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ザッケローニジャパン PARTE1151

1:2013/09/16(月) 14:23:52.09 ID:
http://samuraiblue.jp/
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)

2014
3/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)~7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379254595/
4:2013/09/16(月) 14:31:48.45 ID:
今日のめざましテレビが酷い

岡崎のパスミスからの失点はスローで紹介
清武は活躍してかのようなVTR

実際は清武の相手は最下位で清武はチーム最低採点されるほど癌だった
.be

Bild採点

細貝  2←放送されず
乾    3←放送されず
高徳  4←放送されず
宏樹  4←放送されず
内田  4←少し放送

清武(最低採点)5←活躍のように放送される
岡崎  5←戦犯として放送される
6:2013/09/16(月) 14:45:02.72 ID:
ガーナはアフリカでもトップレベルだし
ボランチとDFは1軍じゃなかったかな?
後半何人か交代はしたけど1軍→2軍

7:2013/09/16(月) 14:46:36.97 ID:
>>6
ガーナは主力8人最初から来日せずに23人入れるのに17人で来日した
GKはほぼアマチュア(スペインリーグ3部)

3軍って呼んでもいいレベル
8:2013/09/16(月) 14:47:31.67 ID:
岡崎をsageたいが清武もゴミっていう
痛し痒しだのう
9:2013/09/16(月) 14:47:32.65 ID:
前線以外は1軍なのに3軍とかにしたいんだろw
どっちにしろアピールしたい選手は必死にやるわけだし本気やってくれてたよ
日本の攻撃力はウルグアイ、イタリアとかには通用してるんだからあとは守備意識をもっと上げないといかn
10:2013/09/16(月) 14:49:05.25 ID:
>>7
あのGK第3GKにしても酷すぎると思ってたけど
もしかして普段第3GKですらないんじゃ
15:2013/09/16(月) 14:53:20.31 ID:
>>10
とりあえずトルコとの親善の時も使われてたGKだったはずだから
監督に期待はされてるんじゃね?
17:2013/09/16(月) 14:55:53.65 ID:
柿谷、本田、香川がフィニッシャーとなると右は清武でもいいと思うけどな
20:2013/09/16(月) 14:58:44.68 ID:
この前の2戦ははっきり言ってリハビリとテスト
ガーナと本番で当たればもっと数段強くて
全く違うチームになることは目に見えてる
ただ最近負けが多かったから気分良く勝てて
新戦力のテストもできて良かったなとしか
24:2013/09/16(月) 14:59:49.82 ID:
サイドを香川本田にしてトップを柿谷+大迫の2か1+1.5でやってみようず
26:2013/09/16(月) 15:00:05.06 ID:
とはいっても日本側も本田高めを本格的にテストしてただけで
双方潰し合いはしてなかったと思うなあ
28:2013/09/16(月) 15:01:55.21 ID:
433なイメージだね。いつもは424に長友があがってという。そりゃ失点するわね。
31:2013/09/16(月) 15:04:13.88 ID:
ザックは守備的3バックという観念を解禁するなら本田いない時用に2トップも解禁すべき
今までは本田の代わりにおくフィジカルマンとして豊田必須だと思ってたが柿谷大迫ならもっとシンプルに幅が広がる
1トップじゃないなら負荷分散すればいいから大迫程度のフィジカルでいいし
33:2013/09/16(月) 15:06:07.86 ID:
>>31
なんで守備力下げるんだ?
4-2-3-1から2トップ&3バックでどう変化させる気なんだ?
34:2013/09/16(月) 15:09:01.85 ID:
>>33
香川シャドー遠藤トップ下?
35:2013/09/16(月) 15:09:31.97 ID:
>>33
別に3バックと2トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・
まぁ守備に関しては本田抜けた状態の4-2-3-1なら2トップが追いまわす形の方が圧倒的に守備力上だろうけど
38:2013/09/16(月) 15:12:38.21 ID:
>>35
君は守備をどう考えてるんだよw
それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ボール追い回すだけで嵌るなら全てにチームがやるっての。
効率悪いと速攻スタミナ切れて虐殺されるけどな。
39:2013/09/16(月) 15:13:45.78 ID:
清武は本当にブンデスに渡ってから全然活躍できなくなったな

セレッソに居た頃は、中田英寿も裸足で逃げ出す驚異的なアシスト率を誇っていたのに
もう代表で1年以上アシスト記録してねえんじゃね?
41:2013/09/16(月) 15:17:02.67 ID:
>>38
>それなら最初から4-4-2でやれば良いだろ。
ごめんおれの
>>38
読んでつけたレスとは思えん

ついでにいうと、本田の足の状態考えたらW杯予選3戦フルで使えるわけないから
本田あり4-2-3-1にばかり頼るわけには行けないっていうのは分かってる?
43:2013/09/16(月) 15:20:45.32 ID:
>>41
いや、全く意味が判らないんだが・・・。
まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。
お前ら基本3枚で攻めろ、他はフォローしつつバランス見ろだぞw
45:2013/09/16(月) 15:21:58.39 ID:
>>43
俺の
>>35
のレス

>別に3バックと2トップを同時に使うなんて誰も言ってないんですがね・・・
47:2013/09/16(月) 15:24:23.12 ID:
>>45
だからそれ抜きでも答えられるでしょ?
2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
それこそ2トップで相手のDFラインフルボッコに出来るなら逆にやって欲しいくらいだけどね。
そうすりゃ守備力は間違いなくあがるから。
49:2013/09/16(月) 15:26:02.55 ID:
本田のチャンピオンズリーグが楽しみだな
現状の世界一の相手にどこまで出来るか
50:2013/09/16(月) 15:27:32.63 ID:
>>49
まずどうにもならんだろ。
個人の力だけでなく組織力も違うからな。
怪我人多くてフルメンバー組めないCSKAとかバランス悪すぎて自爆するレベル。
51:2013/09/16(月) 15:28:20.34 ID:
乾は優勝のかかったガチのバイエルン相手に負けても両チーム合わせて最高採点だった

本田は代表の選考から漏れた乾に負けるはずない
54:2013/09/16(月) 15:30:03.93 ID:
CSKAは亀になるしかないから本田は役割ないかもな
ザゴ エルム ドゥンビア マリオ と違いを作れる選手が全滅じゃ手の打ちようがない
55:2013/09/16(月) 15:31:07.41 ID:
>>49
約一週間で、日本>ロシア>ドイツと移動して試合だな
二試合先発フルだし、もうちょっと万全の状態で見たかった
59:2013/09/16(月) 15:34:09.31 ID:
【サッカー】独メディア、失点関与のマインツ岡崎を酷評「サヨナラと言っていい試合」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306268/

アリーヴェデルチwwwwwwwwwwwwww
61:2013/09/16(月) 15:36:06.63 ID:
>>47
>だからそれ抜きでも答えられるでしょ?
まず、お前の
>>43
のレス

>まず、ザックがやろうとした守備的3バックの意味を全然理解してない。

おまえ俺が3バックと2トップ同時に使う事前提にして俺にくいついてんじゃんw
>>43
の返し方をする限り、だからそれ抜きでも答えられるとかそれこそ意味が分からないんですが


ついでにレス返しておくと、
>2トップにしたら守備力上がるって意味が判らんのよ。
大迫入れた方が香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1よりもフォアチェックやれるのはわからないかね?
と同時に、本田以外のフォワードってフィジカルないから1トップにしても押し込めない&競れないからカウンター受ける位置が下がって
なおさら失点しやすくなるってのもこれまでの試合見てて分かりませんかね?
2トップにした場合は相手のCFからのプレッシャーを負荷分散できるからその分キープにしろ囮にしての裏取りにしろシンプルになる

ちなみに裏取りに関してはSHの位置から中に入り込むから相手も混乱させやすい分、機能しないと単に中央で渋滞するようになったってのが今の岡崎な
63:2013/09/16(月) 15:39:01.58 ID:
清武も岡崎も長谷部も叩かれてるけど、昨日のニュルンのような肉弾戦は
ブンデスにいるから経験できる試合。ガーナと親善試合をいくらやっても経験できない。
本田が言うように、Jでぬくぬくしてる選手はwcupまで経験することはできないから
追いつくことができない。
68:2013/09/16(月) 15:42:03.65 ID:
>>61
本当に馬鹿だな・・・。
それにザックがやろうとして3-4-3の意味が判ってないってのすら判ってないのかよw
攻撃と守備のバランスを変えたって意味。
4-4-2or4-2-3-1とは大分違った攻撃の形になるんだよ。
ただ、その分前2つよりもリスクが減るから、
攻撃はgdってもバランスは崩れ難くなるって話。
それに香川トップ下でフォアチェックとか無理に決まってるだろw
なんで香川がトップ下の時アジアにすらかなり厳しくなるか全く理解してない証拠。
75:2013/09/16(月) 15:44:14.46 ID:
クラブで戦力外だと、唯一のアピールの場である代表戦で3戦もつんだろうしw
香川はクラブだとコンディションが悪くなり代表戦だとコンディションが良くなる不思議な選手(笑)
76:2013/09/16(月) 15:45:30.43 ID:
やばい、お手上げすぐるwww
誰か俺がトップの話しかしてないのになぜか
>>68
が3バック前提に話してくるのを何とかして下しあ・・・
79:2013/09/16(月) 15:47:11.68 ID:
また飛行機に乗ってる間に風邪ひくんだろ
80:2013/09/16(月) 15:48:00.73 ID:
>>76
君が何も理解してないからだよ。
具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
大迫はそこまで絶対的な選手じゃないしな。
日本が形を変えるくらいの力は無い。
ってかそんな力があるなら強引にでも海外に強奪されてるよ。
81:2013/09/16(月) 15:48:14.85 ID:
>>50
バイヤン側もケガ人続出だし五分五分か
82:2013/09/16(月) 15:48:25.18 ID:
>>79
香川って代表に来た時はなんで体調不良おこさないのかな?
84:2013/09/16(月) 15:50:35.21 ID:
>>82
代表でも予選の正念場で体調不良になってたぞw
89:2013/09/16(月) 15:52:18.96 ID:
>>82
そんな話聞いたことないが?
アジアの雑魚相手に通用できないと体調不良ってことにしたいのか知らんが。
94:2013/09/16(月) 15:54:07.37 ID:
カゴメはスーパーサブで決着をつける

PKにならないように先に点とるか取られるほうに賭けるしかない
先発だと取って取られて意味ないしなw
95:2013/09/16(月) 15:54:26.85 ID:
体力に不安のある本田が代表でフル使われて
帰国後クラブでフルで使われて、中2日で遠征してバイエルン戦うて
やる前から結果は見えてる感じ
97:2013/09/16(月) 15:55:13.72 ID:
>>80
絶対的な力がないから負荷分散しなきゃならんって話が分からないなら消えろよ

おまえさ、
>>33
で勝手に「2トップ&3バック」とか勘違いして3バックの話して、
おれが3バックの話じゃねえっつったら
>>47
で「それ抜きでも答えられる」とか「2トップなら」とか言うから
おれが2トップの話したら結局
>>68
で3バックの話に戻っててお前けっきょく3バックの話しかしてねえんだよ
 
 
ていうかそもそも
>具体的に言うと、チーム全体と個人がどういうバランスで動くかっていうのを全くイメージしてない。
全然具体的じゃねえwwww
98:2013/09/16(月) 15:56:29.95 ID:
>>95
やる前から保険打つなよホンシン
バイエルンは怪我人ばっかで2軍でCSKAとするんだから
99:2013/09/16(月) 15:56:33.87 ID:
観てないけど岡崎の評価はボロボロだな
代表でないと輝かないのか
104:2013/09/16(月) 15:58:14.41 ID:
いかに代表のパサーが優秀かってこと
105:2013/09/16(月) 15:58:52.19 ID:
>>97
あの~これだけ詳しく書いてるのに何で理解できないんだ?
2トップ&3バックはこちらの勘違いだったみたいだし横に置いといて良いんだよ。
んで2トップなら~って部分に対して聞いてるわけ。
4-4-2と4-2-3-1では言うほど形は変わらないんだよ。
ザックがこの前やった3-4-3ってのは完全に別物だから。
守備的3バックするくらいなら2トップも考えろとか全く見当違いって言ってるわけよ。
108:2013/09/16(月) 15:59:27.28 ID:
>>94
速くて守備もしっかりして運動量豊富でテクニックがあるけど気持ちが弱い奴は先発タイプだろ

強くてテクニックもあって強気で劣勢はねのける気持ちがあるけど守備もしないし走れない人間はスーパーサブで輝くけど
前者は途中から入れても輝かない
119:2013/09/16(月) 16:02:36.07 ID:
本田にはマーク集中するけど、香川はどフリー多いじゃん
本田と香川を同列に語るアホがいまだいるとはw
121:2013/09/16(月) 16:04:46.62 ID:
>>119
香川はドフリーだよなw信者はいったい何の試合見てるんだろうかいつも不思議に思う。
戦力外だとおかしな幻覚が見えるようになるのかな?
いつもドフリーでポジ放棄守備放棄してごっつあん乞食しかしない。このプレイがクラブで戦力外になる原因だというのに。
126:2013/09/16(月) 16:06:52.94 ID:
>>121
そりゃ役割分担だよ。
本田は基本相手選手を引き連れながら間を狙い、
1対1でやり合う局面、間でプレーする局面ってのを使い分けてる。
んでこれされると相手はマークし難くなるので微妙にバランスが崩れる。
このバランスが崩れたところをすかざず香川が狙って動くってのが日本代表のパターン。
129:2013/09/16(月) 16:07:15.40 ID:
岡崎が得点決めてると持ち上げてる人は
岡崎が何回チャンスを潰してるか考えたほうがいい
足元の上手い選手がいればもっと決めてる
131:2013/09/16(月) 16:07:52.28 ID:
>>126
こっちのほうが崩れてるんだがw
138:2013/09/16(月) 16:10:22.26 ID:
>>119
マークを振りほどくスピードやオフザボールの質や運動量の違いか
今の代表だと本田は2トップの片割れだしその辺の技術はそれほど必要ないんじゃない?
141:2013/09/16(月) 16:10:58.92 ID:
    大迫
 香川 本田 柿谷

これでええやん
143:2013/09/16(月) 16:11:47.76 ID:
>>105
あのさぁ・・・
>ザックは守備的3バックという観念を解禁するなら本田いない時用に2トップも解禁すべき
俺こう書いたけどさあ
今まで3バックって守備的という言葉がタブーのように使われなかったのが解禁されたから、
本田いない時も1トップに拘ってきた部分を2トップ解禁して使えって書いただけなんだがなー

少なくとも理解力あるなら「本田いない時用に」って書いてある時点で守備的3バック=2トップなんて思うわけないんだけど
147:2013/09/16(月) 16:13:17.75 ID:
アジアカップで岡崎が転んでファールとかPKとか多かったな
わざと転んでいると思っていたけど
151:2013/09/16(月) 16:15:03.75 ID:
岡崎はボディバランスが恐ろしく悪いので
横の動きとかするとずっこける 接触してないのにこけることも多いからな
154:2013/09/16(月) 16:15:49.51 ID:
>>143
だから、何で2トップなら守備力が上がると思うか?ってことだよ。
はっきり言うと今の代表クラスの戦力なら4-2-3-1でも4-4-2でも殆ど変わらないよ?
本田が居ない時2トップなら守備力上がるって根拠が、こちらはさっぱり判らないわけ。
どういうプレーをしたらそうなるのか聞いてみたいから質問してるんだがね。
全体がどういうバランスで動き、また君が推してる選手がどう動くことで守備が嵌ると思ってるのか。
大迫ー香川の2トップでも良いから、それで守備力が上がるってどういうことだ?とかね。
160:2013/09/16(月) 16:17:11.74 ID:
しかしまだ序盤だけどもう世界中で有名選手がちらほら怪我してるな
ゴメス三ヶ月とか可哀想、日本人も人事じゃ無いけど・・・怪我こえーー
163:2013/09/16(月) 16:18:00.23 ID:
山田大記

代表への意識あり
海外志向
冬に契約切れ
磐田降格

確実にオファーがあれば海外行くなw
164:2013/09/16(月) 16:18:22.66 ID:
>>154
>大迫ー香川の2トップでも良いから、それで守備力が上がるってどういうことだ?とかね。
いい加減妄想やめろやwwww
166:2013/09/16(月) 16:19:52.84 ID:
基地外みたいに前線が守備して、中盤でボールをとれれば攻撃的にできる
最終ラインまでおしこまれるようなら攻撃的サッカーなんてできないよね
170:2013/09/16(月) 16:21:29.96 ID:
>>164
>>61
って縦に並べるって意味じゃないの?
こんなの4-2-3-1でも4-4-2でも改善はしないよ?
もしかして、大迫の方が他の選手より守備で効くって意味で書いてたとか?
173:2013/09/16(月) 16:22:47.08 ID:
ジュビロが降格すると責任とって残留しそうだな山田は
174:2013/09/16(月) 16:23:01.34 ID:
>>160
な。だから代表で大事に使わないとな
長友とか怪我しないか疲労でコンディション落とさないかヒヤヒヤした
まずまずユーベ戦良かったから良かったけど
高徳が香川のうしろは嫌がってるし長友いないと守備が破綻するからフルは仕方ないけど
>>166
うん
177:2013/09/16(月) 16:24:30.58 ID:
>>163
間に合うかなあ。
固定厨で清武大好きのザックだから、移籍した直後によほど活躍しないと。
181:2013/09/16(月) 16:25:21.09 ID:
左SHは香川の指定席だから
山田はキツイよな
185:2013/09/16(月) 16:26:37.51 ID:
工藤は今後もチャンスあるのかな
186:2013/09/16(月) 16:26:55.27 ID:
>>174
長友も香川の下やりにくそうじゃん、

清武の方が攻守のバランスはいいし、お互い生きる
187:2013/09/16(月) 16:26:58.17 ID:
清武って3年前の韓国戦まぐれの2アシストしか遺産だけでここまで選ばれてるしな
189:2013/09/16(月) 16:27:36.93 ID:
>>177
清武は外れなくてももう一つ席がある
乾(笑)斎藤(笑)枠がw
197:2013/09/16(月) 16:29:36.80 ID:
ホームの親善試合では世界との力量差なんて計れないよ。
198:2013/09/16(月) 16:30:11.64 ID:
山田信者が調子乗り出したな
乾に勝ってる訳ないだろ
山田信者は調子乗りすぎ
199:2013/09/16(月) 16:30:29.06 ID:
憲剛は今はトップ下で絶好調らしいな
本田の控えとして呼ばれることはあるかもね
200:2013/09/16(月) 16:30:33.44 ID:
乾、斎藤、工藤

山田大記がブンデスで活躍できればこいつらには勝機あるだろw
204:2013/09/16(月) 16:31:49.02 ID:
本田がCSKAをCLのGL突破に導く→山田大記がCSKA移籍→CL決勝Tで活躍→不調の香川が外れてブラジルのヒーローに

歴史が繰り返されるとすればこんな感じか
208:2013/09/16(月) 16:32:34.05 ID:
>>200
山田(笑)じゃ活躍出来ないから
Jで降格しかけてるカスじゃん
これ以上J2はいらねー
210:2013/09/16(月) 16:32:42.64 ID:
>>170
まさかまさかまさかまさかまさか!

>大迫入れた方が香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1よりもフォアチェックやれるのはわからないかね?
これを
大迫入れた方 vs 香川トップ下とかの本田抜き4-2-3-1
って読めない事はないですよね?
大迫+香川の2トップって読めるわけないですもんね?
そもそも香川トップ下って書いてるのに
>>154
のようにこの2人の2トップでもって意味わからないですよね?

さっきの3バック&2トップもそうだけど、読解力とかいうレベルじゃなくてもっと低次元の問題
211:2013/09/16(月) 16:32:51.58 ID:
山田見て良さが分からないやつはサッカー経験ゼロのうんk
乾なんかのオナドリへなちょこシュート野郎より
全ての面で上回ってる
214:2013/09/16(月) 16:34:47.16 ID:
山田(笑)じゃ乾みたいにバイエルン相手に通用しねーよw
Jですら1人抜くのが精一杯だし
216:2013/09/16(月) 16:35:03.40 ID:
山田は右サイドもできるんだろ?
SHらしいSHだから内田と合いそうだとは思う
ただザック監督はSHに得点力を求めるからどうか
219:2013/09/16(月) 16:35:40.44 ID:
>>208
山田が活躍できないから降格とかwww
試合見てないって言ってるようなものだな
磐田スレ行ってフルボッコされてこい
221:2013/09/16(月) 16:36:47.28 ID:
>>219
磐田サポきめーwww
山田なんて代表スレに関係ないから帰れ
清武叩いてるのも山田ヲタじゃんw
222:2013/09/16(月) 16:36:53.43 ID:
>>210
ってかなんで必死に話逸らしてるの?
『2トップならどういう形にすれば守備力上がるか』ってこの一点で質問してるのにな。
その辺は全て、こういう形を想定してるんですか?って意味で付け加えた部分だろ。
もう他の話はどうでも良いから『』の中だけ何かしら具体的に書いてくれればいいよ。
231:2013/09/16(月) 16:38:52.45 ID:
劣化ファルファンだよな山田
237:2013/09/16(月) 16:41:16.42 ID:
実際問題山田が選ばれる可能性は皆無だから
信者が暴れてても生暖かい目で見守ってられる
243:2013/09/16(月) 16:42:26.41 ID:
本田と香川を同列に語るなとか言ってるヤツはどうかしたの?

本田が囮で香川を活かす方が効率的なんだが。

ま、遠藤潰されたら本田も何も出来ないわけだが。
オージー戦のようにね。

アホなチームほど本田をマークすれば良いと勘違いしてる。

こっちの思うツボw
250:2013/09/16(月) 16:44:22.85 ID:
2列目序列

香川
岡崎
清武

工藤
斉藤
原口
宮市
山田←9番目の信者が暴れています
251:2013/09/16(月) 16:44:24.91 ID:
香川の代えは利くが
本田の代えは居ない
これが日本の現状だよ

グァテマラ戦でわかったろ
252:2013/09/16(月) 16:45:00.50 ID:
>>186
いや。つうか香川というクラックをサイドで生かすには長友しかいない
255:2013/09/16(月) 16:45:12.35 ID:
山田信者って言葉をNGに入れた方がいいな
ID単発だし
ID単発連投は内田アンチくらいかと思ってたけど
他にも居たんだな
同じ奴かもしれんけど
257:2013/09/16(月) 16:45:50.41 ID:
誰かが言ってるけど攻守のバランスだよね。
システムの変更は最早しない方が良いね。特に4バックか3バックね。そんなに器用じゃないんだし。
本大会の戦い方をもっと想定した戦術確認などした方が良いよ。
258:2013/09/16(月) 16:46:10.74 ID:
宮市の最新プレー


やはりレベルが違う
259:2013/09/16(月) 16:46:26.51 ID:
>>255
山田sageしてる連中がどういう奴かわかるよな
266:2013/09/16(月) 16:48:59.40 ID:
試合中大幅にシステムを変えようとするからうまくいかないんだよ
ボランチ一人増やしてアンカー置くくらいの些細な変化なら自然に出来る
269:2013/09/16(月) 16:49:55.24 ID:
山田+パスセンス+クロス=清武

山田は清武の下位互換な
275:2013/09/16(月) 16:51:38.08 ID:
>>252
そうかもしれないけど長友の良さが半減してしまうのと1トップが死んでしまう・・・
279:2013/09/16(月) 16:54:46.03 ID:
山田は東アジアで無双するくらいでないと移籍も厳しいだろ
282:2013/09/16(月) 16:56:08.64 ID:
>>275
香川が長友を使う意識をしっかり持てば良いこと
香川さえ変わればかわる。技術が無いわけじゃないんだし
フランス戦後半みたいに香川は、やればできる選手
意識だけだから改善のしようがあること
香川の意識が変われば1トップも生きる
289:2013/09/16(月) 16:58:35.10 ID:
香川は間違いなくトップレベルの技術力がある選手
意識さえ変われば本当に素晴らしい選手
294:2013/09/16(月) 17:01:14.48 ID:
Jの守備じゃ参考にならんわ
299:2013/09/16(月) 17:03:11.39 ID:
単発IDの山田叩きが凄まじいな
302:2013/09/16(月) 17:04:14.91 ID:
>>294
組織的に見るとかなり連動してるしレベル高いなーって感じはする。
ただ、個々がボール自体にかけるプレッシャーは正直別競技って言えない事も無いくらい。
組織に依存しすぎて、個々での守備での対応力は上がらんし、チャレンジもし難い。
んで今度はそこで活躍するためにFWはJの守備に対して適応していくという感じの流れだな。
304:2013/09/16(月) 17:04:49.39 ID:
オナプレーをやめさせるには干すしか無い
モイーズは名将
311:2013/09/16(月) 17:07:18.88 ID:
>>302
こないだのバルサとのキッズチームの対戦がそのまま大人にも当てはまるな
「守備の技術、DFへの球際がヨーロッパのクラブに比べて緩い」
318:2013/09/16(月) 17:07:53.63 ID:
>>222
必死に話逸らしてる割には俺、お前に
>>61
みたいにちゃんと2トップの形として答えて偉いと思うけどなあwww

>『2トップならどういう形にすれば守備力上がるか』ってこの一点で質問してるのにな。
お前こそ嘘付けやお前さっきから3バックとの対比しかいってねえじゃねえか
こんな都合の良い話しかしないお前に対して親切に話す俺・・・泣けるwww


   前田
清武 香川 岡崎


 大迫 柿谷 
香川    岡崎

①は今までの本田いない時の形な。まぁどこが誰でもいいわ
一見すると②よりも①のほうが守備カバーが広いように見えるが、実際には②の方が守備的には上だったりする
なんでかっつーと1つは①より大迫柿谷の方が前で潰す力は上だから
ぶっちゃけ多少動きが鈍くても他の敏捷な選手より本田が前にいた方がまだマシなのは、この潰す力の大小にある
香川がチェックにいってもそのままパスされるってのは良く見るが、本田がいって潰すパターンもよく見るだろ?
本田の在不在で相手のボランチの自由度が違う
>まぁ守備に関しては本田抜けた状態の4-2-3-1なら2トップが追いまわす形の方が圧倒的に守備力上だろうけど
ってのはそういう事だ

まぁ正確には「潰す力は上だと思われる」って程度だ
DFW輩出大手の鹿島である大迫に比べりゃ柿谷もがんばってるとは言えまだまだ軽いが、
それでも修正課題だった今までの本田不在時に比べれば遥かにマシ
319:2013/09/16(月) 17:08:59.15 ID:
>>282
現状何で長友を見てないの香川は?
意識変んなかったら清武、の方がずっと使えるから

 トップは活きないな~自分で中に切り込んで柿谷のスペース消してたし・・・
課題は山積みだけど大丈夫? 試合感もなくなるだろうし試合出れてないみたいだし
331:2013/09/16(月) 17:13:59.61 ID:
山田大記vsオーストラリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=Fzhvw8tMo7U

評価は各自に任せる
336:2013/09/16(月) 17:16:28.17 ID:
磐田降格+冬契約切れ
  ↓
ブンデス移籍
  ↓
代表入り
337:2013/09/16(月) 17:16:39.00 ID:
>>311
基本相手のミス待ち、若しくは優位な状態で奪うってイメージだからな。
プレスで重要なのは、相手が優位な状態からどう効率的に押し込んでいくかにある。
んで一番手っ取り早いのが、個人で相手選手、若しくはボールにプレッシャーをかけること。
この部分の意識が日本は極端に低いからねぇ。
ボールタッチのテクは凄くても、玉際の攻防になると目も当てられないなんてのがある。
玉際は激しいだけでなく、上手さも必要になるからね。
339:2013/09/16(月) 17:18:07.20 ID:
>>336
0円移籍(笑)
本田の0円移籍とは意味が違う
選手として価値が0円なのが山田
ちなみに清武の移籍金は1億な
340:2013/09/16(月) 17:19:16.63 ID:
0円移籍の冬とかかなりリスクあるだろうな
本田はロシアと代表で実績あるからどうにかなるだろうが
344:2013/09/16(月) 17:21:41.57 ID:
>>339
それだけ磐田に必要とされているとなぜ理解できない
346:2013/09/16(月) 17:23:06.38 ID:
>>337
そうだね
奪う技術や守備の技術はまだまだ育成段階で十分に組み込まれてないんだろうな、と思うよ
欧州からも南米からも、「日本は実戦形式が少な過ぎ・対人スキル低い」って言われ続けてるのに
347:2013/09/16(月) 17:23:45.02 ID:
>>344
バカなの?上手い選手はチームのために半年でも契約延長してチームに移籍金を残させる
結局0円じゃないとオファーすらないから契約延長する勇気がないんだろ
国内厨はそんな事すら知らない情弱なんだな
348:2013/09/16(月) 17:23:46.93 ID:
>清武の移籍金は1億な
参考までに詳しい人に聞きたいんだが、
日本から海外移籍した中で一番高い移籍金を残したのは誰なの?
352:2013/09/16(月) 17:24:24.95 ID:
>>348
内田の1億5千万
356:2013/09/16(月) 17:25:59.68 ID:
長友は香川の保護者だから大丈夫だよ
357:2013/09/16(月) 17:26:27.34 ID:
>>347
何言ってんだこいつ
海外移籍希望してんのにわさわざ契約延長するわけねえだろ
358:2013/09/16(月) 17:27:01.82 ID:
>>318
やたら丁寧に書いてくれたみたいだなw
ただ、①と②で②の方が前で潰す力が上って表現自体ちょっと意味が判らないんだが?
代表の守備って相手を良い形(可能ならサイドに)追い込んで奪うスタイルだよな?
「2トップが突っ込んで行くだけでボールが奪えるor守備力が上がる」って思う方が理解できないわけよ。
それに勘違いしてる人が居るが、本田が居る時の影響は何も「守備」の時だけに聞いてるわけじゃない。
むしろ攻撃→守備の時にあるってことがもっと言われるべきなんだよ。
日本の攻撃の選手の特徴として、相手より前に入ってプレーするってのがあるでしょ?
あれ攻撃4枚全員がやったらどうなるか、突っ込まず1つ引いた位置に居るかの判断も重要なんだよ。
ま、ちょっと話がずれてしまったが、
①と②で②の方が守備力上がるってこと自体が自分はちょっと意味が判らないわけ。
相手ボランチ誰が見るんだとかそういう細かいこと含めてね。
359:2013/09/16(月) 17:27:24.36 ID:
>>357
超バカだなお前
だから半年延長してチームに移籍金を残させる事もしらねーのかよw
国内厨ってバカ過ぎw
365:2013/09/16(月) 17:30:13.16 ID:
0円だと見切られるのも早い
ブンデス中位以下は予算規模小さいし無駄な人件費は払わない
373:2013/09/16(月) 17:35:09.93 ID:
キッカーの採点はまだか
376:2013/09/16(月) 17:36:55.08 ID:
なんでチームのために自分の移籍をリスキーにする必要があるんだよ?
それじゃまるでごっこじゃねーかw
380:2013/09/16(月) 17:39:11.06 ID:
>>376
代表の試合しか見ないニワカなの?
384:2013/09/16(月) 17:41:03.39 ID:
>>380
反論出来ないか?ww
チームの為とか言ってる奴こそ保険をかけてるヘタレ
385:2013/09/16(月) 17:41:08.74 ID:
>>376
世界的にみてもそういうケースはちょくちょくあるよ
元のチームにカネを残すためにっては

心情的な事もあるし、そうした方が積極的に移籍交渉に望むってこともある
389:2013/09/16(月) 17:42:25.62 ID:
>>373
http://kicker-jp.blogspot.de/2013/09/vs_14.html

日本人選手のみだけど
長谷部 3.5(T平均3.6)
清武  4.0(T平均3.6)
ゴリ  4.0(T平均3.7)
乾   3.0(T平均3.0)
岡崎  5.0(T平均3.6)
内田  4.5(T平均3.2)
細貝  2.5(T平均3.6)
高徳  4.5(T平均3.6)

チーム全員の評価を見た方がわかりやすいんだよな
kikcer jpはなぜか日本人だけしか採点出さないけど
390:2013/09/16(月) 17:42:28.23 ID:
>>358
>「2トップが突っ込んで行くだけでボールが奪えるor守備力が上がる」って思う方が理解できないわけよ。
だからなんで勝手に自己補完すんのwwww
いつ俺が2トップが突っ込んで行くだけでっつったんだwwww

なんていうかいかにもJ的な考え方なんだが、近寄るだけじゃ実は「追い込む」事すらできないんだぜ?
W杯に出るようなチーム相手なら、奪われるというプレッシャーがなけりゃ意味がない
これまでの代表の試合でそこんとこは身に染みてわかってんだろーに
そこが今までの面子よか多少でもフィジカルあるのがかけた方がプレスにしてもマシってことだよ

ていうかお前の2トップ概念ってボランチフリーなの?2人とも上がりっぱなしなの?
まぁそもそも日本は自分の相撲が出来るほどには地力が乏しいから、相手次第で起点の潰し方とか変えないといけないって割と大前提なんだが
393:2013/09/16(月) 17:43:18.24 ID:
>>384
お前マジで恥ずかしいよ
チームに移籍金を残させる為に半年契約とか当たり前すぎる話だからw
もしかして焼き豚?w
396:2013/09/16(月) 17:45:29.59 ID:
>>352
,364
あれ、確か長友は瓦斯に2億円入れていってると思ったが
バルサやユーベのオファーで冬時に頷かなかったのも
金額が安くてチームに満足なお金を残せないのも断った理由に入ってるとかだった気がする

最終的にはチェゼーナが瓦斯に払う金額(2億)もチェゼーナへの6~7億もインテルが払ったはず
約9億はチェゼーナが設定した最低金額ぽいが値切らず交渉に入ってきたインテルに出したぽい
この移籍では瓦斯もチェゼーナも儲かってるね、瓦斯はもっと貰っても良かったとは思うがw
399:2013/09/16(月) 17:46:22.36 ID:
>>358
ついでに俺からも質問するわ

さっきから言ってるが、本田不在時どうすんの?
402:2013/09/16(月) 17:47:02.12 ID:
宇佐美3億じゃなかったっけ?
403:2013/09/16(月) 17:47:18.87 ID:
>>390
いや、それって2トップ関係ないじゃん・・・。
上でも書いてたでしょ?
大迫入れるから守備力上がるって意味かな?って感じで。
それならそうはっきり書いてくれれば良いんだよ。
いきなり2トップ云々言い出すからこちらは君の意図がさっぱり判らないわけ。
更に言うと、チェイスとチェックは別物な。
日本はチェイスするとプレス!プレス!というが、実際はチェイス&チェックが必要。
んで君が言う通り「ボール自体にプレッシャーを掛ける玉際の技術」が日本は高くない。
だからこそどう追い込むか、何処で奪うかが重要になるわけよ。
405:2013/09/16(月) 17:47:52.64 ID:
欧州だと育ててくれたクラブに恩義を感じて移籍金残すのは割と普通
むしろフリーで移籍だとサポーターからの風当たりも強くなるし
411:2013/09/16(月) 17:49:34.80 ID:
>>405
宇佐美はレンタル
412:2013/09/16(月) 17:51:00.01 ID:
>>411
でも3億だろ?
最高額じゃ無いか?
413:2013/09/16(月) 17:51:04.85 ID:
好きでフリーで出て行く奴は居ないだろ
なんだかんだあっても結局条件を満たすオファーが無かったってだけの話
418:2013/09/16(月) 17:52:28.48 ID:
>>399
それが一番困る部分なんだよ。
玉際戦って状況毎に考えてプレー変えられる選手とか正直きつい。
全体の攻守のバランスを見るよりも、より守備的な布陣にすることで調整するとかね。
例えば押し込まれること覚悟で5バックにして5-4-1やるとか、南ア戦術使うとかね。
一つ試したのが最近試してる3-4-3の形ってのがあるかも。
攻撃的な3-4-3並に各選手に要求する部分上がるから、現時点では現実的じゃないね。
421:2013/09/16(月) 17:53:08.34 ID:
キッカーだと内田は最高点だったな
426:2013/09/16(月) 17:55:25.38 ID:
本田の場合
ミラン「5億で売ってくれ」
CSKA「無理」
→0円移籍

山田(笑)の場合
ボーフム「山田いくら?」
磐田「2億」
ボーフム「価値ないからいらね」
→0円移籍
429:2013/09/16(月) 17:57:26.21 ID:
契約延長するのは場合によってはしばらくそのクラブでやってもいいと思ってる場合だけ
絶対に今すぐ出ていくと決めたなら延長なんてしない 

ごっこじゃねーんだからwww
431:2013/09/16(月) 17:58:13.32 ID:
>>429
サッカー知らないなら黙ってろよw
435:2013/09/16(月) 17:59:15.60 ID:
このスレのアドバイスで育った選手も多そうだし
育成費をもらえてもよさそうなもんだよな
439:2013/09/16(月) 18:00:09.08 ID:
>>431
反論できないなら黙ってろよw

悔し過ぎて無理なんだろうがwww
440:2013/09/16(月) 18:01:32.08 ID:
>>439
お前のレス海外スレで笑われてんぞw
当たり前の事すら知らないなら山田信者w
447:2013/09/16(月) 18:04:05.61 ID:
>とりあえず移籍金を残すために半年延長する当たり前の行為

こんなのは場合によってはしばらくそのクラブに居てもいい場合だけ
即座に出たい場合は延長なんてしない

こんなことも知らないドニワカがでかい顔で語ってることに驚くわww
本田がCSKAに移籍金を残すために延長するか見ててみろw
絶対しねーわ ごっこじゃねーんだからwww
448:2013/09/16(月) 18:04:24.92 ID:
254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/16(月) 16:45:12.24 ID:AJd7+xqL0
行間空けまくりなのは山田を必死に否定してる方ばっかだなwww



完全な国内厨wwwJばっか見てるから移籍金の事すら知らないんだろうなwww
452:2013/09/16(月) 18:05:47.45 ID:
>>403
>いきなり2トップ云々言い出すからこちらは君の意図がさっぱり判らないわけ。
いきなり3バック&2トップ前提で守備力がどうとか言い始めたのお前だよね?
俺、お前に答える前は別に守備の話してないよね?
そしてその後も本田抜けた状態の4-2-3-1に比べりゃマシだって話だけしかしてないよね?
だがお前はずっとずっと3バック前提とか2トップ突っ込むだけ前提で話したりとかだよね?
それでも俺は付き合い良く2トップの負荷分散とか押し上げとか潰す力の話とかしてたけどその上でそれ?
ていうか俺が2トップなら誰でもいいとでも思ってたとか?

何言ってんのお前?
454:2013/09/16(月) 18:05:49.17 ID:
キッカーは長谷部の点が意外だな
清武以上に埋没して見えたけど良く見たら良い働きをしてたのかな
459:2013/09/16(月) 18:08:20.53 ID:
>>447
お前かわいそうだなw
山田アンチの馬鹿が暴れてるせいでそんな当たり前のことまで書く羽目になってw
467:2013/09/16(月) 18:11:58.92 ID:
>>435
選手が育ったかどうか知らんが、ここ見て書いてるライターとかはいるだろうなw
469:2013/09/16(月) 18:12:23.42 ID:
>>418
お前は俺にここまで言わせてんだからどうすりゃいいのか具体的に書けや
俺に突っ込んでるくせ割には
>>418
は実が無さすぎだろ!
472:2013/09/16(月) 18:13:24.67 ID:
東アジアで印象に残った選手
柿谷
森重
原口

山田がどこの試合でたかも知らねーわ
478:2013/09/16(月) 18:15:24.15 ID:
>>452
自分が突っ込んだのは
>>31
の部分な。
具体的に言うと「ザックは守備的3バックという観念を解禁するなら本田いない時用に2トップも解禁すべき」の部分。
もう何度も何度も書いてるけど、
ザックがあの時やろうとした3-4-3と君が言ってる2トップとでは全く次元が違う話なわけ。
今までの攻守のバランスをより守備的にしたものだからね。
だから自分の出だしは「なんで守備力下げるんだ?」になってるわけよ。
ま、2トップ&3バックの部分は勘違いだったけどな。
自分の主張は一貫してるんだよ。
485:2013/09/16(月) 18:17:05.88 ID:
>>389
酒井対人勝率:82%ってやっぱすごいな
490:2013/09/16(月) 18:18:26.49 ID:
ローマが香川とエルナンデスの獲得考えてるって記事出てるんだな

ローマはマイコンとストロートマン取ったぐらいで
オズバルドやラメラ売った金はまだ残ってるだろうし面白いかもな
トッティはまだまだ凄いしローマは面白いサッカーしてるんだよなぁ
494:2013/09/16(月) 18:19:45.08 ID:
>>469
何発狂してんだ?
自分は君と違って根拠も無くこうすりゃ改善するなんてことは書かないだけだよ。
499:2013/09/16(月) 18:21:05.18 ID:
>>478
お前は確かに「3バックに拘ってた」頃は「主張は一貫」してたな
俺の
>>31
に対する
>>33
のレスは2トップ&3バック前提でないと全く意味不明だもんな
 
 
だがまーわかったお前にはこう言えばよかった

「なんで守備力下がるんだ?」
501:2013/09/16(月) 18:21:42.36 ID:
>>490
リャイッチ、ジェルビーニョ知らんのかお前は
ストライカータイプのエルナンデス狙うってのはありそうだが香川はないな
502:2013/09/16(月) 18:22:39.97 ID:
山田は明らかに清武よりうまいけど、縦行けないだろ?
ドイツは絶対やめた方がいいぜイングランドも。セリエも厳しいな縦に行けないと。
とするとロシアかベルギーかオランダ。微妙だな。
503:2013/09/16(月) 18:23:36.57 ID:
香川を取るならトッティのサブだろ
中田問題再びだが、トッティに勝てるのなら
ローマはアメリカ資本だし美味しい話
505:2013/09/16(月) 18:23:56.79 ID:
【サッカー】独メディア、失点関与のマインツ岡崎を酷評「サヨナラと言っていい試合」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306268/

リーグで活躍してないやつは当然呼ばないんだよな?
511:2013/09/16(月) 18:26:17.18 ID:
>>494
>>222

>ってかなんで必死に話逸らしてるの?
っていう事書く位だから逃げない子だと思ってたんだがなー
自分だと普通に話逸らすんだなー
まぁずっと都合のよい改変して話逸らしまくってるけどなー

おいもうこいつだれかなんとかしてくれよwwwwww
なんかもうここまでだともうだめだ
514:2013/09/16(月) 18:28:11.86 ID:
岡崎と香川、消すならどっちや?
519:2013/09/16(月) 18:28:56.31 ID:
>>499
あのー、ちゃんと読んでる?
自分は君が守備的3-4-3と2トップを同じ次元で書いてるように見えたわけよ。
実際あの形やるならこれ試せよって言う意味でしょ?
んで上でも書いてるが、あの形は今までより大分守備寄りの布陣。
2トップにして同じくらい守備力上げるっていうなら、
>>47
で書いてる「2トップで相手のDFラインをフルボッコに出来るくらい」じゃないと、
「攻守のバランスで見て」守備力が上がるなんてことないからな。
ちゃんと理由書いてるんだが理解できないの?って何度も聞いてるじゃん。
523:2013/09/16(月) 18:30:31.57 ID:
>>511
一応自分なりの理由つけて書いてるだろw
ちゃんと読めよw
根拠も無く2トップにすれば守備力上がるなんて恥ずかしくて言えないレベルだぞ。
何度も書いてるが君が言う①と②では大きな差はでないんだよ。
526:2013/09/16(月) 18:31:44.32 ID:
>>519
>>452
が読めないならホント読解力以前の問題だよ
530:2013/09/16(月) 18:33:47.00 ID:
独代理人クロート氏が視察 磐田MF山田を評価
http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/32102928.html
ドイツ人代理人のトーマス・クロート氏が柏―磐田戦を観戦した。
磐田のMF山田を「パスがいい」と評価。14日は横浜―C大阪戦を観戦予定で、C大阪のFW柿谷を「いい選手」と称えた。


今日本人選手で注目されてるのは柿谷と山田大記らしい
541:2013/09/16(月) 18:37:49.14 ID:
山田sageをしてる奴がID変えまくってる件
543:2013/09/16(月) 18:38:26.52 ID:
香川の話だけど
日本企業のスポンサーたくさん付いてるのにベンチ外って妙じゃない?
お金が足りないとか?
思ったより人気がなくてユニフォームやグッズが売れてないとか?
事情通の人いたら教えて
550:2013/09/16(月) 18:41:53.89 ID:
>>541
諦めろ
超絶ザルなオージー相手に活躍できなかったんだ
552:2013/09/16(月) 18:42:49.85 ID:
山田アンチ必死すぎワロタ
そんなに怖いかw
554:2013/09/16(月) 18:43:33.19 ID:
>>490
ローマが香川の獲得考えてるってまじなの、ソースおしえて
557:2013/09/16(月) 18:44:12.78 ID:
>>552
その返し
まさに朝鮮人
560:2013/09/16(月) 18:44:53.62 ID:
>>550
山田大記vsオーストラリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=Fzhvw8tMo7U

豊田が決めてれば3アシストです
565:2013/09/16(月) 18:46:15.81 ID:
>>543
スポンサーマネーによる試合出場がある程度確約されてたのが最初の1年目だけ。
2年目から出場確約は無い契約だったってのが大方の予想。これで間違いないけどね。
香川もスポンサーも1年でレギュラー獲得できるって打算があったんでしょ。まさか欲しがったファギーが1年で引退するなんて予想してなかったしな。

戦力外になったもんだから急遽登場したのが万田発酵。これで何試合出場を買えたか不明だが。
ただ、モイーズの香川徹底無視はそういうスポンサー契約すら拒否できる特約でもありそうってのが今の流れ。
570:2013/09/16(月) 18:47:24.29 ID:
山田は明治大卒だから移籍が遅いのは仕方がない…
ちなみに明治大学の先輩が長友
長友みたい大卒でインテルで活躍できる選手は少ない
本田も長友が羨ましいだろう
573:2013/09/16(月) 18:48:47.87 ID:
でも長友は例外中の例外だよな
手薄なSBってポジションってのもあったし長友みたいなのはそう簡単にでは出てこないだろう
575:2013/09/16(月) 18:49:34.02 ID:
そして、なんとなく微笑ましくしか語られない斎藤w
582:2013/09/16(月) 18:52:37.84 ID:
斎藤はダウト
あれは無理だ
おっさんマリノスだから違いを生んでいるように見えるだけ
586:2013/09/16(月) 18:54:13.04 ID:
>>582
タイプ的に言うと、違いを作れるなら間違いなくぶっこ抜かれるタイプだからなw
ただ、言うほど評価はされてないから引き抜こうとするクラブが無いって感じか。
全然無いのかな?それとも行く気無いとか?
587:2013/09/16(月) 18:54:30.95 ID:
>>554
俺が見たのはこれだけど
http://qoly.jp/index.php/news/18783-20130916-roma-transfer

上の記事に書いてあるCaught Offsideって所見てると
読めねーから自信ないがこれがソース元なのかな?
http://www.caughtoffside.com/2013/09/15/roma-plot-ambitious-double-raid-on-unsettled-manchester-united-pair/
593:2013/09/16(月) 18:56:11.65 ID:
>山田大記vsオーストラリア戦
>豊田が決めてれば3アシストです

>清武はVSブラジルで本田と岡崎が決めてたら2アシストです

このカウンターパンチでノックアウト
カンカンカンカーン
603:2013/09/16(月) 19:01:33.59 ID:
そういやザックってガーナ戦後に海外視察行ったけど
結局誰の試合見に回ったんだろ

今回ザックの観戦した試合とか解る人いる?
605:2013/09/16(月) 19:02:42.25 ID:
>>603
あのジジイは欧州視察を口実にイタリアに帰ったよ
612:2013/09/16(月) 19:05:26.67 ID:
キッカーJP担当してるヤツは、当該選手の試合当日に、キッカー以外の大衆紙から
ネガティブな記事を拾って載せて、選手のモチベを削ぐ反日野郎だから。
616:2013/09/16(月) 19:07:15.58 ID:
プレミアは上位までラグビー
そりゃ日本人出られんわ
618:2013/09/16(月) 19:07:46.59 ID:
ニュルンって清武なしでラグビーやったほうが強いんだろ?
昨シーズン清武抜きで負けなしだそうじゃないか ここ情報だけどw
626:2013/09/16(月) 19:11:24.94 ID:
おれどこまでこいつにつきあうんだろw

>>523
あーあ言っちゃった
香川トップ下の①と②で大きな差が出ないといった時点で論外レベルだな
では説明しよう。いいかね?ボクは一つの要素として押し上げと言ったね?
まずボールを奪った時の事を考えよう
この時相手のDFラインは低い方がいい
なぜ低い方がいいかと言うと、相手のDFラインが高いという事は、相手は選手間の距離がコンパクトになってプレスをかけられやすくなるからなんだ
つまり、ボールを前に送ろうとしてもカットされやすくなるわけだね
攻撃の場面でもカットされたらすぐ反撃されるんだから、まぁカットされないような形の方がいいわけだ
まぁDFラインが高い方がいい場合もあるけど、こと日本はカウンターより遅攻を第一ステップと考える傾向があるから、低い方がいいことの方が多いんだ

さて、では日本の場合だと、1トップは相手を背負う力も弱いから、相手を押し込むより抑え込まれる方が多い
実際の試合見ても、折角奪って前に送ろうとしてもまえだせんしゅやはーふなーせんしゅがセンターラインくらいまで押されたりしてなかなか進めない場面とか目にするんじゃないかな?
要するに「恐くない」からズンズン押されたり奪われたりされるんだよ
ではどうやって日本が運んだりできるかっていうと、からだのつよいほんだせんしゅがいると彼を軸にして押し上げられるんだね

じゃあほんだせんしゅがいない場合はどうしようか?
一つのやり方としては、前に2人のふぉわーどの選手を置くことだね
こうすることで何ができるかという言うと、2人で上下動する事で相手のDFをかく乱することが出来るんだ
1トップの時には2~3人いるCBやボランチで1人のトップの選手を見ればいいけど、2人になるだけでマークの付き方が変わってくる
あるいは片方をおとりにしてもう片方が裏を取ることもできる(これはたまにおかざきせんしゅがやってるね?あれがよりゴールに近くなるんだ)
こういう事をする事によって相手の警戒度を上げることができれば相手のDFラインをあげる作用を生み出せる
攻撃もさることながら、相対的に守備への貢献もできるわけだ
もちろんFWの選手は相手にボールが渡ったらそれを追う事もするけど、この時も2人FWがいることで相手のパスの出しやすさが変わるよ!
まぁこれは勿論局面の一つだけど、ほんだせんしゅがいないときにはどうやってDFラインを押し上げるかはみんな知ってる当然の課題だよね!
 
 
ということで、①と②で大きな差が出ないと「いってしまった」時点でお前、さんざんっぱらおまえ自身で主張する守備の話を打ち砕くほどの 論 外 レ ベ ル だな
632:2013/09/16(月) 19:15:06.18 ID:
推薦されたくらいで何をw
本戦の結果次第だよ
本戦ベスト8くらいになればイタリアと日本の綱引きになる
それがザックの真の狙い目だろう

兎に角、GL突破、トーナメント1回勝つこと、
つまり8強が目標
639:2013/09/16(月) 19:18:13.97 ID:
>>632
綱引きってw
日本の監督を8年もやらさせねーよ。
643:2013/09/16(月) 19:20:28.80 ID:
>>639
続投論が絶対出る
間違い無く出る
ザックありがとう、これからも頼むと

逆に言うが、年俸2億で8強以上に導ける監督が
直ぐに日本に来てくれると思うか?
初めての8強なんだぞ
実績のある強豪国でなく

直ぐ来てくれると思うのは相当ぬるいわw
644:2013/09/16(月) 19:21:14.70 ID:
ザックに不満があるのもわかるけどじゃあ誰にやって欲しいの?
外人はロクなの来ないと思うぞ
現実的にありえるのはJの監督だろうな
645:2013/09/16(月) 19:21:16.04 ID:
>>632
だいぶくじ運に左右されるな
646:2013/09/16(月) 19:21:31.55 ID:
ピルロさんってバイヤンにプレスされたら低い位置で奪われるわ
パス成功率が60から50%ぐらいに落ちた人でしょ
650:2013/09/16(月) 19:22:42.85 ID:
>>626
何この妄想・・・。
君もしかして馬鹿なんじゃないの?
相手DFが2トップと1トップで同じ対応なんてするわけないだろ・・・。
相手の対応すら頭に居れず2枚居たら違い作れて前に運べるとかどすりゃいいのってレベルだよ・・・。
それに君が言う2トップの形なら4-4で守るわけだから間違いなく押し込まれる。
2トップで押し返せるならまだしも、味方のフォロー待つ→相手戻るだけだよ?
ちなみに4-2の間が広がり、2列目憤死って構図も見えてくるなw
もうほんと何もかも自分の都合よく考えてるわけだ。
全部読んだ自分を褒めたくなるくらいだよw
656:2013/09/16(月) 19:25:54.79 ID:
まあ、ピルロさんも出来不出来はあるだろう
つい昨日か一昨日、インテルごときにけっこう封じられてなかったか
663:2013/09/16(月) 19:31:34.19 ID:
>>643
相当めでたい発想だなw
まず、日本にとって、W杯の結果はどうでもよい
Gリーグ敗退だろうが、優勝だろうが
監督は代える。

日本の監督の役割は
W杯予選を突破すること
マスコミスポンサー協会に従順であること
スポンサーが呼ぶヘロヘロな海外組を必ず使うこと
オマケとして、日本人を海外のクラブへ移籍できるよう、橋渡しをすること

だから、監督の才能は問わない
664:2013/09/16(月) 19:32:52.90 ID:
>>656
長友に良いボレー目の前で打たれてたな

まあシャビや遠藤も同じだけどな
パス能力と守備力がトレードオフだから仕方ない
ブラジルとやったら確実にやられるけどな
666:2013/09/16(月) 19:35:04.12 ID:
◆ガーナ戦 遠藤、長友、香川、本田などのハイライト

遠藤→長友

遠藤→長友2

遠藤→長友3

今野→香川→長友裏抜け

香川→長友→香川

遠藤→香川→本田→香川→柿谷→長友

遠藤→香川→本田→長谷部→香川→柿谷

遠藤→本田→香川→本田→柿谷→香川シュート

長友→香川ドリブルシュート

長友→香川ドリブルシュート(別角度)

本田スルーパスから香川

本田スルーパスから香川(別角度)

本田クロスから香川→柿谷

長谷部→本田→香川→本田シュート

長谷部→柿谷

今野→香川シュート

遠藤→大迫→本田シュート

セットプレイ遠藤クロスから本田シュート

セットプレイ遠藤クロスから本田シュート(別角度)

ショートコーナー本田香川遠藤柿谷

コーナキック本田から色々
667:2013/09/16(月) 19:36:04.15 ID:
>>663
素晴らしいねw
岡田の声が聞こえてきそうだ

強さが人気を生み人気がビッグマネーを生むんだよ
8強まで行けば日本中が相当な興奮となるのは間違いなくて
それを無駄にするような愚かな行為はしないわ

よっぽど協会やスポンサーに逆らっての起用をしない限りw

8強まで行けば、

ザック最高、ロシアも頼む

という論調は絶対出るよw
670:2013/09/16(月) 19:39:16.21 ID:
http://kicker-jp.blogspot.de/2013/09/vs_14.html

長谷部 3.5(T平均3.6)
清武  4.0(T平均3.6)
ゴリ  4.0(T平均3.7)
乾   3.0(T平均3.0)
岡崎  5.0(T平均3.6)
内田  4.5(T平均3.2)
細貝  2.5(T平均3.6)
高徳  4.5(T平均3.6)





内田しょっぼwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
671:2013/09/16(月) 19:39:25.31 ID:
>>667
4強まで行った韓国を考慮しても
同じことがいえるのかなw
672:2013/09/16(月) 19:39:49.29 ID:
キッカー採点来たぞ

長谷部3.5
清武4
酒井4
乾3
内田4.5
細貝2.5
高徳4.5
岡崎5
676:2013/09/16(月) 19:42:16.46 ID:
>>650
>相手DFが2トップと1トップで同じ対応なんてするわけないだろ・・・。
おまえいい加減に文章読めないのを自覚しろよ
 
 
逆か。まぁお前が文章読めないのに長文書いた俺が悪かったな・・・すまんかった!w
680:2013/09/16(月) 19:44:09.46 ID:
内田と高徳はバイエルンとやった宏樹より評価が下か・・・
687:2013/09/16(月) 19:45:58.02 ID:
負け試合で2,5の細貝はどんだけ良かったんだ
697:2013/09/16(月) 19:50:46.48 ID:
東京五輪の成功とかで稼ぎが増えでもしない限り一級の監督招聘する軍資金なんて調達できないんじゃね?
Jの興行は相変わらず維持で精一杯だしアジアンマーケティングも成功するか微妙だし
710:2013/09/16(月) 19:56:20.44 ID:
予選通過後からW杯前までの
岡田のサッカーはメディアファンから血祭り状態だったよな
711:2013/09/16(月) 19:56:30.75 ID:
1勝1敗1分 で得失点差で勝ちぬけ これが中堅国の基本でしょ
シード国に惨敗しないのが超重要

南アだって実際の決まり手はコレだし
オランダ2-0デンマーク
オランダ1-0日本
717:2013/09/16(月) 20:01:47.16 ID:
>>711
直接対決で勝ったからでしょう。
心理的には有利だったけどね。
719:2013/09/16(月) 20:02:00.62 ID:
>>676
ちなみに自分はそこそこ大迫は評価してるし、現実的な案を出してみようと思う。
最近試してる3-4-3のトップに大迫を置くって形な。
細かい部分は大分違うが、南アの本田のタスクに近いことをやってもらうことになる。
起用、試すタイミングを見てもザックはこの狙いが一つの案としてあるんじゃないかと見てる。
ちなみに守備的といっても攻撃を放棄してるわけではない。
3-4はちゃんとフォローまではしてくれるが、バランスを大きく崩すような動きは少なく、
基本前線だけの選手で攻めるってイメージな。
722:2013/09/16(月) 20:04:00.53 ID:
細貝と長谷部のスタメン対決は既に終了してる
細貝は何度もチャンスを与えられたが、全てにおいて微妙だったろ
同じポジションでの対決
これほど分かりやすく結果が出るものはない
結果的に長谷部以下だった
724:2013/09/16(月) 20:07:00.54 ID:
細貝のスタイルはブンデスで評価されやすいのかな
毎試合愚直に守ってる上に、ときどきレジスタめいたこともするからね
しかし、遠藤とはあわんでしょ
727:2013/09/16(月) 20:08:31.60 ID:
今の代表ってボール持ちすぎたりしないだろ
すげー球離れいいぞ 本田もふくめて
733:2013/09/16(月) 20:11:12.41 ID:
長谷部と遠藤より
細貝と遠藤の方がいいんじゃね?
735:2013/09/16(月) 20:12:33.75 ID:
>>733
どちらかというと両方前に出た方が良さげでバランス悪いイメージなんだよな。
細貝に長谷部の真似事させるにはちょっと違う気がするし、
かといって遠藤を低い位置に置くってのはちょっと怖い。
736:2013/09/16(月) 20:14:28.87 ID:
>>735
でも細貝自身も遠藤と組ませろって言ってたぞ
745:2013/09/16(月) 20:19:54.00 ID:


香川がやっとコンディション戻って先発チームの練習に参加したみたい
モイーズと頻繁に話し合ってる ルーニー、ペルシーと一緒の写真
なぜルーニーが嬉しそうなのかは謎
746:2013/09/16(月) 20:21:09.96 ID:
>>719
おまえさんざんいっといてなーんも分かってないじゃん
まず、大迫だけトップに置けばいいなら何の苦労もない
現実には大迫には南アの本田ほどのフィジカルや孤立しても運べるだけのテクニックがない

加えて言うとだ、
>ちなみに自分はそこそこ大迫は評価してるし、現実的な案を出してみようと思う。
>最近試してる3-4-3のトップに大迫を置くって形な。
大迫をトップに据えるだけで「案」だと言われても全く意味がないんだが
3-4-3にするなら3トップそれぞれを誰にするかがあって始めて形になる
例に挙げてるから南アを使うが、あそこには松井っていう本田と並ぶレベルのボールホルダーがいた
これも一つの負荷分散の形としてあった
単に一人置いたところで「南アの本田のタスクに近いこと」は不可能だ

日本は独力で何かをできるってわけじゃないんだから、誰と誰を組み合わせるかがまず話をする前提
747:2013/09/16(月) 20:21:39.67 ID:
高橋・山口・青山で4人目を争ってる状況じゃないの?

遠藤はケガしない限り、カード貰うようなリスクの高い守備はしない代わりに長谷部がそれをする。
遠藤・細貝を熟成したほうが現実的だよ。
753:2013/09/16(月) 20:24:07.13 ID:
クラブならともかく代表だとイマイチ細貝を信用できない俺
761:2013/09/16(月) 20:27:13.32 ID:
ヘルタの7番という肩書きにどれほどのネームバリューがあるんだよw
764:2013/09/16(月) 20:28:44.76 ID:
内田は守備は完璧でなおかつ攻撃で結果を出さないといい採点はでないと思う
それだけ内田に対する評価は上がっていると思う
767:2013/09/16(月) 20:30:40.32 ID:
つうか内田いうほど悪くなかった
前半やられそうになってたけど 後半はPA内の一対一とめたしな
シャルケが低調な中でまともなチャンス作ってたの右のコンビーネーションと内田のクロスぐらいっしょ
チーム最低点はないとおもうわ
781:2013/09/16(月) 20:33:46.50 ID:
>>764
つまりシャルケの中で内田とそれ以外の選手で評価のされ方が分かれているってこと?
787:2013/09/16(月) 20:35:34.53 ID:
>>781
そんな馬鹿な話があるかww
大抵ファルファンの方が内田よりいい動きしてる
790:2013/09/16(月) 20:37:25.45 ID:
>>764
そうじゃなくて内田はドイツの番記者に愛想悪いんだろ
嫌われたら何したって「あーハイハイ」ってなるじゃん
ドイツ語でインタビューとか受けないし公では英語すらしゃべんないし
ドイツメディアにとったらチビで態度悪い日本人なんじゃね

内田の採点とプレーの違和感って前からよく内田オタ言うから
原因があるならそれって思ってたんだけど違うの?
791:2013/09/16(月) 20:37:27.71 ID:
世界的に見て採点がまともなのはユーロスポーツ、レキップ、ガゼッタ、プラカール、アスぐらいか
キッカー、ビルドは糞採点で有名
796:2013/09/16(月) 20:39:39.94 ID:
>>791
ガゼッタの欧州ベストイレブンに選ばれた時も
kickerだと普通の採点だったな
確かダービーマッチで2アシストした時
798:2013/09/16(月) 20:40:11.15 ID:
>>781
シャルケの中でじゃなく、内田自身が攻撃的なサイドとして評価されているから攻撃に絡まないと減点って感じ
803:2013/09/16(月) 20:41:23.86 ID:
>>796
ドイツ紙は内田が嫌いなのだろうね
CLで週間ベストイレブンに選出されたときもキッカーとビルドだけが低かった
811:2013/09/16(月) 20:45:13.30 ID:
昨日の長谷部はけっこうボロカス言われてて
それは失点絡んだしプレスも緩くてよく抜かれたけど
ニュルンのCBにしっかりしたの補強出来たらorCBと連携が深まったら
だいぶ改善されるんじゃないかと
あらゆる方向に気が散ってあれもこれもやろうとして失敗した感じに見えた
818:2013/09/16(月) 20:47:54.55 ID:
マッツァーリのおかげかどうか解らないが、長友の上がりのタイミングや
ポジショニングが改善され、守備も3バックのWB的な感じから4バックの
SB的な感じに変化してる。
それによって、岡崎より右Hが裏抜けをあまりせず連携がうまい清武を
使えば、左右のバランスに拘る内田が裏抜けし易いという事にザックが
ガーナ戦で気づいていれば、ザックの内田への評価もかなり変わるだろうね。
右の守備では、内田が一番いいのは間違いないんだから。
岡崎は、やばいだろうけど。
819:2013/09/16(月) 20:51:43.97 ID:
>>818
いや前からボールを奪取する守備だから3バックのWB的というかMF風な守備になってきたんだよ
まあドイツでは例外的にSBもこの守備方法なんだけど
あと昔から長友はポジショニング良いよ
824:2013/09/16(月) 20:56:58.53 ID:
>内田は使われて生きる選手だから

内田使って何が出来るんだかww
826:2013/09/16(月) 20:57:59.86 ID:
久々にボランチの長谷部見て,
細貝との守備力の差にビックリしたな
試合感もあるんだろうけど
829:2013/09/16(月) 20:59:22.22 ID:
内田 ネイマールから称賛「足が速くてポジショニングも的確」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/18/kiji/K20130618006033010.html
831:2013/09/16(月) 20:59:50.80 ID:
>>826
繋いだ先の奪われ方が酷いんだよ
周りがあんな風にリスク考えずにボンボン奪われてたら細貝でも対応できんて
837:2013/09/16(月) 21:01:46.67 ID:
>>826
元々長谷部はあんなもんな気がする
代表でも上がりすぎてること多いし
細貝の守備をバイタルすかすかにし過ぎだからとか
ちょっと前に細貝叩いてる奴がいたけどね
昨日の試合見てどう思ったか知りたいな
2人が毎試合ボランチで試合でればどっちがいいか比較しやすくなるだろうな
838:2013/09/16(月) 21:03:09.78 ID:
細貝と長谷部のスタメン対決は既に終了してる
細貝は代表で何度もチャンスを与えられたが、全てにおいて微妙だったわけで
同じチームで同じポジションというフェアな舞台で対決をして、負けたんだよ
これほど比較に適したシチュエーションはない。
それぞれの所属クラブでの内容で、選手を比較することに大した意味は無い。
代表というチームでどうだったか。それだけが重要。
そして結果的に細貝は長谷部以下だった。
長谷部が累積で出停だった、メキシコ戦にスタメンで出た後
姿を消したのは理解出来るよ
酷い内容だった
842:2013/09/16(月) 21:04:58.48 ID:
このレスお前ら保存してた方がいいぞ

ブラジルW杯の初戦スタメン
        本田
  長友   香川   岡崎
    遠藤  長谷部
  今野 吉田 森重 内田
       川島


つまらないけど、こんなスタメンになるよ
843:2013/09/16(月) 21:05:32.11 ID:
>>838
メキシコ戦はゴリのハンデがあったから比較するのは可哀想だ
後半も343とかやっぱり4231とかころころザックが交代したしな
844:2013/09/16(月) 21:06:25.98 ID:
長谷部と細貝の状況が今のカンジのままW杯まで行ったら、
細貝のスタメン入りもあり得るかもね
847:2013/09/16(月) 21:07:44.23 ID:
にゅるんはまず蹴り出す前に長谷部を見ることから始めた方がいいわw
849:2013/09/16(月) 21:07:56.79 ID:
>>829
前半3分に点決めたネイマールに絶賛されたってだけで受けるんだがw
857:2013/09/16(月) 21:10:21.87 ID:
>>849
前半ネイマールがどこで点決めてたか忘れたのか
真ん中だよ
内田ははっきり言って関係ない
ネイマールはそれ以外は日本の右から突破しようとしてたけど無理だった
イタリアやスペイン相手には右サイドぶち抜いてたけどなw
860:2013/09/16(月) 21:10:48.71 ID:
まぁ長谷部に預けてもプレッシャー受けて戻すだけなので
そうこうしてるうちにパスが来なくなる
誰かと同じ
863:2013/09/16(月) 21:10:56.71 ID:
内田や長谷部を使ってボロッボロに失点しまくってんだ
細貝宏樹を試すのに何の問題もないだろう
869:2013/09/16(月) 21:13:59.35 ID:
>>863
細貝ゴリのコンビはイラク戦でなんとか勝ったからザックも
メキシコ戦を最終テストにしたんだと思うぞ
でも結局内田と交代させたし
もうそのコンビは無理だろう
871:2013/09/16(月) 21:15:09.96 ID:
長谷部の位置どうこうではなく遠藤の位置誰か奪ってくれや
874:2013/09/16(月) 21:16:27.60 ID:
キッカーの採点が悪くて頭にきた内田ファンのクレイマーのおばさまたちが凸したりしないのかな
875:2013/09/16(月) 21:16:36.74 ID:
>>869
別のゴリとコンビ組ませなくても良くね?
普通に細貝だけ使えば
877:2013/09/16(月) 21:17:23.26 ID:
>>871
なぜ日本のピルロを外さにゃならんのだ
884:2013/09/16(月) 21:19:50.31 ID:
案外細貝、長谷部のほうがいいかもしれんぞ
細貝って結構フリーダムだからな
890:2013/09/16(月) 21:21:44.56 ID:
イラク戦内田細貝でもgdgdだったろーな普通に
894:2013/09/16(月) 21:23:08.72 ID:
遠藤の体力は、WCのGLまではなんとかもつでしょ。
問題は、決勝Tに残れたらの話さ。
897:2013/09/16(月) 21:23:59.50 ID:
香川はPA角のクロスは、本田のこの蹴り方を盗むべき


901:2013/09/16(月) 21:26:51.19 ID:
>>894
体力と言うより体調があかん
月単位の日程ですらコンディション乱高下するのに
903:2013/09/16(月) 21:29:11.88 ID:
つっても長い距離のフィードは香川の方が正確な気がするけど
コンフェデメキシコ戦も直近2試合も
912:2013/09/16(月) 21:34:26.83 ID:
>>901
あれは、体力でも体調でもない。「やる気」だよ。遠藤の悪いクセ。(汗)
それより、心配するべきは、本田の膝と吉田の腰。
本田は、WCのGLの中4日の3連戦はもたんぞ、
コンフェデのメキシコ戦のようになる。
吉田に至っては、WC参加すらやばい状態だぞ。
915:2013/09/16(月) 21:35:51.66 ID:
ガーナ戦で清武の縦パスから本田が反転シュートしたけどまだあんなの打てたんだな
怪我以降めっきり良いミドル減ってたのに
最終予選でも枠二つ分ぐらい外したウルトラへなちょこシュート数本打ってたからミドル復活してたのは嬉しかったわ
918:2013/09/16(月) 21:38:33.49 ID:
>本田は、WCのGLの中4日の3連戦はもたんぞ

先週から中3日で3連戦して明日は中2日で試合なんだがwww
つうか膝に関してはもう全くと言っていいほど影響は無い
928:2013/09/16(月) 21:41:56.01 ID:
香川と長友が良いミドル打ってた試合があったが
本田に怒られてから二人ともやめました
もったいないと思う
932:2013/09/16(月) 21:43:13.34 ID:
>>918
本田は、この所のA代表の親善マッチとCSKAの試合で、
ムリに相手を背負ってのキープをあまりせずに、膝の負担を
減らしていたね。
でも、さすがに次のバイエルン戦は見せ場だし、膝もかなりつらい
だろうから、心配してる。
937:2013/09/16(月) 21:44:56.51 ID:
>>932
膝の負担よりも怪我しないようにしているんじゃないかな。
相手も本田がボール持ったら2人がかりでつぶしに来ているし。
940:2013/09/16(月) 21:46:26.61 ID:
>>932
本田の膝がやばいってことにしたいんだろうけど
完治してから膝の状態に関しては問題になったことはないよ
単純に本田のプレースタイルが変わってきてるだけ
前より反転トラップを多用するようになったし、それで前向けてる
943:2013/09/16(月) 21:47:16.01 ID:
まあ長友のシュートは入る気がせんからなw
取り敢えず打ってるだけというか
南アの大久保みたいにキーパーにパスしちゃってるだけ
944:2013/09/16(月) 21:47:55.65 ID:
一番の問題はトップ下の2番手が未だ定まらないことだべ
一番思い当たらん
948:2013/09/16(月) 21:51:16.62 ID:
本田がこのところ連戦続きで踏ん張ってるから、いろいろOKという考えはおかしいぞ?

ロシアのチームは、どうせ本田は1月には出て行くんだからって、
本田の体調とか怪我した個所の状態とか無視して使い倒す気満々なんだろ?

膝の怪我したときだって、ほとんど本田の状態を省みず、ちょっとでも状態マシとみたら
平気で酷使して、さらに悪化を招いていたからな。
960:2013/09/16(月) 21:53:46.40 ID:
>>940
もちろん、おれの予測でしかないのは認める。
本田は、膝に来るととたんにパスの精度が落ちる。
その症状が出た試合の次の試合は、日数が空いていないと(1週間ぐらい?)
いいパフォーマンスが出せない。
先日のロストフ戦の75分ぐらいからそんな感じが出て来たから、
次のバイエルン戦は心配してる。
コンフェデの動画とか見れるなら、3戦とも見直してみるといいと
思うよ。
963:2013/09/16(月) 21:55:31.37 ID:
自分で打った場合→「いまのはパスでも良かったですね」
パスした場合→「いまのは自分で打って欲しかった」

松木の言うことはいつも同じ
968:2013/09/16(月) 21:57:56.43 ID:
痛み止め打って無理やり試合に出そうとしてたのをプロフェッショナルで見たわ
CSKAマジ怖い
972:2013/09/16(月) 22:00:08.78 ID:
ガーナ戦でPA付近でファウルもらった時、
松木が「コーナー!コーナー!」って叫んだ後
「あれ?俺は何を言ってるんだ?何でコーナーなんだよ」って自分ツッコミした時はワラタw
その後のゴンのフォローもヨカッたw
975:2013/09/16(月) 22:00:26.01 ID:
>>963
北澤はいるも「うわぁ!」「うわあああああああ」「うわ~」

ばかりだね
977:2013/09/16(月) 22:01:09.71 ID:
>>960
コンフェデはどう考えてもスタミナのほうでしょ。
本田が病気で2月からずっと試合離れてスタミナも無くなっていて
やっと復帰してたった数試合で肉離れで6月1日にやっと復帰できたのに
それでコンフェデで活躍できるほうが不思議だよ。
978:2013/09/16(月) 22:02:36.05 ID:
香川なんていなけりゃいないで何とかなるんだから、試合に出なかろうが日本にとっちゃ不安とかそういう範疇にすら無い
983:2013/09/16(月) 22:05:23.46 ID:
>>968
見た見た、監督とチームドクターが相談して、無理やり試合に出そうとしてたよな。
「明日の試合は重要だから、無理してでも出てほしい」とか言って。

そしてら、その夜、本田はバルセロナ行きの飛行機に乗ったからな。
やっぱり無理といって、主治医のとこに行った。
990:2013/09/16(月) 22:09:36.54 ID:
えへへ、立てちゃったw

ザッケローニジャパン PARTE1152
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379336890/
元スレ:http://www.kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379309032/
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