コスタリカ △1:1 グアテマラ
2013/01/25 グアテマラ ●1:3 パナマ
2013/02/06 グアテマラ ●1:4 コロンビア
2013/06/11 グアテマラ △0:0 ベリーズ
2013/06/14 グアテマラ ●0:4 アルゼンチン
2013/07/13 アメリカ ●6-0 グアテマラ

10戦0勝6敗4分
837:2013/08/22(木) 14:10:40.37 ID:
宇佐美はモノが違う

完成はまだまだこれからの未完成な選手だが、逆に言えばそれだけ
伸び代がある選手だ

それでも、前節で見せたような内田へのスルーパスや前前節の
ドリブルからのシュートが出来る選手がどれだけ居るだろうか?
ああいうプレーも今後増やしていくだろうし、元々得点力は屈指

代表入りを待望している選手だ

まだ始まっちゃ~いね~よ
ttp://
http://www.youtube.com/watch?v=544bkI1hmGk
839:2013/08/22(木) 14:26:05.22 ID:
宇佐美っていう凄い若手がJ2にいるんだ
ドリブルも凄いんだがクイックモーションでのシュートが威力精度共にマジで非凡
ドイツにサッカー留学もしていてバイエルンのメンバーともかなり練習してたらしい リベリにも可愛がられてたとか
まだフィジカルに欠点は抱えてるけど要注目の選手だよ


こういう見方もあるにはあるな
840:2013/08/22(木) 14:28:17.89 ID:
>>839
それがフラットな視点だよ。
柿谷が23で開花したのを考えると十分行けるわ。
どいつもこいつも欧州出戻り組には不必要に厳しいからな。
847:2013/08/22(木) 14:35:16.60 ID:
何でもかんでも丸くしようとするから前田みたいな器用なだけの
牙が抜かれたFWが出来上がってしまう

尖ってる所を更に尖らせて他は徐々に着いて来させれば良い
健太もそのつもりで腹を括ってるだろう
やっと良い指導者にめぐり合えたわ
伸びるぞ、宇佐美は

間違い無く
848:2013/08/22(木) 14:37:12.17 ID:
原口は体幹トレを続けてきたらしいが良い育ち方してるよな 
無理なく自然に強くなってるっていうか
あと2年もするとかなり良い体になってくると思う

宇佐美もひたすら体幹と走り込みをやっていけば2.3年後はかなりの選手になれるだろうな 
ただ厳しいトレーニングをきちんとこなしてるかは甚だ疑問 
今のところ目に見えた成果はない
856:2013/08/22(木) 14:43:56.35 ID:
細貝は絶対要るだろ
ハーフナーだって大津よりははるかに要る
大津の将来なんて宇佐美や宮市よりはるかに見通し悪いよ 
エールであんだけしか出来ないんじゃちょっと化けようがない
858:2013/08/22(木) 14:48:27.72 ID:
>>856
半分&萌は、すでに能力が分かっているから、テストマッチに呼ぶ意味があまりないという意味ね。

そういう意味では大津はまだポジション(ワントップ・SH)含め未知数な部分があるから、いっぺん練習に参加させてみても面白いと思ったわけ。
864:2013/08/22(木) 14:56:44.24 ID:
>>858
細貝は代表で上手く機能してない
最近クラブでのプレーは良くて期待のかかる選手なんだから代表にフィットさせるのは喫緊の課題だと思うが
867:2013/08/22(木) 15:05:16.90 ID:
>>864
個人の守備力は分かっているけれど、代表でうまく機能していないのはコンビ(連携)の問題なのかね~?
まあ、W杯本番には必要な戦力だし、うまく連携取れないとマズイわな。。。

それこそ山口あたりに出し抜かれちゃったりしてw

あと、最近の山村さんって出来どうなの?チェックしていないので、誰か教えて^^
869:2013/08/22(木) 15:08:16.99 ID:
>>867
絶好調。ここで話題に上がる川又()とかは普通に完封した。
まぁ吉田・森重と同じくポカポカしてる。
877:2013/08/22(木) 15:28:09.97 ID:
>>869
川又に完全に前に入られてクロスに合わせられてたけどな鹿島…
タッチがちょっと上手く行かなくてGKに防がれたが
完全に点入る感じ作られた
871:2013/08/22(木) 15:17:30.22 ID:
早くアンカーいれて守備強化したほうがいい
岡田は正しかった。強豪相手に撃ち合いとか馬鹿がやること
874:2013/08/22(木) 15:24:34.65 ID:
>>871
それじゃ、夢が無いんだよ。チミ。

今の小学生とかに夢を与えるサッカーをしないと、日本サッカーに将来は無いのだ!
872:2013/08/22(木) 15:18:35.37 ID:
攻め達磨ジャパン

     本田
 乾   香川  宇佐美
   遠藤 小野
長友 今野 鈴木 内田
    権田
875:2013/08/22(木) 15:26:00.90 ID:
>>872
本田を香川の前に置くのはありえん
南アの本田ワントップと今の本田CMFで実は本田の位置は変わってなくて
南アではリトリートのために前から人を削っていったら本田が一番前に来てただけだから。

同じメンバーなら
   香川 宇佐美
 乾       本田
とおくのが正解
878:2013/08/22(木) 15:30:54.41 ID:
>>875
右に天才型左に秀才型入れてみた
小野香川宇佐美が同時にプレーとか見たくないか?

攻撃は最大の防御
3点取られても4点取れば良いやという戦い方で
882:2013/08/22(木) 15:34:19.49 ID:
一度これでやってみてくれないかな

-----柿谷----豊田-----
香川-----大迫-----岡崎
---------本田---------
----遠藤-----長谷部---
長友--------------内田
---------川島---------
885:2013/08/22(木) 15:37:02.92 ID:
>>882
・・・CBは?
883:2013/08/22(木) 15:35:18.83 ID:
894:2013/08/22(木) 15:46:54.17 ID:
>>883
今の小野に期待してどうすんだ
柏 3-1 CCM
CCM 0-3 柏

WSW 0-0 CCM
WSW 0-2 CCM
CCM 0-1 WSW ← 小野交代後に得点
WSW 0-2 CCM

柏が軽く3点取れる相手から点取れないのが今の小野
897:2013/08/22(木) 15:53:42.44 ID:
>>894
いや、WSWはメンバーの力がたいしたことないからな
まぁ、言っても仕方ないんだが

ただ、小野らしさは復活しているし、だいぶ復調していると思うがな
代表に戻ってきてもらえば何かしら良い影響はあると思うがな
香川や本田にも
888:2013/08/22(木) 15:39:32.11 ID:
柿谷なんて自慰にassじゃなくて
小野伸二こそgenuineのgenius
889:2013/08/22(木) 15:40:59.68 ID:
>>888
小野が天才なのは知ってるんだが全盛期過ぎてるだろ
全盛期なら文句無しなんだが 
ペルシーやスナイデルが絶賛してるくらいだし
899:2013/08/22(木) 16:05:45.01 ID:
2列目には本業のウィングバックの選手使ってもいいな
901:2013/08/22(木) 16:08:01.69 ID:
LVが上がりました。
>>899
は、「ウイングバック」を覚えた!w
900:2013/08/22(木) 16:07:55.71 ID:
アンカー置いて、前を香川と誰かのツートップにするほうがいい
そうするとポジションに競争力がうまれる。例えば、ボランチの遠藤長谷部のポジに清武をもってくることもできる
904:2013/08/22(木) 16:09:58.38 ID:
競争力が働いていないポジを見直す必要がある
1トップ、ボランチの3つね
906:2013/08/22(木) 16:12:46.65 ID:
>>904
競争力が働いてないのはボランチ、CB、GKだよ
914:2013/08/22(木) 16:21:48.63 ID:
でも韓国の二軍を相手にグダグダの試合をした栗原、森重、原口、高萩らは論外だよな
930:2013/08/22(木) 16:37:46.83 ID:
前田はもう戻ってこれないかもしれない可能性がなきにしもあらずだな
932:2013/08/22(木) 16:41:31.69 ID:
長谷部が守備ダメというわけじゃないけど遠藤の守備補えてないからその影響がもろに最終ラインの負担になってるし遠藤長谷部はずせないならもう一枚は必須だね
935:2013/08/22(木) 16:44:50.29 ID:
そういえばダイにここ4試合の失点時の図が載ってたけど
遠藤と長谷部が戻ってきてないか最終ラインに吸収されてることが多かったな
936:2013/08/22(木) 16:46:48.46 ID:
問題はボランチだろう
新しい選手を入れようとしても遠藤が妨害してる
「予選を戦ってない人が選ばれるのはおかしい」 「このまま連携を高めるだけでいい」 とか
943:2013/08/22(木) 16:54:35.12 ID:
とにかく遠藤を活かしながら守備崩壊しないフォメを考えろ
お前らならできるだろ
945:2013/08/22(木) 16:56:30.57 ID:
>>943
フォメは今のままでいいんだよ。
サイドにいない香川を外せば。あとウルグアイ戦での岡崎なら岡崎も。
950:2013/08/22(木) 17:00:04.02 ID:
>>945
ウルグ戦のザキオカを基準にしちゃ厳しいだろう。

あれは、日程的に無理がありすぎたw
948:2013/08/22(木) 16:59:21.46 ID:
>>943
アンカー置くか、二列目に上げるかしかないと思う

アンカーなら

…本田……遠藤…
………今野………

二列目なら

乾……遠藤…岡崎
…今野……本田…

がいい気がする
974:2013/08/22(木) 17:21:16.10 ID:
>>948
遠藤2列目ならこっちの方が守備崩壊しにくそう

岡崎…遠藤…本田
・・今野・・・・長谷部・
956:2013/08/22(木) 17:04:32.01 ID:
サッカーマガジンより

記者「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
   あれは監督の指示があったのだろうか。」

酒井「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。
   守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
   守らないといけないので大変ですよ。」
958:2013/08/22(木) 17:05:52.84 ID:
バックパスを相手に渡しまくるプレーこそ言い訳の余地など一切ないと思うがな
判断、技術、共に最悪 コンディションのせいに出来る要素は皆無だ
960:2013/08/22(木) 17:07:45.45 ID:
宇佐美っていうすごいJ2の選手を上げて
宇佐美っていうすごい選手が落第したブンデスのザキオカを下げる
968:2013/08/22(木) 17:16:23.98 ID:
21歳なのに受け入れ先がなかったのが宇佐美
27歳なのに受け入れ先があったのが岡崎

これがブンデスリーグの両者に対する評価 間違いないでしょ?
969:2013/08/22(木) 17:17:38.32 ID:
>>968
宇佐見に受け入れ先がなかったってのは君の妄想でしかないよ。
あったのかもしれないしなかったのかもしれない。
ただ宇佐見はガンバに戻っただけ。
970:2013/08/22(木) 17:18:17.63 ID:
>>969
無いよ  打診はしてたけど   あれば残ってた
971:2013/08/22(木) 17:19:00.56 ID:
>>970
君は宇佐見じゃないし断言されても?
977:2013/08/22(木) 17:23:41.44 ID:
>>969
くっだらねw
ブンデスに受け入れ先はあったがJ2を選んだかもしれないってか?
宇佐美は出来れば欧州でプレーしたいと当時言ってたぞ
984:2013/08/22(木) 17:26:10.30 ID:
>>977
宇佐見の発言をおってないんだなw
はっきりいっていろいろブレブレだぞ?
欧州でプレーしたいもガンバに戻りたいも日々変わってるw
一部切り取っていいなら俺もするが?
989:2013/08/22(木) 17:30:29.86 ID:
>>984
自信も失ってくれば当然弱気になって発言がブレるなんて自然なことだろ
少なくとも当初は2年で返ってくるつもりでなかったことは確かだ
992:2013/08/22(木) 17:31:50.38 ID:
>>989
それとオファーが無かったかは関係ないのわかるよな?
オファーあってもメンタル弱って出戻りとかかも知れないだろ。
つまりどのみに宇佐見はメンタル弱いってこと
979:2013/08/22(木) 17:24:33.41 ID:
遠藤2列目に使うくらいなら憲剛使ったほういい
985:2013/08/22(木) 17:26:34.94 ID:
ID:nYotSGR+0
「槙野や矢野にバイエルンからオファーがなかったってのは妄想でしかない」
「あったのかもしれないしなかったのかもしれない」
「ただ2人はJに戻っただけ」


こんな感じかwww
987:2013/08/22(木) 17:28:20.45 ID:
>>985
全く違う。
バイエルン、ドル、レバー、シャルケ、ブンデス一部、ブンデス二部
ここいらの違いすらわからねぇのかよ
993:2013/08/22(木) 17:32:26.30 ID:
>>987
そんな違いに何の意味もねえよw
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377071369/
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