スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

--/--/-- --:-- | スポンサー広告  TOP

ザッケローニジャパン PARTE1149

1:2013/09/15(日) 09:42:22.19 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1148
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379150334/
5:2013/09/15(日) 10:18:23.78 ID:
■【サッカー】乾貴士、おならで罰金!?「悪態と同じくらいの侮辱だ」と司法官
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379204375/
6:2013/09/15(日) 10:24:11.04 ID:
>>5
ひでえなドイツ、さすがキチガイの巣窟だけなことはある

7:2013/09/15(日) 10:27:34.71 ID:
プレミア

カゴメ真司
開幕戦 ベンチ
第2節 ベンチ
第3節 ベンチ外
第4節 ベンチ外

吉田
開幕戦 ベンチ外
第2節 ベンチ外
第3節 ベンチ外
第4節 9/15

宮市
開幕戦 ベンチ外
第2節 ベンチ外
第3節 ベンチ外
第4節 ベンチ

3人のトータル出場時間 → 0分0秒
13:2013/09/15(日) 10:39:53.16 ID:
結局、俺達日本人って
香川の小手先の技術だけで
サッカー全てを知っているかのように、踊り狂っていただけだったな
ああ、俺達日本人は何故こんなにも惨めなのだろうか
14:2013/09/15(日) 10:42:53.91 ID:
昨日の岡崎はミス以外ほんとよかった
18:2013/09/15(日) 10:49:05.67 ID:
パクチソンはスポンサーらしいスポンサーなんて無かったけれど
怪我しながらもマンUで7年もの間、大車輪の活躍をしてみせた
それに比べて俺達日本人はアホみたいにたくさんのスポンサー揃い踏みwするもベンチ外
正直、日本人であることが恥ずかしくて苦痛だわ
22:2013/09/15(日) 11:01:01.36 ID:
単純に体格で語る奴が多いけど
香川のアジリティと運動量や乾のスピードとか内田のスピードとかもれっきとした身体能力だからな
長友本田岡崎だって親からして特別製だし
確かに外人と比べれば身体は小さいし物足りないと思うかもしれんが
別に技術だけで選んでる訳じゃない事ぐらいちょっと調べればわかるだろ
26:2013/09/15(日) 11:11:27.37 ID:
ならCBも身長に拘らずセンスのある選手にしようぜ
身長関係ないなら余裕で勝てるだろ
37:2013/09/15(日) 11:37:41.01 ID:
前田、憲剛、俊輔、代表に呼ばれない選手はリーグ戦キレキレだよね。
呼ばれた工藤、柿谷、森重はイマイチだったし
40:2013/09/15(日) 11:43:43.42 ID:
>>37
代表に呼ばれる前は柿谷も工藤もキレキレだったしそんなのはあんまり意味はない。
41:2013/09/15(日) 11:44:00.39 ID:
しかし長友ぱねぇな

開幕カウンター速攻止めたと思ったら
ボレーミドルヘッドかw

後半ユーベがべったりマーク付けるし
一体どこを目指しているんだ
46:2013/09/15(日) 11:50:15.88 ID:
連戦の疲労でパフォーマンスが落ちるのは当り前田
49:2013/09/15(日) 11:53:42.18 ID:
>>46
連戦で、試合を経るごとに

動きがキレキレになっていく選手・・・香川、長友
動きがどんどん鈍っていく選手・・・上記以外

って感じかな。香川は特にキレが増す感じがある。
エンジンかかるまで時間がかかるけど。逆に本田は
中2~3日だと前半20分くらいで燃料が切れてしまう。
笑ってしまうほどに地蔵になる感じ。
54:2013/09/15(日) 11:58:07.14 ID:
まあ確かに長友香川はスタミナ鬼だけど
本田はコンフェデ3戦目は全然動けなかったからな
他の選手はイラク戦からの連戦で実質4戦目だったのに
ザックが定期的に本田いないオプション試してるのもわかるわ
ベスト16より上目指すんなら当然だ
58:2013/09/15(日) 12:06:36.21 ID:
>>54
香川スタミナあるの?そんな印象は無いが、シュートの振りが異常に速いく全体的にレベルが高いゲームは作れない。攻撃に特化したミッドフィルダー。
60:2013/09/15(日) 12:08:18.56 ID:
>>58
ブンデスで走行距離トップだぞ
お前の印象なんかより遥かに確実な数値が出てるんだが
64:2013/09/15(日) 12:11:17.50 ID:
>>60
ブンデスの芝が合うのは分かってる。
内田もそのタイプだよな。
67:2013/09/15(日) 12:15:56.96 ID:
>>64
意味がわからんけど芝のお陰って言いたいわけ?w
芝が身体に合ってるだけで実際のスタミナは大した事無いと?
68:2013/09/15(日) 12:19:20.82 ID:
>>67
いや、走ってる?っていうことが言いたい。
そのあふれるスタミナが活かせてる?
過去のブンデスの活躍ぶりはいいが、
現状がさみし過ぎる。
72:2013/09/15(日) 12:24:20.74 ID:
>>68
マンUの体力テストでもトップクラスだったんだから走ってるだろ
あとついでに言うなら代表でもあれだけ色んな局面に顔出しててボール触る回数も多いって事はそれだけ動いてるって事だわ
両サイドのショートコーナー受けるのも香川、遠藤からパス受けるのも香川、本田から受けるのも香川
これだけ動き回ってゲーム作ってんのに寂しいとかどんな選手を期待してるのか謎だわ
90:2013/09/15(日) 12:40:45.43 ID:
>>72
現状の香川で満足してるんだな。
代表であれだけいいプレーで来てたら
そう思うのかもしれないが。
94:2013/09/15(日) 12:44:10.09 ID:
>>90
は?お前がスタミナあるの?とか言ったから教えてやっただけなんだけど
無知な癖に理想だけ高いタイプか
もういいよ。黙ってろ
59:2013/09/15(日) 12:08:06.52 ID:
全体的にレベルが高い。で切ってくれ。すまん。
63:2013/09/15(日) 12:11:05.01 ID:
>>59
そんな心配いらないよ句読点君
70:2013/09/15(日) 12:20:48.97 ID:
走行距離とスタミナなんてほとんど関係ないよ
競り合いを避けてのジョグなら90分13キロなんてそこらのオッサンでも走れる
本当にスタミナを消費するのは接触プレー 経験者なら誰でも分かる話
サッカーはジョギングじゃないんだよw
79:2013/09/15(日) 12:30:45.75 ID:
>>70
馬鹿じゃね?走行距離長い選手が全く接触プレーが無いわけじゃねーだろ
逆に身体ぶつけてればいいって言うんならそれこそそこらのおっさんでも出来るわな
極論過ぎて話にならないわ
77:2013/09/15(日) 12:28:19.73 ID:
体力テストトップクラスでも
スアレスにもアグエロにもメッシにもなれない
香川。これほど非効率的な選手はいない
98:2013/09/15(日) 12:47:14.93 ID:
>>77
スアレスアグエロメッシになれる日本人はよあげてみろ
78:2013/09/15(日) 12:30:18.26 ID:
香川は試合に出られんとヤバいな
ま、左SHに岡崎、右SHに清武のオプションもあるけど
なんでW杯前に移籍してしもーたん?
114:2013/09/15(日) 12:57:28.81 ID:
>>78
W杯の二年も前で駄目なのかよw
80:2013/09/15(日) 12:32:25.11 ID:
スタミナあっても戦えない選手はいらない
逆にスタミナなくても戦える選手はうまく交代枠使って試合に出す
89:2013/09/15(日) 12:38:39.72 ID:
>>80
スタミナ無かったらサッカー出来ないだろ

こういうアホなこと言う奴はホンシンだろ
90分プレー出来ないとかプロじゃないから
何でこうホンシンってアホばっかなんだろうな

ガーナ戦ボール奪取ゼロ・タックルゼロなのに
「でも一番戦えるのは本田」
そ れ は 全 部 イ メ ー ジ だ よ。 試 合 見 ろ や ボ ケ!!!!!
84:2013/09/15(日) 12:36:04.39 ID:
昨日のJ

C大阪 1-1 横浜
(柿谷: ゴール0、シュート0)

鹿島 0-3 甲府
(大迫: ゴール0)

磐田 3-1 柏
(前田: ゴール2)
85:2013/09/15(日) 12:36:34.01 ID:
そういやグアテマラ・ガーナとカウンターの場面が結構目立ったけど
その時に香川が長い距離を走ってきた印象がまったくないね
もしかして走れない選手だったの?
97:2013/09/15(日) 12:46:48.50 ID:
香川のベンチ外を叩くなら、


1度、マンウのサッカーを見て欲しい


ヤバイから



wwwwwwwwwww
106:2013/09/15(日) 12:50:21.30 ID:
代表もセレッソみたいなの全部外して

マンUみたいに、放り込み脳筋サッカーにしようぜ?w
113:2013/09/15(日) 12:56:14.09 ID:
今回のワールドカップ後は香川が代表の中心選手なんだよな。
香川は本田越えをやらなきゃ勝てない。
かつての中村俊輔を本田みたいに。
香川はそれ程重要な選手だと思う。
118:2013/09/15(日) 13:01:37.33 ID:
>>113
このパターンは以前みたなw
5年後に救世主が現れない限りやばいパターン
116:2013/09/15(日) 13:00:35.39 ID:
そういえば何だかんだで北京よりロンドンの方が五輪後既に代表に食い込んでるメンバー多いな
121:2013/09/15(日) 13:04:49.74 ID:
ごりさんの守備以前より良くなってるじゃん
今年に関してはごうとう君より出来が良いよ
125:2013/09/15(日) 13:12:24.56 ID:
日本の攻撃陣で化けそうなのって誰?
宮市?大津?高木?
救世主なんているか?
132:2013/09/15(日) 13:22:40.84 ID:
ザックは選手間の相性とかバランスはどう考えているのかな?

柿谷先発なら、左は岡崎より工藤の方がいいし、大迫なら岡崎だと思う。

香川をトップ下で使うなら、ボランチは遠藤より細貝、山口かなあ。。
さらに香川トップ下なら、左に柿谷、右は工藤?かな。 CFは豊田が一押し。

普通に本田なら、よほど相手が引いて速攻タイプでないかぎり、ガーナ戦後半の布陣でいいけど、
柿谷ももう少し我を出して欲しいよね。
147:2013/09/15(日) 13:36:16.98 ID:
>>132
ガーナ戦のようにプレイできるなら、右サイドは清武に期待するな

というのも清武のポジショニングがいつもと違っていてそれがよくみえた
普段ならライン際でよく受けようとしてたのに、ガーナ戦は中に絞った位置で受けて
開いたスペースを内田が走って良い連携も作れていたから

それに慣れない裏抜けも何回も狙ってたし、一回は綺麗に決めた
ダイアゴナルランも一回いいのあったけどパスコなかった、正直これは物足りなさはあるけど
かわりにファーストシュートの本田へのパスは、低い位置で中に絞った位置からの清武のパスで、岡崎にはない良さをもってる
133:2013/09/15(日) 13:22:42.47 ID:
リオ五輪世代始動、東アジア競技大会に臨むU-20日本代表メンバー発表
http://web.gekisaka.jp/402883_125102_fl

▽監督
霜田正浩

■選手
▽GK
1 福島春樹(専修大) 1993.04.08 182cm 75kg
18 杉本大地(京都) 1993.07.15 186cm 79kg
23 ポープ・ウィリアム(東京V) 1994.10.21 191cm 81kg

▽DF
22 ※1 櫛引一紀(札幌) 1993.02.12 178cm 72kg
2 高橋祐治(京都) 1993.04.11 185cm 75kg
3 三鬼海(町田) 1993.04.19 174cm 69kg
6 山中亮輔(柏) 1993.04.20 171cm 65kg
13 山越康平(明治大) 1993.05.04 181cm 74kg
12 佐藤和樹(名古屋) 1993.05.18 174cm 65kg
4 新井一耀(順天堂大) 1993.08.18 185cm 73kg
5 植田直通(鹿島) 1994.10.24 185cm 70kg

▽MF
10 大島僚太(川崎F) 1993.01.23 168cm 64kg
7 田鍋陵太(名古屋) 1993.04.10 176cm 64kg
11 榊翔太(札幌) 1993.08.03 164cm 58kg
15 橋本拳人(熊本) 1993.08.16 178cm 68kg
20 和泉竜司(明治大) 1993.11.06 173cm 72kg
19 矢島慎也(浦和) 1994.01.18 171cm 67kg
14 長谷川竜也(順天堂大) 1994.03.07 164cm 55kg
21 ※2 野津田岳人(広島) 1994.06.06 175cm 65kg
8 喜田拓也(横浜FM) 1994.08.23 167cm 54kg
17 秋野央樹(柏)1994.10.08 174cm 62kg

▽FW
9 鈴木武蔵(新潟) 1994.02.11 184cm 71kg
16 浅野拓磨(広島) 1994.09.10 170cm 65kg
138:2013/09/15(日) 13:27:52.76 ID:
>>133
あれ?岩波とか西野あたりは呼ばれてないんだね
200:2013/09/15(日) 14:42:20.26 ID:
>>133
191
GK ポープ・ウィリアム
186
GK 杉本大地
185
DF 高橋祐治
DF 新井一耀
DF 植田直通
184
FW 鈴木武蔵

MFは185以上ゼロ。
っつーか180以上すら一人もいないって・・・・
144:2013/09/15(日) 13:33:06.72 ID:


岡崎・・・・
155:2013/09/15(日) 13:48:20.63 ID:
長谷部はマガトが解任されてサイドでも試合に出れるようになった
香川はいつまでリーグ戦に出れないのが続くんだろう?
そんな香川をザックは使い続けるから、去年の長谷部よりたちが悪い
今からメンバー固定してどうすんだよ
156:2013/09/15(日) 13:49:11.85 ID:
細貝や内田は良かったな
長友は疲れるあるのにフル稼働で頑張ってたな
ただやっぱ徐々にキレがなくなってるな
岡崎や本田はクラブではあかんな
香川は早く風邪直せ
162:2013/09/15(日) 13:57:55.22 ID:
Bild採点

細貝 2
乾   3
高徳 4
宏樹 4
内田 4
岡崎 5

採点良かったのは細貝、乾くらいで悪かったのは岡崎だけかな
166:2013/09/15(日) 14:00:09.39 ID:
香川いないと代表人気なんてあっという間に無くなるよ
例え本田や長友がいてもプレーで客呼べる選手じゃないからね
いい選手なのは間違いないけどね
ただ香川見てあり得んタッチやパスセンスやPA内の予測できないプレーを間近で見るとほんと惚れ惚れするんだよなぁ
一応今現役でやってるけど真似も出来ないW
167:2013/09/15(日) 14:01:08.83 ID:
【サッカー】TBSがJリーグ新ポストシーズン全試合をゴールデンで生放送!冠スポンサー+TV放映権で増収15億円は確実
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379191190/
【サッカー】Jリーグ、ポストシーズン全試合をゴールデンタイムで生放送・・・TBSが半沢マネーで放映権購入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379178025/
177:2013/09/15(日) 14:08:28.11 ID:
細貝がほんと良かった
代表でなぜスタメンしゃないのか分からない
182:2013/09/15(日) 14:11:55.67 ID:
>>177
ヤット(や長谷部)と合わないから
ヤットは代表最重要の一人なので外すわけにはいかないから
189:2013/09/15(日) 14:27:18.68 ID:
香川いらねぇ
あいついると守備崩壊するだけ
コンフェデの大量失点もこいつのせい
192:2013/09/15(日) 14:35:49.52 ID:
?20130910190908


香川(26番)の度重なるポジション放棄に
我々日本人の我慢は限界に達しようとしている
204:2013/09/15(日) 14:47:41.32 ID:
J1残留で代表復帰はないだろ・・・
J2落ちて代表復帰のほうがまだ分かる
212:2013/09/15(日) 14:58:38.33 ID:
国内リーグって絶対に年齢とかがモノを言うと思うわ
自分より10歳年上の先輩に強く競ったりいけないよね
やったら裏の組織が動くかも試練

だから国内の活躍はあまりアテにはならない
214:2013/09/15(日) 15:03:28.77 ID:
遠藤要らんだろ



ヘルタのMF細貝萌がシュツットガルトDF酒井高徳との日本人対決で存在感を示した。
ボランチとして開幕から5戦連続で先発すると、序盤から両サイドにボールを散らし攻撃の起点になるなどリズムをつくる。
223:2013/09/15(日) 15:14:30.72 ID:
プレミアはダメだな
スペインにどんどん行こうや
226:2013/09/15(日) 15:19:11.13 ID:
>>223
スペインは人種差別あるから無理
228:2013/09/15(日) 15:20:16.41 ID:
おならで罰金てどうゆうことですか?? 空港で屁しちゃいけないのか・・・
234:2013/09/15(日) 15:41:59.14 ID:
マインツは岡崎が来れば、日本のスポンサーもつくじゃんないかと期待してたんだろうな。
アディダスジャパンじゃないからつかないという実体を知り、頭抱えてるだろうね。
とひねた見方してみたが、岡崎は頑張らないとワントップ外されるぞ。
235:2013/09/15(日) 15:45:17.25 ID:
俊輔が言ってたイタリアでの人種差別だって本人の思い過ごしだと思うよ
ブラックジョークを真に受けてしまっただけだろ
同じくセリエでプレーしてた中田や長友に人種差別の話なんて聞いたことないしな
240:2013/09/15(日) 15:51:43.44 ID:
>>235
イタリアでもスペインでも人種差別はあるよ
ぐぐったら一般人が書いた差別体験なんていくらでも出てくるだろ
242:2013/09/15(日) 15:55:41.50 ID:
ザックがどこの試合観に行ったとかの情報は出てた?
252:2013/09/15(日) 16:09:57.58 ID:
欧州遠征
GK:川島・西川・権田
SB:長友・内田・W酒井
CB:今野・吉田・伊野波・森重
DH:遠藤・長谷部・細貝・?
SH:岡崎・清武・香川・?
OH:本田・?
CF:柿谷?

空き枠
DH:高橋、山口、青山から1人
SH:乾、工藤から1人
OH:?
CF:ハーフナー?

8月、9月の召集傾向と報道で予測する限りではこんな感じ?
個人的には豊田や大迫のどちらかを呼んでほしいし、
乾入れるなら香川をクラブに専念させるべきだと思うが。
最近外れてるベテランは年内呼ばなさそうな雰囲気あるな。
253:2013/09/15(日) 16:12:17.80 ID:
>>252
海外組が多くなると言っているからマイクと乾は入るだろ
視察にも行くのに外れる理由がない
256:2013/09/15(日) 16:17:31.75 ID:
代表の1トップはある程度足下が上手くないと厳しいね
岡崎マイクともに全くボール納められなかったし
264:2013/09/15(日) 16:27:14.79 ID:
細貝ってコンフェデ直後は守備専って言われたよなw
最近の試合見たけど
下手糞なのは変わってない
気合でガムシャラに走り廻ってる
268:2013/09/15(日) 16:31:23.31 ID:
>>264
ガットゥーゾ「ボランチに必要な技術は『気合』これだけ。」
273:2013/09/15(日) 16:39:55.99 ID:
>>268
シャビ「ボランチに必要な能力は、まず全体を把握する広い視野、そして考えるスピードとプレーのスピードだね。
ボランチでプレーする時には、どこでボールに触ればいいか、どのタイミングでどこにパスを出せばいいのかを完璧にイメージする必要がある。」
272:2013/09/15(日) 16:37:57.63 ID:
遠藤不要論とか出たりするけど本田が一番信頼してるのは遠藤だろう
遠藤も本田居なければ中盤や前線で体を張る人が居なくなって
代表が弱体化するから一番信頼してるだろうし
276:2013/09/15(日) 16:46:09.98 ID:
現状、本田・香川・遠藤を基軸にチーム作っちゃったから、外しちゃうと手詰まり感が半端ない
チーム固定の弊害
今さらいっても仕方ないけど
277:2013/09/15(日) 16:48:08.77 ID:
遠藤・本田がチームの中心というのはわかるが、なぜかいつもそこに香川を絡めたがるのは何なんだ?
香川は10番つけてなきゃ、ほかの2列目と大差ないんだが。
283:2013/09/15(日) 16:55:00.67 ID:
前線は3枚でそこに遠藤、長谷部を絡めるしかないよね。
286:2013/09/15(日) 16:57:55.56 ID:
勘違いしてるやつ多いが岡田ジャパンで岡崎が1トップでプレイしたのは
数試合だけ 1トップの数なら玉田のほうが多い
290:2013/09/15(日) 17:00:51.57 ID:
岡崎は勝負強さが南アからの課題だったけど結局勝負強くなれないままブラジルを迎えそうだ
293:2013/09/15(日) 17:02:33.72 ID:
>>290
何度岡崎に助けられてきたと思ってるんだよw
むしろここ一番での勝負強さが売りだろ
318:2013/09/15(日) 17:17:43.30 ID:
>>293
恐らく岡崎がここ一番で強く見えたのは幻想だ。
決定機を外しまくって、なんとか決めたというのが現実だ。

もっと優れたFWならもっと楽に決めてた試合が多かった
だろう、というところが現実なのだ。

だからもう岡崎を優遇する時代は終わった。岡崎や中山を
優遇するというステージを日本サッカーは抜け出しつつある
ということだ。

俺たちは、こいつに出せば勝手に決めてくれるというFWが
必要だという段階に入ったのさ。柿谷、香川、本田、長友、
遠藤というパスを回せる選手が最後にパスを出す圧倒的な
FWがいま求められてる。もう岡崎の時代は終わったのだ。
291:2013/09/15(日) 17:02:08.33 ID:
ボランチは今野と長谷部でいい。
本田なんて守備できないし、遠藤でないとできなかったパスとかそんなに多くない。
最終ラインは高さで。
295:2013/09/15(日) 17:05:04.04 ID:
香川とかもういらなくね?
バイエルンでベンチ外の宇佐美は五輪ですらベンチだったんだし
マンUでベンチ外の香川はいらないと思う
298:2013/09/15(日) 17:07:52.99 ID:
>>295
香川の金融力は代表に必要
303:2013/09/15(日) 17:11:23.79 ID:
香川トップ下の条件

①屈強なポストプレーヤー
②突破力のあるドリブラー
③キープ力とパスセンスのあるボランチ
④運動量豊富で献身的に守備をするボランチ

   豊田
乾  香川  宮市
 本田  細貝

できた!
309:2013/09/15(日) 17:13:14.28 ID:
ポストと言っても高さ強さが求められてるわけじゃないからな
日本はハイボール入れないし
必要なのは裏を狙ってディフェンスラインを下げ2列目のスペースを増やすこと
ボールを受けたらキープして二列目にいい形でパスすること
二列目のためにしっかり守備すること


あとボールを受けてそのまま得点できるとなお良いけど必須ではない
317:2013/09/15(日) 17:17:05.23 ID:
本田ってビッグクラブ移籍がもし実現して
そこで「お前ボランチな」って言われたらやるのかね
321:2013/09/15(日) 17:21:40.44 ID:
残念だが本田は終わった選手
もう過去の人
南アフリカ前の中村俊輔に酷似
チームの害悪になっている
339:2013/09/15(日) 17:40:15.90 ID:
>>321
俊さんがハットトリックとか3試合連続ゴールとか決めてたっけ?
323:2013/09/15(日) 17:22:08.57 ID:
日本のポジションで一番得点しやすいポジションは
間違い無く右SH
チャンスを左から作り、右から仕留める

だからこの右SHに入る奴は結構重要なんだけどね
327:2013/09/15(日) 17:27:20.37 ID:
今までは本田遠藤長谷部のセンターハーフ3人みたいなもんだったけど
ザックの指示の影響か最近は本田が前目になってきた
375:2013/09/15(日) 18:27:23.92 ID:
>>327
っていうか、本田トップ下じゃそうするしかない
本田の運動量じゃ本来センターは厳しいんだよ

■敵陣への縦パス成功数
23 遠藤 保仁
13 今野 泰幸
9 吉田 麻也
9 長谷部 誠
6 長友 佑都
6 香川 真司
6 清武 弘嗣

これは当然、ハーフウエーラインより低い位置にいる選手のほうが、ポイント稼げるんだけど
清武も香川もよく守備をして降りて行ってるから数字を残せてる
本田は「戦術で」受け手として高い位置に張ってるんだと言いたい奴もいるだろうが、それは甘い

奪って前に速く大きくボールを進めたいのが今のカウンターサッカー
奪って前線にボールを入れるのは常にサイドで、トップ下は常にレシーバーとかそんなチームはない
それでは単調すぎるしすぐに対策を立てられる
弱いチームは強いチームより走って運動量でカバーしなきゃならんから、ハードに上下動できるトップ下を使うのが普通
本田は今の運動量だとワントップが適任だよ
本田抜きじゃチーム力が落ちるからな
353:2013/09/15(日) 17:56:18.22 ID:
ドリブラーが全然育たないね
誰のせいなの?
367:2013/09/15(日) 18:15:02.88 ID:

本田は他人にパス出さない
368:2013/09/15(日) 18:17:37.20 ID:
長谷部は、契約延長時期が近づいていたからな。今の高給で延長はないし
出れないのだから、自分からニュルンに移籍したんでしょ。給料ずいぶん
下がったろうな。ウォルスブルグは成績は大したことないのに予算はガッ
ポリのブンデスでは恵まれたチームだからね。マガトの時にはグランド出
入り禁止とかまであったのによう粘って高給貰いきったもんだ。長谷部っ
て本田より貰ってたからね。ニュルンの給料はわからんけど
382:2013/09/15(日) 18:33:18.39 ID:
試合に出てる時間が違うねん
384:2013/09/15(日) 18:36:25.31 ID:
動画

バレンティン 56号ホームラン
388:2013/09/15(日) 18:47:28.03 ID:
宇佐美が9試合8ゴール
391:2013/09/15(日) 18:49:52.55 ID:
>>388
宇佐美はブンデスで通用しなかった姿そのもので1試合1ゴールできるのは分かってるので
変わったというところを見せるには1.5倍はゴールせんと。出来れば2倍ほしい
397:2013/09/15(日) 18:55:15.06 ID:
今バイヤン戦録画観たんだが
ゴリがリベリー押さえててワロタw
401:2013/09/15(日) 18:57:54.41 ID:
柿谷は10代の頃、日本でも香川以上の才能と見なされていたが。。
バイヤンから声掛かったのは原口と宇佐美だな。
407:2013/09/15(日) 19:03:16.09 ID:
ゴリって言葉の壁で今までまともに
指導されてこなかったんじゃないか?
413:2013/09/15(日) 19:05:36.74 ID:
香川と宇佐美の差はフィニッシュかな~
ブンデスでドリブルや守備は宇佐美の方が良くやってたよ
420:2013/09/15(日) 19:10:37.37 ID:
宇佐美が全てにおいて通用してなかったとは思えんけどね
最後の方は、足りないと言われてたスタミナや守備面はかなり改善されてたし
ドリブルに関しては宇佐美が日本人の中じゃ一番通用してたよ
だからなんだと言われればそれまでだが
宇佐美の試合は欠かさず観てた者としての意見だよ
433:2013/09/15(日) 19:19:13.52 ID:
宇佐美玄人からみると守備力もスタミナもあってドリブルもうまくて
じゃあ何がダメだったんだ?
435:2013/09/15(日) 19:21:55.09 ID:
>>433
宇佐美、家長、俊輔に共通する欠点は頭が悪い、状況判断が遅い
俊輔だけはセットプレーという武器があったから何とか生き残ってきたけど日本代表にとっては不幸だった
440:2013/09/15(日) 19:23:38.07 ID:
>>435
家永宇佐美は分かるが
俊さんは実績あるし代表でも活躍してた
頭は過去現在含めても代表で一番いいよ
449:2013/09/15(日) 19:26:50.90 ID:
>>440
W杯で活躍したことないし、親善試合やアジアの格下限定だったろ
海外リーグもスコットランドでしか活躍しなかった
どこがトップやねん
476:2013/09/15(日) 19:36:32.12 ID:
>>449
コンフェデで活躍したよな?コンフェデが親善とか言って逃げるなよ?
同じ舞台で過去現在含めて俊さん以上に活躍した選手いないから
結果内容ともに代表ではずば抜けてたよ
俊さんはブロンズシュー賞獲ったけど現代表の選手は?
それ以前に1勝も出来ずに敗退じゃん・・・
489:2013/09/15(日) 19:39:23.88 ID:
>>476
そういうのを一発屋というんだよ
しかもコンフェデ(笑)とか

今の時代、欧州のトップリーグでシーズン通して活躍できなきゃ三流だよ
495:2013/09/15(日) 19:41:47.83 ID:
>>489
おっと香川の悪口はそこまでだw
500:2013/09/15(日) 19:43:22.99 ID:
>>495
香川はブンデスでシーズン通して活躍しただろ
俊輔みたくマンU戦でFK決めたとか単発の結果じゃないしw
503:2013/09/15(日) 19:45:40.27 ID:
>>495
してねーよw
1シーズン目ケガ、2シーズン目のこと言ってるならそれだけだな。
マンU1年目もケガやベンチだし、2年目は言うに及ばずw
519:2013/09/15(日) 19:50:15.52 ID:
>>503
1年目 半シーズンで8ゴール(他の日本人選手が1シーズンでも稼げないゴール数を半年で稼いだ)

2年目 13ゴール9アシスト 文句なし

3年目 マンUでサブながら6ゴール(これでも日本人選手としては多い方だった)
447:2013/09/15(日) 19:26:12.18 ID:
俊さんがセットプレーだけって言ってる馬鹿がいる
サッカー語るなって・・・・
451:2013/09/15(日) 19:28:35.49 ID:
>>447
俊輔はセリエとリーガ4年間で流れの中から1ゴール3アシストだよ

セットプレー以外は日本代表レベルですらなかったよ
455:2013/09/15(日) 19:29:44.19 ID:
俊さんも馬鹿に批判されて悲しいだろうな
459:2013/09/15(日) 19:31:03.39 ID:
>>455
だからセリエとリーガ4年間で流れの中から1ゴール3アシストなんだって

この事実を無視して俊輔がセットプレー以外も凄いと思ってるお前が馬鹿だろ
462:2013/09/15(日) 19:32:21.34 ID:
>>459
それだけで全てを分かったように選手を批判する間抜けな人間は誰?

答え。お前です
457:2013/09/15(日) 19:30:30.52 ID:
逆に俊輔や宇佐美嫌いな奴は
どんな選手が好きなの?
464:2013/09/15(日) 19:32:54.89 ID:
>>457
いや、昔は好きだったから自分含めて多くの日本人はサッカー観る目ないんだなーっと思っただけ
469:2013/09/15(日) 19:34:30.47 ID:
>>464
お前がサッカー見る目無いと自分で認めてるわけだろ?
だったらそんな奴がでかい声でサッカー語っちゃ駄目!
ROMってなさい
482:2013/09/15(日) 19:37:54.55 ID:
>>469
いやいやw
ここは俊輔、宇佐美を評価してるサッカー観る目ない連中の巣窟でしょw
俺がいても問題ないでしょw
460:2013/09/15(日) 19:31:24.35 ID:
ドリブルが抜群に上手くて、ユース時代は止まって受けても、マーカーが付いてても複数人ぶち抜けたけど
マーカーをはがす動きや、ボールが出てきそうなスペースを察知する能力が成長しなかった。
465:2013/09/15(日) 19:33:07.27 ID:
>>460
まあ一言で言うとボール持ってないときの未来予測が出来てない
こぼれ球に詰めるのが苦手なのもそれが原因
499:2013/09/15(日) 19:43:20.35 ID:
>>465
そうだね、それが守備にも悪影響を及ぼしてると
ボール持ってれば天才。
ボールが無ければ凡人。って事か

マイクとかもそうだけど突出した武器をもってる選手に対して
それ以外を伸ばして総合的に優れた選手を育成しようって発想はないのかね
508:2013/09/15(日) 19:46:36.59 ID:
>>499
セレッソ産天才の対人の弱さとかガンバ産天才のオフザボールの悪さは教えるノウハウがないのだと思われる
セレッソとガンバはユースのときに1年くらいコーチ交換したらちょうど補完関係になるかとw
510:2013/09/15(日) 19:47:22.28 ID:
>>499
いや、突出した武器は限界突破する勢いで伸ばす意識は必要だよ。
ただ、日本の場合かなりサッカーの見方が偏ってるから、
例えばブンデスで当たり前に要求されることが全く出来なかったりする。
玉際での攻防等含めた個人戦術の見方がかなり偏ってるって印象。
517:2013/09/15(日) 19:49:37.43 ID:
>>510
宇佐美の場合はブンデスに限らず今後代表狙うにしても
当たり前に要求されることが足りてない
長所だけを伸ばしてきた弊害かしらんが
522:2013/09/15(日) 19:51:56.51 ID:
>>517
宇佐美と同世代でその要求を満たしてる選手って誰?
525:2013/09/15(日) 19:53:03.88 ID:
524:2013/09/15(日) 19:52:37.99 ID:
>>510
個人戦術と言う意味では鹿島の選手を1年間風間に下請けに出すと面白そう
広島の選手を鳥栖に預けるとか。
542:2013/09/15(日) 19:58:29.27 ID:
>>510
まぁユースの仕事はJリーグで通用する選手を育成することだからそれで間違ってないけど
宇佐美の場合はJリーグ視点で見ても不足な部分があるいびつな成長をしてると思うのよね
467:2013/09/15(日) 19:33:50.32 ID:
バイエルン戦で本田がってw
本田1人じゃどうしようもないだろ
ばっかじゃねーのw
480:2013/09/15(日) 19:37:48.32 ID:
>>467
>>470
チーム力で負けるにしても、少なくともFKを沈めるとか
前半躍動して本田に3人チェックに行かせるとか、そのくらいは必要
惜しいとかアシスト未遂とかいうレベルではビッグクラブが今いる選手を置き換える説得力がない
(カカが想像以上に劣化してたミラン除く)
470:2013/09/15(日) 19:34:52.25 ID:
CSKAの最近の試合見てたけど
主力2人離脱して苦しいかもな 4-0とかは容易に予想できる
481:2013/09/15(日) 19:37:48.92 ID:
5大リーグw
492:2013/09/15(日) 19:40:31.41 ID:
ブンデスでやれてるってマジでたいした実績じゃないと思う
長谷部内田清武細貝 皆ブンデスでは実績あるけどプレミアリーガセリエじゃ出番ないだろ実際 
496:2013/09/15(日) 19:41:54.72 ID:
>>492
日本目線で見ると十分たいした実績なんだけどな・・・。
509:2013/09/15(日) 19:46:53.75 ID:
>>496
だからブンデスに対する評価が違うだけだろ?
おれは上記の4人を凄い選手だとは思ってないし
本田や長友との間にはしっかりとした壁があると思ってる
515:2013/09/15(日) 19:49:17.83 ID:
>>509
本田、長友との比較なんてどうでも良いんだよ。
ただ、日本人選手目線でみたらたいした実績なわけ。
プレミアやリーガ等名前を出すのは簡単だが、
その辺出してブンデスを下げられるほど日本の選手のレベルは上がってないからね。
528:2013/09/15(日) 19:54:06.15 ID:
>>515
だからお前の考える日本人目線とやらを押しつけんなって言ってるんだよw
本田長友クラスでやっと通用するくらいのハードルじゃなきゃたいして高いとはおれは思わんってこと
546:2013/09/15(日) 19:59:49.66 ID:
>>528
少しは全体を見ろよ。
ブンデスの選手ですら「日本目線」だと十分に高いって行ってるわけよ。
君の基準で言う本田・長友以外高くないってのは本当に君だけの基準なわけ。
571:2013/09/15(日) 20:09:08.29 ID:
>>546
だからお前の考える「日本目線」とかを押しつけんなって言ってるだろww
少しは考えてから書きなよ 馬鹿だなあw

清武や細貝くらいの選手でも普通にスタメン張れる場所なんだよ
そんなとこのレベルをごり押しされても困るわ
575:2013/09/15(日) 20:11:22.31 ID:
>>571
その場所に一体何人が移籍できて、しかも生き残れるんだろうな?
今も昔も行ってもすぐ帰ってくるってパターンの方が圧倒的に多いような気がするんだがね。
君が高くないと言ってるブンデスはどうだと思う?
588:2013/09/15(日) 20:17:43.71 ID:
>>575
本田長友とは一線を画すレベルの選手が実際に何人も生き残ってる
清武高徳細貝あたりを馬鹿みたいに評価するのはどうかってこと
そんな程度のリーグを馬鹿みたいに評価するのを押しつけんなって言ってる 何度もなw
597:2013/09/15(日) 20:22:32.74 ID:
>>588
まぁ、君の基準に幾らこちらが言っても理解&妥協なんてしないだろうからねw
ただ、馬鹿みたいに高い評価は必要ないが、
どうしても歴然とした差はあるってことは知っておいた方がいい。
日本は全体的に強くなったわけじゃないからな。
逆に特化してなんとかごまかしてるような状態。
面白いのは嵌れば結構戦えるってところまでは来てるってこと。
617:2013/09/15(日) 20:28:40.19 ID:
>>597
なにを馬鹿なこと言ってるんだかw 恥知らずな人間だな

元々おれの考えにお前が自分の価値観を押し付けてきただけの話なんだよ
さもそれを日本の一般的な基準のように捏造してな

少しは自分が何をやってるか客観的に見る習慣をつけた方がいいぞw
そうすればこんな馬鹿なごり押しなんか恥ずかしくて出来なくなるから
629:2013/09/15(日) 20:33:56.76 ID:
>>617
君がドヤ顔でここで書いてたから釘を刺しただけだw
んでレベルが高くないブンデスに何人くらい送り込んで生き残れそうなんだ?
それが聞いてみたいんだが、君なりの考えを教えてくれよ。
これがW杯で優勝するためには~くらいハードルが上がるんなら判るがね。
646:2013/09/15(日) 20:38:38.20 ID:
>>629
ほんとにみっともねえアホだなお前www
送り込むっておれがどうやって選手を送り込むんだよ?
意味不明なこと言ってんじゃねえよゴミ

くだらねえ押しつけを指摘されて反論できないだけだ
まるで論点からずれてるオマエのアホな質問には何の意味もない
652:2013/09/15(日) 20:41:19.83 ID:
>>646
ま、悔しいのは判るが口調まで荒くなってきたな。
細貝、清武で通用するならって判断は出来てるんだろ?
じゃ、「君の基準」で誰辺りなら生き残れると思うのか?って聞いただけだよ。
レベルが高いわけじゃないんだから、そこそこ居るんだろうとね。
そういうイメージすらないのに、レベルが高くないなんて判断は出来ないだろ?
どこからその基準が出てきたかすらこちらは判らん。
まさに「君だけの思い込みの基準」ってことになってしまうからね。
判ったかな?
669:2013/09/15(日) 20:45:47.72 ID:
>>652
負け惜しみで論点ズラしてるだけのお前の話なんてどうでもいいんだよアホwww
だいたいおれは誰がブンデスでのプレーを希望してるのかさえ知らん

くだらねえ押しつけをしてただけなのを指摘されて恥ずかしいのは分かるがみっともねえんだよカスwww
679:2013/09/15(日) 20:49:06.03 ID:
>>669
いや、何言ってるのかさっぱりなんだが?
ブンデスは大したこと無いんだろ?
移籍を希望してる選手とか関係なく、日本人選手で送り込めそうってのが結構居るわけじゃないの?
君のそのたいしたことないって基準は何処から来てるんだ?
まさに「君だけの思い込みの基準」なんじゃないか?
全く論点をずらしてないぞ?
699:2013/09/15(日) 20:55:14.05 ID:
>>679
>移籍を希望してる選手とか関係なく、日本人選手で送り込めそうってのが結構居るわけじゃないの?

誰がブンデス希望してるのかさえ知らんわw 当たり前だがww


>君のそのたいしたことないって基準は何処から来てるんだ?

おれがたいしたことないと思ってる選手が普通にやれてるからだ
まさにおれの基準だがそれがどうかしたのか?

お前はたいしたことあるって客観的基準を示せるとでも言うのか?
そんなん絶対無理だと思うがなww たいしたこと「ある」か「ない」かんなて個人の基準以外の何ものでもないから

こんなことも分からないほどの馬鹿だったんだなw 恥をしれよカス
718:2013/09/15(日) 21:00:17.59 ID:
>>699
いや、ブンデス希望してる選手じゃなくても良いじゃん・・・。
君がたいしたことないって言ってる選手が普通にやれてるのも、
「君がたいしたことない」って思ってるだけじゃないか?ってことな。
それなら他にどういう選手ならいけそう?って流れが何かおかしいかな?
あいつらはクズ、しかし他は知らんじゃこちらは何も判らないんだけど?
725:2013/09/15(日) 21:05:27.77 ID:
>>718
なんでブンデス希望してない選手がブンデスでやれんだよ?
ゲーム脳かよ 気持ちわりいなw

たいしたことあるかないかなんておれの判断に決まってるだろ
終始自分の見解を述べてるんだよ
もう1回読み直せゴミカスww
738:2013/09/15(日) 21:10:46.69 ID:
>>725
君はあれなのか?ちゃんと日本語を理解出来てるか?
ブンデス希望しようがしまいが、「君の判断基準」でいけるって選手が居るんじゃないの?
だからたいしたことないって言ってると思ってたんだが違うんだな。
「完全に君だけの思い込みでの判断」だから、
レベルどうこう言われてもこちらは理解できないわけよ。
自分はブンデス言ってもそんなに生き残れないんじゃない?って意味で、
日本人の目線だとたいしたことあるって言っただけな。
なんかすまなかったな、突っ込んじゃって。
755:2013/09/15(日) 21:19:25.38 ID:
>>738
いや、そこでプレーをすることを希望してない選手が成功するのは厳しいから
そんな事も理解出来ないほどのアホだったかwww

オマエの理論で言うなら

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 19:41:54.72 ID:ih5n34m60
>>492
日本目線で見ると十分たいした実績なんだけどな・・・。

これこそまさに「完全にお前だけの思い込みでの判断」だからwww

結局オマエは「自分の主観による判断は正しいが、他人の主観による判断は正しくない」
これをごり押ししてるだけの馬鹿だってことだw

しかもその馬鹿を指摘されて悔しいもんだから論点ズラして誤魔化してる腐った人間でもあるわけ
760:2013/09/15(日) 21:21:41.67 ID:
>>755
なんでこんなことが理解出来ないんだよ。
「能力的にいけそうかどうか」すら判断出来ないのか?ってこと。
細貝、清武は評価しないで誰は評価してるんだ?
んでそいつはブンデスで活躍出来ると思う?
これくらい噛み砕けば判るかな?
769:2013/09/15(日) 21:26:05.09 ID:
>>760
何回も同じこと言わせるなゴミww
希望してない人間を強制労働させた場合にどれだけ能力を発揮できるかなんておれに分かるかってのw
773:2013/09/15(日) 21:29:31.20 ID:
>>769
なんでいきなり意識の話になるんだよ。
「能力的に使えそうなのは居るか?」って聞いてるのにやる気がどうとか正直頭大丈夫か?
まぁ、ちょっとかわいそうになってきたからこの辺でやめるよ。
あまり君だけの思い込みで他の選手やリーグを叩かないようにね。
多少は節度ある行動をお願いするよ。
781:2013/09/15(日) 21:34:00.41 ID:
>>773
やる気がない選手の能力をどうやって発動させるのか全くわからんwww
誤魔化しのくだらない質問でさらに恥をかいたからって逃げてんじゃねーよカスww

元々オマエが自分の幼稚な思い込みを他人に押し付けてたってだけの話なんだからwww
785:2013/09/15(日) 21:36:03.51 ID:
>>777
高い意識を持ちすぎると、Jでやってる周囲の選手との意識の間に溝が生まれやすくなるからな。
例えば本田が2部落ちしてエールから帰ってくるかどうかの話が出てたとき、
どこかのチームで思い知らせてやるみたいなことを言ってた記事を思い出したよ。
思い知らさなくても「本田は自分の実力は把握した上」での発言をしてたんだけどな。

>>781
残念ながら他人から見ると君の方が思い込みの基準で書いてるようにしか見えないよ。
なんせ何一つ根拠が無い。
こちらが提示した一応の妥協点すらずっと無視しして逃げまくってるからね。
他人ともう少しちゃんと話した方が良いよ?
792:2013/09/15(日) 21:38:27.65 ID:
>>785
まぁ、そんなきついこと言わなくても
とりあえず今のままで良くない?
俺らそんなに無理したくないし
適当にやって何とかなればそれで良くね?
そんなに上行きたいなら一人で勝手にやれば?

こんな所だろうな、さしずめ
まぁ、あのチームは終わってる
糞監督と共に
799:2013/09/15(日) 21:40:44.86 ID:
>>792
その辺は環境と意識の違いだからどうしようもないよ。
何せ今山田がプレーしてるのは磐田でありJリーグだからな。
なんとかプレー環境自体を変えるしかない。
806:2013/09/15(日) 21:43:20.14 ID:
>>799
年考えれば即海外だろうね
1年ヤットや宇佐美のいるガンバで見てみたい
と言う希望もないわけではないがw
811:2013/09/15(日) 21:46:35.61 ID:
>>806
ただ、やるサッカーがかなり変わるだろうから覚悟が必要になるだろうね。
リーグとチーム、タイミングが重要になると思う。
後、本田みたいなケースもあるからいい代理人は必要w
815:2013/09/15(日) 21:48:00.18 ID:
>>811
万能に近いタイプだから要求されたことを理解して
上手く適応するでしょ
彼は賢いと思うよ
実力的にJで最も海外移籍が近い選手
柿谷は実力、他な
823:2013/09/15(日) 21:51:23.32 ID:
>>815
自分もかなり高く評価してる選手だから個人的にも頑張って欲しい。
なんかこう気合入れたときにそれを力に出来る選手に見えるんだよな。
通常なら力が入ったり空回ったりしやすいんだがね。
497:2013/09/15(日) 19:42:03.01 ID:
俊輔のオタって1試合や2試合活躍したことをいつまでも自慢してるところがサッカー観る目ないの丸出しなんだよな

しかもセットプレーでw

イタリアやスペインでシーズン通して活躍できなかったのだからセットプレー以外は三流だと認めろよw
501:2013/09/15(日) 19:44:06.08 ID:
>>497
「俺はサッカー見る目ない」ってハッキリ言い切ったお前の言葉を誰が聞いてくれるの?
そして若干ファビョッてるし
笑えるわ
506:2013/09/15(日) 19:46:34.79 ID:
>>501
でも俊輔がイタリアやスペインでシーズン通して活躍できず、CLのFKやコンフェデのミドルみたいな単発試合でしか活躍できなかったのは事実じゃんw
あとはアジアの格下やスコットランドのクラブが相手でしょw
これで日本トップクラスと言うのは苦しいよw
516:2013/09/15(日) 19:49:24.89 ID:
>>506
だからそれが全てじゃないって言ってるだろ
それがサッカー選手の実力を決める指標なのか?
代表で得点王の岡崎は欧州サッカーに適応できてないよね?
俊さんはセリエ時代は決定的なパスを何本も通してたの知ってる?
お前試合観てないよね?
514:2013/09/15(日) 19:49:07.72 ID:
でも俊輔が一番分かりやすい例やわな
俊輔上手いとか思ってる奴はサッカー見る目が100%ない人。論外ですわ。
俊輔はダメって分かってる奴はサッカー見る目がある。
あんな自分が出てない代表の試合を見ない&応援しない時点で論外!トルシエは正しい。
俊輔中心にしたせいで中田稲本小野で進化した10年分を茸のせいで10年後退したからな。
分かる奴には分かる
529:2013/09/15(日) 19:54:36.19 ID:
俊さんは2010のWCのイメージが強すぎる
サッカーに普段興味無い人は印象良くないかもな

WC中の試合後の走り込みとかもネタになっとるし
548:2013/09/15(日) 20:00:28.66 ID:
ここで言うメンタルって顔とインタビューでの印象だけだろw
それを基に勝手に妄想して好き勝手言ってるだけなのにさもわかったような口ぶりなのはうけるわ
552:2013/09/15(日) 20:03:16.97 ID:
>>548
試合中の態度とかプレー見てたら分かるだろアホかww
本田のプレー見てたらどう見てもメンタル強いのが分かる
自分より強い奴に向かっていけるかどうか
そこで大体分かる
強い奴は歯を食いしばって向かっていく
弱い奴は顔に敗者の色が出る

そこで分かる
俺は本田が敗者の顔してるとこ見たことないわ
550:2013/09/15(日) 20:00:59.25 ID:
ブンデスブンデスって馬鹿にするけど今はブンデスの時代になりつつある
CLの結果を受けて名監督やスター選手が集まり出した
ドイツ代表は強いし多くがブンデスから輩出される
何より日本人にとって住み良いし観客は満員だし伸びる環境だよ
554:2013/09/15(日) 20:03:20.38 ID:
俊さんのプレー集観てみろよ
いくらでも良いプレーを集めてもいいから、あのレベルのプレー集を誰かで作ってみろやw
プレー集とは言えあそこまで華があるのは俊さんだけ
560:2013/09/15(日) 20:05:05.30 ID:
>>554
観賞用としてはこの上ない選手だとは思う
そして通用する一定のレベルまでは実際効果的でもあると思う
だが世界トップの壁は打破出来なかったなぁと思うよ

宇佐美には俊さんを超えて欲しい
俺は宇佐美は俊さんの系譜だと思ってるぞ
宇佐美がどこまでいけるかで日本サッカーの進化が示されると思う
567:2013/09/15(日) 20:07:30.24 ID:
>>560
俺はそうは思わないけどね
「周りの選手次第でトップレベルになれる選手」
こういう条件付きの選手だよ俊さんは
チーム次第
555:2013/09/15(日) 20:03:21.53 ID:
香川ドルに残ってたらCL決勝まで行けたんだろ?
自分が生きるサッカーやれて熱心なサポがいて最高だったのに
561:2013/09/15(日) 20:05:23.94 ID:
>>555
去年のドルは香川がいた時のドルとはまた違うから
香川がいてあのサッカーができたかどうかわからないし
香川中心のドル戦術だったら決勝まで行けたかどうか・・・個人的には厳しいと思う
568:2013/09/15(日) 20:08:04.40 ID:
宇佐美は帰国後に語学勉強は続けてるかな?
続けてないようならもう期待はしない、出来ない
569:2013/09/15(日) 20:08:16.42 ID:
まぁ実際欧州で活躍しているのは日本で天才と言われたタイプではないよな。
長友は言わずもがな、香川は同期入団の柿谷より評価低かったし
本田は同い年で同じ誕生日、同じガンバジュニアユースだった家長より勿論評価は下。
宇佐美は92年のプラチナ世代の王様(黄金世代でいう小野ポジション)だが結局ガンバに戻り
同い年の宮市はまだどうなるか分からんが一応アーセナルには所属している。
乾なんか横浜FMでは出場機会なくて、J2のセレッソ移籍で評価上げた選手だし
清武は大分ユースの中では西川と並ぶ最高傑作だが、セレッソ移籍後
香川、家長、乾の3シャドーの牙城を崩せず、香川がドルに移籍するまでスタメン起用されてなかったしな。
まぁ23歳頃まではどうなるか読めないよ、実際。
574:2013/09/15(日) 20:10:09.28 ID:
>>569
完成度という意味では南野が一番有望な気がする
南野は軟弱さをそんなに感じないんだよなぁ、18歳なのにな
あれでフィジカル整ってきたら恐ろしいぞ
上手いのにハードワークかなりいけるからな

すごく実戦向きの選手になると思う
サイズも中田英くらいあるしあのくらい強くなったらおもろいだろうなぁ
586:2013/09/15(日) 20:17:24.46 ID:
>>574
南野は海外で成功しない典型じゃね
宇佐美とかと同じで適応に苦しむと思う
595:2013/09/15(日) 20:21:58.82 ID:
>>586
いや、成功する典型例だと思うぞ
軟弱さがないからな
柿谷は読めない、スーパースターになる予感もあるが
全然駄目で泣きながらセレッソに帰ってきそうな気もする

南野はタフなのがいい
上手いだけじゃないから
走れるしなかなり
まだ18なんだぜ
フィジカルでは明らかに不利な年齢なのに
その部分でそんなに劣ってる感じがしないんだよ
602:2013/09/15(日) 20:23:56.07 ID:
>>595
お前いつの間に柿谷から南野に乗り換えたんだよw

あんだけ柿谷は天才だのドルで活躍できるだの
スピードは通用するだのなんだ言っておいてw
610:2013/09/15(日) 20:25:29.84 ID:
>>602
才能は絶対に通用するレベルにあるよ
だがサッカーはそれだけじゃないじゃんよ
色んな要素が絡み合うからな
柿谷は嵌れば一気に世界でスターになると思うぞ
だがそうじゃない場合もある
そうじゃないときに耐えられるかどうかは知らんから俺はwww
618:2013/09/15(日) 20:29:19.45 ID:
>>610
もうすっかり弱気でぶれぶれだなw
まぁいいけど

柿谷は理解のある良いパサーがいるところなら
そこそこやれるよ、そこそこだろうけど
583:2013/09/15(日) 20:16:29.00 ID:
>>569
ようするに早熟タイプは駄目なんだろうよ。
572:2013/09/15(日) 20:09:34.07 ID:
宇佐美2ゴール
9試合9ゴール
雨の中90分途中力が抜けながらも走りきった
特に終盤で点が取れたことと起点になったり
上手くボール回しでコントロールしたり
内容的にも良かった
守備もかなり頑張っていたのでこれを継続して
90分きっちり走れるようになれば代表よんでやってくれ

宇佐美、良い顔になってきたぜ
577:2013/09/15(日) 20:11:45.50 ID:
>>572
宇佐美は前半に最初のゴールをゴラッソでこじ開けることが多かっただけに
70分過ぎに4点目のゴールをごっつぁん気味に上げられるようになってきたという点で成長してきてるのかな
582:2013/09/15(日) 20:15:05.81 ID:
清武はゴラッソばっかりだからな
もっと簡単なゴールを増やさないと得点数は伸びないだろうな
587:2013/09/15(日) 20:17:27.86 ID:
ブンデスをやたらバカにしてるやつがいるがそのブンデスですら通じないで二部やオランダにはじかれたり
日本に帰るやつも多いんだが……

誰でも行ける、行って通用すると思ったら大間違いだと思う
590:2013/09/15(日) 20:20:10.31 ID:
>>587
ブンデス馬鹿にしてるのは同じくブンデス馬鹿にした本田と
ブンデスにリーグランキング抜かれて今落ちてきてるセリエ所属の長友信者だろ
この2人の信者って被ってるからな
607:2013/09/15(日) 20:24:24.78 ID:
>>590
本田はブンデスを馬鹿にしてたわけじゃない。
W杯の話の流れで出てきたって事実すら知らんのか。
W杯優勝なんてことから比べたら~みたいな感じだったのに・・・。
611:2013/09/15(日) 20:27:15.09 ID:
>>607
いや完全に馬鹿にしてるだろ
W杯優勝と比べるならブンデスに限定する理由が全く無いじゃん
クラブで活躍するだけじゃ駄目みたいな言い方になるはず
589:2013/09/15(日) 20:19:05.80 ID:
俊輔推しの奴とサッカーの話がかみ合う訳がないwwwwwww
592:2013/09/15(日) 20:20:56.30 ID:
センターラインにブンデスでもやれる選手がでてくればいいんだがな
どうしても対人の弱さからサイドしかなかなかやらせてもらえない
監督にも恵まれたが細貝はよくやっているとは思うが
598:2013/09/15(日) 20:22:39.78 ID:
ブンデスつっても昨日もザキオカとうっしーの試合みたけど、たいしてオモロナイサッカーしとったのう。
バイエルンとドルトムントだけが抜けてて、後は全然たいしたことないわ。
まぁJリーグやオランダ1部よりはレベルは上やろうがな。
621:2013/09/15(日) 20:30:05.65 ID:
>>598
っつーかブンデスは行った人数多すぎでまあこんなもんかって感じもするからなあ。
フッキみたいにJでは圧倒的反則が向こうに行って活躍してるなら分かるが
清武や乾は上手いが反則って感じでもなかったし高徳もオレンジ互助会だし、的な。
岡崎が2ケタ取れない点やJでレギュラー取れない金崎がきっちり跳ね返されるあたりは
ブンデスのレベルの高さはと言うのは分かるんだけどね。

逆にブンデス降格圏のレギュラーであるミキッチやノヴァコが
反則外人ではないが優良外人であるというあたりがレベル差をよくあらわしているというか。
身近になりすぎた部分がね。
603:2013/09/15(日) 20:23:59.83 ID:
俊輔推ししてる奴なんてほとんどいないだろ?
清武みたいな選手を出してきて俊輔より上とか言ってる奴がどうかしてるだけ

Jでも代表でも清武の数段上
スットコMVPにCLでも活躍してる

これが去年のニュルンのプレーでひっくり返るとでも思ってるのかな?
俊輔が凄い選手だとは思ってないが清武との比較はあり得ない
625:2013/09/15(日) 20:32:19.32 ID:
>>603
CLってグループリーグで決めたFKだけだろ
川島がベルギーリーグでMVP獲ったらブンデス勢より上となるのか?
635:2013/09/15(日) 20:34:53.25 ID:
>>625
いや、それは実績の一部だろ?
少しは考えてから書けよ阿呆w
644:2013/09/15(日) 20:38:22.29 ID:
>>635
だからFK決めたとか単発要素だろ
俊輔がCLの他の試合でも流れの中からゴールやアシスト決めて活躍したならともかく

ブンデスで無難な活躍>>>スコットランドMVPだと思うけどね
あのリーグのレベルの低さはありえないよ
そもそもスコットランドなんて国ですらないしイギリスの一地域だし
654:2013/09/15(日) 20:41:25.37 ID:
>>644
単発要素とか全く意味が分からない
実績とはそういったものを積み上げて出来あがる
まあおれは清武の去年のプレーをほとんど評価してないがお前はしてるってだけの話だな
670:2013/09/15(日) 20:46:00.49 ID:
>>654
積み重ねてないから単発なんだろ

俊輔の実績を簡単に表すとスコットランドMVP + CLでFK決めました
これだけ
683:2013/09/15(日) 20:49:57.06 ID:
>>670
>積み重ねてないから単発なんだろ

は?
一つ一つのプレーが積み重なってになるんだろがw
積み重ねてないとかイミフ

あと、Jでも実績ある
代表でもゴールアシストしまくりでW杯予選を2回勝ち抜き、アジア杯も獲ってる
700:2013/09/15(日) 20:55:21.87 ID:
>>683
CLはFKだけだったじゃん
積み重なってるというのはスコットランドやJの実績も含めてってこと?
スコットランドMVP、JリーグMVPとかブンデスで活躍するより評価されることかねぇ?
小笠原、藤田、三都主とかJリーグでMVP獲った日本人選手が海外リーグでことごとく戦力外だからなー
709:2013/09/15(日) 20:57:54.66 ID:
>>700
実績ってのは全てのプレーを合わせて評価するもんだ

だいたい清武はブンデスで活躍なんてしてねーだろw
下位チームで出場してただけだ
728:2013/09/15(日) 21:06:45.20 ID:
>>709
週間ベストイレブンに選出されて1年で4ゴール(流れ3、FK1)決めてるだろ
俊輔はセリエ&リーガ4年でPK除いて5ゴール(流れ1、FK4)
明らかに欧州トップレベルで通用したのは清武の方だ
735:2013/09/15(日) 21:10:03.53 ID:
>>728
まぁ時代もあるけどな
俊さんの時代は得点よりパス、アシストが過剰に評価されてた時代だからな
得点への意識を高めるのは難しかった時代
あの言論空間でプレーしてるとあぁなるんだろうな

それを一変させたのが本田だった
だから俊さんも今20歳くらいの若手だったら意識が違って
また違う選手に成長して行ったかもしれない
740:2013/09/15(日) 21:11:32.66 ID:
>>728
流れの中とかFKとかPKとかどうでもいーからw
そういうのはオマエの中だけにしまっていけww

そもそもまだ1年しかやれてない選手の実績を当時のトップリーグで4年やった実績と比べること自体無理だから
750:2013/09/15(日) 21:16:04.73 ID:
>>740
さすがにPKは実力とは言えないだろ
二人とも、ちゃんとFKはゴールに含めてるでしょ
そこのところを一緒にして誤魔化そうとしても無駄だよ
761:2013/09/15(日) 21:21:51.00 ID:
>>750
PKもFKもゴールに違いなんてねえよ
PK省いた得点ランキングとか世界のどこのリーグにもないだろ?
765:2013/09/15(日) 21:24:43.21 ID:
>>761
PKなんて天皇杯で高校生がプロ相手に蹴っても簡単に決まるんだよ?
たぶん子供や女子が蹴っても決まるね
それをFKや流れの中からのゴールと同等と言うならもう何も言わないw
772:2013/09/15(日) 21:29:04.16 ID:
>>765
決まらないだろ
世界トップレベルの選手がPKを外すシーンを何回も見てきた
また誰でもキッカーになれるわけじゃない
試合中にラストパスを貰うには信用を築かないとならないようにPKFKのキッカーも信用を勝ち取らないとなれない
783:2013/09/15(日) 21:35:13.02 ID:
>>772
それは精神的プレッシャーで外すだけだ
技術的には子供や女性でも大人から決められる
それと俊輔はファミリーマートのロゴ入りユニフォームを着ていた
788:2013/09/15(日) 21:37:35.84 ID:
>>783
マジレスすると無理だよ
女や子供では筋力が足りなくて見てから反応できるボールしか蹴れないので
798:2013/09/15(日) 21:39:18.68 ID:
>>788
実際に天皇杯で高校生がプロ相手に決めたことがある
サッカー番組でなでしこジャパンや小学生選抜も元プロ相手に決めてる
801:2013/09/15(日) 21:41:54.24 ID:
>>798
「たぶん」と言ってる以上、子供や女ってのは
その結果を知ってる小学生選抜や女子プロのことでなくて一般人のことだろ?
614:2013/09/15(日) 20:27:45.66 ID:
ブンデスはデータが充実してる。
乾は強豪のバイエルン戦、ドルトムント戦で両チームトップのスプリント数で、
シーズンでも全ブンデス選手で2位という数字。とにかくダッシュして顔を
出すからたくさんボールに触れるんだな。
にわか的な見方によっては「たくさんチャンスを潰しミスる選手」だが、
実は「たくさんチャンスを作りたくさん勝負できる選手」なわけ。だから
宇佐美は帰り、乾はまだスタメンにいる。
615:2013/09/15(日) 20:28:05.03 ID:
このスレ、中田英とか俊輔とか小野の話題ばっか出るな。
あの時代の真の天才は名波だというのに。
622:2013/09/15(日) 20:30:33.44 ID:
>>S
南野の強気な性格は結構好きだが、若いから言えるってのはあるよ。
天皇杯でのガンバとの大阪決戦で、もはやガンバの時代は終わった、今はセレッソの時代とか言って
結局遠藤今野のおじさんコンビにやられてたし、香川清武と家長宇佐美の当時の状況を比較したのか知らないが
何も成し遂げてないお前が言うのはまだ世界を知らないから可愛いいなとも思えたが
少し大人でその試合を途中まで外野で見てた柿谷の感想は経験が違うとのものだったからな。
631:2013/09/15(日) 20:34:12.45 ID:
細貝はCL出る薬屋ではレギュラーとれなかったが
昇格したばかりのヘルタでは中心選手
確かにこれが今の細貝のレベルであり実力だと思う
だからといってイコールブンデスレベルが低いとはならんだろ
どこのリーグだって上位と下位では差があるもの
640:2013/09/15(日) 20:37:00.55 ID:
>>631
特質の差もあるからなあ
柏に落とされた指宿は定期的にリーガ昇格が検討されてるが
Jで生半可なテクニシャンだとリーガでは活躍できない
647:2013/09/15(日) 20:38:57.72 ID:
柿谷はそこそこ、南野は嵌れば面白い
扇原は活躍しないと駄目、
山口、杉本はそれ何食えるの?美味しいの?

こういう評価だな、俺は

柿谷は、そこそこよ
凄い選手ではない
649:2013/09/15(日) 20:40:30.80 ID:
>>647
アホほど杉本を低評価にするんだよなぁ
あんなポテンシャルある奴日本じゃそんなに出てこない選手なんだが…
ゴリ低評価といいこのスレは本当にアホが多くて困る
655:2013/09/15(日) 20:41:27.56 ID:
ドルやシャルケはたった5億円で柿谷とれるらしいし
オーバメヤンやムヒタリアンと比べてどこまで行けるかは。
まあドルのスカウトの見る目から言えば取るならハマるだろうし取らないならハマらんだろうよ。
あこそはシャヒン、香川、ゲッツェとビッグクラブでベンチ外の選手にリーグNo1の活躍をさせる腕もあるしな
660:2013/09/15(日) 20:42:21.92 ID:
ブンデスといえばボアテングのインタビューで
ブンデスとセリエの違いはスピードと言ってたらしい
ブンデスは速いんだと
代表ってパス回しとか色々遅いと思うんだけどあれはイタリア式だから?
672:2013/09/15(日) 20:46:40.47 ID:
>>660
ボールスピードはかなりキック力が影響してるだろうな。
それに代表が遅いんじゃなくて展開はJ全体が遅い。
面白いのは運動量に依存した殴り合いみたいなカウンターの打ち合いを始めると、
走れることもあってJもかなり展開が早くなるw
組織的な連携だけでなく個での打開力も無いなら、
条件次第じゃないとスピードなんて上がらないしね。
691:2013/09/15(日) 20:53:05.62 ID:
>>672
ということは代表はJ式?
でも監督は外人で選手の多くが海外でやってるわけで
パスとかもっとスピード上げてくれと思うわ
685:2013/09/15(日) 20:50:54.90 ID:
>>660
イタリアでもカウンターは速いよ
全体のスピードはブンデスの方が速いと思うけど
代表はJ2が中心にいるから遅い
697:2013/09/15(日) 20:54:53.85 ID:
>>685
カウンターまで遅かったらびっくりするわw
708:2013/09/15(日) 20:57:38.30 ID:
>>660
連携が取れてないボアテングが簡単に活躍出来るブンデスとも言える
726:2013/09/15(日) 21:06:01.29 ID:
>>708
元々シャルケはトップ下がラウルだったりして
連携重視のトップ下がいたクラブだからはまりやすかったんだよ
ただそれでもボアテングは他の選手よりやっぱりプレースピードがまだ遅い
ドルトムントに戻ってたらしばらく微妙だっただろうな

>>719
代表戦2戦中1戦はフルなんだから当然だろ
729:2013/09/15(日) 21:07:14.71 ID:
>>726
ヤットは普通に走りきってたぞ
移動もなければ1日違うが

年も違うからなw
662:2013/09/15(日) 20:42:42.39 ID:
コミュ力ないのはともかく差別差別と騒ぐのは日本の恥だから止めてほしいね
柿谷にはや俊輔と同じレベルまで落ちてほしくない
666:2013/09/15(日) 20:44:15.54 ID:
>>662
まぁ実際は差別はあるんだろうけどね
ブンデス行ってる奴らもきっと差別は受けてると思うよ
リーガは酷いらしいなw
663:2013/09/15(日) 20:43:07.44 ID:
時々ここで長友本田は別格という表現を見かけるんだがそうなのかね。トップグループだとは思うが。
667:2013/09/15(日) 20:44:24.78 ID:
>>663
代表は長友のチームだよ
686:2013/09/15(日) 20:51:00.91 ID:
だから、本田が合うのはセリエなんだよ
ブンデスやプレミア上位は無理がある
細貝並みの運動量があればやれるが
695:2013/09/15(日) 20:53:38.28 ID:
>>686
だから逆に本田にはプレミアに行って欲しい
代表のJレベルのとろとろサッカーは将来性ないし
703:2013/09/15(日) 20:56:37.28 ID:
>>695
半端無い努力をしないと合わないよ
まぁ、リバポとか面白いとは思うがね
コウチがガンガン倒されてるから付け入る隙はある

昨日(今日?)の細貝くらい動けないと厳しい
あれこそ本田に必要なこと
714:2013/09/15(日) 20:58:51.98 ID:
>>703
リバポあたりがいいな
いい芝のクラブでやって欲しいってのもある
膝の負担を考えるとね
719:2013/09/15(日) 21:01:38.74 ID:
>>714
きっちり走れればな
昨日の試合とかかなり歩いてるし
走ってもジョギングだし
ありえないレベルだっただろ
692:2013/09/15(日) 20:53:08.47 ID:
柿谷って代表の試合を見ていても抑えるのが簡単だろ
Jでも消えてる試合が多いし
身体能力で圧倒的なものがないからな
693:2013/09/15(日) 20:53:09.75 ID:
正直今でも中村俊がいればって思うことはあるよ
ハーフナーとか豊田とかの使い方は絶対うまいだろうな
ていうか今の代表が下手すぎる
山田でも呼んだ方がいいと思うわ
756:2013/09/15(日) 21:19:41.26 ID:
>>693
ブンデスの大物代理人(香川をドルに仲介)が
柿谷とともに山田をマークしてるらしいよ

高い、強いCFを活かすスキルのあるサイドやトップ下が
いまの代表に居ない、という意見には同意

いまの二列目では、ペルシでもフェライニでもレバァントフスキーがいても
無視されて孤立するなあ。特に二列目が自己厨過ぎる
762:2013/09/15(日) 21:22:01.35 ID:
>>756
で高くて強いCFがどこにいるのよ
767:2013/09/15(日) 21:25:07.59 ID:
>>756
柿谷はともかく山田救ってやってくれ
もうあのチームは無理だ
いよいよ山田をはぶり出した
770:2013/09/15(日) 21:26:58.54 ID:
>>767
山田は代表入りをガチで狙ってるくらい意識が高いからなぁ。
チームの雰囲気とは違うことを結構言ってしまってるんじゃないか?
777:2013/09/15(日) 21:31:12.54 ID:
>>770
意識も高いしハイレベルな選手になれる器
それをあのチームが足を引っ張り捲ってる

中央やサイドで走って上手くかき回してた松浦が
怪我して山田トップ下で行くかと思ったらそうはせず、
挙句前田が山田のパスに合わせられないからと
山田ハブって前田2得点で勝利
もう笑うしかないわ
あのチーム腐ってる

山田は海外行って実力を証明すればいいわ
778:2013/09/15(日) 21:31:31.18 ID:
>>756
うーん、世界でも揃ってる方じゃないかなあ、日本は
清武とか遠藤、香川、長友がほいほいあげてくれるだろう
問題は
782:2013/09/15(日) 21:34:41.69 ID:
>>778
遠藤はあまりサイドに上がるタイプじゃないね
香川もまあ...
あとは長友はともかく清武か...俺は山田をあきらめないw
702:2013/09/15(日) 20:56:08.29 ID:
パススピードを上げると遠藤がマジギレするって聞いたけど
706:2013/09/15(日) 20:56:59.62 ID:
>>702
旅人さんのトラウマなのか?
712:2013/09/15(日) 20:58:14.33 ID:
清武、松井とかはJリーグでは俊輔、小笠原、藤田、三都主より活躍しなかったけど
ブンデスやリーグアンでそこそこ活躍した時点で既に彼らを超えてると思うけどなー
713:2013/09/15(日) 20:58:24.98 ID:
俺は久保裕也に期待してるよ
柿谷の積極性の無さにがっかりした
ここから一皮向ける事もあるかもしれないからまだ少しは期待してるが
733:2013/09/15(日) 21:09:00.67 ID:
遠藤最近調子いいよな
少し成長したように思える
736:2013/09/15(日) 21:10:03.48 ID:
やっぱり久保みたいに積極的にミドル狙える選手がCFにも必要だと思うわ
今回の試合で監督の話を無視して結果にこだわったらしいよw
741:2013/09/15(日) 21:11:39.61 ID:
>>736
久保もなかなかフィニッシュのセンスあるよなぁ
シュートに入る際の体の角度の作り方がセンスある
フィニッシュ評論家としては興味深い選手
743:2013/09/15(日) 21:13:20.48 ID:
フィニッシュ評論家キターーーーーーーーーーーーーー

>>741
では、フィニッシュ評論家さんの眼からみて
今のJの選手の中でフィニッシュの優れた選手を5人
あげてください
752:2013/09/15(日) 21:17:08.74 ID:
>>743
フィニッシュに優れたも糞もないからよw
得点ランクの上から順に優劣が決まるべきで、そこに評論家の主観が入るのは間違っておるぞ

まぁ俺好みのフィニッシャーを一人挙げるとすればやはり俺達の柿谷ヨウイチロウだなw
そして一番残念で勿体無くて頑張ってもらいたいのが浦和のコオロキだわwww
得点王狙える才能を持った選手なのに上にいけてないという意味で非常に残念ww
744:2013/09/15(日) 21:13:25.43 ID:
ここからの9ヶ月間が遠藤のサッカー人生の集大成なのかもしれないな
749:2013/09/15(日) 21:15:17.68 ID:
久保は期待しているがブラジルW杯に呼ぶには時間が足りないかと
考えるまでもないくらいの活躍するしかないがさすがに・・・
ブラジル以降なら有力候補の一人だね
順当にいけば常連になる
768:2013/09/15(日) 21:25:25.12 ID:
今季の清武 公式MOM2回、ベストゴール1回
771:2013/09/15(日) 21:27:37.64 ID:
>>768
清武もこうやってどんどん実績を伸ばしてる
ID:v/sFlfEa0よ
スコットランドMVPの俊輔なんて、とっくに清武に抜かれているんだよ
775:2013/09/15(日) 21:30:49.12 ID:
>>771
まぁ一つ援護するとすれば俊さんは清武や香川のように小柄ではなかったことだな
欧米人を圧倒するほどの敏捷性はなかった
だからといって相手をブロックするほどの強度もなく
向こうで際立った武器になる身体的特徴を持ち合わせていなかった
もうここは相性の問題で
選手としてどっちが優れているか、という話ではないと思うけどなぁ
まぁ流れの中からの得点力は低かったね俊さんは
そういう部分もやっぱり時代が影響してるだろうし
今の選手の方が上に行くのは当然の流れだよ
だから同じ物差しで計るべきじゃないかもなぁ
786:2013/09/15(日) 21:36:22.77 ID:
776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 21:30:58.13 ID:ih5n34m60
>>771
俊輔を持ち上げてる人だったんだな。


ほんと馬鹿だなコイツwwww
俊輔なんか持ち上げてねーよw あんなん本田や長友のは全く及ばない選手だ

ただ清武よりは圧倒的に上の実績を持ってるってだけだww
790:2013/09/15(日) 21:38:02.45 ID:
>>786
即座に反応したってことは間違いないな。
必死すぎ。
本田や長友に及ばないからどうしたんだ?
それでも現時点で日本代表で生き残ってるよ?
784:2013/09/15(日) 21:35:44.74 ID:
怪我だろ 二部で温存とかありえないでしょ
791:2013/09/15(日) 21:38:09.06 ID:
俊輔って結構数字残してるだろ 代表で
チャンスメイクはうまかったよ
808:2013/09/15(日) 21:44:36.66 ID:
やはり俊輔を異様なほど評価してる人か。
まぁ、確かにポイントだけ絞ればかなり凄い選手だからなぁ。
正直今ですら起用法さえ絞ることが出来るなら、
日本代表で通用する選手ってのはある意味洒落にならん。
ただ、それでブンデス叩くのはちょい違うだろと・・・。
ま、もうアンカつけてないし絡まれないだろう。
812:2013/09/15(日) 21:46:50.23 ID:
ファミリーマートのロゴ入りユニフォームを着てればPK任せてもらえるしな
813:2013/09/15(日) 21:47:14.26 ID:
まあセットプレーならJだろうとセリエAだろうとやってることの難易度は変わらん
流れだと桁違いの難易度になるが
セットプレーか流れかでは評価をする上でまったく価値が違う
814:2013/09/15(日) 21:47:56.57 ID:
早く遠藤の控えを1人に決めて固定したほうがいいと思う
830:2013/09/15(日) 21:55:45.94 ID:
香川は相手DFやGKの動き見てから変えるからなあ
完全な後出しじゃんけんでありチート
その力を発揮するはエリア内まで入らんとならんのだけが弱点
832:2013/09/15(日) 21:57:07.73 ID:
>>830
そう、エリア内ならグシャって潰せないからな
だからぺナの中入ると香川は無双する
837:2013/09/15(日) 21:59:18.52 ID:
>>832
本当に無双出来るならトップに置きたいなぁ。
遅攻とか関係なくとにかくチーム全体でPAの中の香川を狙うと。
無双できるなら5,6回くらいやれば点が入りそうじゃね?
839:2013/09/15(日) 22:01:37.21 ID:
>>837
トップは無理だろうな
いくら香川でも香川に集中して相手が3人も4人も着いてくるようだと厳しい
誰かがまず突っ込んで混沌とした状況を作り出し
その状況を上手く使いながらプレーする達人なのが香川だと思う
ドルトムントだとレヴァンドフスキやあの黒い奴だれだっけ?パラグアイの
あいつとの関係みたいなの
844:2013/09/15(日) 22:04:40.52 ID:
>>837
それだと読まれるから、ザックはサイドからペナ内に侵入する動きを要求しているね。
先日みたいなゴールの形。
851:2013/09/15(日) 22:08:21.64 ID:
>>844
自分はPA内というより、動きをつけたプレーがどれだけ出来るかで化ける選手だと思ってる。
トップ下だと元々スペースが少ないから、香川本来の動きをやり難くなるって印象。
だからベストポジはやはりサイドなんだよなぁ。
858:2013/09/15(日) 22:13:16.21 ID:
>>851
なるほど。日本刀みたいな選手だよね。
限られた局面で怖ろしい切れ味を発揮するが、状況が合わないと丸太にも負けるというw
833:2013/09/15(日) 21:57:10.81 ID:
俊輔の話題出ると本当に即座に食いつくなw
しかも、論理的にこちらが出した妥協点を総スルーするくらいの根拠ばかり・・・。
ま、俊輔は過去の選手だし、もう代表は流石に無いから安心しよう。
代表視点で言うと既に時代は終わってるからな。
836:2013/09/15(日) 21:59:01.33 ID:
すぐ工作員とか言い出す2ch脳のアホはいい加減部屋から外に出ろ
838:2013/09/15(日) 22:00:06.17 ID:
>>836
世の中に工作なんて存在しないとか思える脳内お花畑はいい加減部屋から外に出ろw
サッカー日本代表でどんだけの額が動いてると思ってんだww
848:2013/09/15(日) 22:06:13.06 ID:
アンカー置けば良いよ。
日本の現状は2010とさして変わっていない。
850:2013/09/15(日) 22:06:53.27 ID:
吉田は試合でれそうなのか?
854:2013/09/15(日) 22:10:37.24 ID:
>>850
カップ戦ではちょくちょく出てて待機状態なので
誰かが調子落としたらしばらく吉田だと思われる
今年獲得した選手以外基本的に力量差なし
859:2013/09/15(日) 22:13:26.80 ID:
阿部勇以外で誰がアンカーできるんだ?
細貝はタイプが違うぞ
高橋?むりだろ
866:2013/09/15(日) 22:20:42.90 ID:
>>859
阿部が南アの頃のスタミナ、スピード、アジリティが無いとすると

米本が第一候補だと思うが、何せ怪我が多いからね。
細貝が時点かな?

高橋はそれほどスピードやアジリティ、玉際の強さが無い
高橋ならまだ今野のほうがましかも
870:2013/09/15(日) 22:22:06.29 ID:
>>866
呼ばれてない選手なら、富澤、角田あたりかね
877:2013/09/15(日) 22:28:29.34 ID:
FIFAランク日本が42位で、セルビアが43位か。
欧州遠征だし、勝って日本のポテンシャルを証明したいところだね。
878:2013/09/15(日) 22:29:59.12 ID:
>>877
ここらへんに勝たないことにはグループリーグ突破は見えてこないしね
884:2013/09/15(日) 22:32:36.97 ID:
守備的にやろうと攻撃的にやろうとベスト16はベスト16だからな
攻撃的にやってベスト16だから前回より良い結果だ!とかは正直言い訳がましいというか
887:2013/09/15(日) 22:35:52.04 ID:
>>884
誰もそんなこと言ってないよw

ベスト8クラスの強豪相手に点の取れるサッカーを目指しているのが、
そもそもの、今の代表のコンセプトじゃなかったっけ?ということ
907:2013/09/15(日) 22:55:39.56 ID:
反論あるかもしれんがフォルカオって世界最高のFWの一人だと
思うんだ 体格とかは大した事ないけどどっからでも点取れる
ああいうFWが欲しいわ 柿谷タイプじゃない気がする必要なのは
914:2013/09/15(日) 22:58:53.08 ID:
>>907
ファルカオは普通に世界最高の一人だろw
身長も体格も柿谷と同じぐらいだよな
決定力や得点感覚はえらい差があるけど
920:2013/09/15(日) 23:02:18.44 ID:
>>914
マスコミは柿谷のセンスがとか才能がとか言ってるけど
そんなものより得点感覚や嗅覚の方が大事だと思う
3試合ノーゴールのやつが何でこんな持ち上げられてるのかわからん
908:2013/09/15(日) 22:55:58.17 ID:
Jオタは俊さんが今でも輝いてる時点で察しろ
910:2013/09/15(日) 22:56:52.96 ID:
しかしコンフェデで見えた欠点収穫は今後にとって大きいな。
やっぱアジアカップは優勝しないとだね。
933:2013/09/15(日) 23:08:19.60 ID:
吉田ヤバいな
誰かの怪我待ちかね
厳しいな
939:2013/09/15(日) 23:11:09.52 ID:
>>933
今の状況って誰かが怪我したらベンチに座れるくらいな感じなんかね
936:2013/09/15(日) 23:08:56.02 ID:
やはりプレミアの壁が厚すぎワロタw
どのクラブも毎シーズン金出して補強しまくるよね・・・
955:2013/09/15(日) 23:15:50.44 ID:
もうちょっとここにはマトモにサッカー分かる奴おらんのかいな。
話にならん 残念やわ。 そら日本はまだまだ強豪に勝てんわな。見る方のレベルがこんだけ低いんだから。
データ・記録・結果 まるで野球の見方。話にならん
956:2013/09/15(日) 23:17:32.06 ID:
ザッケローニジャパン PARTE1150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379254595/
964:2013/09/15(日) 23:22:50.67 ID:
今週のプレミア

キソンヨン フル出場
キムボギョン 出場

吉田 ベンチ外w
香川 ベンチ外
宮市 ベンチに入るもベンチメンバーは良くわからん若手ばかり ライバル達は交代で途中出場

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
969:2013/09/15(日) 23:34:10.88 ID:
――――-柿谷-――――
香川――-本田-――岡崎
―――レドンド―ヴィエラ――
長友―今野―吉田―内田
――――-川島-――――

これならブラジル大会決勝でブラジルに勝てる。 やっぱどう考えても問題はボランチ
972:2013/09/15(日) 23:36:24.66 ID:
オシム
「日本に○○のようなFWがいれば・・・などと考えるから日本は強くならない」
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379205742/
スポンサーサイト

2013/09/16 11:52 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

コメント

コメントの投稿



管理者にだけ表示を許可する

 | BLOG TOP | 

ページトップ

上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。