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ザッケローニジャパン PARTE1091

1:2013/08/22(木) 17:54:36.17 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
9/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
9/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1090
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377071369/
10:2013/08/22(木) 18:13:09.41 ID:
もし高徳発言が長友だったら?

記者「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
   あれは監督の指示があったのだろうか。」

長友「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。
   守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
   守らないといけないので大変ですが、一人で二人見るのは慣れてるんで」
17:2013/08/22(木) 18:25:03.23 ID:
香川アンチの中では長友の、香川が中に入ってくことで相手ひきつけて出来るスペースを使う、みたいな発言は無かったものらしい。
前線以上に修正箇所はボランチだろうに

22:2013/08/22(木) 18:34:46.84 ID:
宇佐美なんてホッフェン時のインタで、主導権を握るチームじゃないとやれないって風な事言ってて
ガチの強豪との戦いに、今の宇佐美なんか使い物になんないよ
23:2013/08/22(木) 18:34:57.58 ID:
長友発言無かったことにして更に俺がブラジル戦見た見てないやら忘れたやら妄想中のeZRmlH0a0にわろた
25:2013/08/22(木) 18:36:21.11 ID:
西野には期待しているから順調に育ってほしいね
西野と岩波が育てば長年のCB問題が解消されるな
山村と鈴木もがんばれと
36:2013/08/22(木) 18:49:34.53 ID:
>>25
岩波はやめてくれ
マジであの鈍足は吉田二世
あとニッキも


西野、植田、奈良、高橋あたりに育ってもらうのがベスト
38:2013/08/22(木) 18:51:37.15 ID:
>>36
そこは相手次第
スピードはあった方がいいが
相手の前線がスピードなければサイズというのはそのままメリットしかなくなる
32:2013/08/22(木) 18:46:22.32 ID:
ザルなのは香川だから。
守備はDFだけとかいつの時代だよ
34:2013/08/22(木) 18:48:59.32 ID:
宇佐美のドリブルもすごかったけど
PA外から決めた左足サイドのミドルも強烈だったわ
42:2013/08/22(木) 18:58:26.59 ID:
スピードスピード言ってる奴等は全員ウイイレ厨な
知ってたらスマソ
43:2013/08/22(木) 19:00:23.86 ID:
セットプレーやパワープレーで失点→CBは身長重視で!
ライン上げて裏取られて失点→CBはスピード重視で!

身体能力云々よりも技術や連携で
どうにかできる部分はないのかね?
51:2013/08/22(木) 19:02:42.15 ID:
まあコンフェデで吉田が一番の癌だってことは分かったな
今の闘い方では吉田の使用は無理
アジアレベルだからなんとかなってただけ
54:2013/08/22(木) 19:04:32.24 ID:
>>51
吉田の失点は殆どミス絡み
意識次第で改善可能
つまり吉田が成長すれば防げる失点は多い
ここで吉田が成長しなければ日本はW杯で勝てないだろうな
57:2013/08/22(木) 19:06:24.57 ID:
問題は何人で攻めて後ろに誰を残すかだろ
カウンターで後ろに誰がいれば守れるのか
62:2013/08/22(木) 19:11:42.64 ID:
>>57
奪われた時に対処できる位置にいることが大事
要はバランス
58:2013/08/22(木) 19:06:53.44 ID:
西野は速くないだろ
基本高さだけ
59:2013/08/22(木) 19:09:49.66 ID:
>>58
知ったか乙
普通に早いから
65:2013/08/22(木) 19:15:14.36 ID:
吉田が成長すればと言われても
吉田はそれほどの選手なのか疑問だわな
山村が成長すれば、西野が成長すれば、岩波が成長すれば…
何とでも言えるわな
吉田が現在代表スタメン不動にふさわしい動きをしてるのか、
これから日本代表を背負う選手になるのかは疑問だしな
吉田外して誰がいると言われるが、吉田はその他候補と比べて安定してるとも言えないしな
70:2013/08/22(木) 19:20:44.30 ID:
南アなんてもう忘れろよ
あんな戦い方話にならんだろ

殴り合い上等こそ歩むべき道
たとえ茨の道であっても
引き籠もり戦術は退化でしかない
72:2013/08/22(木) 19:22:26.35 ID:
>>70
禿同!!!!!
74:2013/08/22(木) 19:24:29.95 ID:
W杯なんて結果が全ての大会
実力に見合った戦術でいい
76:2013/08/22(木) 19:24:52.39 ID:
これって、やっぱもう限界?攻撃のプラスとの相対関係でどうなのよ。

79:2013/08/22(木) 19:27:34.10 ID:
7人で攻めていたら、ラインを上げてようが下げてようが関係ない
81:2013/08/22(木) 19:29:51.83 ID:
>>79
ところがいざ守備と言う場面で数的不利になったことはないんだな

そもそもMFは何らかの形で攻撃参加するのを期待されるポジションなので
7人攻撃ってどのチームでもやってるレベルの話なんだが
82:2013/08/22(木) 19:32:16.21 ID:
>>81
DFは下がりながらの守備だから数的有利でも厳しいよ
89:2013/08/22(木) 19:39:42.71 ID:
別に何人上がろうといいんだよ。
問題は攻守の切り替えで何人が守備出来るのか。
これが香川はダメ。ウルグアイ戦に限れば岡崎も。
大津でも入れた方がまじでいい。
94:2013/08/22(木) 19:45:24.33 ID:
大量失点はまずいでしょ
いくら守備がまずくても2~3失点までじゃないとまず取り返せないので負け確定する
闘莉王中澤で悪かったと言われたときでもこれほど酷くはなかったんじゃないの??
107:2013/08/22(木) 19:59:21.48 ID:
>>94
点差で考えると今のほうがマシだな
南ア本番の守備なら今の攻撃陣でもFK以外は運頼みになる
香川はPA内までたどり着かないと本領発揮しないんでドン引きだと機能しないことのほうが多いかと
119:2013/08/22(木) 20:10:23.97 ID:
>>107
4失点は2008~2010で一度もないかと
相手のレベルはコンフェデで爆上がりしたので同情はするがHウルグアイで引き続き4失点は重いよ
125:2013/08/22(木) 20:16:57.85 ID:
>>119
> Hウルグアイで引き続き4失点は重いよ
ウルグアイはコンフェデでイタリアと引き分けたチームで、
ザックも言っているが、集まって1日しか練習できないミッドウィークで
どんなチームでも約束事の確認に2週間はかかる守備組織の構築が出来るわけがない

とは思うよ。
コンフェデからウルグアイ戦まで何日あったんだとい言ってる人は頭のねじがどこか緩んでるとしか
158:2013/08/22(木) 20:36:43.44 ID:
>>125
大幅にメンバーが変わった訳でもないし今まで一緒にやってきたメンバーで培ってきた約束事が全部変わる訳でもないから2週間もかからないでしょ
コンディションなんて日本に来たことなんてほぼない相手のがはるかに悪いしコンフェデと違ってホームの日本がはるかに有利だった
コンフェデからウルグアイまででたいして変わる訳はないからそこでの4失点の結果ってのは結構思い切った変更が必要だと思うよ
正直あまり擁護できないと思うんだけどなあ
178:2013/08/22(木) 20:44:01.86 ID:
>>158
守備の場合
微調整で1週間
結構変えてきて2週間
新メンバーなら1カ月
はかかるよ

イタリアとウルグアイが引き分けで
イタリア相手に3-4、ウルグアイ相手に2-4

日本もウルグアイもヨーロッパから2日前に到着して全体練習は2日だけ
ホームの利なんてほとんどないし、まあコンフェデ通りの結果と言うだけで
コンフェデからさらに悪化しているというわけでもない
184:2013/08/22(木) 20:51:55.66 ID:
>>178
ホームでやる以上ホームの利はあるよ
コンフェデはブラジルだったので日本や欧州勢は不利だった
ピッチ、天候、ファンがあるわけだし
そこを否定したらワールドカップで開催する大陸の有利さえ疑わないといけなくなる
101:2013/08/22(木) 19:48:45.60 ID:
     柿谷
香川 ▽    ▽ 岡崎
     本田
----------------------- ハーフ

ウルグアイのパス出しって、▽のところからだったろ。
ここから出されるんだったら。


     柿谷
▽ 香川    岡崎 ▽
     本田
----------------------- ハーフ

のほうがマシじゃないか?何か守備の焦点がずれてる感じがするんだけど。
103:2013/08/22(木) 19:51:44.67 ID:
いまの守備陣じゃ引いたところで失点数は変わらないよ
個のミスでの失点がほとんどだからな。相手が上手かったとかのレベル以前の問題
108:2013/08/22(木) 19:59:27.77 ID:
引いて守備的にってメディアも簡単に言いすぎだな、長谷部や内田も言ってるけどサ

フランス戦みたいな戦い方をしろってこと?アレは相手が外しまくり&川島が当たりだったからよかったけど、相手にスアレスフォルランいたら最悪な点差だったろうな
あのやられ方で負けたらそれこそいま以上に通夜状態
112:2013/08/22(木) 20:01:19.78 ID:
名前:あ 投稿日:2013/06/18(火) 21:29:35.38 ID:LDkG4puV0
(続き)
特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、
アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ
ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。

攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを
奪われたとき、左サイドは長友1人になる。カウンターから簡単にボールを運
ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの2人を見る状況が頻繁に起き
た。2失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが
遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ
ーンが目立った。

サイドの守備力の問題は、昨年10月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー
フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招
いた。ただし、このときは岡崎がケガにより招集されていなかった。
113:2013/08/22(木) 20:02:29.21 ID:
646 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 10:26:22.68 ID:xc3vw90xP
サッカーマガジンより
最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて

その後酒井のインタビューが書いてあって
監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ
115:2013/08/22(木) 20:04:37.36 ID:
守備時442もしくは4411の時に
4の選手が2、もしくは1の選手より戻れてない事がある
これは組み立てにおいて何かしら問題を抱えてるとしか思えないな
116:2013/08/22(木) 20:04:47.83 ID:
大津、宇佐美、宮市、永井とかの五輪組もっと使ってくれよ

落選組の柿谷は守備しねえし
130:2013/08/22(木) 20:20:39.62 ID:
ウルグアイ相手にかなり攻め込んだけど
守備陣の差が出たな
140:2013/08/22(木) 20:30:30.77 ID:
>>130
守備陣の問題は確かに大きいけど前線が守備さぼってんだもん、点取れば勝てるとか言ってるゴリラは算数が出来ないし。
133:2013/08/22(木) 20:24:39.48 ID:
酒井高徳のゴミカスさも問題だろ
144:2013/08/22(木) 20:31:52.25 ID:
守備を捨てて前がかりになれば山崎や橋本でもマンウから点が取れる
145:2013/08/22(木) 20:32:10.99 ID:
宗教関係ってなんだ?
ゴートクなんかあんの?
147:2013/08/22(木) 20:32:32.50 ID:
>>145
アンチはそういうの好きなんだよ
164:2013/08/22(木) 20:38:46.62 ID:
>>145
どこのスレでも安置は宗教が大好きだよ
ちょっとほめたら○○教とか信者信者ってバカの一つ覚えが始まるw
152:2013/08/22(木) 20:34:53.48 ID:
そういやウルグアイ戦、内田と駒野をかえた時に駒野がそのまま右に行くと思ったら高徳が行ってたね
ザックの中では高徳は左だと思ってたんだけど右もやらすことにしたんだ
右でも攻撃したい時は高徳になるのかな
155:2013/08/22(木) 20:35:55.81 ID:
香川はもちろんゴートクも必要だと思ってる俺はどこの関係者になるんだよw
166:2013/08/22(木) 20:39:22.21 ID:
東亜でやらかしまくった駒野の方が
中1日のウルグアイ戦でやらかしたゴートクよりいいのかよw
179:2013/08/22(木) 20:44:06.48 ID:
なんて言う新興宗教だよ
HPは?
180:2013/08/22(木) 20:45:36.47 ID:
五輪出やらかしたときから
いっさい成長してなかったなゴートク
まだゴリさんのが成長してるわ
>>179
ゴートクの後援会ググれば?
182:2013/08/22(木) 20:48:24.92 ID:
19 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2013/08/21(水) 23:24:17.13 ID:2/zzRGKj0
今後、試合に出られなかった時の予防線(謎の体調不良など)が張られると予想します。

【香川の予防線】

↓プレシーズンマッチ
08/06 AIK Fotboll ベンチ外
08/09 Sevilla    先発するも精彩を欠き途中交代 (プレシーズンマッチ)
↓カップ戦
08/11 Wigan     この試合でスタメン落ちが発覚 (公式戦なのにベンチ)

↓代表戦
08/14 ウルグアイ フル出場

↓プレミア開幕            ウェルベックとルーニーは直前の8/14の代表戦にも先発出場

08/17 Swansea ベンチで出場せず  序列 ウェルベック(TOP下で2G)>ルーニー>アンデルソン>香川
08/26 Chelsea  謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
09/01 Liverpool 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外

↓代表戦
09/06 グアテマラ 謎の体調不良が治ったのでフル出場
09/10 ガーナ   フル出場

↓プレミア
09/14 Crystal Palace  代表帰りで疲れているのでベンチ or ベンチ外
09/17 CL         謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
09/22 Manchester City 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
09/15 CapOneCup    カップ戦で途中出場か?
09/28 WBA        謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
233:2013/08/22(木) 21:31:13.59 ID:
ハイプレスてドルトムントじゃなくてバルサの真似じゃん
なんでドルトムントが流行らせたたみたいに言ってんだよ
239:2013/08/22(木) 21:35:04.75 ID:
でも新潟OCNが避難所にまで乗り込んできて足ぐちゃぐちゃに潰れてしまえ、
その代わりにゴートク使えって吼えてたのは事実なんだよね…
怖いよゴートクの関係者はw
243:2013/08/22(木) 21:38:42.61 ID:
長友がほんわか出来上がってるから左サイドは多分大丈夫でしょ
酒高は呼ばれたとしても出番はあるかわからない
そもそもガーナはともかくグアテマラ相手にしょうもない試合したら擁護のしようがないけど(´・ω・`)
細貝見てみたいんだよなー
248:2013/08/22(木) 21:41:11.40 ID:
>グアテマラ相手にしょうもない試合したら擁護のしようがないけど

24時間テレビで森三中大島が途中棄権するよりは確率高いよ
内紛起こってるチームのバラバラぶりは想像をはるかに超えるよ
250:2013/08/22(木) 21:42:57.61 ID:
ミケルス、ボール狩り、トータルフットボール
サッキの何年前だろうw
252:2013/08/22(木) 21:43:17.22 ID:
代表主力で心配なのは内田かなやはり。クラブでも主力、CLもあると一番きつい。
控えの岡崎・香川とかのが活躍するのが代表だし
260:2013/08/22(木) 21:48:41.75 ID:
>>252
本田もしんどいぞ。
移籍できなかったらCSKAでCLにリーグ戦にこき使われるし。
移籍できてももしスタメン取れたらこれまた同じスケジュールでしんどい。
265:2013/08/22(木) 21:51:40.75 ID:
>>260
移籍決まらんことにはなぁ・・・
蓋をあけたらCLないとこで2年契約とかかもだし。
270:2013/08/22(木) 21:53:53.48 ID:
>>265
まあ最悪冬にはミランには行けるでしょ。
4年契約と個人合意しているし。
276:2013/08/22(木) 21:57:36.16 ID:
>>270
冬移籍は難しいんだって。もし好調なら特に
280:2013/08/22(木) 21:58:52.91 ID:
>>276
冬移籍が難しいのはどっちもシーズン途中の場合だ
ロシアの場合は冬でシーズン終わるから事情が違う
254:2013/08/22(木) 21:44:23.34 ID:
香川が守備放棄するからなあ
あれじゃ長友くらいのレベルじゃないと崩壊して当然だわ
高徳じゃまだ厳しいよな

高徳は両サイドできるっても右は左のときより酷いなんてのは以前から知ってるだろ
それでもゴリと同レベルくらいだけどさ
261:2013/08/22(木) 21:48:53.61 ID:
>>254
ドイツW杯の時フランス代表の連中がジダンもアンリもみんなして運動量惜しまない試合やってたのに比べて
日本の前線はなんてちんたらやってんだFWは守備しろよと言われて袋叩きだった
また同じ間違いを繰り返すんだね
258:2013/08/22(木) 21:47:57.08 ID:
真面目にアディダス排除にしたらもうちょいマシになるんじゃねww
ウルグアイ戦なら香川酒井内田今野が消える
268:2013/08/22(木) 21:53:15.66 ID:
本田はCL優先で選んでるんじゃないか
実質ミランのみを相手にしてるのはそのせいじゃないかと
まあうっかりCSKAで勝ち進んじゃって半年延長しちゃったりするんだろ
273:2013/08/22(木) 21:55:59.69 ID:
>>268
んーでも最悪のケースもあるし。
ミランへの移籍が潰えて、CSKAも構想が~とかで半年干したり。
半年とは言わないけど、数ヶ月出れないとかはないとはいえないでしょ。
それを考えるとCSKAから出るだけのための移籍もあるかなと。
269:2013/08/22(木) 21:53:27.47 ID:
香川の代わりはいくらでもいるってことだろ
274:2013/08/22(木) 21:56:26.80 ID:
>>269
いないってw
これだけ出来る選手どれだけ居るんだよ?

ttp://
279:2013/08/22(木) 21:58:24.22 ID:
何この異常な香川sageの流れw

香川と本田の二人が日本代表の軸だろw
295:2013/08/22(木) 22:07:21.50 ID:
>>279
実力はね。でもサイドではどうなの?って話し。
ドルトムントでもサイドではダメだったし、そもそもサイドの香川は?
特に香川の特徴の間受けが失敗した際のカウンターリスクは無視出来ない。
なら大津でもおいた方がましじゃないかという意見もあってもね。
298:2013/08/22(木) 22:09:04.25 ID:
>>295
サイド開いてひたすらクロスクロスか?

戻ってばかりで肝心の攻撃微妙か?
ウルグアイ戦の前半なんてまるっきりそうだっただろw

それこそ阿呆だろw
306:2013/08/22(木) 22:12:33.22 ID:
>>298
ゼロとマイナスならゼロを取るってこと。
香川のカウンターリスクとセットブレーの弱さを許容する価値あるの?
サイドの香川はそういう存在だろ。
307:2013/08/22(木) 22:13:25.79 ID:
>>306
十二分にある
と言うか比較になる選手がそもそも居ない
285:2013/08/22(木) 22:02:34.31 ID:
香川のスタミナに疑問ってどんだけだよw
都並のコメントもそうだけど、ユナイテッドの測定でとんでもない
スタミナの持ち主だということが分かっているのにw

香川と本田は絶対外せない選手
異常だわw

あと、香川と毒茸と一緒にするな
289:2013/08/22(木) 22:04:51.32 ID:
>>285
シャトルランじゃ試合でのスタミナなんてわからねえだろw
288:2013/08/22(木) 22:04:38.01 ID:
本田信者がたくさん居るなw


本田スレが荒らされてる時、

移籍が上手くいかない時、


代表スレに本田信者が集まってくる


そして、ひたすら香川を叩く叩く、


いつものことですね






wwwwwwwwwwww
292:2013/08/22(木) 22:05:40.36 ID:
香川絶対必要とか吹くから叩かれんだろ
294:2013/08/22(木) 22:06:52.67 ID:
>>292
本田絶対必要はたたかれないのか?
312:2013/08/22(木) 22:15:56.67 ID:
香川はそんなよくないよ
この前の試合も思い返すとそういうしかない

まあ、ね、柿谷がフリーな時くらいはボール出したらどうだろうね?
ああいう所がね
信用が一々無い所なんだよ、カゴメッシさんは
313:2013/08/22(木) 22:17:29.16 ID:
>>312
柿谷が邪魔ばかりしてるからだろw
あんなパチモンがいたからウルグアイ戦酷いことになった
豊田に変わってからはいつもの代表になっただろ

柿谷だけはホントいらん
315:2013/08/22(木) 22:18:25.40 ID:
>>313
邪魔ばかり?
フリーな時にボールを出すのが邪魔なの?
香川の好きなプレーが出来ないから?

じゃあますます駄目だな
香川を外した方が良い
自己中すぎる
320:2013/08/22(木) 22:20:11.82 ID:
>>315
ワントップとして前田のタスクを全くしない
本田にやらせる

本田上がりすぎてボールがつなげないから香川が最終ラインまで
下がって組み立てに参加せざる得ない

十分邪魔ばかりだろw
324:2013/08/22(木) 22:22:11.26 ID:
>>320
前田と同じ事を柿谷がやるのは意味がないだろ
あの形では柿谷に点を取らせる形なのは明らかだよ
なんで前田と同じ事を柿谷がしないと駄目なのだ
そもそもザックはそれを期待してやってないじゃない
豊田には前田と似たようなものを期待してるけど
317:2013/08/22(木) 22:18:56.12 ID:
                 

問題は

本田が居ないとアジアレベルにすら勝つことが出来ないことよりも

本田が居てもアジアレベルまでしか勝てない、ということである

                       
                    
326:2013/08/22(木) 22:23:16.74 ID:
邪魔ばかりでも結果バンバン自分で持って上がって
点取り捲れるなら許されるが、ほぼ邪魔しかしていない
チャンスで貰ってもちょっと当てられただけでとっちらかる

笑えるくらいゴミだった
328:2013/08/22(木) 22:23:53.13 ID:
>>326
失点の起点さんの悪口を言うのはそのあたりにしたら?
333:2013/08/22(木) 22:25:39.56 ID:
>>328
まぁね、死人に鞭打つのは良くないかw

前田と同じタスクをしないなら

自分で持ってあがって点取れるドリブラーだよ

本当に欲しいのは
334:2013/08/22(木) 22:25:58.70 ID:
本田は代表のトップ下では流れからは点が取れないだろうな
似たような事をしてくれる選手がトップ下に入って本田自身はサイドに行けばそうでもないだろうけど
338:2013/08/22(木) 22:30:52.26 ID:
>>334
そんな人がいないからしょうがないだろ
分かりやすい代案の香川トップ下は機能したためしがないし。

今まで機能したトップ下は本田と(交代でスライドしたときの)遠藤だけ
あとは2トップ気味で大迫が実例としてあるかと言う程度
336:2013/08/22(木) 22:28:39.80 ID:
ハードワークを必要とするSHに本田を置いて何のメリットがあるんだ?
クラブと代表は違うぞ?クラブでも微妙なのに。
本当にここはニワカが多いのか???
337:2013/08/22(木) 22:30:08.66 ID:
>>336
代表の本田と同じような仕事をしてくれるのがもう一人いれば、という但し書き付きだw
344:2013/08/22(木) 22:34:41.23 ID:
>>337
代表の4231のSHの役割を本田がこなせるとでも??
本田に似たタイプの選手をトップ下に置いて右に本田??
まったく意味がわからんな
353:2013/08/22(木) 22:44:34.46 ID:
香川の仕事はクロスではなく左で受けて中に絞りながらパスワーク
ST気味の位置どりをして虎視眈々とゴールを狙うって感じじゃないの?
370:2013/08/22(木) 23:00:51.26 ID:
キープ力とフィジカルがそれなりにあり、良いパスを持ってて、ボランチを常に気遣える(←これ何気に一番重要)
こういうMFがいればトップ下に置いて本田を右SHで使いたいな。いますかね?
まぁ、前々から言ってるけどボランチが限界なのよ…今の戦い方じゃ。個でどうしようもないからサポートしなきゃ崩壊する。
374:2013/08/22(木) 23:02:08.34 ID:
>>370
いないよ。日本で探すなら更に前でないと。つまり大迫・前田とか
384:2013/08/22(木) 23:09:18.80 ID:
てかトップ下東ってダメなんかね。
パスセンスもゴールセンスも微妙だけど、守備としてはものすごく使える。
五輪でもMVP級の活躍だと思ったよ。
ボランチも一応いけるし。
でもザックジャパンの戦い方には合わないかな~。
388:2013/08/22(木) 23:18:08.19 ID:
http://www.nhk.or.jp/portrait/indexs.html
サッカー日本代表スペシャル

http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101032201308222325.action
ミュージック・ポートレイト サッカー日本代表スペシャル「川島×長谷部×内田」[字]
8/22 (木) 23:25 ~ 0:25 (60分)
NHKEテレ1・東京(Ch.2)

番組概要
内田に長谷部に川島!人気サッカー日本代表の3人が音楽を通して「サッカーから結婚観まで」人生を語りつくす
▽「試合前のバスで」「大事な勝負に挑むとき」聴く音楽は?
番組詳細
人気サッカー日本代表の3人が、音楽を通して人生を語りつくす。
▽「青春時代の恋」「結婚観」といった独身3人組らしい異性の話題から、W杯予選・コンフェデ杯の裏話まで「ここまでバラすの?!」と誰もが驚くぶっちゃけトーク満載
▽「試合前のバスで」「ピッチのベンチで」「大事な勝負に挑むとき」聴く音楽は?
▽内田篤人が語るコンフェデ杯オウンゴール後の、長谷部誠&川島永嗣との知られざる感動エピソード

【出演】川島永嗣,長谷部誠,内田篤人,【語り】堀北真希
415:2013/08/23(金) 01:03:29.29 ID:
>>388
>W杯予選・コンフェデ杯の裏話
ここだけ興味あったけど全然たいした事言ってなかった
416:2013/08/23(金) 01:05:50.29 ID:
>>415
このメンツならそうだろ。
長友・香川あたりに聞いた方がポロッともらしてくれるはず。
422:2013/08/23(金) 01:23:09.63 ID:
>>416
長友は口が堅いからしゃべらないよ
423:2013/08/23(金) 01:24:17.45 ID:
>>422
べらべら練習内容しゃべってるやんw
前田を見習えよ
425:2013/08/23(金) 01:25:15.29 ID:
>>423
おソース
コンフェデ前後で聞いたことないわ
428:2013/08/23(金) 01:29:30.47 ID:
>>425
何でそこ限定?今までいくらでもありますよ?
代表戦とか少ないんだから自分で全部見返して見りゃいいだけ。
それで上のレスと違う印象持つのも勝手だけど。
俺も長友と香川は口軽いと思うよ
430:2013/08/23(金) 01:30:16.08 ID:
>>428
内田がしゃべってるのは聞くが長友は聞かないな
マスコミにも内田はよく出てるが長友は出てないし
たしかメキシコ戦の宏樹のことも内田がマスコミにしゃべったんだろ?

内田が悪いって言ってないよ
内田は楽屋内のことをよくしゃべり、長友は口が堅いってだけ
しゃべるやつは嫌いじゃない
389:2013/08/22(木) 23:19:22.67 ID:
くだらねぇ
サッカー殆ど関係ない

代表選手をアイドルかなんかと勘違いしてるよな
393:2013/08/22(木) 23:27:07.13 ID:
>>389
いや、テレビはむしろこういう人々をもっと露出してしかるべき
今のアイドル業界はほとんど風俗産業と化していて、本来なら電波に乗せるべきじゃない
396:2013/08/22(木) 23:29:22.52 ID:
>>393
人気先行の代表になってしまってるだろ
正直やめてもらいたいね

セクシストと言われるかもしれないが、女が絡むとろくなことが無い
406:2013/08/23(金) 00:35:49.60 ID:
そういえば進藤っていまどこかに出没してんの?
418:2013/08/23(金) 01:18:42.12 ID:
最近の失点

オーストラリア戦 内田のマークミス+川島のミス

※3バックに陣形が変化したところで内田が慌ててマークをミスしてしまう。川島の対応も中途半端
ゴール前で対応した今野の身長の無さも痛かった

ブラジル戦 清武・長谷部・内田・吉田のマークのズレ
ブラジル戦 香川・遠藤・長友・今野のマークのズレ
ブラジル戦 香川のロスト+細貝のカバーリングミス+内田・吉田のカウンター阻止失敗

※前田に代わり岡崎ワントップで守備力の無さ、さらには清武・香川の守備力の無さがバックスに重くのしかかった試合
最初の2失点は清武・香川の守備力の無さと長谷部・遠藤の守備力の無さが引き起こしたもの
隙を見逃してくれるほどブラジルは甘くはない
また3失点目は毎度お馴染み香川のロストからのカウンターを遠藤に代わって入った細貝が止められず(本人談)
内田・吉田もスピードにちぎられる

イタリア戦 長谷部のマークミス+遠藤・前田・吉田の怠慢
イタリア戦 吉田のミス+内田のオウン+今野の怠慢
イタリア戦 長谷部のPK
イタリア戦 吉田・今野の連携ミス+遠藤の怠慢

※SHの香川・岡崎はブラジル戦の反省からか守備を努力した試合
かわりにバックスがミスにつぐミスでガタガタに。ミスを見逃してくれるほどイタリアは甘くはない
疲労した遠藤の怠慢プレーも目立った試合

メキシコ戦 酒井・細貝・栗原の連携ミス+遠藤の怠慢
メキシコ戦 内田・吉田のマークのズレ+遠藤の怠慢
メキシコ戦(未遂) 内田・吉田のマークのズレ

※前田・岡崎はよく守備をしていたが前線の香川・本田が疲労から守備をしない&ロスト祭り
それでもバックスは、よく我慢をして守備をしていたが、連携が浅い右サイドを狙われてしまう
試合勘が無い細貝、疲労した遠藤のミスや怠慢も目立った試合
交代で入った内田と吉田は疲労から使い物にならず。酒井宏樹は監督と言い合い

ウルグアイ戦 吉田・今野のオフサイド失敗+酒井高徳のマークミス
ウルグアイ戦 川島のミス
ウルグアイ戦 岡崎のロスト+高徳のマークミス+高徳の怠慢+香川のマークミス+吉田のクリアミス
ウルグアイ戦 長谷部の怠慢+遠藤の怠慢+今野のクリアミス+川島のミス+伊野波・高徳カバーミス

※ザック監督の前日会見通り守備連携を詰める期間がなく、慣れた長友の代わりに酒井高徳inでさらにバックスがガタガタに
それでも前半は香川と遠藤が我慢をして高徳の介護をしつつ我慢していたが後半になり本田の「上がれ」という誘導もあり、
香川・遠藤が上がり守備はめちゃめちゃに。内田・長谷部はブチキレたまま解散
吉田はイップス ←イマココ


先が思いやられるな
431:2013/08/23(金) 01:30:28.96 ID:
香川の代えなんてそれこそ清武でもどうにかなる
別に香川が離脱してようがアジア予選は負けなかったしね
乾でもどうにかなるんじゃないかね、一度いつものメンバーに左だけ乾のも見て見たいが
444:2013/08/23(金) 01:40:27.67 ID:
>>431
香川が代えの効く選手なわけねーだろ
どんだけ強豪国なんだよ
465:2013/08/23(金) 01:59:58.82 ID:
>>444
選手個々の能力でみれば香川は代表でもトップクラスなのかもしれない
だが、チーム全体の戦術的に見た時、香川は替えが利かない選手ではないし、
現在ではむしろ戦術を阻害する選手になっていると俺は思うがね

香川必要・不必要論において、
香川を必要だとする主張は香川の個人能力に主眼をおいていて、
不必要だとする主張は代表チームの戦術面に主眼をおいている
他の人は知らないが、俺はチームの勝利が第一だから後者の立場を取る
もちろん香川の能力が捨てがたいことは確かだから、
香川が戦術面でもまともになるのが一番だがな
609:2013/08/23(金) 08:39:17.65 ID:
>>465
同意
今の香川は完全にガンになってる。
監督は無視しまくりだし、中央突破にこだわり出してから守備陣と攻撃陣でなんか不穏だしね。
実力的には必要だからこそ今のうちに一度外した方がいい。本田も同様
445:2013/08/23(金) 01:41:01.35 ID:
俺的には

ーーー柿谷ーーー
遠藤ー本田ー岡崎
ー細貝ー長谷部ー
長友ーーーー内田
ーーー川島ーーー

が、面白いと思う・・・
447:2013/08/23(金) 01:43:36.54 ID:
ーーー豊田ーーー
原口ー本田ー岡崎
ー細貝ー長谷部ー
長友ーーーー内田
ーーー川島ーーー
452:2013/08/23(金) 01:47:16.51 ID:
いい加減トップ下に依存するサッカーは辞めて欲しい
―――――柿谷――――
――岡崎―香川―本田―
―――遠藤―長谷部――
長友―今野―麻也―内田
―――――西川―――――
458:2013/08/23(金) 01:51:57.00 ID:
そうか~?
>>452
のフォメは可能性感じるけどな~
463:2013/08/23(金) 01:56:39.79 ID:
>>458
遠藤ボランチなら左SHは香川じゃない方がいいだろうな
で、招集メンバー発表はいつなんだ?
464:2013/08/23(金) 01:58:52.10 ID:
>>463
来週の木曜2時ぐらい
453:2013/08/23(金) 01:48:04.08 ID:
宇佐美のコンサ戦見てたが得点とったけど
オフザボールは1割ほどしか改善されてないな
まあ6試合で1割改善したならいいほうだが
467:2013/08/23(金) 02:01:23.05 ID:
>>453
楽していい思いしたい横着者   このまま30歳過ぎる
474:2013/08/23(金) 02:10:51.82 ID:
>>467
むしろガンバ自体が連動性より2~3回のスーパーテク連発で点取るサッカーなのが影響してるっぽい
改めてみるとガンバがなぜ最多得点続けてきたかよくわかるわ
一瞬だけパッと輝いて日本のディレイ守備DFが棒立ちのまま点が入ってる
鹿島とは違った意味で南米臭いサッカー
476:2013/08/23(金) 02:13:44.72 ID:
>>474
というよりガンバの中に入ればそっちの方が効率いいんだよ
ボールはどんだけでも運べるわけだから敢えてそこに入っていくよりも
どーんと前で待っててフィニッシュして点取ることがチームを勝たせることに繋がる
ガンバは強者だから
480:2013/08/23(金) 02:16:19.89 ID:
>>476
ガンバは強者だから、つってもJ2での話ねw
486:2013/08/23(金) 02:22:31.02 ID:
>>476
ディレイ守備相手だと遠藤と二川で十分運べちゃうんだよねえ
J2でも前線からのプレスには苦労するが日本の気候だと先に相手の体力が尽きるので後半大量得点になる
また逆にガンバには伝統的に強力なフォワードがいたから今の遠藤が出来た感じもするな

ホッフェンは宇佐美をサイドとしてよりトップとして育てるべきだったし
宇佐美もトップ転向を自分からアピールすべきだった
惜しいことしたよ
下手したら日本史上最強のワントップがすでに出来上がっていたかもしれなかった
490:2013/08/23(金) 02:24:17.60 ID:
>>486
いや、宇佐美はトップて感じじゃねーわ
2列目の選手だなぁ
やるならセカンドトップ
500:2013/08/23(金) 02:30:03.21 ID:
>>490
宇佐美は素材的にはワントップできると思うぞ
2列目の才能があるから2列目的に見たくなるが
むしろワントップやらせるべきだと思う
上下動に難があるが孤立してても仕事ができるタイプで守備も下手と言うわけではない
504:2013/08/23(金) 02:31:18.91 ID:
>>500
宇佐美は体張れないからなぁ
スピードは結構あるがスペシャルではない
トップて感じじゃねーわ
513:2013/08/23(金) 02:37:20.36 ID:
まあ宇佐美のベンチマークは半期出場で通期ので得点王が取れるかどうかだな

>>504
張り方しらんだけで張れないわけではないと思うがなあ
まあいずれにしてもオフザボールか体張ることで受け方を覚えれば
すぐに世界レベルに復帰できるのは確かだと思う
515:2013/08/23(金) 02:39:29.76 ID:
>>512
あまりの不味さに舐めもしませんが、何か?

>>513
試合数w
24試合出ないで合計42試合を18試合で捲れってw
そりゃ幾らなんでも厳しいだろw
526:2013/08/23(金) 02:49:33.95 ID:
>>515
1位 ケンペス 14G → シーズン 19.6Gペース ただしここ12試合1得点(うち3試合欠場)
2位 レアンドロ 13G → もういない
3位 5名 11G → シーズン 15.4Gペース

宇佐美 6試合6G 残り12試合 → 18Gペース

ペース維持すればまくれちゃうんだなこれが
529:2013/08/23(金) 02:50:56.17 ID:
>>526
チームメイトのロチャが得点王争いのライバルだと思うぞw
過去のJ2得点王って何点くらいで得点王になってんだっけ?
今季J2はランキングの得点数少なくね?
456:2013/08/23(金) 01:49:38.19 ID:
いいかげん香川トップ下柿谷1トップなんて幻想抱くのは止めてほしい
470:2013/08/23(金) 02:03:54.86 ID:
宇佐美宮市が覚醒したら・・・
        本田
  宮市   香川    宇佐美
     細貝    長谷部
 長友   今野  吉田  内田
       川島
岡崎柿谷はスパーサブ  
472:2013/08/23(金) 02:07:55.47 ID:
>>470
肝心のボランチとCBで誰か覚醒してくれよw
475:2013/08/23(金) 02:12:26.03 ID:
>>472
コピペが良く貼られてるが若手CBは例年にない豊作
(ただしA代表で使えるようになるにはあと3年かかる)
477:2013/08/23(金) 02:14:10.88 ID:
>>472
ボランチは山口、CBは山村が、そろそろ覚醒モードに入る悪寒
484:2013/08/23(金) 02:19:04.74 ID:
>>472
ボランチとCBに覚醒しそうな奴がいないww
2列目は沢山いるけど・・・・
485:2013/08/23(金) 02:20:00.62 ID:
>>484
ボランチ、CBは素材だけじゃ無理だからな
経験が重要なポジションだから気長に待つしかない
吉田だって全盛期はロシアの頃になるはずだから
まだまだ成長過程
488:2013/08/23(金) 02:23:12.25 ID:
>>484
お前が知らないだけだろアホ
J見ろや
494:2013/08/23(金) 02:26:54.11 ID:
>>488
ごめんなさいw
じゃあーお前が覚醒しそうなやつ挙げてくれ
487:2013/08/23(金) 02:22:32.45 ID:
>>470
宮市はあれだけ怪我してキャリアを棒に振ってたら、
もう覚醒するだけの余力は無いだろう

親善試合で肋骨折る奴とか初めて聞いたわw
草サッカーでもやってろ

ベンゲルの見込み違いなんて、いつもの事だ
482:2013/08/23(金) 02:18:18.82 ID:
幾らガンバがJ2では強者でも取れねぇ奴は取れないわw
宇佐美は次元が違っている
6試合で6得点、得点率1.0以上
決定率も4割
香川ですらJ2の2・3年目の平均が0.6未満
とんでもないペース
ttp://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/800763
493:2013/08/23(金) 02:26:42.33 ID:
>>482
そんなにすごくねーよ
久保も得点率1.0以上以上だったし
J1で同じくらいの結果出してる奴もいる
503:2013/08/23(金) 02:30:46.54 ID:
>>493
久保が久保竜彦なら得点率1.0って何のことだ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%AB%9C%E5%BD%A6
507:2013/08/23(金) 02:33:23.29 ID:
>>503
もうしゃべんなwww
無知を晒すな
508:2013/08/23(金) 02:35:04.10 ID:
>>507
は?そんなに久保は出場時間が短かったと?
501:2013/08/23(金) 02:30:29.27 ID:
宇佐美とかねーわホッフェンハイムですら
最初は使われてたのに使えなくて出番失ってたじゃん

Jは別物と思ったほうがいい
俊さんも大活躍してるしJ2なんてもっとあてにならんよ
510:2013/08/23(金) 02:35:44.34 ID:
6試合程度で得点率云々言われても困るわな
まぁ宇佐美ならシーズン通してそれくらい出来る選手ではあるが
ゴンなんてシーズン中の連続した四試合を抜粋すれば得点率3.0だった事もあるんだから
それもJ1でな
511:2013/08/23(金) 02:36:55.26 ID:
>>510
それはギネスw
あと、あの時代とは流石に違うわw
512:2013/08/23(金) 02:37:18.60 ID:
お前ら高萩をなめすぎ
518:2013/08/23(金) 02:43:50.60 ID:
俊輔俊輔しょ~もない名前出すな胸糞悪い、あんな子供専用サッカー選手の名前出すなって。

R11選手やないか。 子供スレで喋っとけや。
519:2013/08/23(金) 02:44:19.16 ID:
あと出場時間で見れば……ってるのも一つの味方だけど
交代前提で走る量増やす、あるいは後半から出てきて相手の足が止まったところで走る
というのは周りに負担かけてるだけで有利なところなんで
出場時間当たり得点数が同じなら少ない試合数で得点してる宇佐美を久保より評価すべきだと思うね
530:2013/08/23(金) 02:51:10.54 ID:
968 :あ:2013/08/22(木) 17:16:23.98 ID:aS+qREPj0
21歳なのに受け入れ先がなかったのが宇佐美
27歳なのに受け入れ先があったのが岡崎

これがブンデスリーグの両者に対する評価 間違いないでしょ?


969 :あ:2013/08/22(木) 17:17:38.32 ID:nYotSGR+0
>>968
宇佐見に受け入れ先がなかったってのは君の妄想でしかないよ。
あったのかもしれないしなかったのかもしれない。
ただ宇佐見はガンバに戻っただけ。


前スレのこのやりとりが凄かった
宇佐美厨がどれだけヤバかったかを思い出さされたわ
531:2013/08/23(金) 02:53:00.37 ID:
>>530
宇佐美は探せば所属先あったんじゃね?
気持ちが一旦途切れちゃったんだろ
メンタルがやられたくせぇ

まぁもう一回やり直して再度挑戦すりゃいいんだよ
才能は確かだからな
健太にしごきまくってもらえばいい
532:2013/08/23(金) 02:54:40.85 ID:
ブンデス下位ですら使えなかったんだから
あるわけがないよ
542:2013/08/23(金) 03:08:27.36 ID:
元バイヤン笑 練習生みたいなもんです・・・
543:2013/08/23(金) 03:08:43.51 ID:
同じくクセが強くて嵌るチームが限られる香川の現状見てると
宇佐美と香川は紙一重とまでは言わずとも運の要素は結構あったかなあと思うけどね
香川がホッフェンハイムやニュルンベルク選んでたら今の宇佐美と大差ないポジションだったと思うし
ドルトムントでなくともマインツやフライブルクだったらそこそこの評価だったと思う

ただ香川のほうが間口は広かったので当たりくじを引く可能性も高かったとは言える
548:2013/08/23(金) 03:15:49.20 ID:
まあシュート単品で見れば乾の10倍は上手いな
10倍ってのはシュートあたりゴール数が10倍って意味で

というか乾はシュート改善しないのだろうか
553:2013/08/23(金) 03:24:48.95 ID:
日本はファンタジスタ幻想が強いからそういう選手ばかり出てくるよな
そういう選手がみんな岡崎のようなハードワーク、オフザボールを身に付けたら強くなるんだがな
554:2013/08/23(金) 03:28:35.65 ID:
>>553
しかし大久保はハードワーク減らせと言う指示のおかげで得点量産出来てると言ってるので一長一短なのだと思われ
556:2013/08/23(金) 03:30:23.25 ID:
>>554
それはチーム内での役割だろ?
点取るのが大久保のフロンターレでの役割なだけで
そういう役割だけの選手でチームは回らないからな
560:2013/08/23(金) 03:39:36.63 ID:
宇佐美は諦め切れないよな
日本人には滅多に出てこないタイプのドリブルと異質のシュートを繰りだすしな

俺の諦めないリスト

・宇佐美
・永井
・大迫
・ボランチ高徳
561:2013/08/23(金) 03:42:08.48 ID:
>>560
前俊はそのリストに入りますか

俺の諦めないリストには都倉も加えたい
570:2013/08/23(金) 04:14:46.24 ID:
さ・・・齋藤だな
598:2013/08/23(金) 07:46:30.57 ID:
取りあえず前線から体を張ってボールを追い回す布陣
   豊田(永井)
大久保 東 岡崎
  磯貝 山口

これ今のA代表と試合して欲しい
どっちが勝つかな
601:2013/08/23(金) 07:52:13.25 ID:
>>598
   豊田(永井)
大久保 東 山口
  細貝 米本    にしてみる

やりづらそうにはなるだろうが、レギュラー組が勝つだろうな
だからといって、レギュラー組が満足できるもんということではないが
606:2013/08/23(金) 08:20:50.79 ID:
>>598
>>601
でも高橋なんか本田や香川から一度もボール奪えたことないんだろ?
日本人のボランチじゃあこの2人止めれないと思うよ。
615:2013/08/23(金) 08:47:05.39 ID:
香川と本田を前線に残してカウンターやればいいじゃん
今のやり方で香川、岡崎の代わりにワイドに張ってくれる選手をいれたとしても崩しきれなくなるだけ
617:2013/08/23(金) 08:56:54.38 ID:
香川と本田でカウンターw
626:2013/08/23(金) 09:30:56.60 ID:
今はトップ下の本田がポストプレーをしてる状態なんだよね
いくら本田でも相手を背負ってキープからターンしてFWにパスなんてまねはできない、下のボランチに戻すしかない
この時点で一手多いんだよ

FWの位置でポストできる選手がいればシンプルに落として二列目がシュートの形が作れる
630:2013/08/23(金) 09:38:19.87 ID:
>>626
そう考えると豊田がポストプレーできたらいいんだけどなあ。
クラブではあまりしてないよね?
631:2013/08/23(金) 09:38:44.24 ID:
長谷部に限らず基本ディレイだからそりゃタックルって何?状態だろ
遠藤とか
640:2013/08/23(金) 09:54:40.43 ID:
監督の指示を無視してプレーしまくってる
香川をザックが許してるのがマジで謎だわ
一度スタメンから外せ、このままだと舐められるだけだぞ
650:2013/08/23(金) 10:11:26.70 ID:
香川を使うなら

豊田

乾 香川 岡崎

細貝 山口

だな。
豊田、岡崎、乾で相手のラインを下げられれば
香川は活きる。あとはボランチ次第かな。
乾を否定するやつもいるかもしれないが、1番香川とのコンビネーションはいいし、
なによりしっかりとサイドでのスプリント回数が評価できる。
その内容はまだまだ向上の余地があるが、意識は買える。
656:2013/08/23(金) 10:21:57.11 ID:
>>650
その種のは、ばたばた落ち着かないということで否定される傾向があるなw

真さん保護フォメならこんなもんかな
豊田と山田が使えるようなら、ボールの収めどころにことかかない

      豊田
  山田 真さん 本田
    細貝  高橋
659:2013/08/23(金) 10:31:02.93 ID:
>>656
基本線は同意なんだが、本田がサイドで大丈夫なのか.....
662:2013/08/23(金) 10:38:48.41 ID:
>>659
CSKAではうまくいってるんじゃなかったか
代表ではほとんど見かけないんでわからんw
まあ、仮にこんなんやったとしても、山田はともかく本田が真中によってきたら中央の渋滞は同じになるんだろうけどなw
663:2013/08/23(金) 10:41:16.81 ID:
>>659
CSKAでは上手くやっているぞ。SBとの連携も上手いし
サイドで90分ずっと守備も攻撃も頑張っているよ。
675:2013/08/23(金) 10:54:49.75 ID:
距離が悪いと誰か抜かれても1onの連続になるから行けないのはある
後は相手の個人技や身体能力のレベルもあるよね
680:2013/08/23(金) 11:10:01.20 ID:
守備時に人数そろってても点入れられるから何やっても無駄
それ+ポカで失点、崩されて失点
強豪とやる時は諦めるんだな
683:2013/08/23(金) 11:15:33.13 ID:
>>680
守備時に人数をふやすのは相手の攻撃から自分たちの攻撃につなげる期待値を増やすためもあって
失点しないためだけということではない
690:2013/08/23(金) 11:31:06.83 ID:
>>683
スアレスみたいに最前線でボール納められる奴が居るならそうだけど
強豪相手だと、DFもクリアボールを繋げることすら出来ないみたいだし
696:2013/08/23(金) 11:43:10.66 ID:
>>690
競り合いでセカンドボールが絶望的に拾えないチームで
クリアボールをつなげるとか考えない方が良いわ
時間ないし

このあいだは親善ってのと日程コンディションもあるし、
皆がスタメン争いと開幕戦のチームの出来に集中してたから
ウルグアイに焦点あわせられなかったのはしょうがないと思うよ
内田とネイマールとか、今野とバロとか、こいつにだきゃーみたいな闘志はコンフェデでは一応あったよ
ネイマールは中央に流れてゴールしたし、バロにサイドかえさせるぐらいには
ウルグアイとやるならせめて2試合のある月のあとのほうにもってこないとそりゃきついって
699:2013/08/23(金) 11:46:25.29 ID:
>>696
確かに最近は試合の目的がはっきりしてないよね
684:2013/08/23(金) 11:16:25.76 ID:
香川は山田や原口みたいに下がり目でいい気がする
メキシコ戦は前田が左サイドをフォローしてたからズルズル下がる事はなかった
香川の組み立て能力はすばらしいけど、これってトップ下の本田が出来ないの?
692:2013/08/23(金) 11:37:07.94 ID:
釣男劣化ってどの試合観て?
694:2013/08/23(金) 11:37:37.16 ID:
だからアンカー置いて攻撃は運頼みのサッカーじゃ前に進まねぇっつーの
こんだけ前線のタレントが豊富なのに守備的なサッカーしたってしょうがねぇだろ
なまじ岡田が最低限の結果は出したからって勘違いすんな?
あれは本田の一発に賭けてたまたま上手くいっただけ
695:2013/08/23(金) 11:41:08.06 ID:
>>694
アンカーはともかく
今の代表は前線でロストしてから
失点しないでくれーという神頼みサッカーにみえるんだが?
703:2013/08/23(金) 11:55:51.42 ID:
>>695
メンバー見ろ
どうやったって守備は神頼みの割合が増えるだろ?
実際南アフリカ大会だって守備でヒヤヒヤする場面はかなりあった
しかし決定期はほとんどなし
ブラジルだって守備の人材が増えたのはここ十数年だぞ?
それまで欧州でプレーしてる選手なんてほとんどいなかった
W杯も黄金の中盤以降三大会に渡り結果が出ず94年にようやく優勝
以降は監督によって豊富なタレントを使いさまざまなサッカーが繰り広げられている
日本も以前のブラジル同様前線のタレントは申し分ないんだからまずは攻撃サッカーをやるべき
705:2013/08/23(金) 11:59:05.81 ID:
>>703
あーそうですか
だったらもう全員常にハーフラインよりうえにいて
GKもフィールドプレーヤーにしたら?
708:2013/08/23(金) 12:02:08.65 ID:
>>705
スマン
小学生がまだ夏休みなの忘れてたわw
宿題おわったか?
709:2013/08/23(金) 12:06:07.94 ID:
>>708
攻守の比率をまったく考えないお前にぴったりのレスをしたまでだが?
713:2013/08/23(金) 12:18:19.61 ID:
>>709
あのさぁ…
坊やに分かりやすく言うと俺は坊やの考える守備的な戦い方に対して「それじゃ11人全員でゴールふさいでれば~」なんて言ってないじゃん
それなのに坊やはGKも攻めさせろみたいな極端な発想をしているわけ
俺もガキの頃はそんなだったからわかるけどね
719:2013/08/23(金) 12:30:54.03 ID:
>>713
あー数字に弱いのか
だから馬鹿なんだよ
714:2013/08/23(金) 12:18:44.85 ID:
持ち込む力がそもそもない
715:2013/08/23(金) 12:25:46.28 ID:
>>714
4-2なら0-0のほうがGLの結果としてはベター
あとは遠藤本田清武でもいいけど、FKで拝む
勝てそうにないなら負けない事に必死になるほうがまだ希望がある
724:2013/08/23(金) 12:34:09.62 ID:
あのさぁ、南アの直前に親善試合やったよな
ここで例の俊輔外しさ
アンカーに阿部入れて右に本田、左が大久保で最前線に岡崎
そして右サイドの守備を補うために右SB今野
その結果がコートジボワールに0-2、イングランドに1-2敗け
これはまずいと右に松井を置いて更なるハードワークを課し、調子の良い駒野をその後ろに配してワントップに本田

守備思考の奴ほど運頼みってコトだね
725:2013/08/23(金) 12:36:51.36 ID:
>>724
それは試行錯誤でしょ。だからザックも早くアンカーをいれてやらないと本番に間に合わないよ
727:2013/08/23(金) 12:39:03.23 ID:
ディレイとかいっているけど、ネイマールやフッキ相手にはディレイにすらならんしな。フッキの
ドリブルコースを空けるような異常な守備だしな遠藤。敵にすると、シュバイ二やガットゥーゾ、
ジェラードとか、下手につっ込むと足でも折られかねないとうな選手がボランチの位置にいなけ
れば、そりゃ、真ん中からドリブルもシュートもワンツーもやりたい放題だよね。アリバイ守備し
かしないと認識すれば、まず恐怖という慌てたりミスを誘発する要素がなくなるし。ガットゥーゾ
のような下手糞でも長くイタリア代表で通用したのは、正に相手が恐怖する存在だからだよな
736:2013/08/23(金) 12:56:58.88 ID:
>>727
攻撃力、展開力が有るやつがボランチにいると、取られた時のリスクがでかいからその選手のいる周辺からは攻めにくい。
しかし日本の場合は取られるリスクがないと判断されてしまっているので狙い撃ちにされている。

それでも攻撃力が上回っている場合は、得点で上回ることが出来るのだが。
昨シーズンのガンバとか、強豪相手の日本代表は得点で下回る傾向が進行してきている。


ウルグアイ戦に関しては、前でサイドに追い込んで、それを見て後ろがラインを上げたら。
スアレスに裏を取られてしまったので(サイドに追い込まれてから裏へ通すのは難しい)
サイドで完全に追い込まないとラインを上げられなくなって、
サイドの守備を意識すれば真中ケアがルーズになって右往左往する悪循環に陥っていた。
こういう状況なのでサイドの守備を改善しただけでは問題は解決しない。
740:2013/08/23(金) 13:10:58.52 ID:
>>736
オマエすげーなw
その説明わかりやす過ぎるわ

ところで現在のボランチ二人ってボールを奪う意識が足りないのか、ただ単に奪えないのか、それとも奪えそうなら奪う程度の役割なのか
その辺どう思う?
748:2013/08/23(金) 13:23:37.17 ID:
>>740
守備しても対処しきれないから開き直って攻めてる状況に近いな。
732:2013/08/23(金) 12:47:49.34 ID:
もうしばらく本当の強豪との試合はないだろうし
弱点浮き彫りになることなく本番迎えると思う
737:2013/08/23(金) 12:57:16.90 ID:
>>732
このあとの4試合は、グアテマラ、ガーナ、セルビア、ベラルーシになるのかな
どのくらいが及第点かわからないが、それほど会心の試合が出てこなさそうな気はする
741:2013/08/23(金) 13:11:54.54 ID:
>>737
出来れば全勝
最低前掛かりで3勝
南アなんてある意味黒歴史
750:2013/08/23(金) 13:26:48.60 ID:
目標はアルゼンチン
攻撃は最大の防御
ひたすら殴ることだけ
殴りきれなかったら負けで良い
潔さも時に重要
754:2013/08/23(金) 13:32:04.73 ID:
細貝は後ろではなく前で輝くタイプ
疑似トップ下
香川とは相性良いだろう
763:2013/08/23(金) 13:44:34.00 ID:
進化させたければ香川トップ下で本田サイドにしろ
サイドだと香川の力最大限活かせない

てかさ香川トップ下だと厳しいと判断されるようになった試合って本田がいなかったわけでしょ
本田がトップ下に入った試合は香川がいる

これで判断するにはアンフェアー
766:2013/08/23(金) 13:51:25.32 ID:
ウルグアイ戦で縦パスを通されることが多かったのは寄せに行けてないから
特にガルガーノが自由にプレーできたのも本田と柿谷のサボりが原因
779:2013/08/23(金) 14:17:32.81 ID:
遠藤は入ると心臓になってしまうからなw
チーム全体の頭打ち感の要因ではあると思うが、そこはもう本戦まで動くまいよ
780:2013/08/23(金) 14:18:18.24 ID:
>>779
遠藤はバルサ志向が強すぎる。
786:2013/08/23(金) 14:26:48.38 ID:
そもそもペルシが頭が凄くいい選手なんだが?
何故ペルシにクロスだと頭悪いのか意味が分からない。
最も効率的だろ?
まさか効率的でないのに香川にボール集めろと?
809:2013/08/23(金) 15:13:00.88 ID:
攻撃は、前4人と1ボランチ
守備は、後4人と1ボランチ

この5人の連携で、相手の攻撃や守備を
全て対応しなければいけない。

それが理想
前線の守備が要る?
いらねぇよ。甘えすぎ。
818:2013/08/23(金) 15:36:06.49 ID:
コンフェデ壊しのも吉田
W杯は勘弁してくれ もういらねーんだよ マジで
822:2013/08/23(金) 15:41:09.97 ID:
>>818
アジアカップも吉田と川島に壊されかけてたな
828:2013/08/23(金) 15:43:59.54 ID:
つうか吉田って身長高いけど潰しタイプのCBじゃないというミスマッチなんだよな
吉田も今野も明らかにカバータイプ。誰かが潰したところを奪って繋ぐのを得意としてる。
まだそれでも今野は危機察知をしてしつこくタイトに応対したり空中戦も低いながらに簡単にやらせないが
吉田はまずハイボールの落下点見誤りなどの空中戦の怪しさと競合いの弱さ、危機察知能力の乏しさゆえに判断ミスも多々犯す
どっちもボランチみたいなCBなのが問題
830:2013/08/23(金) 15:46:11.88 ID:
>>828
ミスマッチでなく実力不足。
というかカバーとチャレンジが共にレベル高い選手なんてどうせ、いないだろ
831:2013/08/23(金) 15:46:13.86 ID:
>>828
今野は潰しタイプだよ
内田・吉田じゃカバー出来ないのが問題
859:2013/08/23(金) 16:03:11.15 ID:
>>830
組合せの話。
CBを潰しタイプとカバータイプの組合せにしないと意識のズレが一向に埋まらない。
同じような動きをプレーの第一選択にするから穴ができる
ただ日本代表で潰しタイプで使えそうなのは栗原しかいないだけ
>>831
今野は潰しタイプと思ってるのは日本人の中で見ると対人強いように見えるからだけ。
明らかに動き方やプレー選択はカバー型
海外から見てCBらしいCBは日本には栗原しかいないとすら言われる始末
862:2013/08/23(金) 16:04:37.65 ID:
>>859
潰しタイプって抱きついてファールする事なの?
867:2013/08/23(金) 16:07:11.18 ID:
>>862
馬鹿なのか?
843:2013/08/23(金) 15:53:22.29 ID:
替えが伊野波と栗原ってのが泣けるwwwwwwwwwwwwwww
880:2013/08/23(金) 16:16:52.83 ID:
185くらいあるだろ森重
897:2013/08/23(金) 16:31:05.55 ID:
監督の指示を無視して中央に居座り、左サイドの仕事を放棄する香川は代表の癌

酒井高徳
「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ 。守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを守らないといけないので大変ですよ」
900:2013/08/23(金) 16:47:02.59 ID:
>>897
これってホントなの?
ホントだとしたら、長友はこれまで香川とどういう話してたんだろうか
911:2013/08/23(金) 16:54:12.78 ID:
>>900
長友 佑都
「シンジとヤットさんの守備が軽いのはいつものことなんで、それをなんとかできない奴はSB失格ですよ」
928:2013/08/23(金) 17:04:57.90 ID:
>>900
長友は、おっとりした性格なので香川が言うことを疑問を持たずに素直に聞いているだけだと思う
中村憲剛が言ってたけど、長友は一番素直で性格が良いらしいから
931:2013/08/23(金) 17:08:36.93 ID:
>>928
香川がスランプ陥ったら凄く点取らせたがってたし、香川のお母ちゃんみたいになってて
好きにやらせて、俺に守備任せとけ、って感じなんだと思う・・・・
934:2013/08/23(金) 17:09:19.87 ID:
>>928
でも俊さんにこんなこと言われているから信じがたいなあ。
それよりも10番様の香川におべんちゃら使っているんじゃないかな?

中澤の著書(今月発売) 特別対談 中澤俊輔

俊輔「W杯のとき、ずっと俺になついてた長友が、急に本田の方にいったんだよね。
   でも、それって社会で生きてくときに重要。
   インテルでもスナイデルと仲良くなって適応したんでしょ。
   長友のすごいところは、しっかり吸収して上に登っていくところだね」
938:2013/08/23(金) 17:11:33.97 ID:
>>934
そーいうくだらん話したかったら長友スレ行って「」って書き込んで来いよ
956:2013/08/23(金) 17:18:45.12 ID:
>>938
さすがの長友も強豪相手に2人分の守備いつも完璧にできるわけないんだから
香川に中央に寄らないで守備しろって言わないと
でも言わないのは、つねに中心選手に媚びる性格だからと思っただけだよ。
902:2013/08/23(金) 16:47:54.95 ID:
>>897
香川はサイドの守備放棄して真ん中に入りたいのなら
やっぱりサイドに流れて香川の穴埋めしてくれる
前田をワントップに復帰させるしかないなあ。
943:2013/08/23(金) 17:13:04.00 ID:
>>897
なんでこれが本当ってことになってるんだよ
タダのデマだから
898:2013/08/23(金) 16:40:56.69 ID:
    本田
 乾   香川  宇佐美
   細貝 長谷部
長友 鈴木 塩谷 内田
    権田

でよろしく
899:2013/08/23(金) 16:45:06.40 ID:
>>898
細貝抜かれて香川も戻らないから、バイタルからミドル打たれて失点だな
903:2013/08/23(金) 16:50:03.99 ID:
>>899
失点は気にするな
ガンガン行けば良い

で、CBの話題になるといつも思うのだが、日本のCBってマークしている時
ガッツリ腰落として守備できないよね
岩政位か?低く落としてるのは
全体的に腰が高い

あの辺りがいかにも駄目だと思わうんだよな
905:2013/08/23(金) 16:52:08.39 ID:
>>903
ガッツリ腰を落とすと左右の揺さぶりには対応しにくいからでしょ
915:2013/08/23(金) 16:56:06.89 ID:
>>905
あなたボールを使ったスポーツやったことないでしょw
重心高いと一度振られた時の反動が大きくて、横の動きについていけないんだよ。
重心低く、出来れば細かいステップで対応ってのが基本。
904:2013/08/23(金) 16:51:44.76 ID:
ウルグアイ戦後半は香川が中に入って触ることでよくなった
前半はサイドで消えてた
ザックはHT出したと言ってたぞ
942:2013/08/23(金) 17:12:59.83 ID:
サイドに張ってろって言って香川がちゃんとできてないなら修正するのは監督の仕事だろ
972:2013/08/23(金) 17:25:19.50 ID:
>これからも長友スタメンだし
>香川がサイドにいる限り酒井高徳の出番は無い

>もっと言えば香川トップ下でも高徳SBなら負けたため、代表に香川がいる限り高徳スタメンはない

これ。
977:2013/08/23(金) 17:27:40.87 ID:
>>972
香川切れば解決
長友高徳の併用で問題ない
987:2013/08/23(金) 17:34:49.86 ID:
長友が出ても香川はルールを守る気がない
長友と別のルールを守る誰かのサイドの組み合わせとではどちらがチームに貢献できると言えるのかな?
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1377161676/
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