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ザッケローニジャパン PARTE1113

1:2013/09/04(水) 14:44:22.96 ID:
http://samuraiblue.jp/" target=_blank>http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
2:2013/09/04(水) 14:45:03.30 ID:
グアテマラ戦・ガーナ戦招集メンバー

GK:
川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
西川周作(サンフレッチェ広島)
権田修一(FC東京)

DF:
今野泰幸(ガンバ大阪)
伊野波雅彦(ジュビロ磐田)
長友佑都(インテル/イタリア)
森重真人 (FC東京)
内田篤人(シャルケ04/ドイツ)
吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
槙野智章(浦和)
酒井高徳(シュツットガルト/ドイツ)

MF:
遠藤保仁(ガンバ大阪)
長谷部誠(ニュルンベルク/ドイツ)
青山敏弘(サンフレッチェ広島)
本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ)
山口螢(セレッソ大阪)

FW:
岡崎慎司(マインツ05/ドイツ)
香川真司(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)
柿谷曜一朗(セレッソ大阪)
齋藤学(横浜F・マリノス)
工藤壮人(柏レイソル)
大迫勇也(鹿島アントラーズ)
3:2013/09/04(水) 14:45:39.79 ID:
現状スタメンを一言で言うと、

柿谷 やんちゃ
本田 カリスマ
岡崎 ダイナモ
香川 カゴメ
遠藤 飄々
長谷部 学級委員長
内田 マイペース
吉田 すべる
今野 控えめ
長友 俺様
川島 トリリンガル

68:2013/09/04(水) 17:39:20.41 ID:
>>3
こうだろ

柿谷 やんちゃ
本田 カリスマ
岡崎 ザキオカ
香川 リア充(大学生)
遠藤 マイペース
長谷部 生徒会長
内田 ナルシスト
吉田 チャラ男
今野 今ちゃん
長友 俺様
川島 トリリンガル
4:2013/09/04(水) 14:47:06.41 ID:
グアテマラ戦予想スタメン

--------柿谷--------
香川----本田----岡崎
----遠藤---長谷部---
長友-今野--吉田-内田
--------川島--------
10:2013/09/04(水) 15:15:44.34 ID:
>>4
今回は青山、大迫は試すと思うんだがな
9:2013/09/04(水) 15:10:58.95 ID:
見所
・中央突破一辺倒は直っているか
・前線からのプレス
・CFを使っているか
・セカンドボールへの対応
13:2013/09/04(水) 15:19:17.15 ID:
香川も本田もCF使うの巧い選手なのにどうしてこうなった
15:2013/09/04(水) 15:25:27.24 ID:
大久保>>>>>>>>>>>>>>>>>>前田だろ
なんで下手糞な前田を使っているの?
18:2013/09/04(水) 15:31:05.13 ID:
ザックは身長厨。だから下手糞な前田を使っている
岡田監督は身長関係なく選んだから大久保や田中達を選んだ
19:2013/09/04(水) 15:33:39.24 ID:
本田の就活の為に散々本田トップ下で守備免除でやらせてやったんだから
香川がマンUでのボジション争いで勝てる様に香川トップ下で守備免除にさせてもいいんじゃね?
22:2013/09/04(水) 15:34:32.15 ID:
コンフェデで攻撃サッカーを自称しておきながら
崩してとった点がほとんどない日本に
FWまでボールを運ぶ世界レベルで通用する2列目がいたんですかね?
残念ながらいくら過大評価しても過去の結果も内容も変わらないんだよね
73:2013/09/04(水) 20:59:54.13 ID:
【サッカー】カズ、マンUで出場機会に恵まれていない香川へエールを送る「出られない苦しみも選手を育てる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378287200/42" target=_blank>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378287200/42

42 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/09/04(水) 19:27:56.93 ID:c6JnEQaL0
>>22
> カズのお父さんって韓国から覚せい剤密輸で2回逮捕されてるんだろ?
> 韓国から覚せい剤密輸なんて、普通の日本人じゃ絶対無理だよね。
> コネないと、金だけ盗られて殺されるだろ。
> カズのお父さんが朝鮮系でコネがあったと考える方が自然だわな。
> カズも朝鮮人の血が流れてる可能性は高いだろ。
> 顔もそんな感じだし。


カズくんの地元静岡では
創価+在日一家なのは、昔から有名

(静岡には朝鮮部落があったし、朝鮮学校もある)

でもマスコミが緘口令を敷き、三浦兄弟を持ち上げ続けている。

ネットや2ちゃんねるでカズ称賛してるのも、ほとんど工作員と言われている。

カズくんが、セリエAに移籍できたのも、創価マネーのおかげと、もっぱらの噂
75:2013/09/04(水) 21:09:11.79 ID:
>>73
完全な名誉毀損だから通報しとくわ
77:2013/09/04(水) 22:32:05.38 ID:
>>75
事実だろ?ニュースで見たし
79:2013/09/04(水) 22:44:12.08 ID:
>>77
ガチの名誉毀損だからなお前
震えて眠れよ
126:2013/09/04(水) 23:17:40.06 ID:
>>79
ニュースで見た  事実です  かず父の親は何度も逮捕されてる
132:2013/09/04(水) 23:21:55.09 ID:
>>126
書いてからビビってんじゃねーよガキ
とりあえず逮捕はほぼ決定だから荷物まとめてろよ
136:2013/09/04(水) 23:24:06.16 ID:
>>132
本当のことを書いても逮捕されないしそうやって脅すお前の方がやばいと思うけど
140:2013/09/04(水) 23:25:47.63 ID:
>>136
名誉毀損
たとえ真実であったとしても、公言によって他人の名誉を貶める結果となれば名誉毀損が成立する。名誉毀損については、「公共性」「公益性」「真実性(実際には真実でなかった場合でもよいが、相当の理由が必要)」の3点を満たせばその成立は阻却される。


はいアホwww
150:2013/09/04(水) 23:30:06.33 ID:
>>140
真実性の抗弁・相当性の抗弁とは、問題とされている表現行為が、特定人の社会的評価を低下させるものであっても、
公共の具体的な利害に関係があることを事実を以って摘示するもので(公共性)、その目的が専ら公益を図ることにあり(公益性)、摘示した事実が真実であれば(真実性)、名誉毀損は成立しない、とする考え方である[10]。

1.摘示した事実が公共の利害に関する事実であること(公共性)
2.その事実を摘示した目的が公益を図ることにあること(公益性)
3.摘示した事実が真実であること・真実であるとの相当な理由のあること(真実性・相当の理由)


馬鹿かよw
事実が真実なら名誉毀損は成立しませんよ
153:2013/09/04(水) 23:31:32.11 ID:
>>150
頭悪すぎ
国語の点数低かっただろ
145:2013/09/04(水) 23:27:51.93 ID:
>>132
カズの父親は犯罪者で離婚してる  だからカズは、母方の三浦を名乗ってる 名誉も糞もあるか
240:2013/09/05(木) 00:12:49.89 ID:
>>126
明らかに頭オカシイ奴に頭オカシイって言った人に名誉毀損で賠償判決出ただろ最近
掲示板で流布だから100万弱くらいで済むだろうけど
23:2013/09/04(水) 15:37:22.57 ID:
香川がマンUでのボジション争いで勝つために必要なのはサイドでしっかり守備をすることだと思うよ
25:2013/09/04(水) 15:39:14.89 ID:
FWが得点をとるとかサイドからクロスを上げるとか
昭和のサッカーで頭が止まっちゃってる人多いね
27:2013/09/04(水) 15:44:20.29 ID:
>>25
じゃあなぜ前田が召集されてないのかわかる?
2列目が点をとれなくなったからだよ
日本代表の経緯もしらねえのによくここでレスするきになったな
44:2013/09/04(水) 16:13:50.47 ID:
>>27
ウルグアイ戦でもメキシコ戦でもイタリア戦でも点とってるのにw
前田が招集されなくなった理由が二列目が点取れなくなったとか
妄想超えすぎて意味不明のレベルだね
29:2013/09/04(水) 15:49:51.91 ID:
以前は左から崩して、前田本田岡崎が中で得点するのが日本の武器だったんだよ
ただそれだと香川が得点出来ないから、左からの崩して放棄して
中に入って得点を狙うようになった
それで今のゴール前に群がる小学生サッカーへと変貌した
見ている方は全くおもろくない糞サッカーのできあがり
32:2013/09/04(水) 15:53:55.90 ID:
本田はパス出すタイミングが不自由
35:2013/09/04(水) 16:02:48.30 ID:
>>32
うむ。その通り。
テンポが遅いので受け手は苦労する。
香川のほうがパス出しは上手い。
40:2013/09/04(水) 16:10:42.43 ID:
>>35
香川の速い攻撃を活かせる選手を揃えたいね
41:2013/09/04(水) 16:11:44.38 ID:
>>40
細貝
47:2013/09/04(水) 16:22:01.98 ID:
まだ香川中心なら早い攻撃ができるって妄想に取りつかれてる人がいるのか・・・
51:2013/09/04(水) 16:34:12.91 ID:
モイーズにとって香川は構想外だし代表戦でどうとか関係ないよ
58:2013/09/04(水) 17:11:35.77 ID:
>>51
私物化するな   レギュラー外せよ



香川、代表で輝きマンUで復権だ!中盤ライバル・フェライニ加入で競争激化も
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130904-OHT1T00014.htm" target=_blank>http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130904-OHT1T00014.htm
60:2013/09/04(水) 17:15:46.22 ID:
>>58
やばいよな このままじゃリハビリジャパンになっちまう
64:2013/09/04(水) 17:22:54.61 ID:
>>60
香川のリハビリになるほど代表のレベルは高くないわ
周囲の下手くそに合わせてレベルの低いサッカーしに来るのがリハビリになるのか
ちょっと考えたら分かるだろ
脳みそねえのかアホが
52:2013/09/04(水) 16:35:27.02 ID:
SHをサイドに張らせるより、
1トップ2シャドーのカウンター攻撃の方が日本にあってると思うけどね
香川とかどうせ中に入って来ちゃうんだから
53:2013/09/04(水) 16:42:37.37 ID:
ザッケローニがW杯後のイタリア代表監督最有力に浮上か…伊紙報道

イタリア代表は現在、チェーザレ・プランデッリ監督が率いているが、ブラジル大会後に退任することが濃厚と見られている。
その後任として、同紙はザッケローニ監督、ミランのマッシミリアーノ・アッレグリ監督、
前マンチェスター・C監督のロベルト・マンチーニ氏、ユヴェントスのアントニオ・コンテ監督、
ゼニト・サンクトペテルブルクのルチアーノ・スパレッティ監督の名を挙げている。

また、5人の候補のうち、ザッケローニ監督の就任確率が40%で最も高いと見ており、
アッレグリ監督が30%、その他3名が10%だと報じている。
59:2013/09/04(水) 17:15:29.25 ID:
 香川    柿谷
    本田
  遠藤 長谷部
    細貝
長友 今野 吉田 内田

これでいこう 最初っから2トップにすればよかったんや!
65:2013/09/04(水) 17:28:18.08 ID:
今の代表に香川以上に得点を匂わすような選手いないでしょ
イタリア相手にあれができる選手が日本のどこに居るよ
ここはスペインじゃないんだぜ
80:2013/09/04(水) 22:58:40.58 ID:
香川がトップ下に入ったフランス戦の長友は躍動してたな
アジアとか格下相手ならともかく強豪相手で香川が左に入って長友が調子良さそうだったこと一回もない希ガス
82:2013/09/04(水) 23:00:08.77 ID:
ついに吉田チェンジ説が浮上

森重、先発の可能性も 内田との連係確認
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130904/jpn13090420350007-n1.html" target=_blank>http://www.sanspo.com/soccer/news/20130904/jpn13090420350007-n1.html
207:2013/09/04(水) 23:56:45.68 ID:
>>82
モリゲ見たいんだがやはり吉田かね
213:2013/09/05(木) 00:00:56.91 ID:
>>207
今のディフェンスラインを信頼する宣言してるからなw
と言いつつ、なんちゃって今日は森重ねw とかやるくらいの柔軟性があると面白いんだがなw
84:2013/09/04(水) 23:01:04.73 ID:
なんかベンゼマみたいなFWがいれば2列目の香川本田が点取れまくれて強くなるらしいよ。
ベンゼマに近い日本人いない?
85:2013/09/04(水) 23:01:52.32 ID:
香川、中央崩しの新攻撃スタイルに自信
http://web.gekisaka.jp/402373_124693_fl" target=_blank>http://web.gekisaka.jp/402373_124693_fl

はい、今回の代表も完全に無駄足に終わる
もうワンパターン馬鹿を召集するのやめたら?
86:2013/09/04(水) 23:02:32.49 ID:
宮市を出すと面倒な反論されるから言い方変えるよ

香川=吉田レベル
両方戦力外は代表にいらないから戦力になってから代表に戻ってこいよ
監督批判とか見苦しいんだよカスが
88:2013/09/04(水) 23:03:21.86 ID:
>>86
論破された宮市信者存在が痛いよ
90:2013/09/04(水) 23:05:12.60 ID:
>>88
全く論破されてないけどなw
別に宮市信者じゃないし香川はそのベンチ外レベルと同じレベルだっていいたいんだよ
このままW杯シーズンまでずっとクラブで試合に出られない雑魚がエース扱いスタメンとか見苦しい
100:2013/09/04(水) 23:09:32.99 ID:
>>90
お前みたいに宮市みたいな雑魚がいまだに代表レベルとか思ってるやつがいるのが代表スレ
ニワカ中のニワカ
105:2013/09/04(水) 23:10:21.90 ID:
>>100
は?宮市を代表レベルとか全く言ってないんだけどww
宮市も香川も代表レベルじゃないっつってんの
コミュ症かよw
107:2013/09/04(水) 23:11:26.96 ID:
>>105
香川(ベンチ)
マタ(ベンチ)
ゲッツェ(ベンチ)
ネイマール(ベンチ)

本田(スタメン)



ホンシン「本田すげー」
110:2013/09/04(水) 23:11:59.45 ID:
>>107
香川(ベンチ外)
91:2013/09/04(水) 23:06:15.66 ID:
これさ、揚げ足取りってわけじゃないけど、
「どういうところでどれだけリスクを冒すのかというのを個人で判断していかなければいけない」
はおかしくないか?

リスクはチームで管理するもんやろ、と
93:2013/09/04(水) 23:06:59.09 ID:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378273405/800" target=_blank>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378273405/800

>柿谷か大迫
>清武 本田か香川 岡崎
>青山 山口
>長友 今野 吉田 内田

ザック見てればわかるだろw
大迫、香川、青山、山口はスタベン

グアテマラ戦
      柿谷
清武   本田   岡崎
   遠藤  長谷部
長友 今野 吉田 内田
      川島
香川をサイドで使わないなら。
95:2013/09/04(水) 23:07:51.64 ID:
>>93
清武左って過去にあったっけ?
96:2013/09/04(水) 23:08:04.62 ID:
>>95
あるよ。
137:2013/09/04(水) 23:24:52.75 ID:
>>93
遠藤、今野、吉田はいい加減外して欲しいんだが・・・
144:2013/09/04(水) 23:27:28.92 ID:
>>137
遠藤、今野はそろそろお開きの時間かもしれんな
157:2013/09/04(水) 23:33:21.85 ID:
>>144
ザックは遠藤をはずさないって
で、たぶん香川もはずさないし、本田も中央で捏ねるバルサごっこに加担している
守備はあたりにいかずにディレイ主体を遠藤が宣言している

まあ、とても不安だわ
102:2013/09/04(水) 23:10:07.75 ID:
「中央から崩すことは常にトライしている。リスクはあるが、このメンバーなら(そのやり方が)生きると思う」

これ自分が活きることしか考えてないだろw
106:2013/09/04(水) 23:10:32.90 ID:
清武左はあったろ
清武左で香川がトップ下
はっきり言って悪くなかった。
それから、清武はFk要員だから代表から外れることは無いぞ
116:2013/09/04(水) 23:14:00.12 ID:
>>106
いや、俺も外れることはないと思ってるよ
右での高精度クロスがイメージにあるから、左はどうなんだろうと思ってな
121:2013/09/04(水) 23:15:38.71 ID:
>>116
清武がFK要員とか何言ってんだ
清武は左右SHのバックアップとしては現状一番手だから呼ばれ続けてるんだが
141:2013/09/04(水) 23:25:50.51 ID:
>>121
え?俺なんか悪い事言ったか??
俺は清武評価してるんだが。
本田と香川のコンビより清武香川のコンビの方がプレーに幅が出る
111:2013/09/04(水) 23:12:05.49 ID:
香川も宮市もディスられてるけど

香川の競ってる奴ら

ナニ(ポルトガル代表)
バレンシア(エクアドル代表)
エルナンデス(メキシコ代表)
フェライニ(ベルギー代表)
ルーニー(イングランド代表)
ヤング(イングランド代表)
クレバリー(イングランド代表)
ウェルベック(イングランド代表)
ザハ(イングランド代表)

宮市の競ってる奴ら

エジル(ドイツ代表)
カソルラ(スペイン代表)
ポドルスキ(ドイツ代表)
ウォルコット(イングランド代表)
チェンバレン(イングランド代表)
ロシツキ(チェコ代表)

はっきしいって、原口とか斉藤とかでも普通にベンチ外だからな
ていうか、清武や乾ですら出られない、そこらへんは勘違いしちゃいかんぞ
ここらへんの半数に勝ってベンチ入るとか至難の業だよ

Jで無名の選手と無名外国人相手にポジション確約したりしてるのとは難易度が違う
競う相手が全員移籍金が10億以上の本田クラスだぞ・・・
117:2013/09/04(水) 23:14:03.12 ID:
今度は本田信者と思わせたいのかよwww
香川信者は仮想敵を作ってて相変わらずキモイな
127:2013/09/04(水) 23:19:21.89 ID:
扱いが違う


香川、代表で輝きマンUで復権だ!中盤ライバル・フェライニ加入で競争激化も
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130904-OHT1T00014.htm" target=_blank>http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130904-OHT1T00014.htm



ついに吉田チェンジ説が浮上

森重、先発の可能性も 内田との連係確認
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130904/jpn13090420350007-n1.html" target=_blank>http://www.sanspo.com/soccer/news/20130904/jpn13090420350007-n1.html
146:2013/09/04(水) 23:28:16.05 ID:
遠藤外したらチームごと変わってしまいますよw
154:2013/09/04(水) 23:31:44.76 ID:
攻撃時3バック、ディフェンス時4バックの珍テル式変則3バックで良いだろ
折角長友いるんだし
162:2013/09/04(水) 23:35:09.19 ID:
名誉毀損
たとえ真実であったとしても、公言によって他人の名誉を貶める結果となれば名誉毀損が成立する。名誉毀損については、「公共性」「公益性」「真実性(実際には真実でなかった場合でもよいが、相当の理由が必要)」の3点を満たせばその成立は阻却される(刑法230条の2

たとえ事実であっても名誉毀損は名誉毀損って書いてあるなw
震えて眠れw
163:2013/09/04(水) 23:35:57.13 ID:
特に今のメンバーが弱いわけじゃないだろ
南アの弱者サッカーから卒業するべくやってるわけだから
今回のW杯は上は望めないのは仕方ない
日本代表の過渡期なんだしね
これを乗り越えないと行けても南アみたいにまぐれベスト16止まりでしょう
172:2013/09/04(水) 23:40:18.40 ID:
>>163
弱者サッカーの必要がないくらいの選手レベルなの?
180:2013/09/04(水) 23:44:57.03 ID:
>>172
弱者のサッカーって結局オランダに勝てなかったのに、ウルグアイやブラジルには勝てるの?
189:2013/09/04(水) 23:47:48.66 ID:
>>180
じゃあ今の日本代表は戦術さえ完璧にはまればブラジルやウルグアイに勝てるの?
169:2013/09/04(水) 23:39:22.66 ID:
ID:HiS5eeBw0はNGだな
鬱陶しいっちゃありゃしないw
176:2013/09/04(水) 23:43:00.90 ID:
柿谷じゃねーの、トップは
公平に見て一番「可能性」はあるよ
豊田はある意味計算出来るが面白みがない
177:2013/09/04(水) 23:44:29.23 ID:
>>176
それならむしろ紛れが無い豊田を使うんじゃね
堅実なザッケローニならそうするような
215:2013/09/05(木) 00:01:47.68 ID:
>>177
豊田は岡崎と動きが被っていてもそれは修正出来るでしょ
比較的短い時間に
でも、柿谷は技術だけなら世界で戦えるレベルがあると思うので、こっちを使い続けて鍛える方が良い
そっちの方が分が良い賭
豊田は調子さえ落とさないなら本番直前に読んでみっちりやって修正させても良い
179:2013/09/04(水) 23:44:52.11 ID:
面白いどうこうに拘るのはいつもセレッソ
182:2013/09/04(水) 23:45:32.60 ID:
南アジャパンにいた阿部や大久保は、去年のベストイレブンや今の得点王
遠藤や今野はJ2でさえお荷物で、いない方が失点が減りガンバも連勝。正
直Jの選手でさえカスの方を引いてる
184:2013/09/04(水) 23:46:18.87 ID:
中村俊輔待望論(猛毒茸編)





これでも茸・・・・・  呼びますか・・・・?
188:2013/09/04(水) 23:47:27.97 ID:
香川外して柿谷が一番バランス取れると思う
香川使ってバランス取るには、本田1トップしかないけどね
190:2013/09/04(水) 23:49:06.11 ID:
香川、中央崩しの新攻撃スタイルに自信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-01124693-gekisaka-socc" target=_blank>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-01124693-gekisaka-socc

中央しか興味なし
196:2013/09/04(水) 23:52:12.51 ID:
それで香川は外せない状態なんだろ?
これから香川の状態はもっと下り坂になるけどそういう選手を中心にするツケがどんどん試合から遠ざかることによって悪くなっていくと思うが
ザックは香川を外せるのか?
201:2013/09/04(水) 23:53:44.15 ID:
柿谷に必要なのは岡崎のようなスタミナと守備力
206:2013/09/04(水) 23:56:31.92 ID:
ウルグアイはカウンター主体のチーム。日本以外でアンカー入れるフォメ南アで多用したチームだ
し。今のブラジルもカウンター狙いのチームだよ。日本みたいな戦いしてるのはスペインやアルゼ
ンチンとか本当に選手が揃ってポゼッションで圧倒できるとこだけだわ。バルサが65%支配しても
、バイエルンのカウンターで大量失点して負け。バルサぐらいの技術が有っても少し歯車が狂えば
厳しいのがポゼッションスタイル。下手くそでもセルティクみたいにバルサと引き分けに出来るの
がカウンタースタイル。本来日本のやるべきサッカーは決まっている。弱者が強者の真似をすれば
簡単に料理される
208:2013/09/04(水) 23:58:03.73 ID:
100パーいつものスタメン
209:2013/09/04(水) 23:58:38.72 ID:
もし香川が代表で中央に寄るプレーで大成功しても
今のマンUの監督だとそれでも使わなさそう
プレイの幅を広げる為にサイド適正を強化した方がいいと思う
マジな話、様々なしがらみで恐らくマンUから抜けられない
でも試合に出ないと鈍っていく、それならサイドでも活躍出来るようになって
使われる可能性を上げていった方がいい
サイドでも戦えるし必要な時に中でも戦えるようになれば選択肢が増えて代表にとって良い
228:2013/09/05(木) 00:09:05.67 ID:
>>209
だから新しい中央突破の技を編み出したとかネタが出てるんだよ  サイドに興味なし
233:2013/09/05(木) 00:10:56.88 ID:
>>228
もうザックも諦めてサイドで使う気なし
本田の控えに降格した
245:2013/09/05(木) 00:14:54.84 ID:
>>233
それで、憲剛が代表から追放された訳か。
でも、香川のトップ下って評判悪くね?
214:2013/09/05(木) 00:01:10.16 ID:
ザック「DF陣は変えない。信頼してる」

本田「守備的なサッカーは楽しくない」

吉田「やり方は変えない。ライン下げない。」

W杯が楽しみだよ。ホント・・・
216:2013/09/05(木) 00:01:51.70 ID:
日本代表、2日後のグアテマラ戦に向け非公開練習…ゲーム形式も
http://news.livedoor.com/article/detail/8035785/" target=_blank>http://news.livedoor.com/article/detail/8035785/

グループ分けは
青組が
DF内田篤人(シャルケ)、森重真人(FC東京)、吉田麻也(サウサンプトン)、槙野智章(浦和)、
ボランチ・山口蛍(C大阪)、遠藤保仁(G大阪)、
右MF岡崎慎司(マインツ)、左MF齋藤学(横浜)、トップ下・香川真司(マンチェスター・U)、FW大迫勇也(鹿島)

黄組が
DF酒井高徳(シュトゥットガルト)、伊野波雅彦(磐田)、今野泰幸(G大阪)、長友佑都(インテル)、
ボランチ・長谷部誠(ニュルンベルク)、青山敏弘(広島)、
右MF工藤壮人(柏)、左MF清武弘嗣(ニュルンベルク)、トップ下・本田圭佑(CSKAモスクワ)、FW柿谷曜一朗(C大阪)
221:2013/09/05(木) 00:06:03.45 ID:
本田信者が避難所で、長谷部はもう引退だから次期キャプテンは本田でいいって話をしている・・・・
本田の代表乗っ取り計画中かよ・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40145/1377164239/" target=_blank>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40145/1377164239/
583 :名無しさん@サッカー好き[sage]:2013/09/04(水) 21:32:56 ID:BMeE51ik0
単純に次のW杯はロシアだしロシアでの経験がある本田がキャプテンになるんじゃないかな
それに代表の精神的支柱だしね

585 :名無しさん@サッカー好き[sage]:2013/09/04(水) 22:23:57 ID:/u1xvBiY0 [2/3]
香川はキャプテンって感じではないよな

586 :名無しさん@サッカー好き[sage]:2013/09/04(水) 22:33:07 ID:3AM3ZVTs0
キャプテン出来そうなのは現キャプテンの長谷部、本田、クラブでもやってる遠藤、川島辺りじゃね
本田キャプテンは見てみたい、高校時代の本田の雰囲気結構好き

587 :名無しさん@サッカー好き[sage]:2013/09/04(水) 22:57:24 ID:aXN0j4Yg0
遠藤・長谷部はブラジルで代表引退だから、本田・川島のどちらかでしょう。
新しい監督が決めることだけど、いくらアディダスだからって香川・内田はないだろ。
タイプ的に向いてないし。

596 :名無しさん@サッカー好き[sage]:2013/09/04(水) 23:49:23 ID:4YrJRubU0
長谷部はブラジルの頃は30だしロシアだと34だ
ロシアはさすがに厳しいだろ
223:2013/09/05(木) 00:07:10.95 ID:
例えば日本人が目指すのに適してるのは
バルサじゃなくてドルトムントだろうね
268:2013/09/05(木) 00:26:40.84 ID:
>>223
どちらかでいえばバルセロナの方が目指しやすい
バルセロナクラスになるのとは別にして
ドルトムントのサッカーだと運動量以外のフィジカルも必要だから日本人にはキツイ
227:2013/09/05(木) 00:08:04.96 ID:
香川も大人にならないとな。細貝や長谷部が、先期は、SBの便利屋で使われたりしたけど、ボラン
チをやりたいとか言ってフラフラ真ん中ばかりウロチョロすれば、1試合でベンチ外だよ。サイド
をやる時は必死でサイドの仕事しないとな。大体トップ下なんか置かない
布陣も多いのだから、前ならどこでも出来るぐらいじゃないと使われない
よね。メッシも全部やるし、清武や乾も純粋な1トップ以外は全部やるこ
とができる。
232:2013/09/05(木) 00:10:45.89 ID:
ポゼッションとか言ってサイドに張り付いてろと言うのもおかしくねえか?
ザッケローニが意味不明なんだろ
242:2013/09/05(木) 00:13:21.81 ID:
          柿谷
     香川

長友 本田 細貝 岡崎 酒井宏


インテルの試合みてるとこれが一番いい気がしてきた。
長友に得点させよう。これですべてうまく行く。
酒井宏のセンタリングに長友がお辞儀ヘッド。これでいいや。
岡崎はあそこでいろいろやらせればいいや。長谷部より守れるしな。
本田はしょうがないから使ってやる。チンタラしてたら即交替だ。
250:2013/09/05(木) 00:17:10.66 ID:
>>242
ジョナタンのとこがゴリ?
まあ、最近ハノーファーの試合なんぞ見とらんからわからんが
256:2013/09/05(木) 00:20:38.98 ID:
>>250
酒井宏がなかなかいんだよ最近。ブラジルには間に合わないかもしれないけど、
これからどんどん成長するだろうなあいつ。ザックはやっぱ見る目があるんだよね。
265:2013/09/05(木) 00:24:08.81 ID:
>>256
宏樹には不可能。
つうかセリエの選手なめてねぇか?ムズい戦術なんだよ。
宏樹には全く向いてない。
もっとシンプルなことやらせるならありだが
269:2013/09/05(木) 00:27:22.36 ID:
>>265
たぶんブンデスの選手舐めすぎだわ。
278:2013/09/05(木) 00:30:55.23 ID:
>>269
宏樹に出来ると思ってればいいよw
俺はブンデスでなく宏樹には出来ないと言ってるんだよ
248:2013/09/05(木) 00:16:26.83 ID:
しかし岡崎がブログであんなこと書くとは思わなかった
本田や本田信者に犬扱いされて相当腹立ってたんだろうな
255:2013/09/05(木) 00:19:59.07 ID:
だいたいよー
フィジカル重視なのかテクニシャン重視なのかハッキリさせろよザックは
香川とか柿谷とか言ってないで、まんUみたいにゴリラみたいなのばかり集めてりゃいいだろもうwwww
方向性がまったく見えんのだよザッケローニつう監督は
266:2013/09/05(木) 00:25:10.03 ID:
でも監督が本田外して
香川入れることはありえるよね
自分は香川はサイドのが良いと思うが
273:2013/09/05(木) 00:28:40.67 ID:
>>266
入れ替えはあるとしても、このタイミングは無いんじゃないの?
だってこれからベンチを暖めるかも知れない選手を、わざわざ代表の中心になんて
もう少し試合に出始めてからならともかく
277:2013/09/05(木) 00:30:15.93 ID:
>>273
練習でトップ下しかやらせてないんだろ?
貴重な集まれる機会だから戦術確認するって言ってたのに・・
マジで香川トップ下にするんじゃね?
左サイドのが良いのに
285:2013/09/05(木) 00:35:46.38 ID:
>>277
グアテマラは雑魚いらしいから、リハビリジャパンor新加入メインで行くのかもな
主力はガーナ戦で
サブがメインなら香川は、出場するサブのためにポジション譲ってるんだろう
271:2013/09/05(木) 00:27:41.78 ID:
代表では香川はサイドの方が良いけど
マンUのサイドはサイドの選手としては他の選手のレベルが高いから無理
代表をトップ下の練習の場に使わせると思うよ
279:2013/09/05(木) 00:30:59.73 ID:
ttp://
中村俊輔の審判のブラインドで

相手がボールを拾おうと屈んだすきに、
下腹を膝で思いっきり蹴り上げる

これ、いくら朝鮮カルト創価の毒キノコでも
絶対やっちゃ遺憾プレーだろ
1年間ぐらい出場停止が妥当だな

なんで温いイエローで済むんだよ

ttp://

ttp://
http://www.youtube.com/watch?v=mP6pXlMFIrk" target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=mP6pXlMFIrk
クソワロタ
291:2013/09/05(木) 00:39:10.15 ID:
外れるのはハゲ、ハッゲローニ
295:2013/09/05(木) 00:40:20.11 ID:
香川のサイドなんてモイーズからしたらお話にならないレベルなんでしょ
唯一の可能性がトップ下
香川はポジション放棄するからサイドは無理
296:2013/09/05(木) 00:41:08.99 ID:
>>295
サイドのが良いって
299:2013/09/05(木) 00:42:28.26 ID:
>>296
ザックジャパンでもサイドは失格の烙印を押されたので無理
301:2013/09/05(木) 00:42:49.85 ID:
>>299
トップ下より良い
305:2013/09/05(木) 00:44:10.46 ID:
>>301
トップ下は既に失格の烙印をおされてるだろ?
つまりザックジャパンでもベンチ外ってこった
376:2013/09/05(木) 01:07:37.26 ID:
>>295
モイーズは、トップ下は

ウェルベック>ルーニー>ナニ>チャチャリ>>ベンチ外>>香川

さらに、ベイル(186cm/81kg)を獲得しようとして、レアルに獲られると
今度はエジル(181cm/73kg)にオファーを出し、ガナに決まると

レアルMFサミ・ケディラ(189cm/83kg)やアトレチコのMFアンデル・エレーラ(182cm/74kg)にもオファーを出し

最後はフェライニ(194cm/85kg)を獲得した

ここから判るのは、サイド以上に、トップ下はフィジカル重視だよ
体を張ってポストでき、DF背負える選手を想定してる感じだな

サイドのほうが、まだ可能性はあるかも
>守備がちゃんとできること、個人で縦突破したり/カットインして仕掛けられるが前提となるけど
サイドは必ずしも、高さは必要ない、それより速さや運動量・仕掛け・突破力・クロスの精度などが要求されるからねえ
300:2013/09/05(木) 00:42:41.76 ID:
だいたい、本田が香川とばかり絡み出してから余計おかしくなっただろ
指示してんのも本田みたいだし
なにがやりたいんだよ本田は。だから知性が無いとか言われるんだろ
308:2013/09/05(木) 00:44:41.44 ID:
日本って本当サイドアタッカーいないよね
一番サイド向いてるの長友なんじゃないの
312:2013/09/05(木) 00:45:33.21 ID:
>>308
これから香川がなりますよ
317:2013/09/05(木) 00:47:48.08 ID:
>>312
サイドやるにはスピード不足じゃね
長友とか宮市ぐらいなきゃぶち抜けないでしょ
313:2013/09/05(木) 00:46:55.17 ID:
ゴリは今クラブでいい感じだけど
元々スタメンの選手の離脱長期化が決定して補強することになったから
今このタイミングでゴリも負傷離脱となると
雲行きはかなり怪しくなる
315:2013/09/05(木) 00:47:15.66 ID:
香川トップ下は楽しみだな
前田は駄目、ハーフナーは駄目、豊田も駄目ときて
今度は新たなる犠牲者となる大迫の苦労する顔が見れるわけだ
イラクAで最終予選最後の試合でトップ下で勝ち星を得たケンゴまで追い出し
何人を路頭に迷わせたら気が済むのか
これが香川なんだよね
318:2013/09/05(木) 00:47:53.04 ID:
グアテマラ戦は香川トップ下これで決まり(ペロ
320:2013/09/05(木) 00:48:27.72 ID:
まあ、本田、香川はスタメン落ちはないだろと思ってたんだが
今回、練習で香川をトップ下に置いてるのは謎だな
いよいよ迷走の始まりかな
まあ、いつもののままでいいとも言い切れんのだけどさw
327:2013/09/05(木) 00:50:07.22 ID:
>>320
練習のフォーメーションってどこで見られるの??
321:2013/09/05(木) 00:48:54.50 ID:
香川サイド押しって新手の香川ディスりかたか
330:2013/09/05(木) 00:50:55.87 ID:
ここから競争が始まると言っていたんだから
香川と本田で競争すれば良いだろ
ザックの本音は本田の方が好みだし完全に干されることは無い
本田も闘志を燃やして頑張ると思うから面白いよ
334:2013/09/05(木) 00:51:58.08 ID:
>>330
ヤダ

香川サイドが良い
モイーズ監督もサイドで見とる
332:2013/09/05(木) 00:51:28.93 ID:
    川又 豊田
山田 遠藤 俊輔 清武
長友 鈴木 吉田 酒井宏 
      川島


これで行こうぜ!!!!!
346:2013/09/05(木) 00:55:51.77 ID:
>>332
ニワカ以下だね
338:2013/09/05(木) 00:53:32.40 ID:
ドルで活躍した選手が外に出るとみんな微妙ってところがポイントだろう

CL決勝前のクロップの発言で
「我々は優勝候補では無いがここまで来た」というものがある

個の力が微妙でも組織力を高めればCL決勝まで行けるという証明だ

だから日本が目指すべきはバルサ型よりもドルトムントの方が適していると思う

ザッケローニでは無理だけどw
359:2013/09/05(木) 01:00:22.07 ID:
>>338
ドル...もういいよ
でも、あえてやるとこんな感じか?

     大迫(豊田)
  岡崎 香川 本田
   細貝 長谷部
長友 森重 山村 内田
      川島

無理があるわなw
350:2013/09/05(木) 00:57:31.26 ID:
香川 トップ下 機能しない
香川 トップ下 失敗
香川 トップ下 代表
香川 トップ下 失格
香川 トップ下 ダメ
354:2013/09/05(木) 00:58:45.64 ID:
香川はクラブでは輝いてるのに、何故代表では活躍出来ないか
それは周りの選手が香川を生かしてないから
360:2013/09/05(木) 01:01:32.30 ID:
>>354
クラブで輝いてる。懐かしい言葉だ。  今はベンチにすら座ってないけどw
361:2013/09/05(木) 01:02:14.62 ID:
香川は普段クラブではトップ下で活躍してるんだから、
代表でも同じ位置で使えよザッケローニ
371:2013/09/05(木) 01:06:28.07 ID:
>>361
350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 00:57:31.26 ID:EZNyxChD0 [2/2]
香川 トップ下 機能しない
香川 トップ下 失敗
香川 トップ下 代表
香川 トップ下 失格
香川 トップ下 ダメ
384:2013/09/05(木) 01:16:03.66 ID:
>>371
は?それは香川を上手く使えないザッケローニのせいだし

事実、クラブではの近代的なショートカウンターだし香川はその中心
370:2013/09/05(木) 01:06:19.83 ID:
ガーナは9/6にW杯アフリカ2次予選のザンビア戦をホームでやって
9/10に日本と親善試合だけどスタメンは2軍で来るんじゃなのか
380:2013/09/05(木) 01:11:50.38 ID:
ガーナは2軍どころか3軍との噂
とりあえずボアテングは確実に来ない
385:2013/09/05(木) 01:16:22.96 ID:
>>380
ほー、お前の脳内妄想か

ボアテングが代表復帰!ガーナ 日本戦招集メンバーを発表
日本代表と9月10日に親善試合(日産ス)で対戦するガーナ代表26選手が27日に発表され、
ACミランのMFボアテングが選ばれた。10年W杯南アフリカ大会後に代表を引退していた同
選手は先日引退を撤回。チェルシーMFエシエン、ユベントスMFアサモア、マルセイユFWのA・
アユーらも招集された。
389:2013/09/05(木) 01:20:49.28 ID:
>>385
それ古いからw
ボアテングは今週シャルケに移籍
そしてシャルケ公式がボアテングはナショナルゲームに出ないと発表済
388:2013/09/05(木) 01:19:38.20 ID:
代表戦で香川の批判の横断幕を一人で上げたら晒されてしまうのかな・・・
396:2013/09/05(木) 01:23:48.28 ID:
不思議なのはバルセロナとかドルトムントの戦術を指示する人が
ザッケローニを否定することだよな
ウディネーゼ時代はハイプレスショートカウンターをやっていたし
ザッケローニのサッカーはペップと似ている
イタリアのゾーンディフェンスにオランダのサッカーの融合
420:2013/09/05(木) 01:45:15.26 ID:
>>396
>ザッケローニのサッカーはペップと似ている
全然違うがな。
サイドに三枚並ぶ形作って深くえぐって単調なクロスなんてペップのやり方にはほとんどない。
プレスにしたってアンカー置いてインサイドハーフとウイングが連携して詰める形もみたことがない。
397:2013/09/05(木) 01:24:38.49 ID:
岡崎はワントップだったり左サイドだったり動かしてるけど
なんで香川は右サイドで使わないの?
長友のファークロスが無駄になるから?
401:2013/09/05(木) 01:29:18.98 ID:
強いクラブで結果を出すほうが難しいのか
弱いクラブで活躍する方が難しいのか
409:2013/09/05(木) 01:38:42.02 ID:
連携の無い弱いクラブで活躍する方がはるかに難しい
大抵押されてゴールにさえ近づけないし
メンバーも弱いから一人だけ良い選手がいればマークされまくる
強いチームはマークも分散する
416:2013/09/05(木) 01:43:14.12 ID:
弱いチームならそれなりの結果でも評価してもらえるけど強いチームだとすぐに他のライバルがやってくるからな
そもそもスタメン取るのも難しいし
421:2013/09/05(木) 01:45:45.94 ID:
中村俊輔がセルティックでいつも3部のクラブと戦ってるかのようにフルボッコにしてた楽勝モードと

エスパニョールにいって何もできなかったのを見ればすぐにわかるw

香川もチームが強くて相手をフルボッコにできるだけの戦力と介護があって初めて輝ける
429:2013/09/05(木) 01:52:01.67 ID:
中村の個人技は得点を取る技術というよりも
相手をフェイントで剥がしてパスコースを開けるものが主だった
そう意味ではセリエでも通用してたよ
得点イコール選手の実力というほど単純なものではないよ
433:2013/09/05(木) 01:54:34.17 ID:
どのチームどの戦術でも必ず輝けるって選手ばかりじゃないからな
FWが開けたスペースに飛び出すのがうまかったボアテングやノチェリーノがイブラが抜けて使えなくなったけど本田ならマッチするだろう
逆にキチガイプレスをかけ続けて更にゴール前まで顔を出さないといけないドルのトップ下は本田には向いてない
ビジャだってバルサじゃ殆ど持ち味が出せなかった
437:2013/09/05(木) 01:57:01.51 ID:
>>433
77試合で33点決めてるんだから十分持ち味出してたと思うがな
最後は年齢による衰えもあるだろ
438:2013/09/05(木) 01:58:59.96 ID:
中村はFWじゃないでしょ
442:2013/09/05(木) 02:01:47.53 ID:
レバークーゼン戦見てたがソンフンミンに内田はフィジカル負けしてわ
しかもイーブンな状況で吹き飛ばされて尻餅ついてた
451:2013/09/05(木) 02:04:32.76 ID:
つーかテレビ見忘れたんだが、遠藤、俊さんのFKどうだった?
457:2013/09/05(木) 02:06:23.56 ID:
なんでスアレス、フォルランにやられまくったの?
460:2013/09/05(木) 02:07:06.27 ID:
香川の今の状況は代表にとって非常に良いこと。
長友が言い出したとはいえ、
ついに香川も守備のことを語り始めた。
日本代表の一番の穴が塞がれることになるかも。

モイーズ就任で香川に守備が徹底的に叩き込まれることになるんじゃないか?というのが仲間内での予想だった。
チームタスクの放棄もモイーズなら問題にするだろうと。
464:2013/09/05(木) 02:08:42.10 ID:
個のレベルアップで思うこと
長友をコーチに据えてフィジカルトレ合宿すれば良いんじゃない
473:2013/09/05(木) 02:11:55.41 ID:
香川もユナイ~でフィジカル鍛えて
守備もやるようになったじゃん?
サイドやれそうだけどな
ウルグアイ戦でも高徳の代わりに守備前半はよくやってたよ
476:2013/09/05(木) 02:13:06.96 ID:
フィジカルっていうかまずは意識の問題でしょ
ジュニアのバルサの監督も言ってたけど寄せが遅い
Jリーグも同じ、染み付いちゃってる
478:2013/09/05(木) 02:14:09.16 ID:
長友は膝と脹脛の調子どうなの
503:2013/09/05(木) 02:28:05.65 ID:
>>478
本人は段々コンディションは良くなってきてるがまだ完全ではないみたいにインタで言ってた気がする
まだ昔ほど無茶なストップ&ゴーはやらなくなってるし守備での切り返しのキレも戻ってないな

だけど怪我前ほどじゃないにしてもコンフェデ時に比べて確実に良くなってきてはいるから悲壮感はないな
縦の突破とかのキレも戻ってないし、まだあまりやろうとしていないから
多分今回の二戦でも個でのドリブルで縦の突破はあまりしないんじゃねーかなぁ
491:2013/09/05(木) 02:19:49.21 ID:
今のインテルの監督マッツァーリは俊輔のレッジーナ2004-2005シーズンの監督。
俊輔をコンスタントに起用したのもマッツァーリ監督。
マッツァーリが率いて、俊輔がコンスタントに出た2004-2005シーズンがレッジーナのセリエA最高成績だったんだよ。
496:2013/09/05(木) 02:22:41.62 ID:
何も変わらないままW杯に突っ込む
499:2013/09/05(木) 02:25:20.92 ID:
ザックジャパンの対欧州、対南米、海外遠征、コンフェデ

日本 1ー0 フランス(本田不在)
日本 0ー4 ブラジル
日本 0ー3 ブラジル
日本 3ー4 イタリア
日本 1ー2 メキシコ
日本 1ー4 ウルグアイ

1勝5敗 6得点 17失点
500:2013/09/05(木) 02:26:22.06 ID:
香川は今のマンUだとポジションひとつしかない トップ下
サイドは足の速い身体能力系おくだろうしな
フェライニは3列目、ルーニートップ下がべスメンだろうから
トップ下の二番手とれるかな?
508:2013/09/05(木) 02:30:58.59 ID:
本田が入っただけで

5試合 5敗 5得点 17失点

本田不在だと

2試合 1勝1敗 1得点 2失点
 
516:2013/09/05(木) 02:34:33.52 ID:
過去の日本代表でこんなに立て続けに大量失点、連敗したことは無いぞ
いくら不調でも引き分け挟んでた
4失点(3試合)も無いね
518:2013/09/05(木) 02:35:19.06 ID:
やるしかねえ
521:2013/09/05(木) 02:36:28.12 ID:
損糞罠意外と良い選手じゃんw
そこそこ点数取れたんだろ?
技術的にはそんなに高くないけどシュートは
そこそこ良いみたいだな

ただ、この程度で活躍できるのか…
柿谷活躍できるんだなw

なんかそれが良く分かったわ
香川目線で見ると柿谷は物足りないけど損糞罠目線なら
柿谷はこのくらいは出来るわ

いやはや、笑えるな
528:2013/09/05(木) 02:38:19.45 ID:
高橋は結局原かなんかがねじ込んでただけって事だろ
ザックのお気に入りを強調されてたけどあんなん嘘だわw
530:2013/09/05(木) 02:39:27.31 ID:
代表と対戦する国って毎回チケット売るために、相手国は、一軍メンバーを選ぶけど来日しないと
か多いからな。カバーニも選ばれてたぜ。スアレスは4試合出場停止で試合ないから来ただけだか
らな。普通に考えたらポアティングなんてこねえよ。
534:2013/09/05(木) 02:40:39.02 ID:
カバーニいたら何点取られてのか
536:2013/09/05(木) 02:41:59.73 ID:
というか何時の試合後かは忘れたが
色んな選手が口を揃えて、一皮向けて一つ上を目指すには
本田への依存をなんとかしなければならない
本田の負担を少しでも軽減する為に俺達が頑張らないといけないみたいに言い出して

同時期にザックから本田に対して
もっと点を取れ!みたいな感じの事を要求している情報が外へ出だしてた覚えがあるし
その辺りから今の様な、本田が下がってボランチの介護に行かず前にポジ取る感じになったんだよな

そこから失点増えて試合結果の調子も落ちてきている気がするけど
解っててもこれで上手く機能する位に伸びないと成長はないみたいに拘ってるんじゃね
549:2013/09/05(木) 02:46:43.49 ID:
>>536
こいつか

ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・

http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1854810.html" target=_blank>http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1854810.html
552:2013/09/05(木) 02:49:38.19 ID:
>>549
「本田が前で渋滞を作ってる」って、そんな馬鹿な。
そこは本田のポジションだろw
564:2013/09/05(木) 02:55:43.29 ID:
>>549
本田の位置が全然高くなくて笑えるな
ただ香川と岡崎のポジは大問題
557:2013/09/05(木) 02:51:16.60 ID:
>>536
本田の役割は基本変わっていない
怪我後のトレーニング不足やロシアとの気候の差も影響してると思うが
スタミナ不足からの動きの少なさが原因

ただウルグアイ戦は柿谷のフォローで前目の指示が出ていた
あの試合は両SHの動きが問題
ただこの問題はヨルダン戦で香川トップ下でも起きた内容
569:2013/09/05(木) 02:58:33.05 ID:
>>557
しかし選手達の間で本田依存を抑えよう
本田に負担与えないようにしようていう意見が出たあたりから明確に
昔ほど本田が下がってボランチを助ける3ボラみたいな立ち回りが減り
本田を下がらせずに前へいてもらう様な形がチームの意思として出始め
試合で見るようになったのは事実だぜ
572:2013/09/05(木) 03:00:51.39 ID:
>>569
そうなってからの失点がすげーことになってるんだよなw
やっぱり3ボラにするかアンカー入れたほうがいいんじゃねーの
545:2013/09/05(木) 02:45:19.82 ID:
大迫は柳沢の下位互換にしか見えないのは俺だけかw
550:2013/09/05(木) 02:47:46.14 ID:
>>545
ぜんぜんタイプが違うだろー。
柳沢は、プォっとお洒落に落としたりポジショニングのよさでテントンテンって感じで、
大迫は、グォーっとこらえて、たまに洒落たこともするけど、基本ズドーンって感じだろ。
共通項は鹿島ってだけ。
553:2013/09/05(木) 02:50:17.67 ID:
柿谷を売るには、高く売りたいなら香川と組ませること
(本田だと柿谷を生かしきれないだろう)

あぁなんか分かってきたわw

柿谷トップ香川トップ下 

守備どうするんだろうか?
ヒデェなw
560:2013/09/05(木) 02:53:23.19 ID:
>>553
守備というか、オフェンスが苦しい。
とにかく、それじゃボールを前に運べないって、何度も実験して何度も結果が出てる。

引きこもってカウンター狙いならアリ。
だけど、そんなことをするためにやってきてないというか、
そんな方向性なら即刻永井を呼んで来いって話になるよ。
563:2013/09/05(木) 02:55:30.82 ID:
>>560
たてに速いのを香川が入れて、それに柿谷があわせる
そういう速攻スタイル
それがこの選手を最も生かせる

個人的に柿谷は好きではないが、生かすならこれだろう
571:2013/09/05(木) 03:00:08.26 ID:
>>563
香川の位置にマークがつきまくって、前向いてプレーできないから
結局ワンタッチで戻して、周りの選手も呼応して前に出ることもできず、
チーム全体がセンターライン付近から出られないって、
アジア相手にしても無理だったろー。
とにかく無理なんだよ、日本代表は。
遠藤がボール保持して少しでも前に出るとか、サイドの岡崎なり内田なり、
長友でも良いけど、それぞれが個人で少しでも前に運べるなら中央香川で有り。
だけど、何回やっても不可能だし、即効とか幻想だよ。
後ろとパス交換する時間は、ここで言われる本田がキープする時間より長い。
574:2013/09/05(木) 03:03:46.95 ID:
>>571
なんと言おうと速攻だよ
柿谷を売りたいなら

損糞民よりも技術的には上位だと思うが、柿谷の方が
レンジが短い

よりスピードを尖らせないとこの選手は生かせない
577:2013/09/05(木) 03:05:49.07 ID:
>>574
それは同感というか、それを語るならそもそも本田か香川かって話じゃないだろー。
問題はボランチの位置で、人の問題なのか約束事なのかまでは分からん。

とりあえず俺は遠藤の各駅停車趣向がどうしても嫌いなんだけどな。
580:2013/09/05(木) 03:07:55.00 ID:
>>577
ピンボールとか馬鹿にする人間が居るが、
そうじゃなく、ハイスピードのパス回しと動きからの速攻
それが理想形

トップ柿谷の相方は、本田ではなく香川
583:2013/09/05(木) 03:10:28.29 ID:
>>580
いやだから、香川は大注目の選手で、
何人もマークついて、それで前を向けるの?
中央に位置して香川がハイスピードのパス回しをする相手は、
残念ながら柿谷じゃなくて遠藤長谷部なんだよ。
562:2013/09/05(木) 02:55:16.39 ID:
本田はこの位置でプレイしていたから良かったんだよ
実際の日本のフォーメーションはこいつ

        前田
    香川      岡崎

     遠藤 本田 長谷部

   長友 今野  吉田 内田

本田が↑の位置でプレイしてたから何とか機能してた
573:2013/09/05(木) 03:02:03.09 ID:
>>562
前は憲剛なんかも3ボラ気味でやってたのにな
トップ下が高い位置を取るようになって中盤がスカスカになったな
576:2013/09/05(木) 03:05:21.87 ID:
ぶっちゃけ香川と岡崎が中央に寄らないと日本の得点源は減ると見た
まあ岡崎はFWの選手だから中央に寄ってしまう
香川はFWの近くでプレイするからこれまた中央でプレイしてしまう
本職のSHの選手と比べてやっぱ違うんだよ
例えると松井なんか典型的なSHの選手だからここまで中央に寄ることはあまり無い
579:2013/09/05(木) 03:07:46.38 ID:
無失点に拘りすぎてもしょうがないと思うけどね
どうしようもない失点てのはある訳だし下手にそんな指示出せば点取られた時一気に崩れそう
それに勝っても失点が多けりゃなんて位置に日本は立ってない、今はとにかく勝たなきゃ
584:2013/09/05(木) 03:10:53.80 ID:
ボランチでなくSHの問題な。SHの位置取が悪すぎてパスコースも狭くなる。
香川・岡崎が中でなく、独りはサイドにちゃんといればモウヒトリは自然と中に入れるんだよ
589:2013/09/05(木) 03:14:40.03 ID:
>>584
岡崎はまあ仕方がないというか、そこにおいて期待値が低いからw良いとして、
もうひとりは清武?乾?
ポジション放棄して、それはそれは鮮やかなパス交換で
相手は当然、味方をも欺いてポジションを空けるから
その他の選手が空いたポジションのフォローに翻弄されて
結局ぼろぼろになってたやないかい。
591:2013/09/05(木) 03:16:17.74 ID:
日本は強豪に勝てなくてもいいんだよ
まだ強豪と対等に戦える力持っていないんで
日本はまず中堅クラスの国に負けなければいい
中堅クラスの国と対等に戦える力を付けることが先決
W杯GLでは強豪、中堅×3なのでまず中堅×2に勝てる力を付けなければならない
強豪の1はいかに大量失点しなくて済む方法を考えなければならない
W杯でやるにはここまで計算して考えないとトーナメントにはいけない
トーナメントいったら博打のようなものなので1試合1試合全力を出さないと日本の場合無理
これはピクシーも言ってた
600:2013/09/05(木) 03:23:36.37 ID:
今日柔道の古賀親子対決やってたけど古賀パパはこう言ってた
世界と戦うには執念を持ちやるかやられるかの世界
ここで死ぬか、そういう世界
執念を持って戦わないと世界には勝てない
こう言ってた
サッカーも同じだと思うよ
ザックジャパンは執念を感じられないんだよ
試合終了になっても歩けてるし
ヘトヘトになって座り込むこともない
歩けるて言うことはまだ動ける証拠だしやり遂げたつーのも無い
本当に執念を持ってやってたら試合終了後に疲れて座り込むか大の字になってるよ
もう動けねー!って
601:2013/09/05(木) 03:24:08.97 ID:
やっぱり豊田は必要だと思う
ザックは本当にあんだけで豊田切っちゃったのかよ
605:2013/09/05(木) 03:27:48.99 ID:
正直W杯で大迫や柿谷レベルが活躍できるとは思えない
軟弱すぎる
ザックは本田に点を取れと言ってるようだし
W杯本番では体の強い本田が前で仕事が出来ないようでは誰も点を獲れないと思っていそう
だから以前より前にポジションを取るようになったのでは?
パスも以前よりは来なくなったが研究されて本田へのマークが厳しくなるとそれだけで終わりだから意図的にそうしている気がする
610:2013/09/05(木) 03:29:13.70 ID:
大迫は東亜杯の使われ方やウルグアイ戦で召集されなかったのを見ても優先順位は低い
控え候補として代表になじませるために呼んではいるが出場機会があればいいほうだと思う
613:2013/09/05(木) 03:31:06.59 ID:
>>610
逆の見方もある。
大迫は確定してるから、豊田と柿谷を見てた。
ポイントはこの2連戦で豊田でなく大迫が呼ばれたことだよ
620:2013/09/05(木) 03:35:02.51 ID:
>>613
大迫のアピールポイントはトップとトップ下両方やれそうなこと
ポリバレント性の高さだろうな
特に本田の控えとして計算できると大きい
これまでは剣豪だったが剣豪だとスタイルがちょっと代わりすぎちゃうからな
大迫なら本田に近い役割が可能だろうという期待がある
もちろん前田の動きも可能だろうしな
大迫一人ベンチに置いておくだけで二人分の機能が期待出来る
これは大きい
616:2013/09/05(木) 03:33:24.48 ID:
豊田は体の強さは魅力だけどウルグアイのようなレベルの相手に違いを作り出せるほどでもない
すでにオランダで外国人相手に経験を積んでいるハーフナーのほうにアドバンテージあるように思える
618:2013/09/05(木) 03:34:12.51 ID:
日本がW杯で決勝T行ける組み合わせは南米と同居せず、アフリカと同組になる。
決勝T進出した2002と2010は欧州欧州 アフリカと 同じ組み合わせ。
決勝T行けなかった1998と2006は
南米と同居し、アフリカとは同組にならない組み合わせ。
今までのところ共通項があるんだよ。
625:2013/09/05(木) 03:39:08.37 ID:
>>618
南米とは相性悪いもんなw
コンフェデでもメキシコにすら勝てる気がしなかったわw
621:2013/09/05(木) 03:35:48.15 ID:
一言言っておくと柿谷は香川とは比にならないくらい
めんどくさい選手だよ

相当組み替えないと使えない選手

どうするんだろうね?w
623:2013/09/05(木) 03:37:22.07 ID:
柿谷はうまくやった方だけどまだまだ確定じゃ無いだろうな
ここが大迫共々正念場
636:2013/09/05(木) 03:47:44.59 ID:
ウルグアイ戦でいきなりスタメンで使ったのを見てもザックが柿谷を高く買っているのは間違いない
W杯まで残り試合数も少ないしなるべく使って代表のやり方に慣れさせるのではないかと思う
それでフィットしなければ前田に戻せばいいだけの話だし
637:2013/09/05(木) 03:48:59.64 ID:
欧州中堅国とアフリカには比較的相性がいいのは今までで判明しているね。
639:2013/09/05(木) 03:52:30.86 ID:
2チーム作ればいいだろ
ターンオーバーで
トップ豊田トップ下本田
トップ柿谷トップ下香川
ボランチも遠藤と細貝
相方はそれぞれ


なんなら紅白戦がちでやったらいいじゃんw
690:2013/09/05(木) 04:16:32.59 ID:
>>639
柿谷本田と豊田香川の方が相互補完できて良いと思うよ
695:2013/09/05(木) 04:20:08.81 ID:
>>690
いや、長所を生かす、一番活きる組み合わせ
短所を補うというのは妥協の考え方
長所をお互いに掛け算できる方が重要
尖らせないと上には上がれない


しっかし、やっぱ柿谷嫌いだわ、人間的に
697:2013/09/05(木) 04:22:07.99 ID:
>>695
中学生?w
640:2013/09/05(木) 03:53:03.06 ID:
柿谷ってB型だから本物の選手なら活躍できるはず
イチローとか
水泳の北島
テニスの伊達

本物はたいていB型から出てくる
まだサッカー選手でB型から本物は出てきてないからな
A型の香川とかじゃ運よくマンUまで入れてもそこで終わり

メッシやロナウドみたいな選手になれるとしたらB型の日本人しかいないだろうな
652:2013/09/05(木) 03:57:06.52 ID:
>>640
柿谷、宇佐美  B型 

個人競技向きなんだよ。 自分の利益だけ考えてればいい。自己犠牲、献身性がない。
655:2013/09/05(木) 03:58:31.23 ID:
>>640
イチローは別にしても天才型のB型ってのは個人競技においてが一番だろ
チームプレーには向かないわ
663:2013/09/05(木) 04:00:30.15 ID:
>>655
欧州のサッカー見てれば個人競技に見えるけどなw
メッシとか見ててチームプレー重視に見えるか?w

宇佐美もドイツじゃ内弁慶だったから何もできなかったけど、
J2に帰ってきたら好きがってドリブルしまくってシュート打ちまくってるだろ?w
あれをドイツでやれる心の強さがなかった

基本的にB型は対人に強い
661:2013/09/05(木) 03:59:49.97 ID:
宇佐美はだんだんパスもらえなくなる不思議な選手だからな
海外は厳しい
672:2013/09/05(木) 04:04:03.86 ID:
>>661
宇佐美は自分の利益しか考えてない   お互いの選手がカバーしたりして、汗かくのに宇佐美にそんな考え、気配りが無い

ドリブルで失敗して回りに負担になっても全く気にしない   ドリブルで成功すれば、試合に負けても満足
675:2013/09/05(木) 04:05:49.19 ID:
>>672
それがB型の価値観なら全ポジションB型でいいじゃん
自分だけが活躍すればいいと思ってるんだからB型ってのは

チームが勝てば嬉しいA型の価値観と合わないのは当然

全員B型のチームとか面白そう
664:2013/09/05(木) 04:00:41.07 ID:
1年分まとめて

2013-14シーズン香川タッチ集


http://www.youtube.com/watch?v=c6TbZtZid6M" target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=c6TbZtZid6M
677:2013/09/05(木) 04:09:23.98 ID:
こんなスレにまで血液型厨がいるんだな…
678:2013/09/05(木) 04:09:36.42 ID:
血液型の話してるのか…
本当にここはアホとニワカの集まりだな
679:2013/09/05(木) 04:10:16.10 ID:
ここまで血液型で引っ張るのはキモいな
683:2013/09/05(木) 04:12:09.60 ID:
チームプレーって言っても色々あるからな。
個々が全力を出しきってチームに貢献するって発想もあるし、
始めから決められた形が合って相乗効果を生むように動くって発想もある。
リベリーが宇佐美に言ってたことなんて日本の価値観から言えばただのエゴイストだけどあれも一つのチームプレーの形じゃね。
687:2013/09/05(木) 04:14:48.77 ID:
>>683
リベリは献身的だからな
めっちゃ走る
日本との対戦でカウンターで失点したときも全力スプリントで長友を追っかけてた

サッカー選手のメンタリティに関しては今後もっと深く掘り下げて研究してくべきだと思うぞ
この分野は思ってる以上に試合のパフォーマンスに影響する
皆が皆本田のような強いメンタルを自然と獲得出来るなら問題ないが
現実はそうではないからな
706:2013/09/05(木) 04:33:39.89 ID:
>>686
ブラジル型の4222や352やり続けてたきたからじゃね。
日本のサッカーにはSHのポジションは基本的に無い。
二列目は中に入るからボラは低い位置で楔を入れやすいようにSBと同じ高さにポジション取る。
良い悪いと言うよりやり方の違い。
まぁこれの弊害でなかなかWGが出てこないんだけどね。
>>687
まぁそれでも全体的にみると守備はしないけどな、究極の負けず嫌いなんだろ。

>・リベリーから宇佐美へのアドバイス
 「お前(宇佐美)は技術もあるし才能もあるけど、メンタルがダメ過ぎる」
 「味方を味方と思うな、友達だと思うな」
 「監督が切れてるけどお前は悪くないし気にするな。全部無視しろ。周囲の言う事も全部無視しろ」
 「まず選択肢は自分が結果を残す方を選べ」
 「ラストプレー自軍2相手1ならパスかドリブルか迷わずまずは自分で決めに行く事を選べ」
 「相手が100ディフェンスして100%ないなと思ったら初めてパスしろ」
 「そうじゃないと居場所なんてすぐになくなるぞ」

ここまでの選手になるとサッカーはある意味で個人競技かもな。
711:2013/09/05(木) 04:38:52.41 ID:
>>706
リベリはフリーランもするし、
プレゼントパスも出すし、
実際はこういう選手とは全く違うけどなw

前々シーズンまでのロッベンが言うなら分かるが。
そのロッベンもCL優勝するために昨シーズンは守備したし。
713:2013/09/05(木) 04:48:47.66 ID:
>>706
とりあえずリベリーのアドバイスは宇佐美の中で生きてるみたいだ

宇佐美日記から

宇佐美「周りから絶対的な信頼感や安心感を持たれている選手はそう多くはない。僕がこれまで一緒にプレーした選手の中でそうした絶対的な安心感を与えてくれた選手がふたりいる。
それはフランク・リベリ(バイエルン)とヤットさん。彼らが周りの選手に与える安心感のデカさは半端ない。
それって凄いことやと思う。自分のプレーに自信を持つことはできても、周りの選手にその自信を伝播させて、安心感につなげるなんてことは、やろうと意識しても簡単にできることじゃないからね」
721:2013/09/05(木) 05:41:25.48 ID:
>>713
宇佐美とリベリーって一緒にプレーしたことあんの?
686:2013/09/05(木) 04:14:22.83 ID:
日本人のカバーも間違った育成でされているからな
岡崎がインタビューで日本だとSBがボール持った時にボランチが横のパスコース作るが
ドイツは前に言ってしまうからバランスがとかカバーがと言っていたが

サッカーの基本ポジショニングはSBがボール持ったらボランチは斜め前が適性ポジション
横パスではゴールに近づけないし、もしカットされたらボランチとSB両方が置いていかれる
SBからボランチのパスコースが塞がれているなら前にいるSH
そこも無理なら斜め後ろのCBに出せばいい
こういう基本が分かってないから日本人のポジショニングが悪いと言われる
688:2013/09/05(木) 04:14:54.56 ID:
Sには嫌われた方が名誉やろwwww

昨日、アメリカがどうとか在日がどうとかあんだけキチガイっぷり見せつけて
スレ汚しまくってry

ただのキチガイが平然とスレすんなよwwwww 恥ずかしい野郎やな 
恥ずかしないんかいなw 俺がお前やった時点で舌噛んで死ぬわ。
691:2013/09/05(木) 04:16:46.91 ID:
>>688
お前にはレベルの高すぎる話だったかな?
まぁもっと色々知識を増やせよ
そして知識に溺れることなく更に議論を発展させることが出来たら
それが知性となる

お前には無理だろうけどな
このスレの偏差値を25上昇させてるのが俺です
どうもすんません
689:2013/09/05(木) 04:15:24.47 ID:
個の力が無いから、誰かがゴールするための仕掛け、アシスト、囮、汗かき要員なのに、

最近は自分の手柄ばかり考えてるエゴイストが多い。ゴール前ばかりで、サイドや後ろは固めない。
694:2013/09/05(木) 04:19:07.12 ID:
>>689
全くだわ
また本田と香川のバルサごっこで大渋滞見せられるわ
でも相手しょぼいから上手くいくかもなー
703:2013/09/05(木) 04:28:42.05 ID:
↓これ凄く納得した。確かによく見る。守備でも本田だけが「個人プレー」に走ってる感じ 


本田を中田英のようにW杯で引退させないために①~過剰に尊重してはいけない~
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sanbagarasu/article/30" target=_blank>http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sanbagarasu/article/30

具体例は図解ができないんで控えますが,こんな場面をよく見かけませんか?

~ケース1~

リードされた展開で本田が勇猛果敢にCBもしくはGKに襲いかかる。

前線の相方又は2列目の選手が2・3テンポ遅れてワタワタとプレッシングに参加する。

当然プレッシングは機能せず。
相手チームに華麗にアタッキングサードのエリアに運ばれる。ワタワタのプレッシングにすら取り残されたままのDFラインはもちろん押し上げきれていない。

ゴール前で数的同数もしくは不利となる。

~ケース2~

じりじりビルドアップを行う相手に対し,センターサークル付近でじっくり待つ本田。

たぶん本田の意図とは反して,本田の後方ではある程度の「待ち(ブロック形成)」が必要にも関わらず,勇猛果敢なプレッシングまたはラインの過剰な押し上げが行われる。

ワールドクラスのロングスルーパス・The End 。


もちろんザックにも守備のセオリーはあるし,それを伝え浸透する努力は怠っていないと思う。
ただ,ドルトムントやAマドリーのソレと比べるとかなりちぐはぐだ。
比べる相手が悪い?いやいや、必然性を持ったジャイアントキリングを起こすつもりなら,それぐらいのトランジションの完成度は必要でしょ。

今の代表の時間ごとの守備戦術(例えばプレッシングかブロックか)の判断は,往々にして総意でなく本田だけで行っていると感じるのだ。
だから連動しない。観ていて歯痒い。本田自身も歯痒いはずだ。
731:2013/09/05(木) 06:25:13.40 ID:
>>703
すげーなこの理屈
ボールホルダーにプレスいったら叩かれるのか
プレスの起点は全部本田なんだ
ライン上げて裏とられることすら本田のせいなのか

いやーすごいねw本田って全部本田のせいにしとけばいいって感じ?
728:2013/09/05(木) 06:20:01.70 ID:
ボアテングは運動量が売りの選手だろ
テクがあるわけじゃない
735:2013/09/05(木) 06:33:52.25 ID:
ボアテングから本田に繋げるのは予想外だったw

ここで聞く様な事じゃ無いけどめっちゃ効いてたグスタポが前節欠場してたのは何で?
739:2013/09/05(木) 06:37:43.39 ID:
>>735
前の試合でレッドもらって出停
737:2013/09/05(木) 06:35:39.02 ID:
グスタポって移籍したろ ヴォルフスブルクに
757:2013/09/05(木) 07:49:49.31 ID:
カレンダーってどれぐらい売れてんの?
勝利給だけでも一人100万だから2300万もかかるんだぞ
カレンダーぐらいで欧州遠征出来るのか?w
762:2013/09/05(木) 07:56:25.27 ID:
>>757
勝利給って30万くらいじゃなかったっけ
763:2013/09/05(木) 07:59:25.78 ID:
>>762
今ググったら100万は盛ってたwサーセンwwどっかでそう聞いた気がしたんだが俺の勘違いだったわ
今まで30万で2013年から50万になったらしい
ちなみに2011年に本田が安すぎるってアピったらしいw

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-927.html" target=_blank>http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-927.html
764:2013/09/05(木) 08:00:36.75 ID:
カレンダーは選手には全く入らず協会の丸儲けで去年、内田個人で1億売り上げたらしい
768:2013/09/05(木) 08:04:29.72 ID:
772:2013/09/05(木) 08:06:42.60 ID:
3バックにするなら右は内田じゃなくゴートクだろうな
774:2013/09/05(木) 08:08:51.45 ID:
>>772
まだザックの343理解出来てないにわかいるのかよw
780:2013/09/05(木) 08:14:45.71 ID:
>>774
内田よりゴートクでガン攻めした方がいいに決まってんだろ
4バックだとしても内田はできれば使いたくないがな
781:2013/09/05(木) 08:15:44.98 ID:
>>780
にわかw
ずっとそれ言ってて何時になれば気付くのかな?
毎回同じこと思って飽きないの?
773:2013/09/05(木) 08:08:09.24 ID:
  香川  本田  岡崎

長友 遠藤 長谷部 内田
 
  今野  森重  吉田

       川島

全然、失点がおさまりそうな気がしねえw 
778:2013/09/05(木) 08:12:08.18 ID:
>>773
これなら香川は中央のがいいだろ
    岡崎
(長友) 香川
 本田   (内田)
    遠藤
(長友) 長谷部 (内田)
みたいな縦の関係
782:2013/09/05(木) 08:15:47.42 ID:
ザック監督、無意味な“欧州視察” 許可なら「日本代表監督」の重みが…
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130905/soc1309050726000-n1.htm" target=_blank>http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130905/soc1309050726000-n1.htm

>キリンチャレンジ杯(6日・グアテマラ戦、10日・ガーナ戦)終了後に「欧州視察」を希望していることが3日、わかった。

>今回の「欧州視察」は意味がない上に、代表の強化費の無駄遣いになる。
>海外組では頼みのMF香川真司(24)=マンチェスター・ユナイテッド=は試合に出ていない日々が続いている。
>それにコンフェデ杯から7試合で19失点というザル守備の“元凶”である吉田麻也(25)=サウサンプトン=らのDF陣を視察して、何の意味があるのだろうか。

クボさんとばしてるなw
788:2013/09/05(木) 08:20:28.56 ID:
ザックの欧州視察はまだしも
何してるかわからん協会の爺共が毎年何千万も貰ってる方がよっぽど問題だと思うんだが
795:2013/09/05(木) 08:22:26.64 ID:
細貝乾マイクらへん見て切るかもう一度呼ぶか決めたいんだろうな
803:2013/09/05(木) 08:25:25.89 ID:
高徳が右でガンガン攻めてるのあんま見たことないな
左だとガンガンが行くけど感覚違うのかな
808:2013/09/05(木) 08:28:28.69 ID:
>>803
自分がクラブの試合見た時は右で攻めてた
逆に左はあんまり見たことないんだよな
今季は左やってるの?
811:2013/09/05(木) 08:31:33.75 ID:
3バックの右やったらいいのにって思うのは長谷部だろ
4バックよりライン気にする必要ないしゴール前に入ったときは高さ出るしボランチ裏のカバーもできるだろうし
813:2013/09/05(木) 08:35:06.71 ID:
>>811
長谷部できるだろうな足も速いし
まあ内田をさげて山口入れるとかだとそういうオプションはあるかもしれん
814:2013/09/05(木) 08:37:05.77 ID:
>>813
3バックの右だぞ???CB
817:2013/09/05(木) 08:38:35.96 ID:
で、343なら遠藤は要らない
縦にコンパクトだからゲームメーカーとか要らない
センターは強さと運動量
まあ今野や萌だな
あと困るのが本田の場所だな
走れない奴がいると間延びして陣形に穴が開くからな
823:2013/09/05(木) 08:46:11.58 ID:
ゼロトップ風に
      本田
    長友 香川 
ゴートク 遠藤 長谷部 内田
   森重 今野  吉田

中央の底をトライアングルにすることで絞りやすくする
偶数と偶数の並びよりは偶数奇数の並びの方が堅いはず
824:2013/09/05(木) 08:47:39.23 ID:
いい加減気付いて左利きのSB入れろよ!
827:2013/09/05(木) 08:54:27.19 ID:
343は攻撃面ではグダグダになるパターンばかりで批判され続けてきたけど、守備の面では安定していた気がする
優れているシステムというわけじゃなくて、結果的に5バック気味になりがちだったのが原因だけど
今の日本はそれくらいで良いのかも知れない
834:2013/09/05(木) 09:02:15.33 ID:
いや、香川が中央突破を常にトライしているというコメントはあったはずだ
例えばこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-01124693-gekisaka-socc" target=_blank>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-01124693-gekisaka-socc

ただ、マスゴミはマスゴミなのでネットでのそういう流れを卑しい鼻でかぎとって、
ここぞとばかりに煽っている可能性はおおいにある
837:2013/09/05(木) 09:05:14.89 ID:
香川がアホの子じゃなければマンUでレギュラーとるためにはサイドを制圧できる選手にならないといけない事くらいわかってると思う
840:2013/09/05(木) 09:07:16.46 ID:
代表序列

本田=長友>>>>>柿谷>>>>>>高萩>>>>>>>香川

最近の活躍

本田・クラブで神FK弾!代表戦で神FK弾に神アシストで無双!
長友・ビッグクラブで2戦連続ゴールと主力として大活躍
柿谷・南朝鮮戦2ゴール無双&大会得点王
高萩・日本代表を優勝へ導く好ゲームメイク&カメラワークでメディアから絶賛

香川・親善ですらベンチ。出場で失点戦犯。スポンサーパワーでMOM(笑)QBKに強奪PK失敗で香川名物サッカーコントを披露。
そして怒涛のベンチベンチベンチ外ベンチ外と余裕の戦力外
844:2013/09/05(木) 09:14:49.52 ID:
マンU移籍する時点で合うポジション無いよって言ってた海外板の詳しい住人達も多かったんだけどな
香川が挑戦したいって言ってるんだから良いじゃないか的なムードに押し切られて消えていった
845:2013/09/05(木) 09:15:59.55 ID:
別にファーガソンには使われてただろ。
その人達は監督交代読めてたわけでないし、みんな的外れだよ
852:2013/09/05(木) 09:25:43.44 ID:
>>845
使われたって言っても、ルーニーが怪我で離脱した開幕以降の序盤戦だけだからね。
獲得したんだからお試しで起用された期間はあった。だがファギーは香川に能力が無いことがすぐわかったため、怪我による離脱してからは懲罰交代や時間稼ぎ要員と格下げした。
出場試合数があったっていっても、それはルーニー怪我のお試し期間で稼いでたにすぎない。
854:2013/09/05(木) 09:28:12.11 ID:
>>852
え?まさかルーニーおさえてレギュラーとか思ってたのか?
あの程度で使われてたって表現で何ら問題ねぇから。
859:2013/09/05(木) 09:35:58.64 ID:
ペルシが合せる気がないというよりも
最初の頃だけど香川が入ったら
なぜかペルシが試合から消えてしまうんだよ。
862:2013/09/05(木) 09:37:50.94 ID:
ベッカムの言うとおりトップにRVPとルーニー、
トップ下に香川のトライアングルを作ればいいのにな
レアル戦で同点に持ち込み、リバプール戦でアシストして撃破してるしな
前節のリバプール戦のような情けない試合にはならなかっただろう
863:2013/09/05(木) 09:37:54.79 ID:
ペルシが香川と一緒に出場するとサイドに流れることが多かったように感じるけど気のせいか
868:2013/09/05(木) 09:40:01.57 ID:
>>863
香川関係なしにペルシは結構サイドに流れたり下がったりするよ
なぜか地蔵のイメージが付いてるが
875:2013/09/05(木) 09:47:15.66 ID:
まぁアザールとかシルバ、マタ、カソルラ、ナスリとかもトップ下やってないよねクラブでは。
878:2013/09/05(木) 10:02:21.51 ID:
マタはなんでモウリーニョに外されてるの?
899:2013/09/05(木) 10:35:08.63 ID:
>>878
故障によるシーズン出遅れ。
900:2013/09/05(木) 10:36:14.76 ID:
>>899
おおサンクス、干されてるわけではないのか
883:2013/09/05(木) 10:06:49.70 ID:
左利きのSBって誰が候補?安田?
890:2013/09/05(木) 10:14:34.84 ID:
うんざりしてるなんていうとさらにつけ込まれるのに馬鹿なやつだわw
それに非常に大事なとこだ

ウルグアイのように中央固めてるところに突っ込んで何もいいことないてないのにw
891:2013/09/05(木) 10:18:21.96 ID:
ウルグアイ戦の開始早々の日本のショートカウンター良かった。
柿谷がポストして香川が裏へ抜けてサイドを駆け上がり、中央の岡崎へ。
中央に2枚いたら、フィニッシュまで行けたのに。

本田がチンタラ遅かった。
906:2013/09/05(木) 10:42:38.74 ID:
3バック&森重抜擢!ザック、守備再建へ秘策
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130905/jpn13090505030005-n2.html" target=_blank>http://www.sanspo.com/soccer/news/20130905/jpn13090505030005-n2.html

>大半を非公開にして行った約2時間の中で、ザッケローニ監督がDF森重の起用、
>そして3-4-3布陣という“切り札”を入念に確認したことが判明した。

昨日の非公開練習でも343やったんだね
これは2試合のうちどっちかは343かな?
913:2013/09/05(木) 10:51:14.49 ID:
ザックは3-4-3に拘るねえ
ザックの本を読んだら「3-4-3が洗練されればGKさえ必要ないのである」とか書いててビビったw
919:2013/09/05(木) 10:57:09.61 ID:
香川はコンフェデが終わった後、バカンスなんか取らないで
すぐにイギリスに戻ったらこんなことにならなかったのでは?
920:2013/09/05(木) 10:58:35.82 ID:
オフの休養がどれだけ大切か知らないの?
寧ろ働きすぎた
921:2013/09/05(木) 10:59:51.86 ID:
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130905-1184183.html" target=_blank>http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130905-1184183.html
> 先月のウルグアイ戦では、中央からのパス交換で崩し、相手DF陣のミス誘い得点につなげた。

いや、遠藤がサイドに開いてDFを外に引きつけて、
香川がボールに寄ってくことで、さらにDFを外に引きつけて、
そこで遠藤の香川を飛ばした横パスが本田に通ったんだけど...
完全に外から崩した形だよ。
パス交換なんてしてない。
遠藤の横パス一発と本田の浮き球で崩した。
925:2013/09/05(木) 11:01:29.98 ID:
>>921
あれこそ遠藤が上手く幅作ったんだよなぁ。
んで横幅が広くなるとカバーするのが難しくなるからどうしても薄くなりやすくなる。
972:2013/09/05(木) 11:35:22.33 ID:
>>925
あのプレーはセンターの守備放棄で初めて出来るプレー。
もしカットされてたら。真ん中ぶち抜かれて、スアレスとフォルランに決定機をつくられている。

と、思ったが。遠藤だと真ん中で守備してても結果は一緒だからあれが正解かw
936:2013/09/05(木) 11:09:54.85 ID:
>>921
まぁ確かに中央密集で攻めたから点取れたとか言うのは呆れるほどおかしな意見だと思うが、
その場面は中央外とかいうより単純にリスクを負って人数かけまくったからだと思う
あれだけ人数かけたらさすがに中央に密集しようにも味方多過ぎで自然と外に人が散るから
だからといって人数かけまくるのが良いかというとそんなことは全くないがな
944:2013/09/05(木) 11:16:43.63 ID:
>>936
DFを外に開かせたスペースに人を集中させられたから決定機になったんだろ?
どうしてどっちか一つに絞る必要あるんだ?
945:2013/09/05(木) 11:17:20.81 ID:
>>936
日本の攻撃なんてあれだけ人数かけてやっと得点できるレベルなんだよな
ウルグアイのそれとは違う

そもそもあそこに遠藤がいるのは香川が開けたスペースに飛び出してるから、そして最初にその遠藤を使ったのも香川
更にゴール前に人数をかけて動き出しで岡崎にスペースを作ってるのも香川

守備的に考えたらあれでいいのかはわからないがあの得点には香川が多くからんでたよ
繰り返すけどそこまでやってやっと得点できるのが今の日本の実力
969:2013/09/05(木) 11:32:23.68 ID:
>>944
いやそのレスをなぜ俺にするのかよくわからんのだが
なにやら誤解しているようだが、俺は常々中と外をバランスよく使うべきだといってるし、
それこそアジアカップ終わったころからすでに外をもっと使うべきだとレスしていたくらいなんだがね
ただ、あの場面はそういった中とか外とか言う前に人数かけ過ぎたから自然と外にも散っただけで、
あまり中外ということに言及する場面じゃないと思うと言ったまでだよ
自然と外に散るほど人数かけてなお中央密集するようならもう救いようはない

>>945
それは違うと思うがね
単純にそうしないと得点できないようなやり方をしてしまっているからだと思うよ
971:2013/09/05(木) 11:35:21.04 ID:
>>969
現に救いようのない状態なんだけど。
ブラジル戦で個でも圧倒しているブラジルがどれだけ外から攻撃していたか。
922:2013/09/05(木) 10:59:54.29 ID:
ってかなんで香川のクラブでの立場にこんなに拘るんだ?
そりゃ代表にも影響が出るだろうが、それこそgdgd言ってもどうしようもないことだろ。
941:2013/09/05(木) 11:14:06.59 ID:
誰だよ ザック選んだ奴は
新人監督でもここまで幅の狭い奴はいないぞw
948:2013/09/05(木) 11:19:52.37 ID:
343にすれば香川か本田がはずれるんじゃないの?
そこが俺達の狙いでもあるw
955:2013/09/05(木) 11:23:58.54 ID:
>>948
けど昨日の紅白戦練習では両チーム共に4231だろ?
どうせ今までのままだろw
956:2013/09/05(木) 11:25:45.95 ID:
>>955
公開練習の手を使ったボール回しで4231
非公開練習で343
965:2013/09/05(木) 11:30:10.17 ID:
>>956
手を使ったのは最初だけだよw

3バックは守備のカバー、攻撃の下からの組み立てに緻密な連動が必要だから、
森重を増やして非公開練習を一日しただけでどうにかなるもんじゃない。
973:2013/09/05(木) 11:35:37.91 ID:
>>965
4231は公開練習の時のフォメだぞ、で、公開されたのは冒頭15分だけ
そして非公開練習では343やったって情報が有る
960:2013/09/05(木) 11:27:07.97 ID:
DFを外に開かせるwwwwwwwwwww
DFは相手について回るんだよ知らねえのかww
香川が外なら相手も外
さあ一番得点力のある香川がゴール前にいませんが誰が得点するんでしょう?

ワイドに開けとかバカだろ
中にマークもクソもない混戦作ってゴチャゴチャした小競り合いの中からボールを引っ張りだして撃つんだよ
日本はそういうサッカーしか出来ないだろ
サイド攻撃で香川にクロス蹴らせてどうすんだ
962:2013/09/05(木) 11:28:52.49 ID:
>>960
お前はサッカーを知ってるな
だいたいワイドに開くのは得点力ないSBで十分な
SHもワイドに開けって脳味噌湧いてるニワカしかいない
967:2013/09/05(木) 11:31:47.23 ID:
>>962
本当に頭が悪いなw
ゴール前には入って行って良いんだよ。
ただ、中に入るのが早いのが問題なだけでな。
SBが外に開いてるだけで良いなら3-4-3、しかも1トップ2シャドーがベストになるだろw
全体の動きが無い中外に居るSBにボールが入っただけで何が出来るんだ?
975:2013/09/05(木) 11:36:15.22 ID:
>>967
お前サッカーした事ないんだから黙ってろよバカ丸出し
中にいくタイミングが早い?
当たる前だろ?相手の守備組織が揃ってないうちに攻めるんだから
相手の守備組織が揃ってから中に切り込んでいく方がバカだろ
本田が相手の守備組織が揃ってないと感じるスピードが遅いんだよ

お前はニワカ丸出しで俺に簡単に論破されて恥かくんだから黙ってろよ
994:2013/09/05(木) 11:45:21.64 ID:
>>975
守備組織が整ってない時に香川が中で受けて何するんだ?
その時こちらが攻撃にかけてる人数は何人居て、
その状態で何か出来る奴らでも居るのか?
完全に「事実」を把握できてない。
本当に机上の空論。
977:2013/09/05(木) 11:37:47.24 ID:
ザックの343って、中盤フラットなんだよね
3バックの力量が問われるなあ 森重、試練の時か
とりあえず、相手はグアテマラかw
979:2013/09/05(木) 11:39:04.77 ID:
>>977
中盤フラットじゃない343ってなんだ
守備は532になるってこと?
983:2013/09/05(木) 11:40:09.89 ID:
>>979
ダイヤモンド
989:2013/09/05(木) 11:42:34.97 ID:
>>983
ただでさえサイドスカスカの日本代表なのに、
それじゃ後ろもサイドスカスカじゃねーかw
991:2013/09/05(木) 11:43:06.36 ID:
>>979
>>983
あ? 問い返されると困るなw
ダイヤモンドをやってるとこがあるかどうかよく知らん
カンビアッソを底に置いたインテルは352だねw
あれも図で書くと変な感じがするが、そこそこうまくいってたな
981:2013/09/05(木) 11:39:12.26 ID:
結局香川が中に切り込んでいくのは相手の守備組織が揃ってないうちに攻めたいから

サッカー脳のない本田は相手の守備組織が揃ってるか揃ってないかの判断が出来ないから香川が中に切り込んでもスイッチせずに真ん中に突っ立ってるだけ


このサッカー脳のなさがビッグクラブに移籍出来ない理由な
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378273462/
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