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【サッカー/日本代表】ザックジャパン「吉田-今野」ユニット解体へ…在京クラブの強化担当者が証言

1:2013/08/23(金) 14:05:56.77 ID:
ザックジャパンがセンターバック陣を再編へ――。
DF陣の弱体化が問題視されている日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(60)は
9月6日の国際親善試合グアテマラ戦(大阪・長居)以降、DF吉田麻也(24=サウサンプトン)と
DF今野泰幸(30=J2G大阪)のユニットを“解体”する方針という。

在京クラブのある強化担当者はセンターバックについて
「これから色々な選手を使っていく方針ということは(代表スタッフから)聞いている」と証言。
「それこそ(W杯)本大会直前とか、組み合わせが決まって相手国の特徴に合わせて、
ぎりぎりまで見極めていくことになるのでは」と当面は“猫の目起用”が続くと分析した。

2011年に日本が優勝したアジアカップ(カタール)以降、不動のレギュラーだった吉田は、
ここ数試合致命的なミスを連発。2失点に絡んだウルグアイ戦(14日、宮城)ではついに“懲罰交代”。
DF今野もパフォーマンスの低下が顕著で指揮官の信頼が揺らいでいるようだ。

そのため今後はDF伊野波雅彦(27=磐田)やDF栗原勇蔵(29=横浜M)ら常連組のほか、
7月の東アジアカップ(韓国)で活躍したDF森重真人(26=FC東京)、若手有望株のDF鈴木大輔(23=柏)、
さらには“隠し玉”の抜てきを含め選択肢を大きく広げ、競争させていくのだ。

本来であれば、来夏のブラジルW杯に向けセンターバックは早急に固定したいところだが、決めきれないのが実情。
ザックジャパンの状態は深刻だ。

東スポWeb 8月23日(金)11時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130823-00000012-tospoweb-socc
8:2013/08/23(金) 14:09:38.39 ID:
つりおと中澤でいいよ
劣化してても他の奴よりマシだから
10:2013/08/23(金) 14:09:52.80 ID:
こういうのに中澤の名前があがらないのはおかしい
ハゲかけよりいいだろ

16:2013/08/23(金) 14:12:10.19 ID:
キョドってる川島さんも替えてみたらいいんじゃね
18:2013/08/23(金) 14:12:29.60 ID:
スアレスに裏を取られる吉田


スアレスにパスする吉田
22:2013/08/23(金) 14:12:58.72 ID:
今野ボランチ
519:2013/08/23(金) 16:14:23.94 ID:
>>22
俺も賛成
そもそも今野をCBで使うのは間違いだろうに
批判される今野が可哀想
526:2013/08/23(金) 16:16:57.42 ID:
>>519
今野自身が代表でボランチは自分には出来ないと明言してるのだが
25:2013/08/23(金) 14:14:02.32 ID:
全盛期中澤でも、個としての守備力は
ギャンにあっさり抜かれるレベル。

スアレスを個で止めれるCFなんか居るわけない。

それでも吉田はプレミアではスアレスに対応できてる。
これはクラブとして守り方の意識が統一されてればこそだ。
641:2013/08/23(金) 16:40:15.45 ID:
>>25
>スアレスを個で止めれるCFなんか居るわけない。
CFにそこまで求めるのは酷だろw
てかお前馬鹿?
27:2013/08/23(金) 14:15:39.96 ID:
熊谷試せよ女子だけど
29:2013/08/23(金) 14:16:14.56 ID:
守備できないボランチと、
上がる両SBにはさまれたCFに何が出来るってんだ。
34:2013/08/23(金) 14:16:40.48 ID:
吉田が入ったことであれだけチームが変わったロンドン五輪とか、
クラブでの良いプレーぶりを見ると、代表の戦術とか相方が吉田と合ってなさ過ぎ。

SBは徳永みたいに引き守りができる奴、CBの相方は対人が強いストッパータイプが合ってる。

でも一人に合わせてチームを改造するわけにもいかないし、
吉田を外すって選択も全然有りだとは思うんだよね。
能力はあってもチーム戦術と合わないから外されるのはどのチームでもよくあること。

あと本田って絶対今野のプレー嫌いでしょ。あれは今野はチーム内で肩身狭いと思うわ。
37:2013/08/23(金) 14:18:14.63 ID:
長友塩谷釣男ウッチー
   西川


広島色の強い守り完成やっ!
40:2013/08/23(金) 14:19:53.60 ID:
てか、いい加減誰かヒロミを黙らせた方がいいと思うんだが
43:2013/08/23(金) 14:22:52.08 ID:
この間、鹿島―新潟戦にザック来てて大迫が決勝ゴール決める前に
帰ったってのがあったけどマジで山村見に来てたのかもな。
 岩政追い落としてレギュラー定着したし、身体能力は半端ない。
代表は結局吉田ありきだろうから、前へ積極的な山村と吉田組ませて吉田は
カバーリングに集中させるのはありじゃないか。
56:2013/08/23(金) 14:27:26.11 ID:
吉田out
中村勘九郎in
85:2013/08/23(金) 14:37:17.90 ID:
そろそろ闘莉王と中澤をテストしても良いのでは?
まだ決める必要はないが。
ラインを下げる必要はあるかもしれないが、そろそろ現実に合わせる必要もあるかと
89:2013/08/23(金) 14:37:59.75 ID:
実は一番の穴は長谷部と遠藤の併用だと思う
107:2013/08/23(金) 14:42:28.30 ID:
>>89
遠藤→山村
今野→スピードあるCB

で大分変わると思うわ
611:2013/08/23(金) 16:33:44.97 ID:
>>89
長谷部内田吉田のセットだと思う
619:2013/08/23(金) 16:35:45.67 ID:
>>611
長谷部ががんばって右サイドの守備支えてたけど
長谷部が不調になったため右サイドが崩壊した
627:2013/08/23(金) 16:37:01.15 ID:
>>619
単に長谷部が足引っ張ってるだけ。
クラブでベンチは長谷部だけなのが現実だよ
97:2013/08/23(金) 14:40:08.19 ID:
本田こいつをなんとかしてくれ

<ロンドン五輪・サッカー:日本0-2韓国>◇男子3位決定戦◇
DF吉田麻也は失点に絡む悔しい敗戦。
「1点目は完全に僕のミス。あんな形で失点して負けたら、悔しい。五輪ではもう借りを返せない。W杯で返すしかない」。

<ワールドカップ予選・サッカー:日本1-2ヨルダン>
DF吉田麻也は失点に絡む悔しい敗戦。1対1の対応を誤った後半15分の2失点目の場面は、試合後に宿舎で動画サイト「ユーチューブ」でチェック。「相手との距離を詰めすぎた」と反省を口にした 。

<コンフェデレーションズ杯A組・サッカー:日本3-4イタリア>
DF吉田麻也は失点に絡む悔しい敗戦。
「クリアするか、体を入れるか迷って、クリアしてもよかったけど、味方から声がかかって、体を入れようとしたら、入れ替わってしまった」

<キリンチャレンジ・サッカー:日本2-4ウルグアイ>
DF吉田麻也は失点に絡む悔しい敗戦。
「1点目はオフサイドかなと思ったけど味方が残っていた。でもそういうズレはある。途中で食い止めなければいけなかった」
136:2013/08/23(金) 14:51:04.91 ID:
>>97
1点目のスポナビのザック発言

Q:1失点目だが、高いラインを保ってその裏を突かれた。ああいう失点を改善するには、どのように防ぐべきと考えるか?

「失点シーンだが、相手がゴールに向かって走っていて、またそこにボールを入れられる状態になっているときは、
ディフェンスラインを下げて対応するのがセオリーだ。映像を見ていないので確かなことは言えないが、
自分の印象では、選手はオフサイドを取りにいったのではないか。当然、DFラインを高くという指示はいつも出しているが、
時と状況を見ながら選択するように指示している。相手がフリーでボールを持っていて、
裏に蹴れる状態でディフェンスラインを高く保つほど選手たちは愚かではないと自分は思っている。
ここ最近、失点が多い理由だが、自分たちのミスが目立つからだと思う。これは監督の責任なので、
できるだけ改善しながら、より多くのゴールと、より失点の少ないチームを心掛ける。このウルグアイ戦は私が協会にお願いしたものだし、
こうした厳しい戦いの時には失点もしてしまうが、これが唯一我々が成長できる手段ではないかと思っている」
250:2013/08/23(金) 15:18:46.38 ID:
>>136
イタリア人からしたら、あの1点目は絶対に許せんよ
ユース年代でもあり得ないミス
102:2013/08/23(金) 14:41:33.73 ID:
> 在京クラブのある強化担当者

代表と関係ないじゃないか
108:2013/08/23(金) 14:42:55.29 ID:
これってヒロミが瓦斯の関係者に漏らしたってことだよなw
113:2013/08/23(金) 14:43:31.47 ID:
>>108
という設定の東スポの記事
114:2013/08/23(金) 14:43:34.24 ID:
東スポなんだけどどうなんだろう
123:2013/08/23(金) 14:47:24.38 ID:
ポゼッション高めるために中盤を厚くして
FWにツケを先送りした結果、得点力が皆無になった
かつての代表と間逆のことをやってる。

得点力のために前線はラインを下げず
さらにボランチとSBに攻撃意識を求めるから
守備はCB個人にそのツケを押し付けている現状。

前者の結果は
ポゼッションは上がったが得点できず、
その責任をFWに押し付けて、
FWを幾ら代えても状況は変わらず。

後者の結果は
得点力は上がったが失点激増。
その責任をCBに押し付けて
CBを誰に代えても状況は変わらない。
155:2013/08/23(金) 14:55:54.67 ID:
南ア式が唯一の正解、みたいな意見の多さに辟易
そんなに確実性のある戦い方だったわけじゃないのに
172:2013/08/23(金) 15:00:34.79 ID:
ちょっと吉田に詳しい人にマジレスするけど、吉田って試合中、ちゃんとコンタクトレンズつけてる?

この選手、確かど近眼だよね?
試合中は裸眼だから、コンタクトレンズを着けてないと見えないはずなんだけど、本当にコンタクトレンズつけてる?

誰か知らないかな

あの守備のアフォぶりは、近眼で見えてないのかも?と本気で疑ってるから
186:2013/08/23(金) 15:04:05.60 ID:
>>172
吉田がどうかは知らんけど、コンタクトつけて試合してる選手は普通にいるよ
192:2013/08/23(金) 15:06:22.89 ID:
>>186
吉田も着けてるかね?

常識的には着けてると思うんだけど、もしかしたら裸眼でやってるのか?と疑わしいくらいのひどさだから
もしかしたら、見えてないのかもと本気で疑ってる
187:2013/08/23(金) 15:04:51.92 ID:
>>172
近眼じゃないはず
195:2013/08/23(金) 15:07:06.60 ID:
>>187
対談番組でメガネかけてたよ
180:2013/08/23(金) 15:02:52.61 ID:
伊野波と栗原もいらん
183:2013/08/23(金) 15:03:44.00 ID:
ライン高い設定にこだわりたいのなら
ラインを高く設定してるクラブのCBを選出すればいいんだよ。

普段からライン低い設定でやってるCBはザックジャパンでは無理。
吉田がイマイチなのはここだよ。サンダーランドだからな。

ライン高い設定で攻撃的なスタイルのクラブから選べ。

まずライン設定が基本高いクラブ

J1 川崎 東京 大宮(前体制)湘南 柏 

J2 ガンバ 京都 

この中から好きなCBを選べ。

その選手の能力も大事だが、所属してるクラブのスタイルもCB選出には大事。
吉田なんてライン高いクラブでやったことねえしな。
190:2013/08/23(金) 15:05:29.66 ID:
ホントの弱点は川島だったりしないよな
194:2013/08/23(金) 15:06:55.05 ID:
吉田はゴール前でスアレスに華麗なパスしちゃったり、脱力感満載の失点が多いよな。
207:2013/08/23(金) 15:10:43.56 ID:
DFは田中、マルクス、闘莉王のラインで完璧だ。
212:2013/08/23(金) 15:12:06.84 ID:
たしかにウルグアイ戦の吉田の交代は見納めっぽかったよなw
224:2013/08/23(金) 15:13:47.82 ID:
ザックと協会はほんと無能だな
遠藤の代わりに守備専ボランチ入れてガチガチにして
戦えるかをもっと試しておくべきだったのに
なぜ同じパターンの似た選手で代用できるかしかやってこなかったんだろうな
226:2013/08/23(金) 15:14:07.80 ID:
今季のJで4バック+ラインが高いクラブで一番守備がいいのは鞠だが
あれは前の連中の守備があってこそだからね
中町富澤のボランチはもちろん
俊さんマルキ齋藤も本田香川よりよほど守備してる

吉田に問題がないとは言わんがCBにまともな代わりが他にいない以上、
どうしてもラインを下げたくないなら本田を替えるか、
もしくは途中交代覚悟で全力で守備をして貰う方が現実的
233:2013/08/23(金) 15:15:52.78 ID:
4-3-3-0にするしか失点減らず方法無いでしょ

香川 本田 岡崎
今野 遠藤 細貝
長友 CB CB 内田

CBがいねぇ…
238:2013/08/23(金) 15:16:51.71 ID:
マジレスすると韓国にはセンターラインで良い選手がかなりいる
日本の場合は指導者の能力不足だろうな
育成年代で失敗している
251:2013/08/23(金) 15:19:01.00 ID:
>>238
> 韓国にはセンターラインで良い選手がかなりいる
ヨングンってA代表常連だがJでもトップ級の選手でもないだろ
相方も見つかってないし
258:2013/08/23(金) 15:21:12.68 ID:
>>251
ク・ジャチョルやキ・ソンヨンあたりは四大リーグの有力チームでボランチレギュラークラス
263:2013/08/23(金) 15:22:47.12 ID:
>>258
キ猿はスウォンジーから戦力外を通告されたよ
271:2013/08/23(金) 15:24:28.13 ID:
>>258
【サッカー】キ・ソンヨン、監督に他のチームを探すよう言われる [08/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377227009/
240:2013/08/23(金) 15:17:09.53 ID:
酷いCBコンビ吉田今野の控えが更に酷い栗原伊野波
こいつらのガッカリ感は異常
本当にいつまでたってもCBには絶対タレントが出てこないよな
241:2013/08/23(金) 15:17:13.60 ID:
吉田OUT伊野波INには愕然としたわw
255:2013/08/23(金) 15:20:34.45 ID:
>>241
でも結果として吉田は3失点イノハは1失点なんだよなー
257:2013/08/23(金) 15:21:11.56 ID:
>>255
出場時間
259:2013/08/23(金) 15:21:13.22 ID:
蜂のようにプレスするサッカーでしばらく調子よかったのに
何であれやめちゃったの?疲れるから?
格上相手に勝つサッカーしなきゃいけないのに
超劣化バルサみたいなパスサッカーを日本らしいサッカー(笑)とか
勘違いしちゃったからこうなるんだよな
276:2013/08/23(金) 15:25:00.29 ID:
個の力でゴールまで持ってける柿谷と宇佐美を2トップに
残りは基本守備でおk。昔ブラジル人頼みの攻撃してたJのシステムを
擬似的に再現すれば良い

前2人は守備できないから、同じく守備のできない香川と遠藤は諦める
298:2013/08/23(金) 15:29:39.10 ID:
>>276
>個の力でゴールまで持ってける柿谷と宇佐美

Jリーグや雑魚国相手でな
てか宇佐美なんかのその個の力での打開は何回に一回成功するんだよアホか
278:2013/08/23(金) 15:25:05.79 ID:
乾とかも女とチャラチャラしているだけでフィジカル強化を軽視
結果、フランクフルトでもフェーの構想外になりつつある
アゼルバイジャンのクラブ相手にも活躍できず途中交代
育成年代での迷信の蔓延で日本は育成がうまくいってない
308:2013/08/23(金) 15:31:16.09 ID:
>>278
乾て結婚してるやん
他も薄っぺらいこと言ってるし、分かってるふりしなくていいよw
280:2013/08/23(金) 15:25:20.02 ID:
ライン下げようがいまのツリオはありえない
288:2013/08/23(金) 15:27:19.55 ID:
>>280
そういう意見もやたら見るけど、今の闘莉王って
何から何まで駄目な訳じゃないよw
去年は空中戦勝率リーグ1位だったし、
今年も依然としてトップクラスでだと思うよ
307:2013/08/23(金) 15:31:02.28 ID:
>>288
ハイボールについては吉田と栗原で問題ないから
320:2013/08/23(金) 15:33:13.33 ID:
>>307
吉田はともかく、栗原の国際経験のなさってのはちょっと厳しいと思うけどね
281:2013/08/23(金) 15:25:27.25 ID:
ちょっと押し込まれると、すぐにアワワワワ・・・・・ってなるよね。
314:2013/08/23(金) 15:32:32.00 ID:
>>281
遠藤長谷部のところで網にかけらんないし遅らせることもできないから
いつもディフェンス整う前に簡単にゴール前までボール運ばれてしまうから
そりゃまあバタバタバタバタするわなと思う
守備時の戻りも南アの時と比べるとめちゃくちゃ遅い
南アの時なんてびっくりするくらい戻り早くてあっという間にブロック作ってたのに
283:2013/08/23(金) 15:25:43.60 ID:
リオ世代DF編

DF
岩波…18歳にして神戸の最終ラインを任されてる186cmのCBで空中戦、対人に強く、特にビルドアップ能力に秀で、フィードはJ2どころか日本屈指。
     PSVも獲得に動いたほどで現日本代表吉田の上位互換とも言われる和製ピケ。
西野…19歳にして現日本代表DF今野を中盤に追いやってガンバの最終ラインを任されてるユース出身のCB 身長187cm
     特にシジクレイ仕込みの空中戦が持ち味でフィードも上手く陸上部にもスカウトされるほどのスピードも持つ。和製シジクレイとも甘いマスクからツネ様2世とも言われる。
植田…身長186cmながらテコンドー日本一、世界大会出場で50m6秒1の身体能力が持ち味のガツガツ系CB。Jリーグ10以上のクラブが獲得に動いたとも言われているが鹿島に入団。
     元々は中盤の選手でDFに転向したのは高校からであり鹿島でも出場機会がなく経験の少なさが問題。和製ヴァラン。
ニッキ・ハーフナー…現日本代表ハーフナー・マイクの弟で身長は兄より高い197cmの和製メルテザッカー。クラブでも世代別でも控えに甘んじており実力は未知数。
     琴の名手でありプロになるか琴を続けるかを悩んだメンタルの弱さが仇となるか。
奈良…1年目から札幌の最終ラインを任されていた対人に強いCB身長180cm。ロンドン五輪合宿にも飛び級で選ばれ筋トレマニアらしく現日本代表前田や駒野をなぎ倒す体の強さが魅力。和製今野。
櫛引一…その奈良とコンビを組むCB。今季はレギュラーを掴んだ
遠藤…19歳にして湘南のキャプテンを任されJ1昇格に貢献したCB。DFながら7得点をあげ中盤の底もこなせる攻撃力が魅力。ユース世代では飛び級で選ばれていた。
川口…1年目にして新潟のレギュラーを掴んだ坊主頭が特徴のゴリゴリ系オーバーラップSB。機のいい攻め上がりが魅力。通称:野球部、和製チャ・ドゥリ、和製アウベス
室屋…U-17WCでは川口の逆サイドで左SBを任された明大の和製長友。体が強く守備が上手い。スピードもあって中盤もこなせるアヒル顔
小暮…セレッソでは元日本代表候補新井場を差し置いて使われるほどのクルピ期待のSB
285:2013/08/23(金) 15:26:29.60 ID:
国内組戦でみた鈴木大輔ってチームで一番酷かったと評価が出てても違和感なかったくらいに思ってたけど
あんなのでも今大会で次がありそうなの?
まだ若いからその先は可能性あるかもしれないけどさ
290:2013/08/23(金) 15:27:46.15 ID:
4失点目
1.香川が中央で仕掛けてロスト
2.遠藤が空いた左サイドのカバー、左に流れたフォルランをゴートクが見る
3.フォルランからのパスをうけた選手を本田と長谷部が取りに行くも前方に出される
4.ウルグアイが中央から逆サイドへ展開し、遠藤が右サイド側へ行く
5.香川がウルグアイの右SBがあがりを2回首振りで確認するも、スルーして中央へ
6.ゴートクはフォルランにつき、フォルランの動きなおしの時
ウルグアイの右SBがフリーなのを確認し、香川につくように指示をだすも香川に無視される
7.長谷部が右サイド側にもどってくるもその直前にゴール前にパスをだされる
8.今野と川島がかわされフリーのウルグアイ右SBにだされてゴール
292:2013/08/23(金) 15:28:20.82 ID:
MLBでも日本の打者は非力な長打力3割台のイチローだの川崎だの青木
OPS.700割っている
韓国はチェ・シンスがOPS.900近い数字を安定して残している

筋トレ軽視の迷信日本スポーツ界の弊害だろうね
295:2013/08/23(金) 15:28:50.25 ID:
日本の選手にフィジカルを期待して選手を獲る海外クラブなんてないだろ
それなのに海外の意向ばかりを意識してるとペラペラで軽い代表になるよ
300:2013/08/23(金) 15:29:40.87 ID:
>>295
いや、韓国はセンターラインで勝負できる選手が伝統的にいるからね
日本は指導者のレベルが低く、トレーニング方法が遅れている
これが大きいのだと思う
336:2013/08/23(金) 15:35:30.19 ID:
>>295
テクニックが優れてる訳でもなけりゃ敏捷性が優れてる訳でもないんだよねえ
よく元Jリーガーがテレビや雑誌で日本人の強みだって言うけど
スカウト連中から言わせると単純に日本人は西欧や東欧や南米の選手と違って
安くてこう言った選手たちがやらない汚れ仕事を嫌がらないから買われてくんだと
364:2013/08/23(金) 15:43:16.54 ID:
>>336
ゼロ円移籍も流行ったし、メヒコからブラジルの好景気で相対的に日本人選手が安くなったのは大きいね
給料下げてまでサブになる奴はかわいそうだ
305:2013/08/23(金) 15:30:55.77 ID:
宇佐美は当時降格ほぼ確定のホッフェンハイムで戦力外
1年で3人の監督から見切られた男
アジリティもなく運動量もない
もちろんフィジカルはペラペラ
Jリーグ専用機だよ
306:2013/08/23(金) 15:31:02.08 ID:
吉田個人に全く問題がないとは言わんが
SBやボランチの人選とか戦術とかの問題でCBにしわ寄せが行ってるのが原因じゃね
319:2013/08/23(金) 15:32:56.15 ID:
46 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 10:26:22.68 ID:xc3vw90xP
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて

その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ
330:2013/08/23(金) 15:34:52.80 ID:
最近の日本代表戦績

2013/03/26(火) ●1-2 ヨルダン
2013/05/30(木) ●0-2 ブルガリア
2013/06/04(火) △1-1 オーストラリア
2013/06/11(火) ○1-0 イラク     ←吉田欠場
2013/06/15(土) ●0-3 ブラジル
2013/06/19(水) ●3-4 イタリア
2013/06/23(日) ●1-2 メキシコ
2013/07/21(日) △3-3 中国      ←吉田欠場
2013/07/25(木) ○3-2 オーストラリア ←吉田欠場
2013/07/28(日) ○2-1 韓国      ←吉田欠場
2013/08/14(水) ●2-4 ウルグアイ
355:2013/08/23(金) 15:39:46.41 ID:
ツリオまた代表でみたいな
本田に勝てるのはツリオしかいない
362:2013/08/23(金) 15:42:26.99 ID:
単純に世界と比べて身長が足りないスポーツ

バレーボール男子
バスケ

日本、日本人選手はまったくお呼びじゃない
しかもこの問題についてはかなり長年取り組んでいるのに解決の糸口すら見えない
つまりサッカーも同じ問題に直面したままフリーズしてるんだよ・・・
373:2013/08/23(金) 15:45:26.49 ID:
>>362
いや、お前が馬鹿なだけだ
サッカーの場合は180中盤程度あればフィールドプレイヤーは十分
そうやっていつも思考停止で逃げているから駄目なんだよ
そもそも女子バレーだのは世界じゃ不人気で誰も真面目にやってないだけだ
386:2013/08/23(金) 15:47:11.45 ID:
>>373
その180中盤が居ないんだよ!
405:2013/08/23(金) 15:51:11.25 ID:
>>386
高橋秀と扇原は、サイズ十分だと思う
特に、高橋秀はここらで覚醒したら面白い存在になる
420:2013/08/23(金) 15:54:30.63 ID:
>>405
扇原にもっと飯を食わせるだけで良いような気がしなくもない
あの細さは食事自体が少ないんだろう
410:2013/08/23(金) 15:52:11.12 ID:
>>362
サッカーの場合は身長そんなに関係ないと思うんだわ
それよりも基本的な身体能力が日本人は低いからそれが問題だろう
アジア人はどうしてもヒョロヒョロだし
スポーツには向いてないってのが前提になるよなあ
417:2013/08/23(金) 15:53:54.68 ID:
>>410
ヒョロヒョロなのは鍛えないからだろ
日本の育成で育てば両親オランダ人のマイク・ハーフナーもひょろひょろだろ
日本が一番劣っているのは育成力なんだよ
いい加減現実に気がつけよ
まずそこが劣っているから育たないんだよ
23人もなってガリアイドルみたいな体型の柿谷見ればわかるだろ
いかに選手も周りも意識が低いかな
448:2013/08/23(金) 15:58:48.65 ID:
>>417
マイクはオランダ行ってからやっと鍛え始めたらしいからな
遅いよな
日本にいる頃から鍛えてないとなぁ
453:2013/08/23(金) 15:59:32.51 ID:
>>448
日本にいるかぎり鍛える必要なんてないからな
459:2013/08/23(金) 16:00:50.87 ID:
>>453
海外から帰ってきた選手が日本サッカーに合わせるために体絞ったりするってのもおかしな話だよなぁ
Jリーグ全体が鍛えればそういう誤差も埋まっていくのに…

笛の基準だよなぁやはり
より強度が求められるようになれば全体の意識も変わってくはずなんだが
474:2013/08/23(金) 16:02:54.41 ID:
>>459
日本の審判の笛って柔道の「待て」と同じだからな
ちょっと交錯してゴチャっとしたら笛吹いて離して再開
これじゃフィジカルの当て方や球際の泥臭さなんて身につきようがない
481:2013/08/23(金) 16:04:36.94 ID:
>>474
http://www.nikkansports.com/soccer/news/photonews_nsInc_p-sc-tp1-20130823-1177316.html

目下売り出し中の柿谷
そこそこいい体に見えるがまだやっぱり細い気がする
454:2013/08/23(金) 15:59:41.23 ID:
>>417
でも体質があるだろ
日本人は遅筋体質だから
どうしても瞬発力の必要なスポーツでは活躍できる分野が少なくなる
それでその体質で体格以上の筋肉をつけると今度はそれをコントロールできる力が足りなくなる
アフリカでも遅筋系の東側の国の人たちはマラソンとかの持久系が強い
日本人と同じ系統だが
西側の速筋系の人たちは一般的なスポーツが得意だろ
そもそも圧倒的に日本人有利なはずの柔道でもこれだけ外国人に簡単にやられてる現状を見れば
日本人にはスポーツってのはホント難しいものなんだなあと思われる
まあ、高校野球に速筋系のいい人材の殆どが持っていかれてるなあというのもあるが
460:2013/08/23(金) 16:00:55.43 ID:
>>454
カバ野郎
同一民族の韓国人がフィジカルでも欧米に負けてない現実を見ろよ
日本人は期待得ないから駄目なんだよ
逃げるな
正々堂々勝負しろよ
476:2013/08/23(金) 16:03:06.21 ID:
>>460
あっちは大陸を闊歩してた肉食の弥生系が中心だろ
こっちは草食系の縄文と弥生のハーフでしかない
489:2013/08/23(金) 16:05:54.78 ID:
>>476
いや、そもそも摂取カロリーで負けてるらしいぞ
中国の五輪クラスの選手を調べたら5000カロリーぐらい食ってたらしいけど
日本の選手は3000カロリーぐらいしか食ってなかったらしい

数年前に見た話だからその後改善されてるかもしれないけど
アスリートの食事に関しては日本は遅れてるんだろうな
498:2013/08/23(金) 16:08:29.09 ID:
>>489
Jリーガーは外食しまくりだからな
寮で見た目汚い栄養満点の飯を死ぬ一歩手前まで食わんと駄目だよな
特に若い選手

筋トレしまくり飯食いまくり
これを10代後半~25歳くらいまでやり続けたら絶対ゴツくなるはず
強引に体質を改善してくくらいのことやらんと、プロなんだから

ロン毛で女みたいにナヨっとした奴見るとイラっとくるわ
503:2013/08/23(金) 16:10:38.02 ID:
>>498
日本は選手も指導者も意識レベルが低いってことだな
確かに五輪代表クラスの選手でもひょろひょろだからな
清武あたりはドイツじゃフィジカルコンタクトから逃げる腰抜け扱いだし
520:2013/08/23(金) 16:15:01.39 ID:
>>503
清武の奥さんの作る料理が下手くそだったから仕方ない
まじで料理一年目レベル

サッカー選手の奥さんは栄養学とか勉強しないのかね?
550:2013/08/23(金) 16:21:45.41 ID:
>>520
清武は少食なんだよ
情熱大陸で少食だって言ってて、ご飯みたら一般人男子よりボリュームないなって思った
あれは体質の問題だな
556:2013/08/23(金) 16:22:53.60 ID:
>>550
体質は言い訳だよ
胃袋が破けてでも食うのがプロの男だよ
日本の選手は本当駄目だな
アスリートは食うのも仕事
651:2013/08/23(金) 16:41:57.17 ID:
>>550
少食なんて言い訳
身体を作る意識があれば小中学生の頃から食べるトレーニングに取り組んでいた
食事の量は才能もあるがトレーニングでだいぶ改善される
661:2013/08/23(金) 16:44:19.42 ID:
>>651
清武の厳しい親父さんは食事までは指導しなかったのかなぁ
690:2013/08/23(金) 16:50:54.54 ID:
>>661
身体を大きくすると一時的にバランスを崩しパフォーマンスが落ちるからね
それを嫌がったのかも

実は身体の大きさより充分なカロリーを取らずに成長期を過ごすと骨密度が低くなりスペ体質になるんだよね

若い時は誤魔化せるけど22-3ぐらいから骨折がしやすくなる
骨密度は成長期しか上げられないからかなりの問題
502:2013/08/23(金) 16:10:12.72 ID:
>>489
日本人って体内にエネルギーを蓄えられる力がすごく強いんだよ
少しの食べ物でそれを上手く蓄積していけるようになってる
昔の採取民族ならではの長所なのだろう
ドカ食いができないようになってるというか
そういうのしなくてもやっていけるように進化してきたわけだよ
だから日本人は痩せてるとか日本食はいいとか海外から言われたりもするわけだ
だからそもそもドカ食いして鍛えて筋肉モリモリにしてっていうのがそもそも日本人にはあってない
スポーツするには今までの日本人の過程を全部否定するところからはじめて行かないといけない
512:2013/08/23(金) 16:11:58.60 ID:
>>498
夜は定食3人前は義務だなw

>>502
それ、科学的根拠あるの?
533:2013/08/23(金) 16:18:06.39 ID:
>>512
科学的根拠って言うか、調べられはいるんじゃないの
だから日本人は炭水化物とか取りすぎるとすぐに太るんだよ

あとこれは推論だけど白人とかは太ってもどこまでも太る力があるだろ
でも日本人はあそこまでは太れないよな
そんな大きな体を維持できる力がそもそもないだろ
539:2013/08/23(金) 16:19:06.86 ID:
>>533
ああ、無いのね
557:2013/08/23(金) 16:23:32.30 ID:
>>539
無いのねっていうか、俺は何かの本で読んだ記憶だから
お前はネットソースが欲しいってことなんでしょ?
そういうのは知らんから
興味があるなら自分で探してね
565:2013/08/23(金) 16:25:46.01 ID:
>>557
ソースを出せと言ってるわけじゃないよ
科学的に根拠があるのかどうか聞いてるんだ
例え誰かが本でそう書いていたとしても
それが科学的に調査に基づくものでなければただの推論だよ
572:2013/08/23(金) 16:26:37.72 ID:
>>565
だからそれは俺が実験したものじゃないからなんとも言えんがなあ
そもそも何でそんなことでお前がそこまで興奮するんだろうか
興味があれば自分で調べればいいじゃん
577:2013/08/23(金) 16:27:36.72 ID:
>>572
興奮してるのはお前だよw
そうでなければ、「ああ、ないのね」で終わってる
584:2013/08/23(金) 16:28:29.98 ID:
>>577
いや、おれはwなんて使ってないぞ
興味があるなら自分で調べなよ
505:2013/08/23(金) 16:10:43.65 ID:
>>489
5000キロカロリーって、質はどうなんだろな?
750:2013/08/23(金) 17:03:54.03 ID:
>>489
胃腸の問題があるかもしれない。
漢方だと中国人仕様は日本人には強すぎて毒なんだとよ。
たくさん食べても栄養に出来なきゃ意味がないよ。
491:2013/08/23(金) 16:06:15.73 ID:
>>476
いや、もともとの民族の血は同じだろ
朝鮮半島の抗争で破れた勢力が日本に来て
古代国家を打ち立てていったわけだから
567:2013/08/23(金) 16:26:02.27 ID:
>>491
お前、何言ってんだ?
578:2013/08/23(金) 16:27:43.65 ID:
>>567
いや、考古学的にもそれが事実だから
497:2013/08/23(金) 16:07:48.24 ID:
>>476
縄文人は草食じゃないやん
日本の縄文人は狩りやってたんだから身体能力かなり高いよ
日本代表で言えば長友とかが縄文系の血が濃そう
384:2013/08/23(金) 15:47:07.14 ID:
ID:0HGn85LC0
こういう非科学的で世界での客観的なデータも見ない思考停止の迷信馬鹿
こういう日本人が多いから日本は駄目なんだよ
韓国の育成を見習えよ
サイズなんて言い訳にできねえからさ
396:2013/08/23(金) 15:49:38.72 ID:
本田がドスドス歩いてるだけで前線で全くプレスかけてくれないから自由にロングパスだされちゃうのが原因だろ
吉田もひどいけど根本的な原因は前線が守備しない事だろう
412:2013/08/23(金) 15:53:04.95 ID:
>>396
本田はまだ守ってるほうで
本田不在のヨルダン・ブルガリアあたりからそうだが
中入りたがりの両サイドが奪われたときに守備できない位置にいて通され放題になってる

予選で本田不在だと失点が倍増した(朝日新聞調べ)のは
本田の場合どすどす歩いて事前にロスト時の急所を埋めてるというのが大きいとか何とか
428:2013/08/23(金) 15:55:41.32 ID:
>>412
まあ確かに本田はドスドスながらもコース切ったり寄せたり程度は最低限やってるか
岡崎と香川あたりも守備力は残念だからな
前線守備しなすぎだわ
前田さんが重宝される理由が何となくわかる
438:2013/08/23(金) 15:57:22.31 ID:
>>428
香川はともかく岡崎の守備が残念とか試合見てんのかよこのバカは
462:2013/08/23(金) 16:01:03.17 ID:
>>438
岡崎もウルグアイ戦は失点に直接関与する残念な出来だったぞ
472:2013/08/23(金) 16:02:41.38 ID:
>>462
覚えてねぇなぁ
何失点目のどんなシーン?
399:2013/08/23(金) 15:50:08.64 ID:
ほんとの問題はこっちだよねえ
なんでアンタッチャブルなんだろう

「ポスト「遠藤×長谷部」候補を考える」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130819/jpn13081916440001-n1.html
530:2013/08/23(金) 16:17:47.43 ID:
>>399
遠藤がいることで生じるデメリットって

1中盤でフィルターがかからない
2バイタルが丸裸なため相手に好き放題
3仕方なくCBはポジションを離れ中盤で守備
4すると空いた所を狙われる
5相方のボランチは疲弊し攻撃にまで回れない
6トップ下、ワイドの選手が下がり攻撃力の低下

ざっと挙げただけでこんなにもある
走ることや守備を疎かにした選手がどれだけチームの障害になってるかってこと
580:2013/08/23(金) 16:28:00.74 ID:
>>530
日本のように技術もフィジカルも低レベルな国には
「走らない」「守備をしない」ボランチを置く余裕はないってことだね

まず走るのが大前提で、そのうえで戦い方を考える
709:2013/08/23(金) 16:55:34.67 ID:
>>580
キラーパス()なんて自惚れる前にやらにゃならん事があるしね
>>601
少なくともパス能力には疑いは無いけど守備に効いてた貢献したは無いわなw
代表は遠藤を生かすための場じゃないしな
408:2013/08/23(金) 15:52:02.65 ID:
吉田よりもマシで185cmあるCB居ないの?
いや身長はもう諦めるとして(ヘディングが強くて当たり負けしなきゃいい)

というかビルドが吉田より上手くなきゃどうしようもないけど
そうやって条件狭めていくと結局吉田しか残らなかったんだろうな・・・
437:2013/08/23(金) 15:57:16.46 ID:
>>408
冗談抜きでハーフナーマイクをセンターバックで試してみてほしい
419:2013/08/23(金) 15:54:22.78 ID:
森繁なんて180無いんだぞ
鈴木だって5輪でやらかしてるし。
そもそも足元へ但し
432:2013/08/23(金) 15:56:00.98 ID:
岡田ジャパンW杯イヤー

0106 ○日本 3-2 イエメン (130位) (※0-2から平山覚醒)
0202 ▲日本 0-0 ベネズエラ (47位)
0206 ▲日本 0-0 中国 (87位)
0211 ○日本 3-0 香港 (137位)
0214 ●日本 1-3 韓国 (49位)
0303 ○日本 2-0 バーレーン (63位)
0407 ●日本 0-3 セルビア (15位) (※3軍)
0524 ●日本 0-2 韓国(47位) (※岡田壮行会逃亡w)
0530 ●日本 1-2 イングランド (8位)
0604 ●日本 0-2 コートジボワール (27位)

10戦: 3勝2分5敗。得点10、失点14。

W杯出場国相手に限ると
0214 ●日本 1-3 韓国 (49位)
0407 ●日本 0-3 セルビア (15位)
0524 ●日本 0-2 韓国 (47位)
0530 ●日本 1-2 イングランド (8位)
0604 ●日本 0-2 コートジボワール (27位)

5戦 0勝0分5敗。 得点 2 失点12。

これで、トーリオ・中澤、岡田武招集しろや!!!てなるのが意味不明
452:2013/08/23(金) 15:59:26.54 ID:
>>432
当時といまで共通しているのはダブルボランチが遠藤・長谷部だってこと

南アフリカ本大会は阿部がすべてを救った
436:2013/08/23(金) 15:56:51.17 ID:
コンササポだけど、CBにはセレッソの山下を推すぜ
対人強いし足下うまい
高さはそこそこだし得点能力はイマイチだけどにかく粘り強い

ただし育てたのはウチだ
442:2013/08/23(金) 15:58:07.69 ID:
>>436
わしがそだてた入りましたー
445:2013/08/23(金) 15:58:34.73 ID:
日本は言い訳ばかりだから駄目なんだよ
いつも正々堂々の韓国を見習えよ
フィジカルでも韓国人は欧州で負けてないぞ
小手先の逃げの思想が日本サッカーの停滞の元凶だ
日本人は本当に馬鹿だ
516:2013/08/23(金) 16:13:41.06 ID:
今野ボランチがいい そして遠藤はトップ下争いに加わる 長谷部は細貝等とボランチ争い
吉田はまずリーグ戦に出れないと話にならない 中澤闘莉王が必要になってくるかも
549:2013/08/23(金) 16:21:39.20 ID:
>>516
プレスがきつい二列目じゃ満足に捌けないから下がってきたのが遠藤
ライン上げてコンパクトにやってる割には全体の守備がゆるゆるな現状で南アコンビ入れてもスピード勝負に持ち込まれてザル化が加速する
今野ボランチは代替CBがいるのなら良いと思う
523:2013/08/23(金) 16:16:34.46 ID:
数字&データで立証された日本代表・遠藤保仁のスタイル
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

タックル成功率

1位 内田
2位 遠藤
3位 香川
3位 長友
5位 吉田

攻撃に比べると、遠藤の守備に焦点が当たることは決して多くない。
しかし、無尽蔵のスタミナやスペースを埋めるカバー能力、
そしてこの「タックル成功率」で2位にランクインしたように、
守備面でも高い貢献度を誇る。
更にタックルの「成功」はマイボールにできた場合に絞られるため、
成功率の高い遠藤はボール奪取能力にも優れていることが
データによって明らかになった。
また、長谷部が「総数」で大きく遠藤を上回っているところをみると、
まず長谷部がプレスを仕掛け、呼応した遠藤がボールを奪い切る、
という両ボランチの関係性も垣間見える。
560:2013/08/23(金) 16:23:58.19 ID:
>>523
こんな嘘に塗り固められたものを参考にするアホはいねえよな

あ、一部の盲目ヲタがすがりつくのに役立ってるっけなw
601:2013/08/23(金) 16:31:46.89 ID:
>>560
トラップミスした相手からボール奪えば見方によっては付くし、それでも1試合平均で見るとゴミのような数字
視野も確保出来ない相手が多いアジアを戦い抜いた結果がチームとして正確に出てる
555:2013/08/23(金) 16:22:49.38 ID:
闘莉王と中澤のユニットと比較すると迫力がないんだよな
どのチームもCBって怖そうなオッサンがやってるじゃん
569:2013/08/23(金) 16:26:15.77 ID:
遠藤と長谷部のパフォーマンスが落ちてきているのが厳しい
さらに前の本田が守る気ないのが致命的

ゴール前にボールを運ばれまくってから、そこでDFが対個人でどうにかしろでは
どうしてもうまく行かないことが混ざってきてしまう、もう抜かれまくってゴール前に運ばれてる
586:2013/08/23(金) 16:28:43.27 ID:
最近、「サッカーは格闘技」という格言を聞かなくなったからな
594:2013/08/23(金) 16:30:34.12 ID:
ここに居る奴らは塩谷を知らないんだろうな
ε=(・д・`*)ハァ…
596:2013/08/23(金) 16:30:58.06 ID:
>>594
広島浦和の選手はちょっと・・・
605:2013/08/23(金) 16:32:28.51 ID:
>>596
塩谷は水戸の選手だもん(´・ω・`)
618:2013/08/23(金) 16:35:37.04 ID:
>>594
広島関係者は専用機の疑いが強いのが難点
高萩・槙野・森脇でどのくらい熊スレが荒れたと思ってんのよ
624:2013/08/23(金) 16:36:49.73 ID:
>>594
ヤツは守り・攻めでの状況判断も足元もパスもなかなかだし
しっかり競るしポジショニングもイイし
驚くほど急成長したけども
まぁ待て
754:2013/08/23(金) 17:05:55.80 ID:
>>594
J2ではズバ抜けてた選手だよな
体幹の強さ、地上戦、対空戦、パス展開、ライン統率、ゴール決定力、試合経験数
特に外人FWに滅法強かった
無いのはドリブルの縦突破くらいだ
あの判断力と視野の広さは、CBよりもアンカーボランチの方が更に良いだろう

欠点は現時点での給料の安さかな
CBの給料ランキングで比べたら、ヒエラルキーがぶっ壊れちゃうくらいに順位が下なのよね
623:2013/08/23(金) 16:36:28.96 ID:
この間中盤長谷部から誰かに変えたらピンチが減ったよな。
DFだけのせいじゃないで。まあ吉田は問題外だが。
643:2013/08/23(金) 16:40:22.73 ID:
>>623
山口蛍か?
ウルグアイが疲労+4点取ったからもういやってなっただけだろ
635:2013/08/23(金) 16:38:47.06 ID:
個人的なミス、対人の弱さだけが失点の原因なら
CB変えて修正できるところもあるが
日本の大量失点はCBだけの責任じゃない

バイタル部分の弱さ
遠藤の所を汗かき役にすれば防げる失点、ピンチは多くある
ここを変えないなら前を削ってアンカー入れないと厳しい
650:2013/08/23(金) 16:41:37.19 ID:
>>635
そこはラインを上げるから裏を突かれるわけで遠藤のせいだけにしても改善しない
攻撃時は全体が上がって、守備時はDFしか必死になって戻ってこないわけでスペースありまくりになるのが現状
655:2013/08/23(金) 16:43:28.80 ID:
山口ってそもそもチビすぎてボランチ無理だろ
173(実寸170くらい)だろ?
670:2013/08/23(金) 16:46:54.29 ID:
Jリーグ 失点数の少ないチームTOP5

サンフレッチェ広島18 ←水本、千葉、塩谷
セレッソ大阪 20
横浜F・マリノス22
ベガルタ仙台 22
大宮アルディージャ25
683:2013/08/23(金) 16:49:57.18 ID:
吉田の3失点目って、あれは遠藤にパスしたつもりだったのか?
691:2013/08/23(金) 16:51:01.26 ID:
>>683
あれがクリアのつもりなら最悪
小学生で習う約束事すら出来てない
710:2013/08/23(金) 16:55:56.53 ID:
吉田はある時期からセカンドボールを即攻撃に繋げようなんてできもしないことを考え始めたように見える
とにかくクリアって意識なら起こらないようなミスが多すぎる
711:2013/08/23(金) 16:56:24.88 ID:
清武がユースの頃と比較してこい
太くなったから足が遅くなったぞ
723:2013/08/23(金) 16:58:11.68 ID:
>>711
それ筋力が足りないだけだ
専門のトレーナーつけて筋トレせんと
AKBだのアイドルにうつつを抜かしている暇はないぞ
757:2013/08/23(金) 17:06:44.29 ID:
CBが快速勝負させられてる時点で駄目だろ
768:2013/08/23(金) 17:09:16.40 ID:
>>757
ゆるふわプレスで中やられ放題なんだからしょうがない
770:2013/08/23(金) 17:10:04.40 ID:
>>768
しかもタテポンがあっさり決まるしな
780:2013/08/23(金) 17:13:20.82 ID:
>>770
ボランチで弾けないから駄目なんだよ
長谷部も遠藤もサイズがないし体が弱すぎる
814:2013/08/23(金) 17:23:02.37 ID:
>>780
マンUのフィルジョーンズだって180ないんだぜ。
むしろサイズは二人とも合格だよw
776:2013/08/23(金) 17:12:42.95 ID:
>>768
失点シーン見てる?
この4試合ゆるふわクロスでやられたことなんてないよ。
JリーグやACLではめったにお目にかからない弾丸クロスでやられてる。

>>770
裏に浮き球で出したのが決まったのが2回で
縦ポンじたいそんなに出されてないぞ
782:2013/08/23(金) 17:14:18.33 ID:
阿部
駒野 徳永
今野 那須
のアテネ世代で固めた方がよさそう
787:2013/08/23(金) 17:15:47.43 ID:
3分けはあっても負けはなさそう

     千真
 香川  本田  岡崎
   米本  高橋
長友       徳永
   森重  今野
     権田
795:2013/08/23(金) 17:17:08.89 ID:
J1コンサドーレ札幌で入団2年目の今野を指導している柱谷氏は、無名の存在だった塩谷に「ポスト今野」の可能性を見出していた。
「コンちゃんをもっとテクニックのある感じにしたイメージですね」

サンフレッチェ、大宮アルディージャ、清水エスパルスが獲得争いに名乗りをあげた事実が、
J2の舞台でプレーを重ねながら182センチ、80キロの体に宿る塩谷の潜在能力が花開いていったことを物語る

サイズもあるし、フィジカルの強さは十分世界に通用する。
スピードもあるし、左右の両足で正確なキックも蹴れる。ドリブルも上手い。

「僕は日本代表に入ると思っている。サンフレッチェでコンスタントに試合に出ればね。」
 だから、今度のヨルダン戦で早く決めてほしいわけですよ。そうしたら次からは(新戦力の)テストに入っていけるはずなので」

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Jリーグ 失点数の少ないチームTOP3

サンフレッチェ広島18 ←塩谷
セレッソ大阪 20
横浜F・マリノス22


塩谷を呼ばない理由がどこにある
801:2013/08/23(金) 17:18:15.83 ID:
Jで一番失点少ないチームからDF丸ごと引っこ抜いてくれば良い。
今一番失点少ないのはサンフレッチェか?
802:2013/08/23(金) 17:18:26.34 ID:
吉田→out 室伏→ストライク で

なんなら
吉田→out 朝原→ストライク で

最近の陸上選手はみんなゴッツイしなぁ
サッカーだけだよなヘナショボ体型なのは
ハンドボールもバスケも今はみんなゴッツイぞ
811:2013/08/23(金) 17:21:54.84 ID:
>>802
ソイツら速筋が発達してる選手じゃん
同じ陸上でもマラソンだと筋肉つけたらダメだろ
室伏なんて自らが長距離苦手でスタミナに難があるって言ってんのにサッカー出来るわけない
830:2013/08/23(金) 17:25:58.92 ID:
>>811
CBは長距離走らないだろ
だいたいサッカー自体にピッチ走なんてほとんどない
850:2013/08/23(金) 17:30:02.69 ID:
>>830
センターバックでも毎試合走行距離9~10㌔程度あるっての
866:2013/08/23(金) 17:34:02.79 ID:
>>850
だから?
90分間の移動距離であって長距離走のようなピッチを刻んだものじゃない
歩いたりしている中にダッシュの繰返しであって心肺機能より筋持久力の方が大事
812:2013/08/23(金) 17:22:15.26 ID:
今からでも鳥栖は豊田をDFとして鍛えろよ
あとムァキはどこいった?
あいつも日本屈指のDFだぞ
815:2013/08/23(金) 17:23:10.19 ID:
>>1
確かに
カウンター対策に身長無いスピードある今野を起用してるのに
全く対応できてないからね

だったら身長低いだけマイナスやからな
822:2013/08/23(金) 17:24:12.21 ID:
森重と阿部でいいよ
守備の改善なんか全然まだ間に合う
 
五輪を見ろ散々OAを使うとこれまで構築した連携がとか喚いてた奴がいたが
吉田のおかげで一瞬で強固な…あれ?
849:2013/08/23(金) 17:29:55.03 ID:
>>822
阿部って
浦和の守備崩壊してるじゃん
845:2013/08/23(金) 17:28:26.02 ID:
ID:0HKynx6R0
ACLで通用しなくて醜態晒しただろサンフレッチェ広島
863:2013/08/23(金) 17:33:23.56 ID:
>>845
主力出してないわアホ
メンバー見ろ
855:2013/08/23(金) 17:31:43.42 ID:
Jはちょっと接触したくらいで笛吹くな
故意じゃないのは例え骨が折れていようが全部見逃せ
ここまでしないとJリーガーは筋トレしないだろ
856:2013/08/23(金) 17:32:11.30 ID:
杉本身長187 CB経験あり スピードありヘッドもまずまず 足元うまい
杉本と塩谷と釣男で釣男に鍛えてもらえ
860:2013/08/23(金) 17:32:48.17 ID:
CBに185以下を使うなよ・・
試合やる前から終わってる
865:2013/08/23(金) 17:34:02.52 ID:
塩谷って学会なの?異様に粘着宣伝してる奴がいるが草加のやり方だよねコレ
871:2013/08/23(金) 17:35:22.66 ID:
遠藤と長谷部は女人気は凄いが守備崩壊の元凶
追放すべき
878:2013/08/23(金) 17:37:09.83 ID:
>>871
オレのサッカー脳が遠藤を外せ 長谷部は残せと言ってる
880:2013/08/23(金) 17:38:05.82 ID:
>>878
じゃクラブでもやっているサイドバックで
879:2013/08/23(金) 17:37:52.26 ID:
>ID:0HKynx6R0
柱谷監督は今年で水戸の任期満了だから
塩谷とセットでザッケローニのコーチに就けると良いんじゃない?
889:2013/08/23(金) 17:38:49.23 ID:
ぶっちゃけ守備崩壊は長友が離脱してからだろ
長友が好調なら守備は安定するんだよ
インテルでも長友がいないと守備が崩壊するからな
890:2013/08/23(金) 17:38:51.78 ID:
オリンピックのイメージで永井使えってのがいるけど
オリンピックなんて清武が守備していて吉田が世界有数の堅いDFに見える程度の水準だったわけだが
906:2013/08/23(金) 17:43:24.78 ID:
吉田個人の致命的なボも複数ありはしたけど、
長谷部、遠藤の二人もまったくフィルターになってない試合が続いてるのに
CBだけの責任にされてしまうのは酷だな

それなら川島が全部セーブしたら無失点だったんだから川島が悪い、と言うこともできてしまう
936:2013/08/23(金) 17:51:18.77 ID:
>>906
アホか
SBが馬鹿みたいに上がるのが基本戦術のサッカーで
SBが上がったスペースを埋めながらフィルターなんて分身出来なきゃ無理

2列目が素早く守備に戻らないから、裏を狙う縦パスを出されたり
縦パスでライン下がった時に、ヴァイタルがスカスカになるんだよ
914:2013/08/23(金) 17:44:42.83 ID:
ID:0HKynx6R0へ
塩谷はアンカーボランチできないの?
929:2013/08/23(金) 17:48:12.75 ID:
そういえばこの前のドイツも南米のパラグアイ相手に同じようなサッカーしてたな
ケディラ、ギュンドアンがまったくフィルタとして機能してないから縦パスどんどん通されて
メルテザッカー、フンメルスの鈍足コンビが裏取られて失点っていうw
946:2013/08/23(金) 17:54:00.84 ID:
>>929
ジュンドアンはあんま守備上手くないよね
938:2013/08/23(金) 17:52:14.30 ID:
今の時代に日本代表がスイーパー置いたら
サイドの裏を突かれまくるか、それを恐れてサイドが上がれず
ドン引き押し込まれサンドバッグサッカーになっちゃうよ
940:2013/08/23(金) 17:52:45.73 ID:
田中マーさんやダルビッシュみたいなCBはいつ出て来るの?
949:2013/08/23(金) 17:54:21.28 ID:
>>940
田中やダルビッシュがサッカーやったってプロになれたかすら怪しい
963:2013/08/23(金) 17:57:43.25 ID:
>>949
いやあの素材は何やっても成功するわ
陸上、バスケ、格闘技・・・
なにやらしても素材が良くて、人の何倍も練習して、チャンスをものにする運を持ってる人間は
なにやらせたって成功するもんなんだよ
そういう星の元に生まれたの
ただ「一番稼げる」から野球やってるだけw
984:2013/08/23(金) 18:01:44.73 ID:
>>963
野球、特にピッチャーはオープンスキルが必要ないから
サッカーやバスケみたいにオープンスキルを必要とする競技は厳しいだろ
951:2013/08/23(金) 17:54:38.88 ID:
Jリーグでは大型FWは消えていく…
笛のせいだ…何とかせねば…
959:2013/08/23(金) 17:56:37.98 ID:
>>951
Jの外人の大型FWはバリバリ通用してんだから笛のせいというのはただの甘え
970:2013/08/23(金) 17:58:55.01 ID:
そもそも失点多くてJ2に行ったクラブの
守備的選手2人使ってる時点で間違ってる
どっちか一人にしてくれ
972:2013/08/23(金) 17:58:58.13 ID:
世界一経験もあり、身長も188あってフィジカルも強く国際経験も豊富
元NYヤンキースのゴジラ松井氏に代表CBになってもらうのはありかもな
985:2013/08/23(金) 18:02:23.22 ID:
豊田とハーフナーをCBにコンバートしようぜ
992:2013/08/23(金) 18:05:56.84 ID:
普通ならコンフェデ大量失点の時点で守備に手を付けるんだがな

一手も二手も遅いなザックって
無能な気がしてきた
995:2013/08/23(金) 18:07:18.27 ID:
>>992
ウルグアイ戦練習時間1日では何もできないと前々から予告してたんですが
日程考えられない無能に批判されるのも難儀な職業ですね
元スレ:http://www.awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377234356/
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2013/08/24 10:21 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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