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ザッケローニジャパン PARTE1128

1:2013/09/08(日) 11:35:24.79 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1127
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378571560/
2:2013/09/08(日) 11:37:11.70 ID:
長友と吉田は、なんで戦術をベラベラと喋るの
6:2013/09/08(日) 11:41:08.90 ID:
>998 名前:あ[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 11:01:22.84 ID:3hFK46n+0
>香川はなんで中入りたがるの?

>馬鹿なの?戦力外なの?

そりゃーおめえ外に開いてても何も出来ないからだろうよ
クロスも上手くないし単騎で突破できるわけでもない
カットインして強烈なミドル打てるわけでもないから
結果的に中でちまちま崩すしかなくなる

766:2013/09/08(日) 17:08:02.56 ID:
>>6
マスコミがプレッシャーかけるから、組織を崩してでも点を取りに行こうとする

本田と長友はプレーを楽しんでる余裕が感じられるけど、香川は常に死にそうな顔してる
7:2013/09/08(日) 11:43:12.16 ID:
香川はここ最近ほぼ毎試合ゴールかアシストして、尚且つチャンスメイクも本田と同じくらいしてるのに得点しか狙ってないとか批判されるのは不公平だろ。

岡崎なんて過去得点と守備以外MFとしての仕事はまるでせず、まともなドリブル、クロスは皆無、裏抜けばっか狙って実質2トップ状態、右サイドは空気状態。
本田香川に引きつけて得点はしてるけど香川と同じくらい批判されないとおかしいだろ。本田と香川で持ちすぎとかいうけど岡崎が何もできないからだろ。

それに中に入りすぎとかいうけど枚数少なきゃ他のターゲットがマークされるだけだろ。SBが必ず上がるし競り合い弱い日本が中の枚数多くするのなんて当たり前。俺は香川も本田も岡崎も全員好きだからな。フェアに見ろや。
8:2013/09/08(日) 11:45:52.15 ID:
左サイドも本田がいなけりゃグアテマラ相手に0点なんだよな
11:2013/09/08(日) 11:47:45.47 ID:
誰が責任とるんw

来日メンバー
GK ブライマー(CDグアダラハラ/スペイン三部)
GK ダウダ(オーランド・パイレーツ/南アフリカ)
DF リチャード・ボアテング(TPマゼンベ/DRコンゴ)
DF ハリソン(エスペランス/チュニジア)
DF スマイラ(マメロディ・サンダウンズ/南アフリカ)
DF インコーム(バスティア/フランスorドニブロ/ウクライナ) どちらもリーグ戦出場記録になし
DF オパレ(スタンダール・リエージュ/ベルギー) リーグ戦6試合540分出場
DF メンサー(エヴィアン/フランス) リーグ戦4試合360分出場
DF ボイェ(レンヌ/フランス) リーグ戦出場なし
MF アサンテ(TPマゼンベ/DRコンゴ)
MF ラビウ(クバン・クラスノダール/ロシア) リーグ戦1試合13分、EL予選出場なし
MF アチェアンポング(アンデルレヒト/ベルギー) リーグ戦5試合274分2ゴール
MF アツ(フィテッセ/オランダ) リーグ戦出場なし
MF チブサー(サッスオーロ/イタリア) リーグ戦1試合77分出場
MF アドマー(ミドルスブラ/イングランド二部) リーグ戦4試合345分出場
FW ワリス(スパルタク・モスクワ/ロシア) リーグ戦出場なし、EL予選出場なし
FW オトー(ソグンダル/ノルウェー)

来日しないメンバー
GK クワラセイ(ストレームスゴトセト/ノルウェー)
DF アワル(マリッツバーグ・ユナイテッド/南アフリカ)
MF クワドウォ・アサモアー(ユベントス/イタリア)
MF ワカソ(エスパニョール/スペイン)
MF エシアン(チェルシー/イングランド)
MF アギェマン・バドゥ(ウディネーゼ/イタリア)
FW アサモアー・ギャン(アル・アイン/UAE)
FW アンドレ・アイェウ(マルセイユ/フランス)
FW ケビン・プリンス・ボアテング(ACミラン/イタリア)
51:2013/09/08(日) 12:13:59.52 ID:
>>11
Jのチームと対戦した方がいいくらいだな
もうランキングポイントほぼ意味ないし
112:2013/09/08(日) 12:48:20.40 ID:
>>11
ザンビア戦スタメン
GK ダウダ(オーランド・パイレーツ/南アフリカ)
DF ハリソン(エスペランス/チュニジア)
DF ボイェ(レンヌ/フランス)
DF メンサー(エヴィアン/フランス)
DF オパレ(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
MF クワドウォ・アサモアー(ユベントス/イタリア)
MF ワカソ(エスパニョール/スペイン)
MF ラビウ(クバン・クラスノダール/ロシア)
FW アサモアー・ギャン(アル・アイン/UAE)
FW アンドレ・アイェウ(マルセイユ/フランス)
FW ワリス(スパルタク・モスクワ/ロシア)

予選とそこまでメンバー変わらんよ
14:2013/09/08(日) 11:51:14.64 ID:
香川がもっとやればいいんだけど
実際はアジアで負けまくり
そりゃマンUでベンチ外だし叩かれない方がおかしい
40:2013/09/08(日) 12:09:24.67 ID:
>>14
個々のプレーを見たら香川は上手いと思うけど
チーム全体の流れを変えて勝たせるのは本田なのよねえ

(事実) 香川トップ下はアジアや中米の弱小にも勝てない
(前提) 香川の方がテクニックと走行量に優れる

この2つの要素を噛み合わせるパーツがあるとすれば戦術眼。

香川は半径20m内でビビッドな物を見せるがフィールド全体を支配できない。
香川ファンの言うとおりFWが悪いボランチが悪い云々と
活躍するにはフィールドを支配する周囲のお膳立てが要る。
周囲を脳筋脳筋と批判するが結局は香川も足下脳筋。

スルツキが言ってるが本田はピッチに放り込んでおくと
勝手に戦術上の問題を問題を修正してくれる。
テクニックない守備しない足遅い傲慢下手くそチンカスの本田は
戦術眼、バランスを整えて傾ける術を知っているので本田が入ると
足下脳筋香川が活躍するのに必要なお膳立てが整う。
ってこったな。
83:2013/09/08(日) 12:34:55.16 ID:
>>40
簡単だよ。なぜ本田が入るとチームの攻撃が活性化するか。
それは本田が遅くて、無駄にキープ力があるからだ。本田が
ボールを持ってどうしようか考えている間に、味方がスペース
に入る時間をかせげている。レアルにいるような選手だったら、
一瞬で即断しパスを送る場面でも、まだモタモタボールをさば
いている。この瞬間に日本の選手はスぺースを見つけることが
できるので、回せているような錯覚に陥る。そしてそれが実際
機能して、日本チームにはいい影響が出る。

本田がレアルに行くと遅すぎて、なじめないよ絶対に。だが、
日本の選手のようにまだ判断がそこまで早くない選手に囲まれた
場合は、ものすごく生きてくるっていうわけ。

だから、コンフェデの初戦・ブラジル戦では本田はあまり活きな
かった。まだ本田より判断も肉体的な俊敏性も優位にある香川
のほうがワンタッチなどでブラジルとやりあえていた。

こういうことよ。イタリア戦はあれは評価に値しないね。イタリアが
完全に消耗しきっていたからね。普通のイタリアと試合したらああ
いう試合展開に絶対ならないから。イタリアはウルグアイより強い
しな。
128:2013/09/08(日) 12:53:20.56 ID:
>>83
本田の判断が遅いって言うのはないな。好不調で多少波はあるけど。
味方の上がるのを待ってあえて遅らせてるんじゃない?
カウンター時も前を向いて受けて走り出す動きも下手というほどじゃない。
CSKAでムサとさんざんカウンターしてたでしょ。
ただ、怪我後時間が経つにつれて早く走れなくなって、フォローないと長いカウンター
しかけるのはつらくなってるのは確か。
Aの代表に、ボール持った時の判断の遅い選手・相手からチェックされながらの視野が
狭い選手が多いのも事実。
130:2013/09/08(日) 12:54:36.17 ID:
>>128
柿谷はムサの代わりになれるか?
あそこまで足は速くなさそうだけど
16:2013/09/08(日) 11:52:42.43 ID:
長友「外から中」サイドからガーナ崩す
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130908-1185864.html
>「圭佑と話したのは、まずはサイドに振って、そこからスペースが空いた中を使って
>攻めるのが必要になるということ」と明かした。

長谷部:「真ん中で細かくやり過ぎた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000005-goal-socc
>「今日は(縦パスが)通りましたけど、これがトップチームになればあそこは簡単には通してくれないと
>思います。 攻撃は真ん中、真ん中で細かくやりすぎたかなというのはあって。
>もちろんそれもいいですけど、サイドから中に行った時の方がチャンスになっていましたし、
>細かくやっているとひっかかる場面が多かったです。サイドを使いながら中を使うバリエーションを
>試合の中で臨機応変に出していかないと、もっと強い相手には苦しいかなと」


こんだけ言われたらさすがの香川もサイド攻撃を意識するだろ・・・
22:2013/09/08(日) 11:57:54.15 ID:
>>16
長友と本田で香川のポジショニングを力尽くでも改善してくれよ
それでボールが回らなくなって攻撃が機能しなくなるならそれまでの代表だったで諦めもつく
18:2013/09/08(日) 11:55:02.49 ID:
お杉がコラムで香川にブチ切れててワロタ
レギュラー定着して3年だし、香川の良さを引き出してあげよう・・・って時期は過ぎたよなぁ
ザックも甘やかさずにビシッと言って欲しいわ
559:2013/09/08(日) 15:48:36.88 ID:
>>18
香川を甘やかしてるのはザックじゃない。
電通とアディダスだよ
565:2013/09/08(日) 15:51:06.99 ID:
>>559
豪徳によれば、ザックは外に張れって言い続けてるらしいしな。
ザックがハーフタイムに激怒という報道があると、
後半に香川のポジションが修正されているから、そうだろうとは思ったが、
3年間無視し続けるとは本当にビックリしたw
566:2013/09/08(日) 15:51:46.05 ID:
>>565
いい加減ソース持ってこいよそれ
23:2013/09/08(日) 11:59:19.43 ID:
岡崎の上位互換ってルーニーじゃなく、スアレスだよな
34:2013/09/08(日) 12:06:38.21 ID:
>>23
どちらもありえない。
ルーニー→ゲームメイクうまい
スアレス→ドリブルうまい
でも岡ちゃんの上位互換っていないなぁ~フィニッシュだけってのはいろいろいるけど、
それで守備一生懸命するやつって思いつかないw
84:2013/09/08(日) 12:35:45.52 ID:
>>23
運動量あって守備してゴール前の嗅覚抜群ってところでは、ミュラーかな。
ミュラーはボール持っても上手いけど。
24:2013/09/08(日) 12:01:17.82 ID:
香川にサイドが無理なんだろ
代表のSHなら長友>香川
30:2013/09/08(日) 12:04:06.42 ID:
香川のグアテマラ戦のタッチ集を見たらわかるけど、
前半は清武がサイドの仕事をしてたから相手のDFの間が開いていて、
ゴール前にスペースがある。
後半は香川が中に入りすぎていて相手のDFが中をがちがちに固めていて
窮屈な攻めになってる。

  ● ● ● ● ←前半の相手のゴール前のDF

   ●●●●   ←後半の相手のゴール前のDF

サイドをうまく使えればあんな難しいボール回しをしなくても、
もっと簡単にゴールを奪える。
強豪相手にがちがちに固めてる中に突っ込んだらカウンターのあらしになる。
85:2013/09/08(日) 12:36:10.98 ID:
>>30
もっともだと思うんだが、不思議なことに前半に否定的な奴が多いんだよな。
ここの奴等も結局は点数という結果しか見てないんじゃないかと疑いたくなる。
141:2013/09/08(日) 12:58:03.48 ID:
>>85
崩しきってないからだろ
前半の“決定機”はGKが構えててDFにつかれた状態からダイレクトでのシュートが必要
後半の得点は2つともGKの後ろからシュートで、アシスト時には全てが決まってたもの

香川はドルトムントのころから自分のタイミングで球を出すから
“アシスト未遂”は量産するがアシスト自体は4試合に1度程度しかつかない
昨日の前半の攻めはあれを4試合やって1点とれるかどうかって感じ。
全盛期のドルトムントであってもそうだったんだから。
143:2013/09/08(日) 12:59:50.43 ID:
>>141
またおまえかw。FWがゴールキーパーの背後に出してもらわないと点を取れないなんて評価になると。
それは失格という評価になるだけ。そんなすべてのお膳立てがそろったラストパスなんてまれ。
145:2013/09/08(日) 13:01:51.85 ID:
>>143
で、岡崎を失格にして何か変わるの?
日本にはスーパーなFWがいないからしょうがないんだよ
香川や柿谷もウルグアイ戦でキーパーとの1vs1を外してるしな
149:2013/09/08(日) 13:03:17.28 ID:
>>145
岡崎はそれでシュツットガルトで出場機会を失った訳。
マインツでも続けばそうなる。

それは、香川や柿谷でも同じ。
153:2013/09/08(日) 13:05:12.54 ID:
>>149
でもそれが日本の限界なんだよ
マンUで失格の香川やロシアの本田が中心でドイツで失格の岡崎が最多得点
154:2013/09/08(日) 13:06:46.09 ID:
>>153
だからといって、本田がすべてのお膳立てをそろえたパスなんて出さないw
本田はそういうときは打つ。

岡崎のゴールはヘッドが多い。
147:2013/09/08(日) 13:02:45.31 ID:
>>143
サイド攻撃使えば当たり前に見られる光景ですが。
グアテマラ戦は後半だけで2回も見られたのに「まれ」っすか?

ドルトムント時代でさえ香川アシストは4試合に1試合しかつかんのであって
「前半だけで3点は取れてた」なんてのがどんだけ暴論か分かってるのかな?
150:2013/09/08(日) 13:03:54.84 ID:
>>147
それをいったのはザッケローにだけど。
159:2013/09/08(日) 13:09:37.55 ID:
>>150
監督なら点取って欲しいと言うのは当然だろうけど
それは香川がリーグ戦の頃から“アシスト未遂”ばかりなのとはあまり関係ないな

ザックは「香川と本田に同じようにゲームメークとゴールゲットの両方をこなせと指示したが本田のほうができた」とも言うとる。
本田はサイドに大きく振ってから中に入るプレーを効果的に使ってお膳立てをしつつ自分がフィニッシャーとして中に入るプレーを効果的に使った。
香川は最後まで「自分をフィニッシャーとする3手先を読んだお膳立て」が出来なかった。
それがゴール数の差。
169:2013/09/08(日) 13:12:38.08 ID:
>>159
だから、香川を責めるならミスしたゴールを責めろよ。

工藤のゴールを含めラストパスについては問題はない。
お膳立てパスがいつでも出せる訳がない。
181:2013/09/08(日) 13:17:28.75 ID:
>>169
あれで点を取れたらワールドクラスのFWで、なるべくそうなって欲しいというのには同意しよう。

しかしファンが絶賛するドルトムント時代でさえ4試合に1度かアシスト成功してないのに
香川は完璧でFWが全面的に悪いと主張するのは間違っている。
いくらFWに点取れと言ったところで香川が4試合に1度しかアシストできない
難しい球を好んで送っているのは事実であり、故に香川トップ下は
チーム得点率0.75点のロースコアになってしまうわけで。
186:2013/09/08(日) 13:20:09.06 ID:
>>181
ワールドくらすって。おまえ馬鹿にし過ぎw
205:2013/09/08(日) 13:25:58.90 ID:
>>186
香川アシストと8試合に1回しか受けられないレバンドフスキは
あなたの基準ではアジアレベルの雑魚で
20試合ほどで香川のアシストを1回受けたかどうかのペルシは2部クラスの超雑魚ですね、分かります
210:2013/09/08(日) 13:28:50.80 ID:
>>205
レバもペルシもどう考えても超一流FWだよな。

そんでそういうやつらと組んでもアシストがほとんど無いってこと考えると
どちらに原因があるのは自明なわけで。
46:2013/09/08(日) 12:12:35.66 ID:
柿谷 1トップ極める!大迫の動き観察「盗めるとこは盗みたい」

今合宿では同僚のFW大迫の動きを観察。「サコ(大迫)の懐の深さや競り合いの強さには勝てない。
アイツの技術だったり、盗めるところは盗んでいきたい」と自らの動きに取り入れている。

練習を終えた柿谷は、クラブハウスの外の大勢のサポーターと握手を交わし合う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/08/gazo/G20130908006574320.html
53:2013/09/08(日) 12:14:50.64 ID:
前半は岡崎と清武がワイドにポジション取りすぎてた。
後半は逆に香川が中央に絞りすぎてた。

いずれにしても距離感が悪いねー。
57:2013/09/08(日) 12:17:43.84 ID:
お前等の話を注意深く聞いてると

グアテマラ戦前半の左サイドの香川は細動攻撃を仕掛けなかったからダメだと言ってるけどさ
そこいたの清武だから!!!!!!!!!!

いつの間に清武は消滅したんだよw
58:2013/09/08(日) 12:17:46.84 ID:
岡崎は身長が縮まってテクと決定力落ちて女子大生と不倫しないカバーニ
70:2013/09/08(日) 12:28:12.74 ID:
清武ってエラシコが得意だったのか…
71:2013/09/08(日) 12:29:29.70 ID:
誰がラインコントロールしてるんだろ?

ちょっと上げすぎだと思う
前は渋滞するわ後ろはスペース使われるわで、バランスを欠いてるように見える

前線が点取りたいが為に先行し過ぎ
もうちょっと下がるとバランス良くなると思うけどなあ

その辺のコントロールを遠藤か長谷部が出来ればいいけど、二人の責任というよりチーム全体の意識が浮わついてるような気がする

本人達はあの高さでいいと思ってるのかな
75:2013/09/08(日) 12:30:39.91 ID:
流れからの得点は
サイドの選手が仕掛けクロスからゴール
ワンツーで裏を取りそれに合わせて中が飛び込みゴール
っていうわかりやすい点の取り方だったよね

中で3人が細かいパス交換で崩すのは結局点に繋がらないし、他の選手が共有出来てないからわかりやすい攻めを繰り返して欲しいんだが
79:2013/09/08(日) 12:33:08.69 ID:
“UHO”もそろそろ話をしてくれ
と思ったら岡崎いねーんだった

ザックJ ガーナ戦と今後見据え3巨頭“NHK”が土曜討論
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/08/kiji/K20130908006572860.html
82:2013/09/08(日) 12:34:41.43 ID:
>>79
こりゃますますNHKだけでサッカーしちまうな
87:2013/09/08(日) 12:37:19.14 ID:
バランスを取る選手→今野、本田、内田
取らない選手→長友、香川、岡崎
取れない選手→吉田、大迫、ゴリ

どちらのタイプも居ていいけど、取れないのは論外
93:2013/09/08(日) 12:40:45.75 ID:
斎藤は駄目だな


斎藤(3)に激怒するザッケローニ監督
101:2013/09/08(日) 12:43:56.96 ID:
>>93
前から思ってたけど、矢野さんはソフトに通訳しすぎ
ザックめっちゃ怒鳴ってるのに「まや~もうちょっと早く寄せていいよ~」
とか、優しく変換しすぎ
ニュアンスもそのまま伝えんと意味無い
94:2013/09/08(日) 12:40:50.43 ID:
大迫は臨機応変にサイドに流れたりボランチまで下りたりしないとあかんよ
稼働域狭すぎ
ハーフナー程じゃないけど
99:2013/09/08(日) 12:43:43.77 ID:
ガーナ代表の2013年シーズンの得点ランキング

総得点30点 (親善試合のチュニジア戦の4得点は得点者不明のために除外)

1位 8得点 ギャン(召集外)
2位 5得点 ワカソ(召集外)
3位 3得点 クワドウォ・アサモア(召集外)
3位 3得点 アギェマン・バドゥ(召集外)
5位 2得点 アツ
5位 2得点 ワリス
7位 1得点 ムンタリ(召集外)
7位 1得点 ボアキエ(召集外)
7位 1得点 ボイェ

ちなみに日本でいうところ
本田、香川、岡崎、遠藤、長谷部とCFの二人(昔だと前田とマイク、今なら柿谷と大迫or豊田)
あたりが免除になってる感じです
103:2013/09/08(日) 12:44:28.10 ID:
豪州に6-0で勝てないとW杯優勝出来ないんだな
108:2013/09/08(日) 12:45:34.63 ID:
なんて言うか、たとえばボランチはチームのヘソでしよ?

ヘソを中心に何mって決まり事があれば、パスの供給源である遠藤が演出できるはずなんだけど、
今は前線を中心に最終ラインが引っ張られてるるから実際コントロールしてる選手はいないと思う

成り行きであの高さになってるだけ

それに合わせて遠藤が演出してる

これじゃちょっとね‥
その辺を改善できれば相当良くなると思うんだけど
113:2013/09/08(日) 12:48:50.36 ID:
香川イラッ!試合勘不安視に「何も分かってない」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130908/jpn13090805030004-n1.html
120:2013/09/08(日) 12:50:51.47 ID:
じゃあ、なんで本田トップ下で4連敗したの?
そこから始めないと強豪国と戦った意味なくなるだろ
格下に勝ってなんでそんな忘れるんだよ

ザックお前に言ってんだよ
ザックが強豪国との戦い忘れたら何も残らねーだろ
マスコミとかファンは4連敗忘れてもいーよ
だが、ザックてめーは忘れるなよ
123:2013/09/08(日) 12:51:57.37 ID:
>>120
4連敗したのが「本田がトップ下だったから」という簡単な理由で済むわけないだろw
単細胞かお前は。
125:2013/09/08(日) 12:52:36.17 ID:
>>123
レスを抽出してみれば理由がわかるよ
129:2013/09/08(日) 12:54:28.42 ID:
>>123
ボコボコに4連敗したのに
格下に勝って本田がトップ下なら勝てる~とか沸いてる奴増えすぎだろ
なら4連敗してねーよって
138:2013/09/08(日) 12:56:31.56 ID:
>>129
それが今の日本の実力なんだよ
本田がいなきゃ格下にも勝てないのは事実
ブラジルがオージーを6-0でボコったの見てわからんのか?
155:2013/09/08(日) 13:07:27.32 ID:
>>138
本田がいなくても格下なら勝てるのは東アジア見てれば分かるだろw
こいつが入ることでおかしくなるって意見もあるくらいだし、
いないからといってそこまで戦力ダウンするようなレベルでもない気がするがな。
コンフェデ連敗からしてそうだろ。
仮にいなかったら本田がいないからだ、とか騒いだ奴もいただろうが、
そうした妄想は否定された。
いてもいなくても強豪相手なら大敗しちゃうのが今の日本の現実。
173:2013/09/08(日) 13:13:32.96 ID:
>>155
実際にグアテマラ線でも本田無しの前半は得点0
アジア相手にも負けてる事実もある
それで強豪に負けたのは本田のせいとかアホか
187:2013/09/08(日) 13:20:14.96 ID:
>>173
本田のせいにしたつもりはないんだがな。
本田がトップ下だろうが変わりはしないという事実を述べたまで。
さすが本田、本田ならなんとかしてくれる、こうしたイメージだけで語るのはおかしいってことだよ。
121:2013/09/08(日) 12:51:20.36 ID:
相手DFの中と外って微妙なニュアンスだな。
長友のスペースが出来れば、結局は外に広げて守備しなきゃいけないし。
いわゆるギャップを作れなかった。
132:2013/09/08(日) 12:54:46.60 ID:
>>121
1番重要なのは中を守ることなんだよ
中に人数かけられたらある程度外は捨てるしかない
そこに長友のスペースが生まれる
144:2013/09/08(日) 13:00:19.26 ID:
>>132
そりゃそうだ。
だだ中外だけじゃなく縦でもいいから。
分かってるとは思うが、前半は前に詰まりすぎて、あれじゃバランス悪い。
127:2013/09/08(日) 12:53:17.41 ID:
後半グアテマラは守り疲れてたな
それでも3-4-3の攻撃は通用しなかった
135:2013/09/08(日) 12:56:05.33 ID:
トップ下香川って叩かれるけど、
そもそも本田の代替案てあって、そのフォメの中に本田は居ないんだから
全体の戦力が落ちるのは当たり前
136:2013/09/08(日) 12:56:17.39 ID:
本田が判断遅いって奴はこれ見てから言えよw
157:2013/09/08(日) 13:09:15.70 ID:
だから何回も言ってるけどザキ岡批判してる馬鹿は三試合我慢しろって!
三試合無得点ならおのずとベンチ行きだからw
ザキ岡さんはadidas10番様とは境遇が違うんだよ!
158:2013/09/08(日) 13:09:30.15 ID:
柿谷が好調時の前田くらいやれんのか?

それだけだわ。
MF上がりのFWはいらない。
仕留める選手。
164:2013/09/08(日) 13:12:03.89 ID:
さすがの馬鹿にも、昨日の試合で香川が中に絞る重要性がわかっただろ

前半無得点から、香川がサイドに写ってから3得点だからな
170:2013/09/08(日) 13:12:54.40 ID:
杉山茂樹が現状の香川を分析しています
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/09/08/post_461/index.php

香川はかねてから1トップ下でプレイしたがっていた。
そうした素振りを見せていた。「3」の左で起用されても、
こらえきれず1トップ下付近に頻繁に侵入。センターフォワードで
起用される選手と本田と3人で、真ん中の狭いエリアで接近した
ポジションを取っていた。それがチームのバランスを崩す大きな
原因 になっていた。

サイドは不得手。苦手です、居心地が悪いので真ん中でプレイします、
という彼の声が聞こえてくるようだった。活躍できない原因は
ポジションにあり。そう言いたそうにプレイしていた。

グアテマラ戦は、念願が叶ったわけだ。活躍するための条件は整っていた。
所属のマンチェスター・ユナイテッドでは今季これまで出場機会なし。
懐疑的な声が囁(ささや)かれる中で迎えたこの試合は、名誉挽回を
図るにはまたとない機会だった。

ところが彼のプレイは冴えなかった。心配になるくらい酷かった。
背番号10に相応しいスペシャルなプレイはゼロ。エース級の貫禄
などどこにも拝むことができなかった。

本田投入には必然があった。そうしなければ、試合はあらぬ方向に
進んでいきそうだった。

もっとも香川のプレイはそれでも改善されなかった。本田がピッチに
登場した後半、香川は従来の「3」の左に移ることになったが、彼は
ポジショニングを無視し、従来のようにひたすら1トップ下で構えた。
本田、柿谷と濃い関係を築き、その結果、いつものようにチームに
悪いバランスをもたらすことになった。
本田不在の中、エースの立場で出場した前半も、準エースの立場で
出場した後半も、非頭脳的なプレイに終始した香川。後半30分には
ついに交代の憂き目にあった。

ザッケローニは、続いて行なわれるガーナ戦(9月11日)を見据えての
「計画通りの交代」と述べたが、まさにここが病巣、真っ先に
改善すべきポイントだった。
183:2013/09/08(日) 13:18:30.68 ID:
>>170
素人目にはわからなかったがそんなに香川のプレーは悪かったのか
実況と解説に騙されたよ
229:2013/09/08(日) 13:41:54.58 ID:
>>170
> いずれにせよ、本田がいる、いないで、日本のサッカーはあまりにも変わる。
>本田不在の前半はとにかく悪かった。格下相手に酷いサッカーをした。

>ところが彼のプレイは冴えなかった。心配になるくらい酷かった。
>背番号10に相応しいスペシャルなプレイはゼロ。エース級の貫禄などどこにも拝むことができなかった。

>彼はポジショニングを無視し、従来のようにひたすら1トップ下で構えた。

>本田不在の中、エースの立場で出場した前半も、準エースの立場で出場した後半も、
>非頭脳的なプレイに終始した香川。後半30分にはついに交代の憂き目にあった。




この杉山茂樹とかいう馬鹿は完全に、ここの住民だろ
本田香川論争で頭がおかしくなった奴の脳ミソの中を、そのまま文章にしたような内容じゃないか
ヒドイ思い込みと決め付けから品行下劣さを隠そうともせず噴出しまくってるなんて相当末期だな
ポゼッション率なんて70%超えてたんじゃないかってほどの内容の試合で、よくこんな記事をかけたな
180:2013/09/08(日) 13:16:26.34 ID:
大迫は全く見えないんだよな。ハンパないのは分かるんだけど
どういうゴールが得意なのかさっぱり分からない。見る方も困るし、他の選手もやりづらいだろ。だから何試合も試すしかない
182:2013/09/08(日) 13:17:40.09 ID:
>>180
ロングボール多用した方が大迫は光る
足元足元で繋いでくサッカーなら柿谷の方が上かな
194:2013/09/08(日) 13:22:50.15 ID:
なんか工藤の身長縮んでねえか?

5㌢くらい小さくなっただろ
201:2013/09/08(日) 13:24:24.87 ID:
アシスト未遂なんてかわいいモンだよ、ついには起点未遂まで数え出したんだからww余裕ないんだよ
確か1アシスト3アシスト未遂1起点2起点未遂だったかなww

未遂数えたらみんな活躍したことになるよね、20本以上シュート打ってるんだから未遂つく人はたくさんいるだろう
206:2013/09/08(日) 13:27:32.46 ID:
香川のバックパス指示のような指差しがリズムを崩してると思わんか?
本田で遅攻と言われているが香川のセイフティな選択が日本を臆病にしてる
マンUでもベンチ外になる原因の一つだと思うんだけど
ゴール前に集まって曲芸してるしか見えない日本の攻撃は怖くない
209:2013/09/08(日) 13:28:29.57 ID:
香川が中に入り過ぎて全体のバランスを崩してるのは間違いないけどね
216:2013/09/08(日) 13:33:27.86 ID:
練習でも大迫-本田は一緒にやってないっぽいな
一度試してほしい、本田も前半を外から見てて大迫の扱い方もわかる気がするしCSKAでもムサじゃないドゥンビアじゃないもうひとりのうまい奴と合ってたから大迫とも合うかもよ
218:2013/09/08(日) 13:34:47.60 ID:
>>216
大迫は本田の代わりなんだろう
立ち位置的には憲剛に近いんでしょ
前回は香川トップ下だったが大迫トップ下もありだと思うしな
227:2013/09/08(日) 13:40:59.78 ID:
ガーナって前日来日?

670 :名無しさん@恐縮です:2013/09/08(日) 12:52:20.04 ID:iz6P42Sl0
日本ナメられすぎワロタwwwwww

【サッカー】ガーナが日本戦メンバーを発表 ボアテング、エシエンら主力は来日せず 17人だけで来日
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378583791/

>今回招集外となったメンバーはボアテング(シャルケ)、エシエン(チェルシー)、
>アサモア(ユベントス)、ムバラク(エスパニョール)、バドゥ(ウディネーゼ)、アイェウ(マルセイユ)など
>欧州主要クラブで活躍中の6人に加え、南アフリカW杯でも3得点決め活躍した
>エースFWギャン(アル・アイン)を含めた計9人。攻撃の中心を担うタレントのほとんどに休息が与えられる形となった。
232:2013/09/08(日) 13:42:12.73 ID:
>>227
ブルガリアも前日だったよ
228:2013/09/08(日) 13:41:14.32 ID:
基本、香川は本田しか信用してないでしょ
香川が長友に有効なパス出したときあんの?

馬鹿なの?戦力外なの?
233:2013/09/08(日) 13:42:41.60 ID:
>>228
最終的に自分のゴールで終わりたいからクロスを上げる長友よりワンツー返してくれる本田にパスする
236:2013/09/08(日) 13:45:22.80 ID:
マルセロのセンタリングはどう見ても一番近いの本田だったけどな
清武は直前にフッキと競ってるからあれは本田がフォローにいかんと
中田と対談して「味方に任せて上手くサボる」っていうのが最近になって顕著になってきてるわ
体力落ちてきたな
239:2013/09/08(日) 13:46:07.05 ID:
ワールドクラスの1トップがいないから普通にやってもなかなか点が取れないんだよ
251:2013/09/08(日) 13:56:20.41 ID:
>>239
大迫が酷すぎた、ゴール前でフリーがいるのにパスを選択しなかったり
香川からのラストパスも真正面に蹴っているし
遠藤と香川で崩してDFが釣られてフリーで受けてもまたキーパど真ん中に蹴ってたし
焦っている感じがしたね
256:2013/09/08(日) 13:58:51.19 ID:
>>251
それ以上に柿谷は酷かったけどね
265:2013/09/08(日) 14:02:13.86 ID:
>>256
本田のために精一杯尽くした柿谷が酷いとか頭おかしいのか?
246:2013/09/08(日) 13:54:36.13 ID:
前半も吉田大迫清武に1回ずつくらいは決定機あったぞ
長谷部のマイナスクロスから香川のもチャンスだったし言うほど悪くなかった
249:2013/09/08(日) 13:55:52.40 ID:
香川が中に絞ることを、馬鹿の一つ覚えのように批判してる馬鹿に助言してやると


結果が伴わなかったが、サイドに張ることの多い清武が出ていた前半のほうが
攻撃のクオリィティーは良かったという視点で切り込んでいけば効果的なんだよ

それを言っても差し支えのない内容の攻撃を、前半にも見せてるから十分対抗できるだよ

だけど香川を叩くことを目的化してしまっているがために、
トップ下の香川も評価することにつながる手段を選べないんだよな、ほんと馬鹿は馬鹿だよなw
290:2013/09/08(日) 14:11:59.28 ID:
>>249
俺は前半の中と外のバランスに関しては評価しているよ
ただ、それは後半の香川が中に入り過ぎるのと比べてだけどね
前半はポジショニングバランスとしてはなかなかよかったけど、
それは前提条件を整えただけで、ではそこからどうするのかというのが伴っていない
清武は香川とは逆に中に入らなさ過ぎて相手が開いたところをうまくいかせるシーンが少なく、
清武自身が長友のように縦への突破ができるタイプでないこともあいまって
開かせたはいいもののさぁここからどうしよう?と手をこまねくという形が多かったように俺は思う

中に入り過ぎるのは前提条件自体を崩すからダメ
外に張り過ぎるのは前提条件を満たして満足しているだけだからダメ
どちらか一方だけではダメなのだよ
328:2013/09/08(日) 14:26:15.97 ID:
>>290
おまえの前提条件の入り過ぎ、張り過ぎがそもそも曖昧だからよくわからんが
オマエはどうか知らないが、こういう意見を言って香川を叩いてる奴の根本的な間違いとしては
香川や清武に望んでいるようなサイドでの能力はない、ここは理解している
ならば結論は簡単に出るはずなんだよ、監督の選手起用が問題であることが
でも馬鹿は目的を遂行するために手段をまともに選べないから
自分の制御できない薄汚い内面を香川に吐きつけてしまう、平気で矛盾を行き来する

あと清武のサイドに張った位置から、香川に当ててワンツーを何度か試みていた
そのうち一回清武の惜しいシュートがあった、本田がトップ下だとあのパターンが作れない
理由はアタッキングサードには率と本田はシュートのポジショニングを優先するから
香川がワイドに開いていてもアタッキングエリアでは本田は歩み寄らないことがほとんど
サイドに張ったプレイが少ないというなら、その原因の一つになっているということ
513:2013/09/08(日) 15:21:42.36 ID:
>>328
香川でもできることをやっていないから、
監督への批判が少ないのだと思うけどね
実際に香川でもバランスよくできていた試合はあるのだから、
それを継続して続ければよいだけの話だろう
加えて、代表としてピッチに立つチャンスを与えられた以上は、
できなければ批判されるのは当然だ
それと監督への批判は別物であって、
監督が批判されようとされまいとできなかった選手は批判されてしかるべきだ
それが日本代表としてピッチに立つということだと俺は思うがね

それとおそらく俺も挙げた清武の良かったプレーだと思うが、
それはホームイラク戦でも本田と見せているプレーだ
オフサイドになったシーンだね
そのことからも本田ではそのパターンを作れないと言うのは誤りだし、
加えて、本田は前後左右に動いてサポートすることも多く、左にだけ寄って行く訳にはいかない
ただ、一昔前の試合ならさておき、
ここ最近香川にアタッキングサードではよらないことがほとんどなのは当然だよ
例えばグアテマラ戦後半でいうなら、
左には必ずといっていいほど柿谷が寄って行っていて本田が寄る必要がない
アタッキングサードというのはクロスも選択肢の一つだが、
ワントップが左によっているならトップ下の本田は中でクロスのターゲットになるのは当然の行動だ
さらに言えばそもそも香川がアタッキングサードで左サイドにいる機会は、
機会全体に対して半分前後であって、
そもそも香川がアタッキングサードで最初から中にいたりすることが多い

君は香川がサイドに張らない原因に本田がサポートに来ないからといっているが、
ここ最近の試合ならさておき、それ以前のアジアカップだったり、最終予選ホームでの試合であったりでは、
普通に本田は香川のサポートも他のポジションへのものと同じ程度にはしている
本田がアタッキングサードで中にいることに対する主張についてもそうだが、
君は前後関係を間違えている
香川は本田が中央で中にはいる香川と連携をとろうとしだす前からサイドに張っていないし、
アタッキングサードで本田が中にいるのは、先に柿谷が左サイドへのサポートに行ってくれて、
代わりに本田が中にいなければならないからだ
逆に右には柿谷はほとんどよらず、先に本田がサポートに行っている
602:2013/09/08(日) 16:03:58.26 ID:
>>513
香川ができることでやらなかったこととは具体的に何なのか
サイドからのクロスなら2,3本上げてただろ、長友との連係もあったぞ色々やってたが
結局おまえの中のよくわからないバランス問題なんだろ

出来なければ批判されて当然は、それは監督の前提は無視したおまえの前提がでだろ
監督の前提のもとに選手は起用されてるんだから、おまえの勝手な前提で叩かれる選手の気持ちのもなってやれよ
おまえが思うように不満なら香川は当に使われていないはずだから、監督はおまえとは違う考えを持っていると読み取れよ

ホームのイラク戦のプレイは記憶に無いな、おれはアタッキングサードと位置を指定したのは無視してないだろうな
それに柿谷が必ずと言ってよいほどアタッキングサードでサイドに歩み寄る動きを見せていたなんて到底見えなかったが何分のこと言ってるんだ
位置をアタッキングサードに限定して主張できてるのか

香川のサイドに居る機会が機会全体の半分っておまえの見立てでしか無いだろ
だいたい鶏が先か卵が先かの話で、サポートがないからあの位置でボールを持つの自分の能力から言っても得策でないからと判断しているかもしれないだろ

もう一度言うけどアタッキングサードでサイドの選手がボール持っても、その高さなら本田は勢いがついてる時は中央付近に
停滞してる時はファーサイドで得点を狙うことが多い、そこが点に繋がりやすいと考えているんだろ、
香川が見せたようなポストにくることはほとんどないどころかニアサイドすらほとんど狙わないから、そこは岡崎が狙っているからというのもあるがな

結局サポートがない香川はマイナスにドリブルしながらクロスを入れることをよくやるようになった
サポートがあればポストプレイを選択するよ香川はそれが大好物だからな
667:2013/09/08(日) 16:29:36.85 ID:
>>602
香川の問題点は早い段階で中に入ることが多く、
その頻度が全体のバランスに対して過剰であることだ
具体的には、グアテマラ戦でもあった相手の守備陣に隙が無い状況で中に入っていき、
選手が中央に密集した状況を作り出していること、その頻度が多いことが問題
俺が思うバランスの問題で間違いはないよ
俺は思った意見を述べているに過ぎないからね

先述したが、監督への批判と選手への批判は別だ
監督が不満に思おうが思うまいがピッチに立った選手の出来が悪ければ俺は批判する
その上で評価基準が人それぞれなのは当然のことだ
加えて俺は香川をザックが起用し続けることにも理解はしている
香川にはそれだけの魅力的な能力があるからね
だが、理解することと納得するかどうかは別だ

ホームイラク戦のプレーはグアテマラ戦前半の香川→清武のプレーとほぼ同じ展開だよ
オフサイドにはなったけどね
ん~おそらくだけど、アタッキングサードがどこなのか俺と君で定義が違うのではないかな
俺はピッチの相手陣3分の1だと思っているのだが
そうでないとグアテマラ戦後半を見て
柿谷が左サイドにサポートしに行ったシーンを聞くような事はないはずだが
ニアサイドにあわせることはほとんど無いのは確かだろうね
それは本田の役割ではない
679:2013/09/08(日) 16:34:14.19 ID:
>>667
香川の問題は、どの場面・場所で最終的にシュートを打つか
それを想定していないことだ。
そのための準備が足りないこと。

そして、エリア内でパスを回して、相手の守備を増やして
ゴールする確率を減らしていること。
パスを回せばゴールする確率が上がると思い込んでいるところ。

これは考え方なので、修正は可能。
ただ、上の立場の人がガツんと言わないと、自分のプレーを否定されることになるので
直す時に仲間が言うと、亀裂が入りやすい問題
711:2013/09/08(日) 16:47:13.18 ID:
>>667
結局はオレが思うオレジャパンから見て不満なだけで
ザックの考えと異なることは理解できるんだな、それなら香川がサイドの選手として名を馳せた選手ではないのに
監督がサイドで起用している事実を汲み取れば、今のバランスが監督が望むバランスから大きく外れていないことも理解できるだろ
だからこそ使われ続けているのであって、であればその不満の矛先は真っ先に監督の選手起用に向かうのが当たり前なんだよ、選手に求め過ぎなんだよ
トラップとかパスとかシュートとか、そうした末端の部分にお粗末な点があったなら増え費を選手に述べればよいが
おまえの言うバランスは監督の範疇によるところのものなんだよ
おまえは自分の不満を満足させてくれる他の選手を上げて、こいつを使えとザックに吠えてろよ、それがお似合いなんだよ、香川に八つ当たりするなって

アタッキングサードは相手陣内の3分の一でいいよ、PAラインあたりからゴールよりのな
あの高い位置で本田がポストに寄らないのは認めるところなんだろ、香川は少ない機会で清武や乾と何度も見せているぞ
そのサポートが期待できる算段があればサイドの選手も深くまで持っていく選択にも積極性が増すだろ
つまりサポートが期待が低い状況下ではその選択自体が減少する当言うことで、本田もサイドが中に絞る原因に起因しているということ
736:2013/09/08(日) 16:58:03.86 ID:
>>711
それを言ってしまえば君が満足しているだけに過ぎん
君は自分こそが監督の意見を代弁しているように述べているが、
君は俺と同じように、自分の主張をしているに過ぎんのだよ

例えば俺は監督がバランスと言う観点から見れば香川のプレーはまずいが、
香川はたまにバランスを守ったプレーをすることもあるし、能力は魅力的
だからこそ香川がサイドでバランスがとれるようになることを期待して起用し続けていると思っている
要は香川の能力と成長の期待値にかけているのだとね
それと監督は今のバランスで問題ないと思っている、と君が勝手に思うことの何が違うのかね?
君も俺も勝手にそう思っているに過ぎないよ

先述しているが、例えばグアテマラ戦ではピッチの相手陣方向三分の一において、
左は柿谷が、右は本田が寄って、もう一人は中央でターゲットとなるようにしている
本田のサポートはないだろうが、柿谷のサポートはかなりの頻度であったのだよ
中央に過剰による必要は無かったと思うがね
君は香川と本田中心に試合を見すぎだ
786:2013/09/08(日) 17:14:02.86 ID:
>>736
俺の主張ととお前の主張を一緒にするなよ
俺は監督が香川を起用し続けている事実を再三主張したうえで述べているのに対して
おまえは確かな裏付けもない状態で、オレが思う最強ジャパンを前提に述べてるだけだろうが

なにが期待をしているだよ、ネットの隅っこにいるおまえとは違って
監督なら選手に直接指示できるんだよ、その期間がすでに3年もあるんだよ
香川のバランスが良い時もあるというが、その微妙なバランスの差異をおまえは説得力のある形で言語化できてないだろ
曖昧模糊の状態でただなんとなく言ってるだけだろ

香川の動きのバランスなんて昔から対して変わってるようには見えないが、おまえの主張の肝心なとこなんだから
しっかりと言語化して主張しろよ

俺とお前の主張の何が違うかも理解できないのかよ、主張の裏付けとなる事実の確かさがぜんぜん違うだろうが

その柿谷のサポートを時間指定して教えてくれ見なおすから
833:2013/09/08(日) 17:31:06.30 ID:
>>786
いや、君が監督が起用しているという事実を述べたとして、
それは監督が起用しているという以上の事実をもたないのだがね
監督が起用し続けている理由に関して、
君と俺はそれぞれ勝手に意見を述べているにすぎないだろう
ザックは外にいったん開くよう指示しているのだろうし、実際にそういうコメントもしている
ただ、ザックは選択肢は与えておくが、
最終的にそれを使うかどうかは選手に任せるタイプの監督だと思っているのでね
それは明らかにパワープレー狙いの交代策をしているにもかかわらず、
実際のピッチでのプレーが伴っていないことからもわかる

バランスに関して言語化しろと言われてもねぇ
例えば最終予選開始ホーム二戦はバランスが良く、ここ最近の試合は悪い
くらいしかいえないな
数値やデータとしてハッキリ出ない事である以上は何を言っても曖昧にしか聞こえないだろうし、
感覚的な部分があるからね

柿谷が左のサポートにくることに関しては、
後半開始早々既にやっているのだが…
530:2013/09/08(日) 15:29:22.29 ID:
>>328
>香川がワイドに開いていてもアタッキングエリアでは本田は歩み寄らないことがほとんど
>サイドに張ったプレイが少ないというなら、その原因の一つになっているということ

これは全くの事実誤認で、本田はバイタルでサイドに寄って行ってボール貰うのがすごく好きな選手。
実際は香川が無視することが多い。典型が以下のシーン。
この長友と本田の無視は、速い攻撃という意味で考えられない。
個人で突破しようとしたならまだ分かるが、バックパスだからね。
http://haagen1999.blogspot.jp/2013/06/14.html
香川はサイドのバイタル前後でワンツーを使うことが皆無の選手。
286:2013/09/08(日) 14:11:10.48 ID:
昨日の大迫は及第点だろ。
シュートが枠にいった率は高かったはず。
293:2013/09/08(日) 14:12:34.55 ID:
トップは本当にハートが大きくないと使えないからな
他のタスクが出来るとか守備で貢献とかもううんざりだよ
今の大久保とかずっと結果出し続けてる寿人とかゴールマシンを据えてくれ
295:2013/09/08(日) 14:13:45.49 ID:
長友はなんでふんわりクロスしか上げなかったんだ
上げれなくなってるのか、あんなクロスで得点できるのは弱い相手だけだぞ
もっとシュート性のクロスをビシバシ上げろよ
302:2013/09/08(日) 14:16:26.56 ID:
「新国立競技場」建設に係る工事期間について


施設利用者の皆様におかれましては、日頃より国立競技場をご利用いただき、誠にありがとうございます。

つきましては、工事期間については下記のとおり予定しておりますので、お知らせいたします。
なお、工事の進捗状況等によっては、日程に変更が生じる場合もありますので予めご承知おきいただき、
その際はあらためてお知らせいたします。
施設利用者の皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をいただきますようお願いいたします。



工事期間(予定) 平成26年7月から平成31年3月末まで
312:2013/09/08(日) 14:20:18.67 ID:
一度清武も外から中に入っていくシーンで
うまく開いたスペースを使っていたシーンはあったね
香川のヒールから外から中に清武が斜めに走りこみ、シュートまでいったシーン
CKからだし、香川は本来左サイドだからなんともいえない部分はあるが、
工藤の得点も右にいた香川の外から中への斜めの走りこみから生まれたもの
ああいうシーンをもっと増やしていけたらと思う
今のサイドの選手はクロスをしない、得意でない選手が多いから、
クロスの技能をそこまで必要としないプレーという意味でもね
514:2013/09/08(日) 15:22:20.58 ID:
>>312
グアテマラ戦の清武はザックの考えているSHの攻撃の形をうまく実現していたんじゃないの?
外に大きく開いて、そこからゴールにまっすぐに向かって走り込んで、得点に絡む形。
たぶん、今までで一番ザックの考えるSHの攻撃を実現したんじゃないかと。

ただ清武はシュートと守備に問題があるからねえ。
ザックのお気に入りでも先発外されてしまうくらいの大きな問題が。
320:2013/09/08(日) 14:22:18.28 ID:
香川がやってることは

相手DFが真ん中に集まって、スペースがない状態で
真ん中でパスサッカー()して崩そうとする


馬鹿なの?
325:2013/09/08(日) 14:24:36.15 ID:
ブラジル、アルヘン、ウルグアイ
コロンビア、チリ、パラグアイ
ベネズエラ、ペルー

ここも恐らく無理かと
333:2013/09/08(日) 14:27:31.81 ID:
    大迫
香川 本田 柿谷

ガーナ戦はコレで頼む
336:2013/09/08(日) 14:28:20.73 ID:
   大迫
柿谷 本田 工藤

これで頼む
339:2013/09/08(日) 14:28:58.60 ID:
サイドに振ってから中を攻めようって言ってるだけで
サイド攻撃しようなんてNHKは一言も言ってないぞ
533:2013/09/08(日) 15:30:34.52 ID:
>>339
サイドに振ってから中を攻めるのがサイド攻撃じゃなければ一体何なの?
放り込みサッカーとサイド攻撃は別の概念だよ?
536:2013/09/08(日) 15:33:52.79 ID:
>>533
サイドを突破するのがサイド攻撃
サイドに振ってから中に戻して中を突破するのは中央突破だろ

中に振ってからサイドに出してサイドを突破するのは中央じゃなくサイド攻撃なんだから
同じこっちゃ
554:2013/09/08(日) 15:43:44.70 ID:
>>536
サイドから中にボールを入れない攻撃があるの? ゴールが中にあるのに。

サイドからセンタリング上げて、受けた巨人がヘディングで落としたボールを押し込んだ場合は、
ボールは中央に戻ってから二人触ってるけど、サイド攻撃じゃないの?
受けた巨人がドリブル入れたからパスしたらサイド攻撃じゃなくなるの?
349:2013/09/08(日) 14:32:13.33 ID:
工藤ってそんなすごいか??

岡崎がどれだけ日本のエースか
こんな選手出てこなかったぞ
365:2013/09/08(日) 14:35:52.35 ID:
>>349
岡崎は昨季リーグ戦1得点
工藤は今季リーグが終わってないにもかかわらずリーグ戦14得点。
おそらく終了時には20得点するだろうという逸材。

岡崎と工藤を比べるのはおこがましいレベル。次元が違う。
350:2013/09/08(日) 14:32:20.43 ID:
ガーナ有名選手は案の定こない。戦力外崖っぷちの香川とか、何しに帰国
してるんだ。余計干されるやん。長友や内田もレギュラーだから香川より
マシとは言え。帰国してる場合じゃないよ。
352:2013/09/08(日) 14:33:03.57 ID:
----(B)----
-柿谷-(A)-岡崎-

A=香川、本田
B=大迫、豊田

て駄目なの?
356:2013/09/08(日) 14:33:48.28 ID:
   高橋 米本
長友 森重 今野 徳永

どうよw
369:2013/09/08(日) 14:36:52.84 ID:
ところで岡崎の膝の怪我の情報の続報ってきてる?
447:2013/09/08(日) 14:57:03.62 ID:
>>369
俺もずっと待ってるけどまだない (´;ω;`)
373:2013/09/08(日) 14:38:07.27 ID:
右は工藤か清武がいい。
岡崎は嫌いではないけど下手。泥臭さしか感じない。
375:2013/09/08(日) 14:38:34.79 ID:
ザックジャパンは左サイドで組み立て
右サイドでフィニッシュだからな

右を岡崎から変えれば別のパターンも出てくるかもしれないが
407:2013/09/08(日) 14:46:30.02 ID:
内田と吉田って確かに合わないのかもな
栗原は伊野波とは合ってた気がする>内田
408:2013/09/08(日) 14:46:48.45 ID:
毎試合組み立てて崩して点取ったりアシストしたりしてるのに
なんで香川を外すとかいう話になるわけ?
キチガイ多すぎ
414:2013/09/08(日) 14:48:21.03 ID:
>>408
そもそも香川は「マンUの香川」ということでDF引きつけるだけで重要
香川がいなかったら本田にみんな集まるからな
410:2013/09/08(日) 14:47:43.26 ID:
内田と吉田が合わないって具体的にどういう事を言ってるんだ?
462:2013/09/08(日) 15:00:27.60 ID:
>>410
2人ともチェック&カバーのカバーを得意としてるから
416:2013/09/08(日) 14:48:39.92 ID:
香川は得点だけじゃなく失点に関わることも多い
マイナスにしかならない
434:2013/09/08(日) 14:53:51.19 ID:
グアテマラ戦の2点目の香川のアシストは、なんで香川が右にいたんだ?
438:2013/09/08(日) 14:54:34.89 ID:
新しいFW達を呼ぶことで
本田のエゴが一時期よりは収まって良かったわ
もっと守備に献身的になって欲しいけど
まぁさすがザック監督だ
>>434
CK
ただ香川は前半からあれを狙ってて何度も繰りかえしてた
442:2013/09/08(日) 14:55:33.18 ID:
>>438
なんで左でやらないの?
444:2013/09/08(日) 14:56:38.91 ID:
>>437
うん。ボールに触りたいから下がってきてしまう
>>442
香川は攻撃の才能があるから、相手の守備の穴でも見つけたんだろう
446:2013/09/08(日) 14:56:57.93 ID:
>>434
前半トップ下で、ポジションチェンジで後半から右サイドハーフだったが、
あの場面はど忘れしてトップ下付近に勘違いでいてただけ。
437:2013/09/08(日) 14:54:21.66 ID:
香川そんな下がって受けてるか?
448:2013/09/08(日) 14:57:09.91 ID:
ウルグアイ戦後
香川以外のメンバーが意識を変えて試合に望んだのに
香川だけ何も代わる気配がない
452:2013/09/08(日) 14:58:03.78 ID:
まあ、香川はMFだしアシストはしたんだからそんなにごちゃごちゃ言うことはない
457:2013/09/08(日) 14:58:57.59 ID:
左サイドがストロングポイントと言われ、そこには異論を唱えないくせに

香川が中には入りすぎと、馬鹿の一つ覚えのように言ってるやつって本当に面白いよなw

こういう馬鹿の頭の中では、左のストロングポイントを形成しているのは
長友と香川だけで言うなら、長友だけなんだろな、香川は中の人なんだろうなw
466:2013/09/08(日) 15:02:21.88 ID:
>>457
左がストロングポイントとかまた古臭いのを持ち出してきたなぁ
左サイドから点をとったのいつ以来かしらねえんだろカス
おめえみたいに都合の悪いことはすぐ忘れる鳥頭がうらやましいわ
478:2013/09/08(日) 15:08:03.06 ID:
>>466
左はストロングポイントではないという潮流に逆らう主張のやつが出てきたぞ
左サイドから点をとるとはどういう意味だ、左サイドの選手である香川なら点はとっているが
真ん中にあるゴールにどういう条件で点を決めることが理由の柱になっているのかどういうことだろうか
俺流のストロングポイントの定義をお持ちのようだw
480:2013/09/08(日) 15:08:34.65 ID:
>>478
日本語でおk
486:2013/09/08(日) 15:10:22.73 ID:
>>478
香川みてぇによ日本語で指示されてもプレーに反映された傾向がないからといって
おめえも香川みたいに日本語ができないフリしなくていいんだよ
ほーら言いたいことがあるのならまともに言ってみろよ
458:2013/09/08(日) 14:59:23.58 ID:
香川は特に問題ない
攻撃陣のフィニッシュの精度だけ
467:2013/09/08(日) 15:02:28.21 ID:
個人的には

相手ボールになると遠藤が一瞬で振り切られる←

これが失点の原因のなかで一番大きいような気がするんだが・・・
485:2013/09/08(日) 15:10:02.62 ID:
そもそも遠藤がDFラインのカバーなんて無理なんだから何か策を考えろやハゲ
488:2013/09/08(日) 15:11:58.73 ID:
長友     柿谷      岡崎
    香川    本田
押し込んだときはこうなることが多い
こうなる前段階だと飛び出しのある岡崎がいいけどこうなってからだと清武のがいいだろうね
492:2013/09/08(日) 15:12:45.15 ID:
遠藤は
CBが左サイドフォローに行った中央と
本田の裏と
左サイド長友の裏とと
一応長谷部側と
攻撃の組み立てと
フィードと
前線への参加

モドリッチ並
ボランチ位置で3人いる
これできる奴いないだろうから
守備の負担は減らすべき
493:2013/09/08(日) 15:12:59.83 ID:
日本代表にマンUのベンチに座れる奴が1人でもいるなら
マンUベンチ外より使われるのも納得がいくというものだが
503:2013/09/08(日) 15:16:55.18 ID:
>>493
マンUのベンチなら使うに決まってるでしょ
現実はマンUのベンチ外とアーセナルのベンチ外がいて
アーセナルのベンチ外は呼ばれてない
500:2013/09/08(日) 15:15:07.09 ID:
     大迫
香川    本田 柿谷

これもいい。
509:2013/09/08(日) 15:19:56.03 ID:
マンUベンチだからでるなって
香川はJ2にでも移籍してレギュラーなら文句ないのかww
519:2013/09/08(日) 15:24:26.86 ID:
香川が中に入るのも本田との決まり事だろ
知らんけど
528:2013/09/08(日) 15:28:46.06 ID:
最強布陣
    柿谷
   長友 本田  
長友  蛍 長友  長友
  森重 今野 吉田
539:2013/09/08(日) 15:34:45.88 ID:
グァーヌァ戦

       柿谷
   香川 本田 オカザーキ
     遠藤 長谷部
 長友 今野 森重 寿司田
       西川島
543:2013/09/08(日) 15:37:47.25 ID:
バルサごっこしたいならサイドにパス振って揺さぶることも必要だし
柿谷と香川の強引なドリブルも必要になってくるね
狭いとこでパス交換してるだけじゃ無理
551:2013/09/08(日) 15:40:24.38 ID:
絶賛話題独占中のバルサごっこだが、本戦ではそもそも実現しないよなあ
少なくとも格下相手みたいなまたーりとしたのは無理だ
あるとしたら、イタリア戦前半のコマネズミサッカーかなw
562:2013/09/08(日) 15:50:11.20 ID:
香川は勝ち負け以上に自分が一番目立つことが大事
サイドで出ても下がってトップ下の本田より先にボールに触り
自分にリターンしてくれるように動いてトップ下の役割を横取りしようと動く
だから以前より遠藤と本田のパス交換が減った
ポジションも自分が活躍できる場所へと自由に動き回って長友や他の選手に負担を掛ける
チャンスに絡む回数は増えるから数字ではそこそこ誤魔化せるがチームの癌
要らないな~
591:2013/09/08(日) 15:59:49.86 ID:
>>562
それはさ良くも悪くも海外組の宿命なんだよな。海外じゃいくら献身的で監督の言う通り忠実にやっていてもまったく評価されないからなあ。結果がすべてで、特に攻撃の選手ならなおさらだ。
香川が今もセレッソの選手だったらまるでザックのラジコンカーのように指示に従ってくれてたんだろうがw
626:2013/09/08(日) 16:13:14.90 ID:
>>591
いや、海外だと個人プレーに走りすぎると、ロッカールームでチームのボスから鉄拳制裁あるよ。
外国人選手は鉄拳制裁だと問題になることあるから、代わりに試合中に無視。
タブーだからあまり話されないけど、フランス代表のドメネク事件ではかなりの部分が公にされた。
人種差別だと騒ぐ選手もいるけど、お前のプレーや態度が原因だろうとw
563:2013/09/08(日) 15:50:29.12 ID:
現代サッカーでサイド突破なんて出来るウインガーは限られるし非効率だよ
もうそれ一辺倒では通用しない
573:2013/09/08(日) 15:54:12.54 ID:
>>563
ランキング100位のグアテマラさんからゴールを奪うことができなかった
中央突破一辺倒についてはどのようなお考えですか?
ゼロで割れないから効率非効率では一概にいえないとかはいいです
579:2013/09/08(日) 15:56:31.76 ID:
>>573
少なくとも中で3度決めてもおかしくないチャンスを作っていたが、
見てないのかね
582:2013/09/08(日) 15:57:22.58 ID:
>>579
チャンスは成功例に入るんですか?
601:2013/09/08(日) 16:02:28.23 ID:
>>582
チャンスを作らなければどこで点を取るのかね?
前にも言ったがフィニッシュのシーンの問題もあるだろう
611:2013/09/08(日) 16:08:31.69 ID:
>>601
フィニッシュの精度を高める事ができないのなら
非効率的なチャンスメイクをしている事になるんじゃないっすかね?
568:2013/09/08(日) 15:53:10.67 ID:
例えばロナウドとかベイル、リベリーなど世界的な選手みても
必ず中に切れ込むカットイン型+シャドー的な動きだから
580:2013/09/08(日) 15:56:38.04 ID:
>>568
ワイドに開いてポジショニングしてボールを持って中に入っていくな
香川のボールを持たずに中に居座るのとは違うんだが
593:2013/09/08(日) 16:01:04.61 ID:
>>580
全てそうじゃないだろう。ドリブルだけでいくなんてほとんどやってない
必ず味方に預けながら切り込んでいくパターンだから
特にロナウドは顕著にプレースタイルが変わった
569:2013/09/08(日) 15:53:13.83 ID:
今の日本代表に足りないのはドリブル。ワールドカップまで一年間、徹底して練習すべきなのはドリブル。
何でも出来るような状態を保つため、DFを飛び込みにくい状態を作るために、
ボールをちゃんと足下に置きながらドリブルする練習を特にすべき。

前半は高い位置でドリブルでDFを引きつけたり、ボールを足元に収めたまま、
周りの動きだしを待てるような人間がいなかった。
中央で落ち着きの無いワンタッチパスを連打したが、周りの動き出しをちゃんと把握して出したパスでなかったり、
ちゃんとコントロールされたパスでないので、その手数の割には点が取れなかった。

ところが後半、本田と柿谷が入ると、一気にゴールへの期待感が増した。
その大きな要因の一つとして本田が中央相手を何人か引き付けて、
周りにスペース、ギャップ、そしてチェックの甘くなる選手が出てきたのが挙げられる。
おまけに彼は周りの動きだしを観察しながら、パスを出すのを「待てる」選手であるので、出すパスも効果的なものが多い。
多分こういうドリブルの使い方、パス出しが出来る選手が4人ぐらいに増えれば、破壊的な攻撃が可能になるではないかと思う。

ドリブルでDFを引き付ける → 誰かのチェックが甘くなる、どこかにスペースが出来る → チェックの甘くなった選手、スペースを活用する。
単純だけれど、これはいつの時代でも強力な戦術。
この前のウルグアイが派手なパス回しこそしなかったものの、やたら強かった大きな要因はここにあるように思う。
584:2013/09/08(日) 15:58:14.10 ID:
香川なんていらない
香川がいようと本田不在時のAヨルダン戦1-2・ブルガリア戦0-2
グアテラマ戦前半のように本田がいないと碌に戦えないことは明らか

一方、本田がいて香川がいない試合では香川というハンデが無いので負けなし

結論:香川は邪魔
605:2013/09/08(日) 16:05:16.25 ID:
>>584
香川は代表に必要。
チームプレーをするようになるまで、2,3試合干せばいいだけ。
597:2013/09/08(日) 16:02:05.04 ID:
香川が要らないなどということもない
ただ、現状ならスタメンである必要もないというだけだ
香川自身のためにも一度スタメンから外してベンチにおいてみることは必要だろうと思うがね
612:2013/09/08(日) 16:09:22.25 ID:
前半21分、前半24分、前半32分ここは決めても全くおかしくなかった
難しかったが清武へのシーンも入れたら4点入っている
あとはフィニッシュの質の問題だった
614:2013/09/08(日) 16:09:37.43 ID:
グアテマラ戦前半ってかなりの人数掛けて攻めてたのに無得点なんだよなw
ウルグアイ戦で本田が、攻撃に人数掛けすぎ
あんなに人数掛けてたら点取れるのは当たり前って叩かれてたのにww

香川トップ下はそれ以上に人数掛けて攻めてもグアテマラから得点できないなんてw
616:2013/09/08(日) 16:10:19.12 ID:
シュートじゃなくパスを選択すれば使えねと言われ、シュートを積極的に打ちゃ頭が悪いと言われる。そりゃ日本に良いフォワード出てこねえよw
645:2013/09/08(日) 16:19:32.11 ID:
>>616
グアテマラ戦のFW新人3人は全員評価されてんじゃないの?
三人とも当確争いに加わったと見ていいでしょう。
617:2013/09/08(日) 16:10:31.88 ID:
大久保推しが多いね、Jではそんなに調子がいいの??
620:2013/09/08(日) 16:11:56.57 ID:
守備に関しては、攻撃の出所を積極的に潰しにかかり、
ボールを奪ったり、無理なパス出させてインターセプトしたり、ロングボールを出させたり、
というシーンが思い返す限り多かったように思う。とてもいい兆候であると思う。
今のCBの脆弱さ(と言っても脆弱さを露呈し続けたのはグアテマラ戦とは違うCBコンビだったが)を補う戦術としては効果的。
是非是非、継続していってほしい。
ただし3-4-3に切り替わってから、前プレにいけなかったのは気がかり。そこはザックが修正をかけるべき。
644:2013/09/08(日) 16:18:37.99 ID:
>>620
>ボールを奪ったり、無理なパス出させてインターセプトしたり、ロングボールを出させたり、
弱い相手なら以前から出来ていたと思うよ
ポイントはなかなかボールを奪えない、正確なロングボールを出せる相手
一番厳しいのは無理なパスでも球際で負けてマイボールに出来ない場合
ここらへんが全然の相手だと守備陣は冷静に対応出来る
651:2013/09/08(日) 16:22:57.98 ID:
>>644
相手が弱いのはあるにしろ、最近あまり見られないぐらい、出所を潰しにかかる意識は高かったと思うけれどな。
あと下三行はその通りであると思う。
625:2013/09/08(日) 16:12:22.66 ID:
本田さんのサイドが機能するなら

――――柿谷――――
香川――遠藤――本田
――長谷部―今野――
長友――――――内田
――森重――吉田――

も一考だけどあの運動量じゃ厳しいな
遠藤をザックはどうしたいんだろ
640:2013/09/08(日) 16:17:40.18 ID:
>>625
本田のサイドが機能するならというが
それは本田のサイドに何を望むかによるぞ

香川が中に絞りすぎと批判する奴は、本田がクラブチームでラブが戻ってきた時に
右サイドで起用された際のサイドと絞るバランスが、代表の香川に近かったことをもう忘れているのかな

本田と香川の相性がよく見えるのは、この二人は考え方や好む距離感が似ているからというのがあるからだと推測できたな
648:2013/09/08(日) 16:22:08.82 ID:
>>640
書きたかったことは、本田云々より遠藤をどうするかということ
今のボランチじゃ格上には死んじゃうし、現実問題本田は外せない
残っているのはシステム変更だけど343では何も変わらない
遠藤がアキレス腱になってる問題をザックはどうするのかという話
多分ザックは遠藤をボランチで使い続けるんだろうけど
654:2013/09/08(日) 16:24:21.99 ID:
>>648
遠藤と香川は絶対に外さなければいけない。

こいつらは絶対に駄目。
714:2013/09/08(日) 16:47:58.76 ID:
>>640
ラブはそもそも組み立てがあまり得意ではないし、
あれはそれぞれの役割から言って442でオフェンシブハーフ二人の布陣に近い
735:2013/09/08(日) 16:57:46.25 ID:
>>714
ラブを本田に変えて代表の例えに使い、これがオレの主張だ
香川を落とす奴は許さんと言い張ればいいといことだな
633:2013/09/08(日) 16:15:34.79 ID:
前半初めから香川外して代りに工藤あたりでも入れとけば
それだけで代表は強くなる
ピッチを広く使う、無駄に相手に安全地帯を与えないという
単純なことやるだけだけどな
641:2013/09/08(日) 16:17:53.55 ID:

初心者でも分かる解説
642:2013/09/08(日) 16:18:25.72 ID:
今の香川は前に出て勝負するしかないから
香川が前に出た時点で香川を使うしかなくなる
するとチームのプレーの幅も決定シーンも自ずと限定される

元はポリバレントな才能があったのに
中央フィニッシャーみたいになっちゃってから
彼は自分で自分の首を締め始めた
650:2013/09/08(日) 16:22:40.43 ID:
4-3-2-1などの柿谷トップにトップ下に本田、香川でトライアングルを組むのがいいと思うけどね
場合によっては片方サイドに開いてもいいし、長友の上との連携を模索してもいい
3列目左に長友のカバーを出来る細貝みたいな選手を入れても良いしな
中盤のサイドにこだわらなくてもいいと思う
665:2013/09/08(日) 16:28:01.05 ID:
サガン鳥栖10-0佐賀大学

名古屋グランパス0-2AC長野パルセイロ



どうしてこうなった(´・ω・`)
669:2013/09/08(日) 16:30:40.83 ID:
柿谷ってどこが凄いかわからん
柿谷をベタ褒めしてる本田は頭おかしくなったのか?
684:2013/09/08(日) 16:36:52.73 ID:
>>669
ボールの受け方とその後に繋がる動きがマッハ!!FW経験者なら見た瞬間痺れるだろ
 大迫は普通にうまいね~パンチ力あるね~ってかんじ個人的にはね

才能かな・・・
670:2013/09/08(日) 16:31:05.06 ID:
ザックは前からCFは前に張ってろって言ってなかったか?
672:2013/09/08(日) 16:32:26.56 ID:
>>670
ずっーと言ってる。前田にも。
具体的にはゴールの延長から出るなだね。
それを香川が中入りまくるから、前田が四苦八苦してた
690:2013/09/08(日) 16:41:56.90 ID:
>>672
ザック初期もCFに前で張れって言ってたっけ?
初期みたいにCFもサイドに流れまくった方が全体的に機能してたと思う。前田にしかり香川にしかり。
CFに前でしっかり張ることを要求するなら、中に入ってくる香川ははずさないと。
そうでないと、当然香川もダメ、サイドの守備もおろそかになり、CFも木偶の坊になって良いことなし。
727:2013/09/08(日) 16:53:17.14 ID:
>>690
ザックはCFは中に残る派だよ。だからマイク使いたいわけ。
CFが降りたり、横に張ったりする戦術ならCFに巨人を置こうとは思わない。
もともとマイクはヘディングの競り合いより足元でボール動かすのが得意な選手だとしてもね。

CFが降りたり、サイド出てきてゲームを作らないといけないから、今の代表は中の人数が足りなかった。
柿谷も降りてるけど、うまいからちょっと顔出しただけでボールをコントロールできる。
だからすぐに中に入り直せる。
前田等もよく降りていたけど、DFにプレッシャー受けて、かなり低い位置まで降ろされてたでしょ。
柿谷は駆け引きとボールコントロールで、低い位置まで降りなくてもポスト出来る。
グアテマラ戦じゃあ参考にならないけど、ウルグアイ戦でも出来てたから。
ガーナ戦はどうかね。柿谷がDFラインに対してどの高さでポストプレーできるか見てみて。
683:2013/09/08(日) 16:36:49.05 ID:
ザックが遠藤捨てて、香川にしっかりアタックに専念させたら、素敵やん

香川――本田――岡崎
―長谷部――今野――

にしたら、ほんと素敵やん
689:2013/09/08(日) 16:41:23.42 ID:
柿谷と香川のストロングポイントは同じな気がする
トラップからのアイディアとそのアイディアを実現できる技術
左長友にしてトップを香川と柿谷で争えばいいかも
696:2013/09/08(日) 16:42:59.43 ID:
>>689
現状の香川と柿谷ならだいぶ違うと思うがね。
ブンデスでプレースタイル変わっちゃったから。
柿谷はブンデス行く前の香川がFWでプレーすることに拘ってたらなったみたいな選手。
703:2013/09/08(日) 16:44:50.05 ID:
>>689
香川すっげートラップ下手だよ?
739:2013/09/08(日) 16:58:55.10 ID:
>>689
>>703
香川は基本的に勝負トラップ、勝負切り返しの人。
だから、うまくいけば凄い達人のように早い攻撃に直結し、失敗すれば逆襲喰らう攻撃の軽い人。
トップ下でうまくいかないのは、狭いエリアだと後者の方が増えるから。
ドルトムントはサイド攻撃を担う選手たちが爆速で広くピッチ使うから中央もDFが密集してなかった。
745:2013/09/08(日) 17:00:37.92 ID:
>>739
それとショートカウンターメインだったからDF自体が揃ってない崩れてることが多かった
768:2013/09/08(日) 17:08:29.43 ID:
>>745
ドルトムントは、基本は肉弾戦で相手の攻撃の芽を摘みショートカウンターだけど、
格下相手でも引いて守ってロングカウンターやることあったよね。
チームがイケイケになって押せ押せの試合だと、香川のスペースなくて途中交代させられてたね。
782:2013/09/08(日) 17:12:59.58 ID:
>>768
組織で見たときにブンデスだと圧倒的にレベルが高かったからな。
とにかくバランスを保ちつつ、個々が走り倒し、ボールを奪いそのまま攻める。
んでCLだと「ボールを奪い切る」って部分のハードルが上がって、
プレス交わされ失点ってのが相次いだからな。
その反省からかやり方切り替えて次の年準優勝だから洒落にならんw
794:2013/09/08(日) 17:15:32.85 ID:
>>782
去年のドルトムントには守備免除の選手はいなかったからな
その分他のメンバーへの負担が減ったんだろう
691:2013/09/08(日) 16:42:02.51 ID:
香川の左SH良いじゃん
693:2013/09/08(日) 16:42:46.47 ID:
香川はワンツーだけの武器で今後もやっていくのだろうか
ゴール前の守備を固めるのがめちゃくちゃ速いプレミアでは
個人技からめないとワンツーの機会すら訪れないのに
728:2013/09/08(日) 16:53:36.91 ID:
>>693
昨年のマンUでのシーズン終わりの方を見る限り、ドリブルで仕掛けるシーンが増えてきているようには感じた。
徐々にではあるが独力でどうにか出来るような力も付いてきてるように見える。
彼ははボールをちゃんと足下でコントロール出来るようになってきているから、仕掛けても獲られないという自信が付いてきてる感じがある。

香川はボールをコントロールする時にもうちょい顔の力が抜けてくれば、もっといいプレーが出来ると思うのだけれどな。
698:2013/09/08(日) 16:43:27.87 ID:
柿谷の凄いところはトラップだけじゃない

ボールを受ける動きから、トラップ、その後のプレー
この一連のプレーの時間が短い。

守備からしてみたら、飛び込めない。チェックにいけない。
それだけでも、トップに居る価値は十分にある。
707:2013/09/08(日) 16:46:15.69 ID:
>>698
でも狭い場所でゴチャゴチャしてるのは柿谷うまくないよね?
まあ、うまいのもメッシくらいしか知らないけどw

前にスペースがあって、柿谷がラストパス貰った時の期待感は凄いね。
702:2013/09/08(日) 16:44:01.02 ID:
1トップいらないじゃん。
香川本田岡崎で突撃して残りで守れば良いんだよ。
706:2013/09/08(日) 16:46:07.98 ID:
>>702
香川ほどサイドバックの上りを必要とする選手いないのに無理だろ
709:2013/09/08(日) 16:46:43.81 ID:
>>702
これ+時々長友か。
グアなんちゃら戦見てないけどどーせいつもと一緒なんだろ笑
712:2013/09/08(日) 16:47:28.75 ID:
>>709
いいや。守備が良くなってたよ(本田以外)
719:2013/09/08(日) 16:50:54.59 ID:
>>712
多分ガーナの無名アタッカーに吉田今野アッサリブチ抜かれるよ笑笑
720:2013/09/08(日) 16:51:57.92 ID:
>>719
いいや
722:2013/09/08(日) 16:52:43.87 ID:
吉田より森重だな。吉田の足の遅さは尋常じゃない
731:2013/09/08(日) 16:55:52.00 ID:
グアテマラ戦は森重も吉田も前に出てボール抑えまくってたけど
あれがレベル上の相手になるとかわされてポカになるんだろうなぁ
738:2013/09/08(日) 16:58:16.03 ID:
吉田の裏にボールだされた時の絶望感は半端ねえ
740:2013/09/08(日) 16:59:09.94 ID:
まーたアシスト未遂かよ
748:2013/09/08(日) 17:01:24.96 ID:
まあでも岡崎へのパスを難しいパスと言われると香川が可哀想だな
普通は岡崎の凡ミスととらえるけど、ここには根性まがったアンチ香川がいるからね
758:2013/09/08(日) 17:04:54.26 ID:
>>748
つっても、ペルシもレバもルーニーもいねえんだから
駄目なモンは駄目なんだよw

日本人だとあれを決めれるのは本田か柿谷くらいかな。
岡崎じゃ10回やって10回とも無理だろw

だから、岡崎にあのラストパスを出した香川の判断ミスってこと。
あとは岡崎を叩くカガシンの頭もおかしいw
岡雑魚を叩いたら、岡雑魚のトラップやシュートが上手くなるのかよ?w
756:2013/09/08(日) 17:03:49.77 ID:
ラインを高く保つ以上裏取られること絶対にあるわけで
裏取られたらはい終了じゃ困るんだよな
裏いかれたら追いつけるスピードがないと
逆に言えばそういった走力がないCBでは
ラインあげるサッカーなんかやっちゃいけないわけで
吉田はその点が致命的なんじゃないかと思ってる
762:2013/09/08(日) 17:06:13.46 ID:
アンチ香川勢力の推し選手

清武
大久保

宮市
宇佐美
773:2013/09/08(日) 17:10:41.24 ID:
清武、斎藤、乾、原口


この中で香川以上の活躍出来るヤツ誰?
774:2013/09/08(日) 17:11:32.31 ID:
岡崎が左膝痛のため日本代表から離脱へ
http://web.gekisaka.jp/402615_124896_fl

工藤チャンス
780:2013/09/08(日) 17:12:40.98 ID:
岡崎が左膝痛のため日本代表から離脱へ
http://web.gekisaka.jp/402615_124896_fl

工藤スタメンだな
791:2013/09/08(日) 17:14:44.20 ID:
香川は中に入る比率を減らしてサイドのお仕事を増やしてくれれば
左SHは香川でも良いよ 最終予選の最初の頃まではそんな感じでプレーして
左サイドから崩しての得点も多かったし

今はあまりにも中に居座る頻度が高すぎて、チームのバランスを崩しすぎている
795:2013/09/08(日) 17:16:12.80 ID:
>>791
それよりもサイドから最前線に入っていく形がもう少し欲しい。
そうすれば一気にプレーが変わる。
823:2013/09/08(日) 17:27:03.90 ID:
>>795
グアテマラ戦の清武の動きを見習って欲しいなあ。
香川の方が清武より決定力あるんだから。
797:2013/09/08(日) 17:16:48.71 ID:
香川はマンウのくせに出来てないから叩かれるんだろ

柿谷がバルサで
本田がミランだったら

柿谷も本田も役立たずだわ
815:2013/09/08(日) 17:23:07.69 ID:
ザキオカもアホな事するなぁ
グアテマラごとき相手で怪我って大損もいいところだ
どうでも良い相手には手抜きを覚えるのも巧い選手の証だ
819:2013/09/08(日) 17:24:57.06 ID:
今の香川はバランスが悪いんだよ
香川が得点出来なくても左からチャンスを
作ってくれる方が代表としては有り難い

試合に出られなくて冷静な状態で居られないんだろうね
他のメンバーがもっと外から攻撃する必要があると言ってるのに
一人だけグアテマラの試合後のインタビューで
得点するために前線に入る頻度をさらに増やすとか
言い出してるし
826:2013/09/08(日) 17:28:29.34 ID:
ザキ岡から一生懸命取ったら何の魅力もないしな、ただの若禿だし
829:2013/09/08(日) 17:28:52.86 ID:
香川が強烈プライド「自分の適性ポジションはトップ下」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000018-tospoweb-socc
834:2013/09/08(日) 17:31:11.59 ID:
>>829
ガーナ戦も香川トップ下先発あるな
862:2013/09/08(日) 17:39:01.06 ID:
>>829
クラブでの左SHポジションは諦めたのかな?
870:2013/09/08(日) 17:40:35.49 ID:
>>829
コンフェデ前くらいから吹っ切れたのかと思ってたのに、まだ拘ってたか・・・・
831:2013/09/08(日) 17:29:50.74 ID:
グアテマラレベルごときに香川ほとんど消えてたな。
清武の方が目立ってたしいいパスだしてたし香川よりマシだったと思うよ。
なのに前半で代えられるとか清武の扱いヒドすぎだろ。
835:2013/09/08(日) 17:31:29.18 ID:
>>831
クラブで干されてるからリハビリで出したんだろうな
852:2013/09/08(日) 17:36:53.36 ID:
>>831
清武はガーナ戦も右SHで先発で途中で工藤に交代だと思うw
846:2013/09/08(日) 17:35:17.45 ID:
柿谷はTOPに張り付くように指示されているみたいだけど、
相手によっては、サイドによってきて柿香本トライアングル作って
打開していかないとならない。
となると、もう一人の攻撃的選手は岡崎じゃなくて
背が高くて足下ある選手にして、中央でクロス待機した方がいい。
851:2013/09/08(日) 17:36:43.82 ID:
>>846
サイドアタッカーで身長高いって宏樹しか選択肢ないじゃん
いいのか?
863:2013/09/08(日) 17:39:09.00 ID:
>>846
パス回しの為に得点源を外すってどういうことw
格下相手だから劣化バルサが出来るだけだぞ
860:2013/09/08(日) 17:38:11.59 ID:
前夜はチームが快勝した一方で自身はシュートわずか1本で無得点に終わり
「シュートが明らかに少ない。打てなかったことが腹立たしい」と珍しく感情を露わにして
悔しがったが、この日も「ゴールは常に求めているし、それは常に変わらない」と
改めて得点の重要性を強調し、どん欲な姿勢をのぞかせていた。


それでも「今は左のほうが多いのでスムーズにできていると思うけど、
自分の適性ポジションはトップ下だと感じている」と自負心を見せ、
トップ下への強いこだわりを口にした。


この子は左サイドのお仕事する気無いな
マンUでもベンチで頑張ってね
882:2013/09/08(日) 17:43:55.11 ID:
>>860
ドルでの成功体験が強すぎたんだろうな…
874:2013/09/08(日) 17:41:40.57 ID:
香川は本格的に駄目になりそうだな
877:2013/09/08(日) 17:42:40.19 ID:
香川じきに本田トップ下に嫉妬して
てきとーにやりだしそうで怖い
893:2013/09/08(日) 17:46:14.56 ID:
グアテマラとかJFL以下レベルだろwグアテマラの選手枠内シュート打ったか?
オレは西川がセービングした場面一回も見なかったなー
ウルグアイ戦は柿谷も今いちだったからな。豊田さんだけ切られるのはかわいそすぎだろ。
豊田さんだってグアテマラレベルでは柿谷、工藤と同じように活躍できたと思うがな。
896:2013/09/08(日) 17:47:41.43 ID:
工藤ってなんかしたか?
誰かにボールぶつけられてゴールに入ったところしか見てない
913:2013/09/08(日) 17:50:19.37 ID:
ドルトムントに苦もなくハマったおかげで戦術理解力とか戦局を読んで
自分のできる最適的なプレーを選ぶこととか
戦術に自分をアジャストする能力とか、全く磨かれなかったのがまずいんだよな
まんうでの1年間でも少しも伸びなかった部分

自分の感覚だけでプレーするのが香川の短所。要するに頭が悪いってことだけど
978:2013/09/08(日) 18:06:36.53 ID:
>>913
香川の天然ぶりは武器でもあったんだけど、厳しいクラブ行くと足かせになるとは思っていた。
918:2013/09/08(日) 17:52:00.94 ID:
そろそろザッケローニはお灸を据えろよ
クラブでベンチ外だからってストレス発散で
ポジション無視してゴール奪いたいがために真ん中に来まくって滅茶苦茶にするとか
代表は遊び場じゃないという話
921:2013/09/08(日) 17:53:01.38 ID:
>>918
ザックは最近「真ん中から崩す形も欲しい」という発言をしてる。
つまり、ある程度は許容する気なんだろう。
929:2013/09/08(日) 17:54:47.35 ID:
>>921
というかFWの選択見れば分かる
電柱枠廃止で大迫が代用品って感じになってる
放り込み要員の憲剛と駒野も招集外
984:2013/09/08(日) 18:08:08.89 ID:
>>921
真ん中でボール交換していたと思ったら、
いいオーバーラップした選手の裏抜けにボール出して、
ゴール前に突進、こんな攻撃を日本代表でも観たいよな。
925:2013/09/08(日) 17:53:45.93 ID:
岡崎はいつになったら自分で打開してアシストすんの?人任せに中に入りすぎ。
926:2013/09/08(日) 17:53:52.38 ID:
香川はなぜトップ下にこだわる、ドル時代の2年くらいしかないじゃん
セレッソではちがったし
930:2013/09/08(日) 17:55:05.12 ID:
日本サッカー協会として金を集めなきゃいけないのもわかるし、
スポンサーの顔をたてないといけないのもわかるから、意味が無いとは言わないけど、
にしてもせっかくの国際Aマッチデーに何が悲しくてガーナ2軍とやらなきゃいかんのかね。
むしろここからブラジル本番までに強敵と連戦させるため金に物を言わすために
貯めこんできた金じゃないのかと。
946:2013/09/08(日) 17:59:03.07 ID:
>>930
日本だけじゃなくて
世界の事情も考えような
今予選中で呼べる国なんて限られてるから
938:2013/09/08(日) 17:56:52.47 ID:
本田は何故か、アジアレベルで活きる選手


香川、岡崎は強豪相手になると活きてくる

安定の長友
944:2013/09/08(日) 17:58:35.08 ID:
>>938
というかまともな相手はまず本田を潰しに来る
本田さえ押さえれば日本の攻撃はたいして怖くないからね
947:2013/09/08(日) 17:59:23.60 ID:
糞みたいなガーナとやるのがホント腹立つんだけど、
こういうときこそ香川トップ下試して欲しいんだけどやんねえんだろうなあ・・・。
結局本番で本田トップ下は大失敗でしたってなる。
958:2013/09/08(日) 18:02:40.01 ID:
>>947
香川トップ下は何度失敗すれば諦めるんだろうな
964:2013/09/08(日) 18:03:27.78 ID:
>>958
サッカー協会に金払ってる連中が諦めない限り続くだろ
965:2013/09/08(日) 18:04:23.79 ID:
>>947
本田が機能するのは雑魚相手だけだからなぁ
あきらからにブラジルやらドイツとやったら通用しない。本気のイタリア
にも通用しない。
グループリーグ突破して最初にあたるのとかが、このクラスの国だからな。
香川トップ下、柿谷ワントップでカウンターっていう形しか勝てそうにない
気はするよな。
948:2013/09/08(日) 17:59:25.97 ID:
本田はファンだけど過大評価すぎてかわいそうになるわ。イタリア行ってもカカの控えなのに。
956:2013/09/08(日) 18:01:45.55 ID:
ガーナ2.3軍つったってJFLレベル以下のグアテマラよりマシだと思うがな。アフリカ人は身体能力高いしな。
957:2013/09/08(日) 18:01:52.89 ID:
ここのアホどもは

代表が本田中心のチームだと思ってるが、

遠藤だから。
981:2013/09/08(日) 18:06:58.65 ID:
所属クラブのレベルを考えると香川の方が圧倒的に有利なのに
本田はCLのレアル戦で機能していた
香川はレアル戦で酷評された
親善のブラジル相手に評価が高かったのも本田と長友
どちらがレベルの高い試合で通用するでしょうかね
983:2013/09/08(日) 18:07:58.60 ID:
>>981
捏造するな
途中から出てきた選手が走れるのは当たり前だ
それでも対して目立ってなかったがな
989:2013/09/08(日) 18:09:00.62 ID:
たしか、前にも香川は代表では点取れなくてスランプになってたよな
その時ってどうやって乗りこえたんだっけ?
991:2013/09/08(日) 18:10:00.06 ID:
>>989
正の字書いて、悪魔退治したんだろw
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378607724/
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